Forum Planete Ducati
Bons plans / conseils => Equipement pilote => Discussion démarrée par: Lizou le 15 novembre 2010, 18H 20mn 55s
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Cet article a été écrit par un médecin anesthésiste, motard et membre d'un autre forum. Il a bien voulu que je reproduise son article ici.
Il ne s'agit pas de faire un cours de morale mais d'informer. A chacun ensuite de rouler selon sa conscience. ;)
Avant de choisir son matos, il faut bien penser aux zones que l’on doit protéger et le réel avantage à les protéger.
1) Pour la tête, pas de commentaires particuliers sauf que le choix d’un casque ne doit pas reposer que sur l’esthétique mais bien sur ses caractéristiques d’absorption des chocs. Lisez la presse spécialisée, comparez les crash tests.
Si l’idéal est que le casque offre la protection max à tout endroit, mieux vaut que le casque soit plus protecteur au niveau des tempes qu’au niveau des machoires. Au niveau des tempes, passe l’artère temporale et, lors d’un choc plutôt violent, cette artère se sectionne et créée un Hématome Extra Dural qui comprime le cerveau…et là, il faut faire vite pour évacuer cet hématome.
2) Pour les vertèbres, pas facile de protéger ses vertèbres cervicales sauf d’adopter certains colliers mais qui empêchent de tourner la tête.
(http://img504.imageshack.us/img504/6053/colonne.jpg)
Le disque entre chaque vertèbre joue un rôle d'amortisseur. Protégé par les vertèbres, la moelle épinière descend tout le long de la colonne et distribue à chaque étage vertébral les racines nerveuses motrices et sensitives, grâce à des orifices appelés trous de conjugaison.
C'est à ce niveau que peuvent être comprimées ces racines avec comme résultat une névralgie dans le territoire correspondant, la plus connue étant la sciatique (la compression a lieu au niveau de la 4e ou 5e lombaire ou la 1re vertèbre du sacrum).
La protection des cervicales n’est pas encore au point et les produits existants ne sont pas passés au crash test, à ma connaissance.
Les cervicales, au nombre de 7, sont vulnérables et le traumatisme en hyper flexion ou en hyperextension ou par choc frontal peut entraîner une paralysie totale : au dessus de la 3 ème cervicale, c’est foutu.
En dessous, on est tétraplégique c'est-à-dire que les 4 membres sont paralysés plus le thorax et l’abdomen et la tétraplégie est le plus souvent complète avec un taux de récupération nul. Au pire on ne peut bouger que la tête (atteinte au niveau de la 4 ème vertèbre cervicale) et au mieux (atteinte au niveau de la 7 ème cervicale) seuls les 2 derniers doigts sont paralysés et donc on peut fléchir l’AV bras sur le bras, on garde la « pince » soit on peut rapprocher index du pouce, on peut se servir d’une fourchette et utiliser un fauteuil roulant.
Ce type de traumatisme est fréquent lors de plongeons en eau peu profonde et imaginez que là, ce n’est pas la vitesse qui est responsable de tels dégâts et, parfois dans ces cas, les tétraplégies sont incomplètes et peuvent ne pas atteindre totalement les 2 membres supérieurs ni entraîner une paralysie complète du thorax, abdomen, membres inférieurs.
Les vertèbres dorsales, au nombre de 12, sont parfois impliquées lors des accidents de moto et c’est souvent grave.
Lors d’un choc produisant une force X, une protection de qualité peut éviter de se retrouver paralysé selon son niveau de protection. Un traumatisme violent au niveau des vertèbres dorsales (l’on dit « thoraciques ») ne pardonne pas, c’est la loi du tout ou rien et la paralysie, si elle existe, est quasi toujours complète et sans espoir de récupération. En effet, la moelle épinière est contenue par une membrane, la dure mère, qui est ici quasi en contact avec le canal vertébral.
C’est différent au niveau lombaire où la dure mère contenant la moelle épinière puis le début des racines nerveuses garde un petit espace occupé par de la graisse jouant un rôle d’amortisseur. Ici, la paralysie peut être totale ou incomplète donc avec, dans ce cas, espoir de récupération.
Ainsi donc la coque thoraco-lombaire voit là tout son intérêt et il ne faut pas se contenter des coques dites homologuées vendues avec le blouson, ou que l’on acquiert secondairement, à moins qu’elles ne remplissent un bon cahier des charges. Il faut donc préférer une dorsale additionnelle.
Coques moins cher sur le net ?
Ouais, possible, mais faut d’abord essayer chez un revendeur pour choisir la bonne taille. Ensuite, avant d’acheter, connaître le niveau de protection de la dite coque :
L’homologation CE 1621-1 transmet une force de 35 KN maximum après un impact donné
L’homologation CE 1621-2 transmet une force de 18 KN maximumaprès un impact donné
L’homologation CE 1621-2 niveau 2 transmet une force maximum de 9 KN après un impact donné
Les constructeurs ne donnent pas forcément cette information et il faut aller la chercher sur la dite coque où on voir sur une petite étiquete, à l’intérieur, un motard dessiné puis 1621 puis 1 ou 2 voire un autre « 2 » plus haut.
Je cite celle de chez BM qui coûte 159 euros (sans ristourne) car ils sont « transparents » et elle avait obtenu les meilleurs résultats au crash test de Moto Mag.
(http://i34.servimg.com/u/f34/09/04/19/15/0210.jpg)
NB : le serrement des dorsales doit se faire au niveau du bassin et non sur l’abdomen, même si ça fait rentrer le ventre.
Cette coque est très recouvrante du haut des vertèbres dorsales jusqu’au sacrum mais aussi latéralement, protégeant ainsi les omoplates, la partie postérieure des côtes et les « reins » évitant ainsi un ébranlement rénal voire une rupture du ou des reins.
Elle est de protection 1621 niveau 2, 2 ce qui signifie que lors d’un impact X, la force transmise est de 9 KN au pire. Ici, la force transmise est de 5 à 6 KN.
3) Thorax et abdomen
Là, des constructeurs ont pensé à des coques protégeant la partie postérieure thoraco-lombaire et la partie antérieure du thorax pour limiter les traumatismes du sternum, des côtes mais, devant, la protection n’est pas des plus efficaces.
Reste le gilet air Bag, placé sur le blouson et qui semble d’une grande efficacité mais coûte plus de 600 euros.
(http://i34.servimg.com/u/f34/09/04/19/15/0310.jpg)
Ces schémas montrent le thorax de face et de profil et l’on voit bien, sur le profil, les côtes reliées en arrière aux vertèbres et en avant au sternum. Le thorax renferme le cœur, une partie de l’aorte, les poumons. Ceux-ci sont entourés par une fine membrane dite la plèvre « médiastinale » laquelle vient se coller à une autre plèvre, la plèvre « pariétale » accolée à la paroi du thorax fait des côtes entre lesquelles y a les muscles intercostaux, artère et veines intercostales, nerfs intercostaux….Bon, y a du monde
Un traumatisme violent peut entraîner de sérieux dégâts tels un écrasement des poumons qui peuvent aussi se perforer lors de fractures de côtes. La perforation des plèvres et du poumon entraîne une entrée d'air entre les plèvres qui se décollent et cet air, s'accumulant vient comprimer les poumons et les structures contenues entre les poumons, provoquant ainsi un pneumothorax.
