Sujet: Y a t'il une alternative à Ducati? KTM?

[bus003]

J'ai retrouvé l'inspiration du designer pour faire le phare avant : 

[Fift]

 

[AlexMarty]

 

[Prowler]

Eh bien, à ce qu’ils disent, ils l’ont développé chez Kawa pour que la perte soit la moins importante possible et améliorer le comportement dans les mi-régîmes. ils ont joué sur le profil des cames, admission et collecteur d’échappement revus. Ils disent eux-mêmes que s’ils avaient voulu maintenir la puissance maxi à tout prix, cela aurait donné un moteur trop pointu…

On peut rejouer avec le même schéma :


La courbe de tendance en trait gras, uniquement les vraies grosses sportives qui ont évolué avec le temps (étiquettes à fond blanc) :
Aprilia RSV4 Factory 2023
BMW M1000RR 2023
BMW S1000RR 2023
Ducati 1100 Panigale V4 SP2 2023
Ducati 1299 Panigale V2 2017
Ducati 659 Superquadro 2023
Ducati 950 Panigale V2 2023
Ducati V4R 2020
Honda CBR 1000 RR-R SP Fireblade 2023
Kawasaki Ninja ZX10RR WSBK Edition 2024
KTM Superduke 1290 RR 2023
MV-Agusta Superveloce 1000 2023
Yamaha R1M 2023

Si j'y intègre tous les moteurs un temps soit peu sportif du marché, et notamment les CBR600RR, ZX6R et leur vieux moulins à peine remis au gout du jour, la ZX4RR qui est décevante, les petits constructeurs qui font des moulins pas orientés non plus "hyper-sport", donc en ajoutant (étiquettes à fond gris) les :
Ducati 659 Superquadro 2023
Honda CBR 600 RR 2024
Kawasaki Ninja  ZX-6 R 636 2024
Kawasaki Ninja ZX4RR 400 2024
KTM Duke 690R 2016
KTM Duke 890R 2023
KTM Duke 990 2024
Norton V4 SV 2022
Triumph Speed-Triple 1200 RS 2023
Triumph Street-Triple 765 RS 2023
... la courbe de tendance moyenne passe à la droite en trait fin, un bon 20ch/L plus bas.

Je maintiens que ;
- les CBR600RR, ZX6R 636 et MV F3 dans une moins mesure, sont des poumons qui n'ont pas suivi les tendances des hypersport 1000cc et +, très au dessus du marché,
- la nouvelle ZX400RR est tout autant à la ramasse, en terme de pure sportive,
- les Duke 890R et 990 sont sur une même droite, en deçà du marché des sportives, mais pas loin l'une de l'autre.

[Bigorneau SF848]

Que veux-tu, des vrais nuls les motoristes chez Kawasaki !  Je me demande ce qu’ils attendent pour embaucher des vrais cadors…

[the2ne]

Bus, mais tellement ! Merci d'avoir recentré le débat 

C'est tout de même plus sympa de parlait design que chiffres et courbe de puissance 

[Fift]

Que veux-tu, des vrais nuls les motoristes chez Kawasaki !  Je me demande ce qu’ils attendent pour embaucher des vrais cadors…

Tout dépend, non pas des motoristes, mais des moyens qu'est prête à mettre la société pour gagner en puissance.
Si ce n'est pas estimé comme une priorité, les efforts sont mis ailleurs.

[Prowler]

Que veux-tu, des vrais nuls les motoristes chez Kawasaki !

Comme ceux d'Honda quoi !   

Et oui, Kawa qui reconduit une base moteur de 2013, Honda une de 2003... clairement, ils n'y ont simplement pas mis de moyens, parce que ça se vend pas assez pour.

[bus003]

Bus, mais tellement ! Merci d'avoir recentré le débat 

C'est tout de même plus sympa de parlait design que chiffres et courbe de puissance 

C'est ce que je me tuais à dire quand je roulais en Diavel 

[Bigorneau SF848]

Que veux-tu, des vrais nuls les motoristes chez Kawasaki !  Je me demande ce qu’ils attendent pour embaucher des vrais cadors…

Tout dépend, non pas des motoristes, mais des moyens qu'est prête à mettre la société pour gagner en puissance.
Si ce n'est pas estimé comme une priorité, les efforts sont mis ailleurs.

Ma dernière intervention était tout sauf à prendre au premier degré… 

[Fift]

Désolé 

[Lizou]

de parlait design que chiffres et courbe de puissance 

... ou conjugaison. 

