Sujet: Mototrans 125 ts

[Boris64]

Gigi, j’ai lu ton doc sur l’électricité, 👍, j’ai presque tout compris !
Mais c’est quand même un peu tiré par les cheveux ce montage sans régulateur de tension 😀😀

[Anakin3030]

Ok Ok 

[gigi92]

Pour le faisceau, je suis d'accord avec toi et rassure toi il n' a pas grand monde qui comprend ...

Pour ta platine c'est marrant mais effectivement ça doit être le bons sens, le feutre est en haut ... et si tu es au PMH la bosse de l'allumage centrifuge (même explication qu'Anakin) est aussi inversée de 1/2 donc pas d'incidences en principe.
la mienne au PMH


Deux vis aussi sur le condo ?? une seule sur les Italiennes , si c'est une bricole contrôle qu'elles dépassent pas de la plaque de l'autre coté (un conseil que l'on m'avait donné) 

[PourMa350]

un peu tard, mais voilà à quoi ça ressemble sur ma mark3D (au démontage)



Mon condensateur était monté près de la bobine.

[palero]

Platine 350 Vento:

[PourMa350]

Sur ta photo ton condensateur n'a pas l'air neuf... As-tu essayé de le remplacer ? A priori ça vieillit pas très bien ces petites bêtes, même inutilisées...

[palero]

C'est prévu.
J'ai un condensateur neuf à la maison.

[Anakin3030]

Testez les vos condos......
Mêmes neufs des fois on a des surprises.....
Un coup de multimètre ne coûte rien à chaque vidange par exemple. 

[Boris64]

Palero nous avons le même montage, une particularité Espagnole sans doute !
Me voilà rassuré...
Anakin, comment testes tu un Condo avec un multimètre ?

[Anakin3030]

Avec un multimetre position micro farad.
Symbole condensateur.
Tu connectes, et tu attends que la mesure se stabilise surtout stabiliser la mesure pas de précipitation.
Tu compares avec ta valeur origine du condensateur.
La tolérance est des fois marquée dessus.
Hors de celle ci poubelle ne réfléchis pas.
L'avantage de ces mesures périodiques est de les voir se décaler dans le temps si le condo déconne.

Au sujet de ces mesures cruciales.
Vous faites tous des restaurations magnifiques, ou vous engagez de l'argent, du temps et tout votre cœur.
Un multimètre c'est un guide de mesure c'est lui qui donne le ton.
Au même titre que si vous serrez une vis de 6 dans du magnésium ou de l'alu avec une clé dynamométrique de merde, ou vous foirerez votre filet, une mesure électrique avec un multi de merde donne souvent le même travail.....
Et l'on parle de la classe de mesure de l'appareil utilisé.
La classe de mesure c'est l'erreur de mesure en % de l'échelle utilisée dans l'unité de mesure utilisée.
Malheureusement elle est étroitement liée au prix de l'appareil de mesure.
Achetez un bon multi pour faire de bonnes mesures, comme vos bons outils pour bien travailler.
Enfin c'est juste un point de vue personnel.

[Boris64]

Point de vue personnel auquel j’adhère 😀
Merci M’sieur !!

[Boris64]

Quelques news :
Exit vis platinées et condensateur, viva el Ducatron ! 😀


Un peu pénible à monter mais ça fonctionne, enfin pour l’instant il y a étincelle...
Par contre, avec les moyens du bord j’ai comparé les courbes de distribution et il y a un souci, un décalage d’environ 25 degrés 😡 par rapport au diagramme théorique  , je vais démonter le carter droit pour contrôler tout ça ce week-end ...
Je précise que dimanche dernier impossible de la démarrer...



A priori pas de dégâts aux soupapes, j’ai toujours 9 bars au compressiometre...
Aller, au taf 😊

[PourMa350]

Du coup tu as passé ta machine en 12V? J'ai cru voir que le ducatron n'était dispo que dans ce voltage?

[Boris64]

Non, suis resté en 6v, il suffit de lui préciser à la commande,
Attends un peu avant de commander, je vais faire le cobaye 😀

[Anakin3030]

25 degrés sur l'act ?
Avance ou retard ?
Au taf là 

[Boris64]

Oui, sur l’ACT,
J’ai recalé en décalant d’une dent par rapport aux repères,
Le diagramme est bon, mais hélas rien ne se passe, elle ne démarre pas 😢
Avec l’allumage électronique j’ai du mal à caler ...

[Anakin3030]

Et en mesurant par rapport à ton pmh ?

[Boris64]

C’est ce que j’ai fait, mais bizarre...
je vais m’y recoller demain

[Boris64]

Elle démarre, enfin, mais le ralenti est toujours instable,
J’ai viré le Ducatron qui émettait des étincelles de façon bizarre, la partie rotative est curieuse il y a 3 aimants côte à côte, sur une longueur d’environ 1.5cm,
Je vais voir avec le vendeur si c’est normal ou pas,
J’ai remonté le classique allumage vis platinées et condensateur, démarrage au 1er coup...
Je vais essayer de rouler comme ça quelques dizaines que km pour voir s’il y a amélioration ou pas ...
Allez, on roule ! 😀

[Boris64]

http://bienvenueauflatistan.motards.net/t21199-etincelle-au-rupteur

Je suis tombé sur ce post... je vous promet ce n’est pas moi 😀😀😀

Que de similitudes !!!