Pneumothorax modéré des 2 côtés (là où c’est noir)
(http://i34.servimg.com/u/f34/09/04/19/15/0410.jpg)
Pneumothorax suffocant d’un seul côté mais qui est, là, menaçant : on voit bien que c’est tout noir à gauche et que l’air comprime les structures médiastinales dont le cœur et il faut vite planter un drain pour que le poumon revienne à la paroi. Là, on manque sérieusement d’air…
(http://i34.servimg.com/u/f34/09/04/19/15/0510.jpg)
Un traumatisme violent peut entraîner aussi une rupture de l’aorte (c’est mortel), une contusion du cœur, des contusions des poumons etc….
4) Epaules et membres supérieurs : Le choix de vêtements protecteurs contre l’abrasion, en cas de glissade, mais aussi contre les chocs, est justifié.
L’humérus (le bras, quoi), la tête de l’humérus, l’articulation clavicule/tête de l’humérus (l’acromio-claviculaire) et la clavicule sont des zones à risques.
(http://i34.servimg.com/u/f34/09/04/19/15/0610.jpg)
La protection doit être enveloppante et recouvrir largement ces zones et obeir à certaines normes d'homologation et, si possible, ne recevoir qu'une force maxi de 10 à 12 Kn après tel impact. Devant, elle devrait couvrir au moins la moitié de la clavicule, aidée en cela par telle coque additionnelle qui protège la clavicule avec un système de fermeture au niveau du sternum.
Certains blousons voient les coques articulaires protéger toute la clavicule jusqu'à l'articulation entre le sternum et la clavicule.
Exemple : chute à petite vitesse, glissade finale sur le ventre, choc épaule contre le pneu de la moto arrêtée qui arrête la glissade du motard mais avec pour résultat une luxation de l’épaule. Une excellente protection peut au moins minimiser les dégâts et éviter la luxation car la force transmise se répartit sur l'ensemble de la coque et non sur un point donné. Cependant, en cas de grande violence de l’impact, il est clair que la protection ne suffit pas mais limite les dégâts.
Un traumatisme ou un étirement de l'épaule et clavicule ou un étirement important du membre supérieur peut entraîner des fractures multiples mais aussi une paralysie de tous les nerfs du membre supérieur par impact sur le "plexus brachial" (rassemblement des nerfs dans une gaine) qui passe entre clavicule et 1 ère côte. Le membre est "mort" et ne sera plus fonctionnel.
Une fracture de l'humérus peut entraîner une paralysie du nerf radial, empêchant de relever la main mais aussi une rupture de l'artère radiale qu'il faut opérer en urgence sans être sur du succès et pouvant conduire à une amputation du bras si la "réparation" de l'artère est un échec.
Une fracture complexe et ouverte du membre supérieur (l’os a traversé la peau) posera de gros problèmes de risque d’infection, de non consolidation, de ré-opération…..
Je ne parle pas des brulures occasionnées par des glissades : pizza….
Une fracture du radius simple opérée entraîne une incapacité d’assez longue durée, de même qu’une fracture du coude laquelle peut entraîner des séquelles non négligeables telle une raideur du coude qui pourra nécessiter une nouvelle opération.
Une simple fracture du poignet non opérée c’est 6 semaines de plâtre puis rééducation en suivant.
L’utilisation de vêtements anti-abrasifs et protecteurs est donc nécessaire. Les coques doivent pouvoir ne pas sortir de leur emplacement lors d’une chute et devraient protéger depuis au moins 3 travers de doigts au dessus de l’articulation du coude jusqu’à la partie distale du cubitus (os long intérieur quand la main est face au ciel), tout près de l’articulation du poignet. Au niveau du coude, la coque doit être enveloppante et protéger les os que nous sentons et qui saillent sur les côtés. Entre la pointe du coude et la tête du cubitus (l’os saillant sur l’intérieur, main face au ciel) c’est là que se trouve une gouttière où passe « le petit jésus », le nerf cubital : cognez-vous à cet endroit et vous comprendrez.
Les fractures de la main, fractures/luxations, les fractures du poignet doivent faire réfléchir à l’utilisation de gants protecteurs.
(http://i34.servimg.com/u/f34/09/04/19/15/0810.jpg)
Certains gants ont des protections multiples et pas inutiles. Zones à risques : les parties saillantes des articulations de la main sur la face dorsale (là où ça chatouille pas), la paume de la main face externe (en regard du métacarpe du 5 ème doigt : os avant l’articulation du petit doigt), le petit doigt et le pouce (luxations). Certains gants ont un système anti-retournement du V ème doigt par liaison avec le IV ème doigt.
Analysez toutes les zones à risque de fractures et choisissez le gant le plus adapté. Le gant devrait remonter au moins à 4 travers de doigt au dessus de l’articulation du poignet, être bien fermé et le blouson bien fermé au dessus. Ainsi, lorsqu’il pleut, l’eau ne déperle pas à l’intérieur du gant. Ceci n’est vrai que pour ceux qui ne possèdent pas de HD ou autres équivalents : dans ce cas, les poignets sont au dessus des coudes et il faut que le gant recouvre le blouson et ainsi, lorsqu’il pleut, l’eau déperle vers le blouson et non à l’intérieur du gant.
5) Articulation hanche/fémur (coxo-fémorale)
Rien ne protège le bassin. Le risque de fracture existe et, en cas de fracture du bassin, le risque de saignement interne est important. Parfois, il faut opérer pour remettre les articulations en place.
(http://i34.servimg.com/u/f34/09/04/19/15/1010.jpg)
Les traumatismes des membres inférieurs sont les plus fréquents et peuvent s’associer à d’autres traumatismes : on parle de polytraumatisme.
Tout peut être luxé/fracturé/abrasé mais les dégâts minimisés avec le port de pantalons adéquats anti abrasifs munis de coques protectrices. Sur les « bons » pantalons il existe des coques placées en regard des têtes des fémurs.
Même leitmotiv pour toutes les coques :: préférer celles dites « à mémoire » et qui répartissent la force sur toute la coque lors d’un impact et non sur une seule zone. La pression exercée est d’autant plus forte que la zone est petite : P = F / S et ainsi une femme de 50 Kgs avec talons aiguilles exerce une pression sur le sol plus importante que la tour Eiffel.
Le saviez pas, ça, hein ?
(http://i34.servimg.com/u/f34/09/04/19/15/1111.jpg)
En regard de la tête des fémurs, l’os que l’on sent à ce niveau est le grand trochanter. Le bon pantalon absorbe en petite partie les chocs, protège contre l’abrasion mais c’est là que les coques ont une grande importance.
Une fracture du fémur est plutôt grave, d'autant si elle est "ouverte" exposant à un risque d'infection et de non consolidation pouvant à des semaines d'hospitalisation à des réinterventions etc....
6) Membre inférieur : protéger ses genoux et ses jambes :
(http://i34.servimg.com/u/f34/09/04/19/15/1211.jpg)
La coque genou/jambe doit remonter à au moins 4 travers de doigt au dessus du genou (protection de l’extrémité du fémur, les condyles fémoraux) et descendre jusqu’au 2/3 de la jambe. La fin de cette protection couvre la partie supérieure de la botte lorsque le pantalon recouvre la botte.
La coque doit être enveloppante en particulier au niveau du genou sur les côtés car une fracture du col du péroné (os à l’extérieur du tibia, le col du péroné se situe donc juste en dessous du genou, à l’extérieur), peut entraîner une paralysie d’une des 2 divisions du nerf sciatique (le nerf sciatique poplité externe) et empêcher de relever le pied avec les conséquences que cela a.