[the2ne]

🫣

[NICO AND CO]

Je pense en effet que Bus a vu juste sur la source d’inspiration du designer

Maintenant quand tu vois ce que font les autres…

[Fift]

'tain, la taille du moustique qui s'est écrasé sur la face avant ! 

[AlexMarty]

Désolé pour la vieille réf, mais ça me fait penser à la gueule de Predator


 

[desmotwin]

Eh ben...

Et ça plaît, ça ?

[flopy]

Franchement, je pense que l'on est trop vieux ! 

Quand je montre "les nouveautés" à mes enfants, ils aiment bien.

Pour ma part, je pense qu'elles se ressemblent toutes, y compris chez Ducati avec la streetfighter, les trails ont toutes la même allure (hormis la motoguzzi V85), les roadsters sont toutes identiques, encore plus avec la nouvelle Monster  ...

[Fift]

Moi je suis rassuré.
Ma fille adore les Ducati.
Surtout les Panigale.
Eventuellement les Streetifghter.
Mais pas les Multistrada ni les Scrambler.

[desmotwin]

Franchement, je pense que l'on est trop vieux ! 

J'ai que 32 ans, et j'ai un collègue de 58 ans qui roule sur une immonde Z800. 

Nan, je crois plutôt qu'on a encore un semblant de bon goût et que le reste du monde part en couille, il n'y a qu'à voir la mode des SUV. 

[Lizou]

Ce qui est dommage c'est que KTM, comme Ducati, avait tendance à tracer sa propre voie question design (qu'on aime ou qu'on n'aime pas, mais au moins il y avait une signature de marque). Là, KTM reprend les codes à la mode, type "transformers"... 

[Julien52]

Pas faux Desmotwin.
L'apprenti chez moi à 20 ans, il roule en 306 et écoute Nostalgie........................et l'autre apprenti à 20 ans, roule en Golf 7 tuning, préparée et écoute BOOBA.............
L'un a du goût..............pas l'autre

[joelle]

Comme alternative à Ducati, on est parti à Limoges essayer des Triumph. La 900 Tiger et la Scrambler 1200 XC 
Autant le 3 cylindres ne m'a pas convaincue malgré une moto extrêmement légère à manipuler et très basse (suspension rabaissée + selle basse = les 2 pieds à plat sur le sol  ) autant le bi 1200, je suis sous le charme  . D'autant que, non seulement j'ai adoré le moteur, mais en plus, elle va dans les chemins la bougresse  .  Une réelle mot de trail déguisée 
Légère, sympa, fun, que demander de plus ? Ah si, une chose : que ma V85 soit vendue très très rapidement 

Voilà le lien : https://www.triumphmotorcycles.fr/bikes/classic/bonneville-scrambler-1200/scrambler-1200-xc-2023

[didjilou]

Je suis d'accord avec toi, c'est une très belle moto. je suis passé chez Triumph Toulon, et me suis promis de l'essayer...En "chrome edition", elle est vraiment magnifique 

[sauval]

205 kilos à sec, c'est pas une ballerine 

[NICO AND CO]

200kg… et 16k€… 
Comme tu dois être content si tu la couche dans un chemin de terre 

Franchement est-ce vraiment une brelle répondant à ton cahier des charges Joëlle ?

Il me semblait que tu cherchais une moto légère et très maniable 

[sauval]

Les femmes préfèrent les grosses    motos dites prétendument d'hommes! 

[the2ne]

Entièrement d'accord sur deux points : une très belle moto et le 1200 est très très agréable (essayé dans le truc stone).

Par contre, je ne suis pas convaincu de ses aptitudes en TT. Garde au sol et débattement seront vites juste. Elle va talonner et frotter 

EDIT : je complète avec 2 autres points : le moteur et la puissance demanderont du sang froid et de la maitrise en TT. Enfin la protection et les aspects pratiques liés à la pratique et au voyage sont rédibitoires pour moi. Par contre je me vois bien fixer une planche de surf sur le côté et faire le tour des plages du pays basque ^^

[NICO AND CO]

Bref un truc de garçon coiffeur qui a passé l’âge des bracelets et veut se donner un genre baroudeur à la terrasse du café

Tiens c’est pas con finalement cette idée   

[desmofabio]

"Bref un truc de garçon coiffeur qui a passé l’âge des bracelets et veut se donner un genre baroudeur à la terrasse du café"

Ah Nico, je vois que tu es intéressé?