Sujet: 250 desmo 1976 restauration

[240desmo]

Bonjour à tous,

Depuis quelques semaines je suis propriétaire d'une 250 desmo jaune de 1976.
Elle est en état moyen, complète, le précédent proprio à fait quelques modifs pas très heureuses mais rattrapables.
Elle est équipée d'un allumage BOYEN et SANDEN  ou un nom proche, cet allumage est conçu pour les bi anglais, le mien pour une triumph seulement le dévellopement de la courbe d'avance est inférieur à celui des monos ducats, en gros elle démarre mais prend très mal des tours. Le circuit de charge ne fonctione pas elle tourne uniquement sur la batterie.
Afin de résoudre ces deux problèmes j'ai commandé un allumage Kennedy qui fait charge et allumage.

Mes deux premières questions:
Je vais vidanger le moteur avant d'ouvrir le carter gauche, ensuite quelle huile je dois mettre dans ce moteur ?
Afin d'enlever le volant moteur il faut un extracteur spécifique ducati, y-a-t'il une autre méthode que l'un d'entre-vous aurait utilisé avec succès ?

Lorque le moteur tourne, les vitesses accrochent, passent mal. Lorsque je débraye à fond au guidon, la biellette sur le carter moteur n'effectue pas la totalité de sa course, si je la pousse plus loin, en faisant levier, les vitesses passent très bien. Avez-vous déjà rencontré ce problème et trouvé une solution ?


Merci d'avance pour vos réponses et à bientôt.

[juju]

Elle est équipée d'un allumage BOYEN et SANDEN  ou un nom proche

Boyer Brandsen

Mes deux premières questions:
Je vais vidanger le moteur avant d'ouvrir le carter gauche, ensuite quelle huile je dois mettre dans ce moteur ?
Afin d'enlever le volant moteur il faut un extracteur spécifique ducati, y-a-t'il une autre méthode que l'un d'entre-vous aurait utilisé avec succès ?

20w50, 10W40, un collègue met la 1ère moi la seconde.
il existe un extracteur spé, soit tu l'achètes soit tu le fais faire à un tourneur, mais un arrache-volant à 3 griffes va bien. N'oublie pas de chauffer le rotor.

Lorque le moteur tourne, les vitesses accrochent, passent mal. Lorsque je débraye à fond au guidon, la biellette sur le carter moteur n'effectue pas la totalité de sa course, si je la pousse plus loin, en faisant levier, les vitesses passent très bien. Avez-vous déjà rencontré ce problème et trouvé une solution ?

change ton cable ou tend-le, c'est une question bête!

[tatane]

et les tofs

allez allez ca va nous faire un super topic ca

[mich]

ben oui fait nous profité un peu 

[240desmo]

merci pour tes réponses JUJU,

Ok pour l'huile et pour extraire le volant j'utiliserais un arrache trois griffes avec chauffage du volant.
Pour le cable d'embrayage, j'ai bien sur vérifié et réglé la tension du cable, il y a une légère garde à la poignée d'embrayage. J'ai aussi vérifié la butée (vis+contre-écrou) en bout de plateau de pression.
Je me demane si la poignée d'embrayage n'aurait pas été changée et si elle n'a pas une course insuffisante par rapport à la poignée d'origine ou si les disques ne restent pas collés après une très longue immobilisation je crois qu'elle n'avait pas tourné depuis 4 ans ?

Pour les tofs, pour l'instant je n'en ai pas fait, le temps ne s'y prétait pas trop et j'ai perdu le chargeur de mon APN !
je vais en faire avec le portable et j'aissaierais de les mettre ici !

[ssde92]

y marche pas avec des piles ton apn 

[240desmo]

ben non, c'est un sony avec une batterie plate

j'ai fait des photos avec mon téléphone, les voici, vous me dites si ça marche, parce que j'ai lu le tuto pour mettre des phote avec imageshack mais je suis pas sur du résultat

http://img713.imageshack.us/img713/5567/snc00003a.jpg
http://img168.imageshack.us/img168/4422/snc00002.jpg
http://img85.imageshack.us/img85/9959/snc00001d.jpg

[SamC]

Il est trop moche ton 250 je veux bien t'en débarrasser pour pas chère 

[Al flimstar]

ça marche, on voit bien les embouts de guidons dorés  

jolie moto  

Il est trop moche ton 250 je veux bien t'en débarrasser pour pas chère 

mitou!