La partie inférieure de la jambe, les chevilles, les os du pied, le calcanéum (talon) sur lequel s’insère le tendon d’Achille doivent être sérieusement protégés par des bottes adéquates.
(http://i34.servimg.com/u/f34/09/04/19/15/1410.jpg)
On analysera :
les parties antérieures et postérieures des bottes au niveau de la jambe, qui doivent être rigides et suffisamment enveloppantes,
la présence de renforts latéraux limitant/empêchant le retournement du pied vers l’intérieur ou l’extérieur,
le renforcement suffisamment large des chevilles au niveau des malléoles internes et externes (os saillants correspondant à l’extrémité du tibia et du péroné, les 2 os de la jambe)
le renforcement rigide du talon
le renforcement au niveau du coup de pied
la qualité de la semelle de la botte
Bien sûr, une botte adéquate est une botte chère mais, ma foi, autant que les dégâts soient les moins sévères possibles : une fracture simple du tibia vaut mieux qu’une fracture complexe et ouverte, demande une hospitalisation de courte durée, laisse peu de séquelles. Dans l’autre cas cela peut conduire à une hospitalisation longue et douloureuse avec de multiples anesthésies, un risque d’infection majeur et peut aller jusqu’à l’amputation.
Textile ou cuir ? Que choisir ?
Le cuir est confortable et une seule tenue peut permettre de rouler par tout temps. Certains sont étanches, mais cher, d’autres le sont plus ou moins. Cependant, faut acheter un top case pour trimballer son change (pantalon, jupette……) à moins de laisser son vestiaire au boulot.
Certains textiles (cordura, kevlar….) sont aussi anti-brasifs que le cuir mais coûtent quasiment le même prix. Ils sont rarement polyvalents obligeant à acheter un blouson «été ». Idem que le cuir pour le change.
J’en connais un qui remplit un bon cahier des charges : anti-abrasif, protections au top, étanche avec sa doublure thermique isolante et respirante, un col remontant haut n’obligeant pas à porter un cache cou, autorisant le roulage par tout temps hiver comme été….Il vaut certes 379 euros mais la coque intégrée est la même que la coque additionnelle de chez BM et qui vaut 159 euros. Le blouson revient alors à 220 euros.
Perso, je préfère nettement le cuir.
En conclusion, protégeons nous et sortons « coqués »
Lulu
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je vend mon mostro qui en veux :cry:
Merci Lizou pour les infos
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Moi un article qui fait l'apologie du cuir ça me botte ! :police: :D
(http://img707.imageshack.us/img707/8802/motardi.jpg)
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merci pour cette copie de prose lizou :wink:
ça me rapelle que j'avais dis que je regarderais de près les gilets airbag pour la piste moi
qui a déjà testé, c'est jouable avec la combarde :siffler:
est ce qu'il y des protec pour les cervicales pour la piste, apparement non mais bon il y a bien des modèles...
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un pote utilise un gilet airbag pour la piste, il a du supprimer la bosse dans le dos. c est tenu par une sorte de sangle a la moto et on reve tous secretement qu il oublie de la détaché en descendant de la moto... :lol:
et merci Lizou :thumbsup:
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y'a des trucs pas mal mais cher :cry:
gilet bering 490€ (http://www.bering.fr/index.php?act=actu_view&idnews=16)
protec cervicale BMW Neck Brace 499€ (http://moto.caradisiac.com/Protection-des-cervicales-BMW-Neck-Brace-876)
sans oublier la pire Wave neck de dainese 334€ (http://moto.caradisiac.com/Wave-V-neck-de-Dainese-protection-absolue-471)
A votre avis qu'est ce qui serait le plus adaptée pour la piste?
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sortons « coqués »
Y en a qui confondent "sortons coqués" et "sortons coquet", on dirait !! :?
:lol: :lol:
Comme déjà dit, toujours content de voir un topic vanter le port des dorsales et autres équipements de sécurité ! :thumbsup: :bowdown:
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ça donne envie de sortir en combi full cuir-bottes-dorsales pour aller chercher le pain !! :D
haa si mes bottes ne faisaient pas couiiick-couiiick à chaque pas, je les mettrais plus souvent :cry:
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Pfffffiooooooouuuuu ! J'ai pas tout lu hein 8O
Mais je continuerai à porter mes protecs à chaque sortie :wink:
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On a beau le savoir, une piqûre de rappel de la sorte, ça fait jamais de mal :sm6:
(Ca me rappelle les cours tout ça :D)
Full cuir, et tant pis pour le reste :thumbsup:
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je suis en pleins dedans :ranting:
l'autre soir je rentre tranquillement chez moi,quand sur la route un mec me rentre dedans(il s'est mis face à moi,je pensai à une mauvaise blague,mais non pas du tout)en voiture heureusement je ne roulai pas vite et lui non plus(30 à 40 kmh) bref à 20h30 du soir le mec bourré(roulai en zig-zag sur la route)
mon retro par en eclat une ptite marque sur la tete de fourche et le levier d'embrayage ma ecrasé le ptit doigt resultat deux fractures sur le metacarpe et premiere phalange du ptit doigt donc une plaque avec sept vis.Que dire que le mec ne c'est meme pas arreté!
donc maintenant c'est clair je vais me proteger avec du bon matos (j'avais des gant en cuir mais pas en kevlar)
j'ai pas mal de reeducation mais j'ai quand meme de la chance pas de tandon de coupé ou quoi que soi du genre,je ne suis pas tombé de la moto lors du choc,bref un bon avertissement mais quand meme c'est frustant d'avoir ça en sachant que je ne suis pas responsable,mais bon... :cheers:
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Ca fait froid dans le dos ( c'est le cas de le dire :D) ton truc. Surtout quand on pense être pas mal équipé, et qu'en fait on ne l'est pas :cry:
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donc maintenant c'est clair je vais me proteger avec du bon matos (j'avais des gant en cuir mais pas en kevlar)
Concernant les mains, il n'y a aucun modèle, même parmis le haut de gamme racing, qui protège
lors de gros chocs. Il seront au mieux excellents pour l'abrasion (cuir plus épais à certains endroits, kevlar sur
les parties saillantes), avec parfois solidarisation annulaire/auriculaire pour limiter le retournement, mais
c'est tout. Pour avoir testé avec ce type de gants sur une chute somme toute banale sur piste (perte de l'avant,
puis glissade aux environ de 150km/h), lorsque ca tape fort, ca n'empeche pas de morfler.
Résultat : luxation, multiples micro-fractures et contusions osseuses, chair gonflée/tuméfiée comme si
elle etait passé à l'attendrisseur, et à la clé 1 an de kiné à raison d'une séance par semaine, tout en
étant pas sur de récupérer un jour une amplitude de mouvement à 100%.
Pour le reste, d'accord à 200%, bien avant de faire de la piste, j'étais déja adepte du full cuir/pretections sur route :wink:
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haa si mes bottes ne faisaient pas couiiick-couiiick à chaque pas, je les mettrais plus souvent :cry:
Un peu de silicone liquide entre les plaques articulées et ça ne crouiiick plus. ;)
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Cuir, silicone... El Chaco ne va pas tarder à rappliquer ! :D :D
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haa si mes bottes ne faisaient pas couiiick-couiiick à chaque pas, je les mettrais plus souvent :cry:
Un peu de silicone liquide entre les plaques articulées et ça ne crouiiick plus. ;)
Nan, le truc imparable c'est : des bouchons d'oreille ! :thumbsup:
Merci qui ?