[Boris64]

Quelques news:
Comme on ne peut pas rouler j’essaie de monter le Ducatron, et bien ça n’est vraiment pas facile à régler, la partie fixe il a fallut reprendre le diamètre exter car elle ne rentrait pas dans son logement, la grosse difficulté est de régler le point d’allumage, il y a bien une led qui aide, mais l’étincelle se produit lorsque la led s’éteint...
Le réglage statistique est quasiment impossible, il faut sortir la lampe strobo pour espérer caler correctement, ce que je n’arrive toujours pas a faire,
Pour l’instant l’étincelle se fait trop tard, et le ralenti est toujours aussi instable 😡
Allez, on continue ...

[Boris64]

Je continue mes investigations,
Je suis revenu au classique allumage vis platinées et Condo, le Ducatron est trop difficile à régler correctement, il y a des étincelles parasites à des moments où il ne devrait pas y en avoir...
j’ai calé mon allumage au repère 22 degrés avant PMH, contrôle à la lampe trobo, tout est ok
Petite aparté concernant la lampe strobo : j’utilise une lampe en 12v, je la branche sur une batterie de voiture + le câble sur la bobine et la pince sur le câble de bougie, ça marche impec.
Mon allumage correctement calé la moto démarre parfaitement, le ralenti est toujours instable et la bougie est noire et humide, donc trop riche.
La seule solution pour avoir un ralenti plus stable est de fermer totalement la vis de richesse, alors en jouant uniquement sur la position du boisseau j’arrive à avoir un ralenti plutôt stable mais trop élevé,
Le gicleur principal d’origine est un 85, celui de ralenti 20
Je serai tenté de baisser mon gicleur principal, par exemple un 70 pour pouvoir réouvrir ma richesse, mais tout ça n’est pas bien logique, pourquoi devoir réduire mon volume air/essence alors que j’ai un piston/cylindre neuf en côté réparation ????

 

[Anakin3030]

Salut.
Ta vis de richesse est :
Une vis de richesse ?
Une vis d'air ?
Le fonctionnement est inverse tu le sais.
Si ta vis de richesse est fermée à fond et que tu es encore trop riche au ralenti, regarde ton niveau de cuve voire ton pointeau.
Le gicleur de marche normale n'intervient pas ici.
Au taf

[gigi92]

d'après la doc que j'ai le gicleur de ralenti c'est 35.
après d'accord avec Anakin la fis avant ou après le boisseau ? 
et aussi pour moi le gicleur principal ne sert pas au ralenti

[Boris64]

Gigi92 tu es sur du gicleur de ralenti en 35 pour un Amal ? C’est ce qui est préconisé pour le Dellorto mais je n’ai pas la préconisation pour le Amal,
De toute façon j’ai en stock 12 20 et 35 , j’ai essayé les 3 sans changement...
J’ai une doc Amal très intéressante mais je n’arrive pas à la mettre sur le forum

[gigi92]

Effective c'est pour dellorto

Sinon Amal j'ai ça comme doc :

https://1drv.ms/b/s!Aubs6qag3-TfwBWD6Q0i_DCikYci?e=5sbSB6
https://1drv.ms/b/s!Aubs6qag3-TfwBSGHU2_zJN7tPNX?e=qvEfBd

[Boris64]

J’ai passé l’après-midi à faire des essais,
J’arrive à avoir un ralenti à peu près stable avec la vis de richesse ouverte de 1/4 de tour ou totalement fermée, aiguille baissée à fond, 2 inconvénients :
1er: Si je monte à 4 ou 5000tr et que je coupe l’accélérateur le moteur met du temps à redescendre, bien 30 secondes pour retrouver un ralenti acceptable.
2ème :
Au bout de 5 minutes au ralenti

Pas besoin de commentaire ...

J’ai fais le test suivant :
Lorsque le ralenti est à peu près stable et la vis de richesse un peu ouverte, j’envoie de l’air régulièrement par le petit trou qui alimente le circuit de ralenti, le ralenti augmente de façon significative,
Hélas je n’arrive pas à déterminer à 100% que la vis de richesse agit uniquement sur l’air, je vais tacher de traduire le document Amal pour essayer de trouver la solution,
Patience patience ...

[gigi92]

"en principe" si la vis est avant le boisseau c'est une vis d'air si après vis essence.

[Anakin3030]

Tu as la solution de la lampe selon ton carbu.
Tu déposes la cuve le gicleur et la vis de ralenti.
Dans le noir éclaire un des éléments voire tour à tour chacun.
Si tu vois la lumière dans le canal du carbu, tu sais que c'est la vis de richesse, en cs de doute fais de même sur l'air.
Après tu sais ce que tu dois faire ou chercher.
Au taf

[Boris64]

Plus j’avance et plus je me dit que ces difficultés à régler la carburation sont anormales, l’arbre qui cache la forêt...
Comme j’ai un peu de temps, je vais à nouveau déposer au moins le haut moteur et contrôler tout ce qui peut l’être,
Quelques pistes ( déjà contrôlées...)
Le piston différent de l’original
Segments
Bielle pliée
Soupapes différentes
Si vous avez des idées elles sont les bienvenues ...
Allez, un peu de taf 😭