[240desmo]

Super, je suis devenu un cador de l'internet, allez comme ça marche je m'arrête plu, une tof de mamie et de sa descendance




Edit steph: pour le cador ce n'est pas encore ça...
J'ai réduit le poster...

[tatane]

Il est trop moche ton 250 je veux bien t'en débarrasser pour pas chère 

et moi pour un euros de plus que Samc et 2 de plus que al
de rien

je laisse l'espece de monster popart de l'espace

tu me remerciera plus tard

[240desmo]

Franchement tatane le monster popart c'est une super meule, mais on peu ne pas aimer l'esthétique,

Pour ce qui est de vous le vendre pas cher, ben non désolé, j'aurais aimé vous faire plaisir mais c'est sentimental !

 j'ai été patient avant de le trouver et je crois que je vais le garder longtemps ce jouet

Aujourd'hui j'ai reçu les càbles électriques, gaines, cosses et isolant parce que je vais refaire le faisceau électrique qui à été pas mal bidouillé et ressemble à un gros paquet de nouilles avec des dominos partout. j'ai récupérer le schéma d'origine mais je pense simplifié parce qu'il y a des trucs bizares genre commande du feu stop et du klaxon par la masse de même que le cablage du phare avec ses deux interupteurs. De plus je vais la passer en 12 volts.
Si parmis vous quelqu'un à déjà réalisé cette opération vos conseils seront les bienvenus. Pour mon embrayage personne n'a un avis ?

Merci d'avance pour vos conseils

[240desmo]

Merci steph pour ta bienveillance envers un débutant

[juju]

à partir de 74 elles sont en 12V.

[mérou]

salut,
pour refaire les circuits électriques, je prend souvent des torons de câble de machines à laver qui sont sur les trottoirs  c'est du bon câble, faut juste passer avant les manouches.

j'aimerais bien me raccourcir les jambes pour pouvoir m'acheter un mono

perso je soude les cosses à l'étain et après je recouvre de gaine thermo, ça fait une bonne finition, je refais actuellement le circuit électrique d'une 900ss CC et je simplifie aussi, pense à rajouter un relais pour la commande éclairage pour pas passer tout l'ampérage dans les comodos ni dans le neiman.
Il faut que tu commence par faire le point sur le fonctionnement des comodos et du neiman, car tout en découle.

A+

[240desmo]

Merci Merou pour tes conseils surtout le dernier parce que je me serait lancé dans la bataille sans ce préalable, pour les jambes moi ça vat en boxe je serais dans la catégorie nain.
Pour les fils électroménager, c'est bête il ya un mois j'ai viré un vieux sèche linge
Pour la finition des faisceau thermo-rétractable itou et j'ai trouvé un site internet spécialisé dans tout ce qui concerne l'électricité auto et moto anciennes : http://www.autoelectricsupplies.fr/, liraison nickel en 5 jours.
Dans un précédent post on m'a conseillé des grades d'huile pour cette moto, mais quel type d'huile utiliser : synthétique / semi-synthétique / Minérale ?

merci de vos réponses, elles vont beaucoup m'aider

[240desmo]

Alors voilà la suite,

Ce week-end j'ai démonté le carter gauche, puis l'embrayage comme je n'avais pas l'outil pour immobiliser la noix d'embrayage j'ai utilisé une clé à ergot en biais bloquée contre l'axe du kick, je sais c'est un peu à la one again mais je n'ai rien abîmé. Pour débloqué l'écrou en bout de vilbrequin j'ai coincé un chiffon entre les deux pigons primaire puis j'ai extrait le volant magnétique avec unn extracteur à deux branches.
Le volant magnétique est un ducati electronica et le stator est de marque motoplat.
Quelques surprises, les rondelles freins n'étaient pas matées et en passant le doigt dans le carter inférieur j'ai trouvé une cosse plate .
Aujourd'hui j'ai reçu mon nouvel allumage/alternateur je suis impatient de le monter je vous raconterais cela prochainement.
Quelques photos pour illustrer le démontage.

http://img404.imageshack.us/img404/9052/photo0014u.jpg
http://img121.imageshack.us/img121/8794/photo0013np.jpg
http://img99.imageshack.us/img99/5193/photo0012n.jpg

[240desmo]

Elle tourne,

Ce week-end montage à blanc du faisceau d'allumage et circuit de charge après avoir monté le nouvel allumage !
Au troisième coup de kick elle à démarré  , j'étais super content et le circuit de charge fonctionne parfaitement.
Je vous mets la vidéo.
Ensuite j'ai finalisé le faisceau sortie moteur.