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avec parfois solidarisation annulaire/auriculaire pour limiter le retournement
Je m'interrogeais justement à propos de l'utilité de la chose sur les Vidal que je viens de m'acheter, ben voilà j'ai la réponse! :thumbsup:
Perso c'est full protection aussi pour chaque déplacement, si il me manque ne serait-ce que la dorsale je me sens à poil.
[Mode vieux con ON] D'ailleurs en parlant de Dorsale ça devrait être obligatoire pour poster sur ce forum....quand je vois la taille des "trous de conjugaison" de certains d'jeuns :D [Mode vieux con Off]
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haa si mes bottes ne faisaient pas couiiick-couiiick à chaque pas, je les mettrais plus souvent :cry:
le truc imparable c'est : des bouchons d'oreille ! :thumbsup:
Merci qui ?
Quoi, un bouchon d'oreille entre la botte et le slider ?? ça va pas tenir ! :D :D :D
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Et à cette saison, n'oubliez pas vos
(http://img201.imageshack.us/img201/5233/gandhiy.jpg) !!
(enfin, vos Gandhi vert, quoi... :oops:)
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pffffff :lol: :lol: :lol: j'adoooore :thumbsup:
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Oh putain :lol: :lol:
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En écoutant
(http://img811.imageshack.us/img811/3839/logotom.jpg)
:oops:
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... les spice girls >????
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Non, jaunes les nonnes...
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Biloo , joue pas au con avec les posters des Nonnes Troppo, je te prie...
Y a des trucs qu'on peut pas faire :D
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Oauis, en plus se moquer des jaunes troppo, c'est se moquer des verts pets.... :siffler:
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:lol: :lol: :lol:
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Et à cette saison, n'oubliez pas vos
(http://img201.imageshack.us/img201/5233/gandhiy.jpg) !!
(enfin, vos Gandhi vert, quoi... :oops:)
D'aiileur je crois que ses lunettes ce sont vendu en encheres :siffler: :lol:
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Non, jaunes les nonnes...
Rrrroooohhhh, l'est en forme, 2 dans le même post :D
Merci Lizou pour ce post et l'article très bien fait :wink:
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Perso c'est full protection aussi pour chaque déplacement, si il me manque ne serait-ce que la dorsale je me sens à poil.
Exactement pareil, l'autre jour j'ai fait 10 bornes en jeans ben j'avais l'impression d'être tout nu! :?
Full cuir et la passagère même! :P
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Excellent le post !!! merci pour le partage !!!! :bowdown:
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Merci pour tous les renseignements :wink:
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Il y avait eu aussi il y a quelques année un article fait par un médecin urgentiste américain sur le besoin de protection des motards.
Il montrait des photos assez crue des dégâts fait pas les accidents de motos en cas de non port de gant/blouson/pantalon (avec autorisation des patients).
Ancien médecin militaire à la guerre du Golf il comparait "médicalement" parlant les blessures moto aux blessure de guerre (présence de terre/cailloux que l'ont ramasse sur la route).
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....à la guerre du Golf ....
Se sont battu a coup de club? Tiger Woods, général en chef??? :D
Purée il fait froid dans le dos ton article Lizou. Je viens justement d'acheter une dorsale intégrale, car je trouve que la dorsale intégré dans mon blouson ne protège pas assez. Je me suis déjà pété 2 apophyses transverse sur les lomberres (j'avais qu'une dorsale en mousse dans mon vieux Bering à l'époque), c'est "pas grave" mais j'ai eu mal au dos (ciathique)pendant 2 mois comme jamais....
Je passerai chez Dainese Lyon cet hiver pour me renseigner sur le "concept neck".
Je me suis aussi lors de mon carton de l'an dernier éclaté le foie. Rien sur le marché qui pourrai évité ou réduire le risque pour ce genre de "désagrément" (le toubib m'a dit que j'avais eu beaucoup de chance de survivre....) :?
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Ouep... Je me souviens à mon arrivée sur ce forum d'un membre qui annonçait que son pote y était resté dans un rond-point en chutant même pas vite, mais le guidon lui avait fait une hémorragie interne, il n'avait pas survécu... :(
Pas vraiment de protection, à part des trucs de TT, mais on ne va quand même pas sortir vêtu comme Darth Vador ! :?
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Effectivement, au moment ou j'ai chuté (aprés freinage donc), je devais pas être à plus de 40 km/h.... :? Je me suis d'ailleur relevé de moi même et tous allais pas trop mal, sauf que j'arrivais plus à respirer normalement. C'est quand j'ai vu la tronche du chirurgien en sortant du scanner, et qu'il m'a annoncé que j'en avais pour au moins 3 semaines d'hostaux, que je me suis dit que ca allai peut être pas si bien que ca.....
Y'a pas besoin de chuter vite pour se faire trés mal.....
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Perso c'est full protection aussi pour chaque déplacement, si il me manque ne serait-ce que la dorsale je me sens à poil.
Exactement pareil, l'autre jour j'ai fait 10 bornes en jeans ben j'avais l'impression d'être tout nu! :?
Full cuir et la passagère même! :P
+ 1000.
Il faut croire qu"il faut déjà avoir donné (je veux dire eu un bon crash du syle because of un conducteur du dimanche en BX :ranting:) pour saisir l'importance d'un équipement de qualité cad full cuir, dorsale, bottes et gants.
Et si c"est pour chercher le pain il y a le vélo ou la bar.
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clairement il faut se protéger, une seul fois en chaussures basses et sans chaussettes (je suis un rebelle, si si ) et ben j'ai pris des graviers dans les chevilles d'une voiture qui roulait dans les zebras, ça fait mal.
En même temps lors de mon accident à Rome, ou j'ai pris une camionnette par le coté, J'ai une la jambe ouverte sur 20 centimètres, et ben mon casque, mon cuir, mon pantalons ont rien eu..pas un trou, rien....
la meilleur protection c'est faire gaffe, et même comme ça.... :bowdown:
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+1
son ANTICIPATION/ ATTITUDE lui permettront d'analyser, adopter , choisir la bonne solution dans la plus part des cas! :wink:
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la seule fois que ma femme a oublié de mettre sa dorsale, on a eu un accident (pas de bol quand meme) et une vertebre, clavicule, cote cassé...
on prefere ne pas y pensé, mais je pense que si elle avait eu la dorsal, ca lui aurait sauvé la vertebre.
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comme le disait un pilier de comptoir au troqué près de chez moi:
"ce qui est important c'est pas de s'engueuler parce que tu as oublié de recommander une pinte avant que le patron ferme,
c'est d'essayer de pas le réoublier pour la prochaine fois!" :bowdown: :D
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Pareil : un fois j'ai oublié ma femme à une station service : 2 côtes cassées... :drapblc:
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hu hu hu kilékon :lol:
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topic très intéressant, merci :thumbsup:
sinon je suis entièrement d'accord avec Pimouss sur l'importance de la sécurité active :thumbsup:
pour la passive, j'ai fais le testeur y'a 1 an et demi et je ne peux que vanter l'importance de l'équipement :wink:
pour faire court et pour ceux qui ne me connaissent pas, j'ai eu un grave accident sur la route en rentrant du travail à cause d'un chauffard qui a pris la fuite (jamais retrouvé).
j'étais en combi cuir 2 pièces raccordées Dainsese avec coques et dorsale homologuée, bottes (Oxtar sport gt), gants (Vidal Sport Racing), casque.
bilan médical : 3 côtes cassées côté gauche, enfoncement de la cage thoracique, poumon gauche percé et rempli de sang à 90%, 1ère et 2ème vertébres lombaires cassées longitudinalement et transversalement, épaule droite démise, coude droit cassé (tête radiale), 16 ponts de suture au mollet droit, poignet droit cassé, 3 métacarpes cassés à la main droite, 3 phalanges cassées aux doigts de la main droite et 2 deux doigts très déformés et bloqués.
d'après le chirurgien, sans la dorsale j'étais en fauteuil roulant (pendant 24h on a cru que je ne remarcherais jamais), sans bottes hautes et protection tibia mon tibia cassé et que sans gants adaptés ma main droite aurait été foutue.
peut-être que si en plus de mon équipement j'avais porté la protection "ventrale" vendue entre autres par Dainese j'aurais évité les dégâts aux côtes et aux poumons.
donc franchement, c'est important : portez TOUJOURS même pour les petits trajets une dorsale homologuée, des gants avec protections, et un ensemble moto idéalement en cuir. :thumbsup:
et si possible, investissez dans la protection ventrale :thumbsup:
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je suis 100% d'accord avec toi matt :thumbsup:
dire que j'arrête de le rabâché a un collègue de mieux s'équipé il a juste le blouson en cuire gant et casque mais jean, chaussure de sport 8O le fou en plus il roule pratiquement a fond tous le temps :? il a 600 Hornet :D
Enfin bon j'ai raconté plusieurs fois ton histoire Matt ca lui fait rien :ranting: le jours ou ca arrivera :cry:
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Matt quand tu parles de protection "ventrale", tu parles de ca par exemple:
(http://img1.imagilive.com/0111/thumbs_1875942_001-097101.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0111/1875942_001-097101.jpg.htm)
Ou d'autre chose?
Parce que ok, ca protège le torax (et ca limite le risque de pneumotorax, de percement des poumons...), ce qui aurai été déjà pas si mal dans ton cas, c'est sur... Mais ca protège pas le ventre, donc le foie, la rate ou les reins.... :?
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(http://4pack.files.wordpress.com/2008/09/obese-man.jpg)
Roulez en Diavel, ça protège à force.
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Kilékon! :lol: :lol: :lol: :lol:
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Powerslave : oui c'est la protection dont je parlais, merci pour la photo :thumbsup:
je ne connais pas le nom, d'où mon terme de "protection ventrale" :wink:
effectivement cela ne couvre "que" le thorax, mais c'est mieux que rien et peut éviter bien des soucis 8)
Forza : et oui, on ne peut pas forcer les gens... mais au moins il est informé :thumbsup:
Atok : :lol: :lol:
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:roll:
pas trop encombrant sous le zonzon ?
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Pilou ne sort ( en moto ) qu'équipé comme la photo au dessus: faut dire qu'il a un peu mangé lors de son dernier carton, bien protégé. Alors depuis, ben c'est mossieur plus coté protection. :thumbsup:
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je plussoie dans le sens de plimouss, moi c'est pareil même pour faire un ptit tour c'est cuir a tous les étages!
pimouss tu me diras ce que tu en pense du gilet dainese, car j epense le prendre aussi, mais a mon avis va falloir prendre une taille de plus au niveau du blouson sinon ca va pa passer :P
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ah ba ca me rassure je ne suis pas le seul a m'équiper de la tête au pied même pour 10 bornes!
ca doit être l'effet "pompier" car à force de ramasser les autres en pièces à cause d'un manque d'équipement vaut mieux mettre 5 minutes de plus à s'équiper ou transpirer a grosses gouttes par les fortes chaleur!
vais aller faire un tour au dainese store local pour essayer ce gilet!
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Franchement, avec un blouson nylon ventilé, même en dorsale, on ne transpire pas plus que ça (en roulant, bien sûr) !
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+1
Et y'a encore mieux! J'ai un blouson CUIR Dainese (Laguna Seca) tout perforé spécial pour l'été et c'est tout bonnement génial quand il fait chaud! L'an dernier j'ai voulu le mettre un jour ou il ne faisai que 19°C.... Je me suis pelé le cul tout le trajet! :D
(http://img828.imageshack.us/img828/2425/photo2wt.th.jpg) (http://img828.imageshack.us/i/photo2wt.jpg/) (http://img441.imageshack.us/img441/1305/photo3iq.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/i/photo3iq.jpg/)
Bon bien sur faut rouler un minimum.... :siffler:
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Du coup, après cette saine lecture j'ai investis dans une dorsale DAINESE avec protection des homoplates :D pour remplacée la petite inserée dans le blouson.
J'avais peur qu'elle soit génante en conduisant, mais que néni :thumbsup: J'ai juste fait une vingtaine de kilomètres mais la première impression est bonne :wink:
Par contre, pour ceux qui en utilise une depuis longtemps, ça tient pas trop chaud l'été :?:
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Non, le seul point négatif pour ma part (surtout quand je suis en Seven Fifty) c'est de se désapper dans un bar ou chez dans un magasin, outre que c'est embarrassant niveau volume, ça fait un peu tortue ninja...
Mais si ça me gênait vraiment d'avoir l'air con, je roulerais pas avec mes trapanelles ! :?
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L'air con, c'est pas dangereux :D et c'est tant mieux :siffler:
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(http://img1.imagilive.com/0211/thumbs_dainese_jacketwave_pro_protection.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0211/dainese_jacketwave_pro_protection.jpg.htm)
Ca c'est pour moi très bientôt :thumbsup: :bowdown:
Et en même temps, pour ma chérie, ça sera ça :
(http://img1.imagilive.com/0211/thumbs_651658_black_violet_l.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0211/651658_black_violet_l.jpg.htm)(http://img1.imagilive.com/0211/thumbs_651658_black_violet_b.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0211/651658_black_violet_b.jpg.htm)
Oui, on risque de prendre un peu de place au bistrot pendant nos balades... Mais si ça peut libérer un peu de place au CHU... 8) :siffler:
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C'est une "armure" Alpinestar pour femme ?
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J'ai une veste Fox dans le style de la dainese que je porte sous le perf ou seul l'ete si je roule sur un petit trajet. A part le coté robocop et les brulures si je me gaufre en portant le machin dans rien dessus c'est top top.
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J'ai une veste Fox dans le style de la dainese que je porte sous le perf ou seul l'ete si je roule sur un petit trajet. A part le coté robocop et les brulures si je me gaufre en portant le machin dans rien dessus c'est top top.
Et en français, ça donne quoi ? (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Reflexion/reflexion-gratte.gif)
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Ça se voit que j'ai la migraine en effet.
J'ai une veste "armure" Fox dans le style de la dainese sus citée.
Je porte la dite chose sous un perfecto, ou seule par grande chaleur pour des trajets courts.
Mis à part le coté esthétique et le fait que je puisse me bruler la couenne si je tombe en la portant seule, c'est un produit tout à fait satisfaisant.
Ça te va mieux?
C'est incomparablement plus clair ! :D :bowdown: :wink:
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(http://img1.imagilive.com/0211/thumbs_dainese_jacketwave_pro_protection.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0211/dainese_jacketwave_pro_protection.jpg.htm)
Ca c'est pour moi très bientôt :thumbsup: :bowdown:
Et en même temps, pour ma chérie, ça sera ça :
(http://img1.imagilive.com/0211/thumbs_651658_black_violet_l.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0211/651658_black_violet_l.jpg.htm)(http://img1.imagilive.com/0211/thumbs_651658_black_violet_b.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0211/651658_black_violet_b.jpg.htm)
Oui, on risque de prendre un peu de place au bistrot pendant nos balades... Mais si ça peut libérer un peu de place au CHU... 8) :siffler:
Chez Dainese je lorgne sur la wave 2, est qu'il il font un modèle avec protection du thorax + wave 2 d'un seul tenant ?