Après la bonne nouvelle une moin drôle, alors qu'au ralenti elle tourne nickel, lorsque que j'accélère il y a une grosse fumée épaisse qui sort de l'échappement et de l'huile très noire qui semble sortir de la culasse au niveau de l'écrou d'échappement !

Je penche pour un joint de queue de soupape, auriez vous un avis ?

la suite au prochain épisode.

http://img42.imageshack.us/img42/4184/vido0004.mp4

<embed src="http://img42.imageshack.us/flvplayer.swf?f=Mvido0004" width="640" height="380" allowFullScreen="true" wmode="transparent" type="application/x-shockwave-flash"/>

http://yfrog.com/2mphoto0021lj

http://yfrog.us/16vido0004z

[mérou]

j'peux pa voir les vidéos au boulot 
mais je pencherais plus pour les segments cassés ou des manques de matières sur la chemise (vécu) car si c'est comme tu le dis 

[240desmo]

la suite,

devant les problèmes de fumée et de remontée d'huile per l'échappement je me suis résolu à démonter le haut moteur.
La dépose de la culasse et de l'ensemble cylindre piston est très rapide une heure en tout, par contre le déshabille de laculasse est assez long avec l'extraction des axes de culbuteurs et le répérage de toutes les rondelles de calage, mais finalement tout se fait sans outillage spécifique.
Résultats des courses, chemise nickel, piston idem petites marques légères sur la jupe à l'arrière un coup de papier fin à l'huile il n'y paraîtra plus, segments parfaits.
pour la culasse c'est ce que je redoutais, jeu important du guide de soupape d'échapement et le joint thorique à l'intérieur de celui-ci abîmé.
Le tout est parti chez le rectifieur pour :
déglaçage de la chemise
remplacement des segments
remplacement des guides de soupapes, des sièges et des soupapes
Après ce serat tout comme neuf

[Fift]

Joli boulot  , ça fait partie des motos qui me tentent vraiment quand j'aurai fini la 4 pattes.

Au fait, les compressions sont comment ?

[240desmo]

Compression impecable, debout sur le kick elle ne passait et mon tibia droit garde un souvenir douloureux d'un retour de kick.
La chambre de combustion était étanche, le problème vient de l'usure des guide de soupapes le rectifieur m'a dit que c'était l'usure la plus courante sur ces moteurs. je fait aussi changer le siège de soupape d'échappement afin qu'il supporte le sans plomb.
J'avance bien sur le faisceau électrique, j'ai tout monté sous gaine tressé noire c'est bô. je ne reprend pas le schéma d'origine et je passe par des relais pour éviter de faire supporter l'ampérage des feux aux contacteurs qui sont anciens.
Enfin voilà je prend beaucoup de plaisir à refaire cette machine.

[JACK]

Tu mets quoi comme relais et ou? Sous la selle ou dans le phare?

[240desmo]

Capacité 20/30 ampère trois relais sont des vats et viens, le quatrième est un double switch (une entrée deux sorties).
Je les ais installé sous la selle derrière derrière les caches latéraux

[JACK]

3 simples:
- code
- route
- frein

1 double:
- contact (allumage / régulateur)

C'est ca?

Pourquoi va et vient?

[mérou]

il doit vouloir dire 'contact repos/travail'

                         

[240desmo]

un qui en position repos met l'allumage à la masse pour la coupure moteur et commande la masse du relais double lorsqu'il est excité
le relais double qui envoie le + vers un relais code/phare et un relais feux stops/klaxon

[JACK]

T'as fait un schémas de ton circuit, parceque je comprends pas ton système

Comme je suis en train de faire le mien, je prends toutes bonnes idées au passage

[240desmo]

bah non pas de schéma, je suis trop ramier et ancien électricien auto, je vais essayer de te pondre un truc, mais j'ai peu de temps en ce moment because au taff élaboration des objectifs 2011 et débuts sur piste avec le monster !

 un relais de cette référence :140204
 et trois de cette référence : 140206

sur le site auto electric supplies

Dans mon post précédent:

un qui en position repos met l'allumage à la masse pour la coupure moteur et commande la masse du relais double lorsqu'il est excité = 140206
le relais double =  140204  qui envoie le + vers un relais code/phare =140206  et un relais feux stops/klaxon = 140206

[JACK]

Ça sera sympa mais te prends pas la tête si t'es occupé

Je vais bosser sur mon schémas également, je suis un peu tatasse, je veux tout faire fonctionner, jusqu'à la moindre diode d'origine... donc ça rend le schémas plus compliqué que ça pourrait l'être