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C'est une "armure" Alpinestar pour femme ?
Oui :wink:
Chez Dainese je lorgne sur la wave 2, est qu'il il font un modèle avec protection du thorax + wave 2 d'un seul tenant ?
Oui, ce gilet intègre les deux, et bien plus encore :D Va voir sur leur site, tu verras tous les détails :wink:
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C'est surement efficace, mais ça fait vraiment manga... Pas sûr que j'ai le cran de porter ça tous les jours ! :? Et à ce prix, ne le porter que pour les arsouilles... :(
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Hello,
y aurait-il un possesseur de dorsale Vidal sur le secteur de Rennes ? Sur les photos elle parait vachement épaisse, et j'aimerais être sûr que ça passe sous ma veste avant de commander.
Merci d'avance . :cheers:
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Ouais moi! :D
N'hésites pas à me contacter par MP :cheers:
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C'est parti en MP :bowdown:
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http://www.dainese.com/fr_fr/motorbike?cat=41&p=1 (http://www.dainese.com/fr_fr/motorbike?cat=41&p=1)
Quitte a acheter une dorsale Wave, je me dis que la Thorax Wave Pro est encore mieux, car protection de face et peut être meilleur maintien, mais possible sous blouson Dainese/Ducati avec coque epaule et déjà assez serré ?
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Possible je regarde pour epaule, sinon sur la Wave c'est plutôt protection omoplate donc ca ne doit pas gêner ? si ?
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pour la ventrale, je crois qu'il ne faut PAS la prendre en 2 parties (certaines Dainese), car cela engendre, ou peut engendrer, une cassure au niveau du sternum qui est assez facheuse. :cry: (comme les côtes ne cassent pas, ça se brise ailleurs... )
elle doit être en un seul morceau, comme la Vidal ou les nouvelles Dainese. Pensez-y !!
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pfiouuu biloo, alors la chapeau bas, j'adore les calembours biens lourds!!! :thumbsup:
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Où ça ? 8O (question embarrassante amenant 3 lettres...)
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Bon juste pour vous faire part de ma petite experience de la semaine derniere, je me suis peté le col du femur au ski en tombant a 10 a l'heure sur du plat, de tout mon long (j'avais l'appareil photo dans la poche, retrospectivement je pense que ça a fait levier)
Je vous mets une petite radio du resultat après helitreuillage et operation (ils m'ont foutu des pieces "performance" là dedans)
Donc deconnez pas avec les protections, quand je vois le resultat pour une si petite chute mal controlée, j'imagine pour plus gros. Bilan au moins 2 mois sans becane, et 45 jours sans meme poser le pied par terre..
(https://lh3.googleusercontent.com/_Pc7W2u132Tw/TU103E-Ze2I/AAAAAAAAAMA/f1TfwWdyqVs/s912/SANY0025.JPG)
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Ah flûte ! :? Quelle idée de dévisser dans le Col du Fémur, aussi ! :ranting:
Bon rétablissement à toi ! :wink: :cheers:
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Hum mal pour toi.
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OUtch !!! Dommage pour toi.... Je te souhaite un bon rétablissement, ça doit piquer.... :(
- Moi néanmoins quand je vais skier ( snowboarder plus exactement ) j'oublie jamais mon casque, mon short Dainese ( car on tombe souvent sur le coccyx ou sur les hanches ) ainsi que me genouillères de cross ( car on passe aussi son temps à genoux à attendre les copains ) et quand je décide d'aller passer la journée au park je revêt aussi le gilet-dorsale+épaules+coudes... J'ai un peu l'air de robocop mais zéro bobo pour l'instant !
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Juste un 'tite question,
J'ai déjà la dorsale Dainese Wave classique
(http://www.dainese.com/media/catalog/product/cache/203/front_image/520x600/8a02aedcaf38ad3a98187ab0a1dede95/1/8/1875943_001_F_S.png)
Peut-on y fixer ce genre de protection de thorax (par les bretelles par exemple ??
Est-ce prévu pour ou pas du tout ?
(http://www.dainese.com/media/catalog/product/cache/203/front_image/520x600/8a02aedcaf38ad3a98187ab0a1dede95/1/8/1875956_001_F_S_4.png)
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Je suis allez chez Dainese pour demander exactement la même chose il y a 15 jours. Réponses:
1. Non ca ne se fixe pas sur une dorsale Wave classique (j'ai la même que toi Benge)
2. La protection thorax que tu montre s'enfile dans les blousons (et combi) prévus pour. Il y a une poche entre le Zip et la doublure du blouson ou la moitié de la protection rentre dedans. Manque de chance mon SF n'est pas dans le lot...
3. Ca peux "peut être" tenir tout seul (J'en doute...).
4. Dainese a sorti dernièrement une dorale qui combine aussi la protection thorax: http://www.dainese.com/fr_fr/motorbike/thorax-wave-pro.html?cat=41 (http://www.dainese.com/fr_fr/motorbike/thorax-wave-pro.html?cat=41)
5. Sinon y'a ca: http://www.dainese.com/fr_fr/motorbike/thorax-pro.html?cat=41 (http://www.dainese.com/fr_fr/motorbike/thorax-pro.html?cat=41) mais ils en avait pas en stock donc j'ai pas pu essayer (et de toute facon je doute que j'arrive à fermer mon blouson qui me "moule" déjà pas mal....)
Voila....
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Merdum :?
C'est quand Noël ? :(
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moi je porte ce truc là, ça dois pas etre super agreable quand tu as du bide ! :cheers:
Mais tans que je suis beau et jeune ca le fait ! :siffler: :lol:
(http://moto-images.caradisiac.com/IMG/jpg/8/1/2/2/0/z122_b-2.jpg)
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Wai moi y m'faudrait une découpe :?
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Ou un truc articulé...
Comme la dorsale mais pour le bide :D
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Une bidale pour Atok, SVP !! UNE BIDALE ! :?
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la plus importante de toute, très utile lors de virés... :D
remarquer que la conception est de notre Xav national :wink:
(http://www.xavfun.com/images/saint-valentin/mega-capote.jpg)
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on devrait apprendre à tomber en fait....on compte sur l'instinct de survie, mais quelque séance de judo ferait pas de mal....quand est ce qu'on fait cela au permis?
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Trop fort. :D
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ça coûterait cher en bécanes, mais il faudrait effectivement.
Pis le judo doit pas s'oublier, quand je faisais du rugby l'entraineur avait remarqué que j'aimais bien aller au sol "pour le fun". En revanche pour la bécane j'évite, ça fait mal.
Mais l'idée de l'apprentissage de la chute est primordiale :thumbsup:
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Biloo: ceux qui portent une Vidal sont creux ? 8O :? et tu crois que si je me crève le bide ya du gras jaune qui coule comme du poulet d'à midi avec de l'ail et des croutons dans le cul ? (le poulet).
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Et ben je crois que l'exemple des mésaventures :cry: de l'ami mostro750 résume bien l'esprit de ce topic ........ :siffler:
:cheers:
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Je suis allez chez Dainese pour demander exactement la même chose il y a 15 jours. Réponses:
1. Non ca ne se fixe pas sur une dorsale Wave classique (j'ai la même que toi Benge)
2. La protection thorax que tu montre s'enfile dans les blousons (et combi) prévus pour. Il y a une poche entre le Zip et la doublure du blouson ou la moitié de la protection rentre dedans. Manque de chance mon SF n'est pas dans le lot...
3. Ca peux "peut être" tenir tout seul (J'en doute...).
4. Dainese a sorti dernièrement une dorale qui combine aussi la protection thorax: http://www.dainese.com/fr_fr/motorbike/thorax-wave-pro.html?cat=41 (http://www.dainese.com/fr_fr/motorbike/thorax-wave-pro.html?cat=41)
5. Sinon y'a ca: http://www.dainese.com/fr_fr/motorbike/thorax-pro.html?cat=41 (http://www.dainese.com/fr_fr/motorbike/thorax-pro.html?cat=41) mais ils en avait pas en stock donc j'ai pas pu essayer (et de toute facon je doute que j'arrive à fermer mon blouson qui me "moule" déjà pas mal....)
Voila....
J'ai une protec Chest thoracique (en vente :siffler:), elle tient tres bien toute seule dans la combarde et ne bouge pas.
Dans le blouson, c'est pareil, bien que c'est un peu chiant quand tu veux prendre le porte feuille dans la poche...
Le creux a l'interieur est important et maintient la protec bien en place.
Bien sur, je pense que cela doit dependre en fonction des morphologies de chacun, mais ça tient tout seul :thumbsup:
Une fois le cuir enfile, je remonte la fermeture jusqu'a la base du sternum, place et ajuste la protec, puis je ferme jusqu'en haut.
Bon a savoir! Merci pour l'info.
Bon par contre va faloir faire quelque chose prace que je commence a avoir du mal à fermer le blouson, alors de la à y passer en plus une protection thoracique.... Faudrai pas que je finisse en Diavel non plus..... :siffler:
Pour ce qui est d'avoir quelque chose dans les poches... C'est fini en ce qui me concerne (je soupsonne fortement mon tel portable d'être responsable de mon éclatement du foie lors de mon carton de 2009....). J'ai acheté ca:
http://www.ducati.fr/accessoires/hypermotard_monster_multistrada_sportclassic_sporttouring/sac_a_guidon_511/index.do?urlBack=%2Faccessories%2Fcherchez%2Findex.do%3FkeyWord%3D%26pageNumber%3D8%26idBikeFamily%3D20%26idModelBike%3D%26idModelYear%3D0%26idCategory%3D0%26nameOrder%3Dasc%26sortOrder%3Dname (http://www.ducati.fr/accessoires/hypermotard_monster_multistrada_sportclassic_sporttouring/sac_a_guidon_511/index.do?urlBack=%2Faccessories%2Fcherchez%2Findex.do%3FkeyWord%3D%26pageNumber%3D8%26idBikeFamily%3D20%26idModelBike%3D%26idModelYear%3D0%26idCategory%3D0%26nameOrder%3Dasc%26sortOrder%3Dname)
Ca va super bien (fixé sur le guidon, ou sur le coté droit du cadre si bracelet). Plus besoin d'enlever un gants au péage pou rchoper la CB en plus.... Bon faut pas être pressé, ca a mis 3 mois a arriver....
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Pas mal ce sac à guidon... Sauf qu'à moi on m'avait conseillé de toujours garder le téléphone sur soi, à portée de main... On sait jamais en cas de chute, si on est blessé, que l'on doit prévenir les secours et que l'on ne peut pas se trainer jusqu'au fichu sac qui est accroché à la moto...
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Je me suis aussi lors de mon carton de l'an dernier éclaté le foie. Rien sur le marché qui pourrai évité ou réduire le risque pour ce genre de "désagrément" (le toubib m'a dit que j'avais eu beaucoup de chance de survivre....) :?
Même histoire, j'ai passer 10 jours à l'hosto, à deux doigts de perdre mon foie. Depuis je pense sérieusement a m'acheter une protection pour la partie abdominale, mais je trouve pas grand chose pour remédier à ce type d'accident.
J'ai quand même trouvé ça, Jacket Wave Pro 2 (http://www.dainese.com/fr_fr/motorbike/jacket-wave-pro-2.html?cat=41) mais je suis pas sur de l'efficacité du frontal. (déjà cité d'ailleurs en page 3).
Pas mal ce sac à guidon... Sauf qu'à moi on m'avait conseillé de toujours garder le téléphone sur soi, à portée de main... On sait jamais en cas de chute, si on est blessé, que l'on doit prévenir les secours et que l'on ne peut pas se trainer jusqu'au fichu sac qui est accroché à la moto...
Et une banane autour de la taille pas trop remplie avec le nécessaire de voyage, porte feuille pas trop épais, le téléphone, les clefs de maison, etc. Une fois sur la moto tu le fait tourner dans ton dos, du coup tu n'es plus gêné et tu peux gentillement te poser sur le réservoir. :thumbsup:
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Et une banane autour de la taille pas trop remplie avec le nécessaire de voyage, porte feuille pas trop épais, le téléphone, les clefs de maison, etc. Une fois sur la moto tu le fait tourner dans ton dos, du coup tu n'es plus gêné et tu peux gentillement te poser sur le réservoir. :thumbsup:
Moi je dirais que n'importe quel objet dur en contact avec le corps (clefs, telephone etc....) peut se reveler etre un facteur agravant.....le mieux est limite de foutre ça dans la selle et de ne rien avoir sur sois!
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Pour le bide, c'est en cross et en enduro que vous avez le meilleur matos :wink: Mais bon, c'est super encombrant :?
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TOP le gilet Dainese,
mais avec une combi ou même un bouson de moto, il faut enlever les protections integrées, c'est un peu le côté chiant je trouve !!
quand je roule avec le gilet, j'enleve tout....
quand je roule avec que la dorsale, je remet les protec épaules, coudes, etc... si elles ont un logement en plus parce que sinon c'est mort !
pfff on s'en sort plus ! je vais quand même pas demander à M. Vidal une combi sans protections :oops:
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Oui le problème vient du cuir, sur la mienne les Epau s'enlève, par contre ceux des avant bras non. Donc la meilleur solution pour serait le plastron dainese (dorsale et Thorax).
Pour le coup, la banane, c'est vrai que ca peut aussi causer des dégâts lors d'une chute, mais après tous les avis peuveut remettre en question le conteneur, téléphone à porté de main ou pas, et autre. Le mieux je pense, si on met de côté le téléphone, la sacoche de guidon reste le mieux. Ou alors une petite sacoche accroché au cul de la moto comme en enduro.
Par contre, pour le dessous de la selle, je ne suis pas certain qu'il y es beaucoup de place sur les sbk et autre... :?
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moi du coup, je suis plus branché sur les airbag
et à priori le protairbag est un super compromis
ça gonfle de partout et ça protège super
ça s'enfile sur la combi ou sur le blouson et y'a la dorsale intégrée
je vais très certainement acheter ça, le pb, il faudrait l'essayer pour les tailles car par dessus la combi :siffler: et y'a pas de distributeur partout.
le seul inconvénient est qu'il faut se séparer de la moto pour que ça se gonfle, je pense qu'il y a des cas où ça risque de merdoyer, à moins d'être ajusté serré :D
pour le bering, les capteurs, tout ça , que sur une moto, ça le fait pas pour moi, sinon ça a l'air top
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Oui, un portable dans une poche peut peut-être "blesser" un peu, mais depuis que j'ai lu la triste aventure de Matthieu (Ducat'Matt), il ne quitte plus ma poche intérieure... :wink:
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Les gilets airbag, j'en ai vu cet après midi chez Maxess en allant acheter des plaquettes, ça coute 500 euros (Bering je crois) et ça prend un peu de place, mais globalement ça a pas l'air mal. Nota: durée de vie = 10 ans.
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Par rapport à un motard SANS gilet ??
La vache, sacrée étude de marché ! :lol: :lol: :lol:
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wai hein ? Je sais je sais 8)
Mais en fait faudrait tester, en catapultant des types contre un mur avec et sans le gilet, pis leur demander après si ils ont beaucoup mal ou juste un peu. Là j'avais pas le petit personnel sous la main et pas le temps pour ce genre de considérations.
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le protairbag est au même prix, la différence c'est la ficelle qui déclenche et pas des capteurs
après le prix, ça pique un peu comme on dit, mais quand je vois les témoignages des uns et des autres, c'est pas tant du luxe (je me parle tout seul là, désolé, mais il faut quand même se motiver pour les lacher, après ça passe :D)
@atok: y'a une paire de vidéo de crash test assez convainquant
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Oui, un portable dans une poche peut peut-être "blesser" un peu, mais depuis que j'ai lu la triste aventure de Matthieu (Ducat'Matt), il ne quitte plus ma poche intérieure... :wink:
Ben moi depuis que je me suis éclaté le foie, plus rien ne traine dans mes poches... Question de point vue....
Mais je pense malheureusement qu'il n'y a pas de solution idéale...
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C'est clair... A part "ne pas tomber" ! :D
T'avais quoi dans les poches pour te déglinguer le foie ?
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crash test
http://www.emoto.com/actualites/securite/bering-fait-la-demonstration-de-son-gilet-airbag-6335.php (http://www.emoto.com/actualites/securite/bering-fait-la-demonstration-de-son-gilet-airbag-6335.php)
http://www.motosblog.fr/post/3812/equipement-bering-lance-son-gilet-airbag (http://www.motosblog.fr/post/3812/equipement-bering-lance-son-gilet-airbag)
Quelques infos intéressantes ici
http://flatfab.wordpress.com/2010/11/23/gilet-airbag/ (http://flatfab.wordpress.com/2010/11/23/gilet-airbag/)
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C'est clair... A part "ne pas tomber" ! :D
T'avais quoi dans les poches pour te déglinguer le foie ?
Mon télephone (un Sony K800i plus précisement, assez épais)... Aprés va savoir si c'est ca ou seulement l'effet de la décélération ou si je suis tombé sur mon bras....
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apparement AMV rembourserait le gilet BERING !
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Il me semble qu'en fait (d'après un commercial Béring vu sur un salon) Béring et certains assureurs moto se seraient mis d'accord pour rembourser le remplacement du gilet (systeme complet) une fois le dit gilet percuté et gonflé. La première installation restant aux frais du motard.
D'un autre coté 500 euros monté c'est le prix d'un casque haut de gamme.
Et le jour ou des concurrents sortiront des produits similaires ça pourra tirer les prix un peu vers le bas.
Perso pour m'equiper j'attend un comparo des solutions disponibles.
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Wai moi c'est pareil, à chaque fois que je retrouve la bande, je vide mes poches avant de m'éclater le foie, question de prudence :D
Pis après je fais des ronds dans le quartier pour retrouver ma route et eux ils continuent en m'écoutant et en rigolant comme des baleines :roll: :D
Le coup de l'airbag, oui très bien. Toutefois le top serait un truc incorporé. Parce-qu'une fois que tu as enfilé:
- de quoi t'habiller surtout s'il fait froid: tour de cou, plastron, tous ces machins,
- le gilet airbag,
- le gilet bioman qui protège tout même le devant, avec la dorsale,
- le cuir,
- le bordel réfléchissant,
ben t'achètes un dival pour que ça passe entre le bide et le té sup.
Mais je ne doute pas qu'un jour, ils réussiront à faire un truc bien, le fric motive en général.
En attendant, on va faire comme nos ancêtres et tenter de survivre au moyen d'autres systèmes de protection comme la prudence et l'anticipation qui ne suffisent pas parfois, on est d'accord, mais dont le port d'un gilet, quel qu'il soit, ne dispense pas.
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Et, bien que ça risque de ne pas être très seyant par-dessus le cuir, j'avoue que l'airbag retient bien plus mon attention que les ... non rien. Vous m'avez compris.
500 euros, voui faut les avoir ... Je préfère avoir un casque vomi de fraise et un airbag, qu'un cax réplica et un blouson manches courtes en peau de zob.
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Le blouson en peau de zob c'est pourtant une bonne idée, tu frottes bien le blouson tu as une combarde... :D
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d'après certains qui l'utilisent, le gilet par dessus la combarde ne les gène pas (faut virer la bosse aéro truc, mais ça :siffler:)
et il n'y a plus de dorsale à mettre car elle est intégrée au gilet
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C'est vrai qu'entre la proctection Dainese à 229 € (wave + thorax) et un airbag je me demande, le soucis c'est que l'airbag ont le voit beaucoup plus que la dorsale + thorax ?
Et un gilet cela protège autant ? combien ça coûte pour un non relier a la moto?
Sous la selle de la moto il y a un bloc disque et pas de place pour le reste, j'ai forcé une fois pour y mettre un peu plus et j'ai eu un mal fou à l'ouvrir ?
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les assureurs devraient prendre exemple sur leur homlogues allemands, faire des ristournes a leurs clients qui sont équipés de la tete au pied pis c'est tout :wink:
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Tout à fait; tout dépend de l'équipement, avec une différence à faire entre le voyant-cliquant-démago et l'efficace.
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D'ailleurs, soit c'est devenu obligatoire soit il y a de sacrées ristournes, car vivant en alsace je vois souvent des motards allemands et je n'en ai jamais vu aucun avec un jean ! ou sans bottes ...
Et quand ils roulent en groupes (pas en troupeau comme en france surtout les cyclistes ... :D)
Ils se divisent en petit groupe de 10 a tout casser et le chef de file porte un gilet fluo comme on doit en avoir dans les autos...
A méditer.
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J'espère au moins que les coups de pistons de leurs moteurs sont bien synchronisés, qu'ils sont rangés par ordre de taille et qu'ils refont l'appel à chaque pose ...
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Devant papa canard, ensuite maman canard, puis fiston
connard canard :lol:
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car vivant en alsace je vois souvent des motards allemands et je n'en ai jamais vu aucun avec un jean ! ou sans bottes ...
Et quand ils roulent en groupes (pas en troupeau comme en france surtout les cyclistes ... :D)
Ils se divisent en petit groupe de 10 a tout casser et le chef de file porte un gilet fluo comme on doit en avoir dans les autos...
A méditer.
Ouais ouais ceux la même qui te disent jamais salut, trop fier sur leur BM de merde, ceux la même qui envahissent nos routes, ceux la même qui double n'importe quand/comment, ceux la même qui.....peuvent reste gentillement chez.
C'est dommage parceque comme d'habitude c'est une petite partie qui en fait prendre à tous....
Petit coup de geule du soir :ranting:
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Ouais ouais ceux la même qui te disent jamais salut, trop fier sur leur BM de merde....
Rouler en BM ca rend malpoli, c'est un fait avéré! :siffler:
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Ach ! Les motard allemands !
Ceux qui tournent à la binouze à 10h du mat' mais qui roulent en combarde... :siffler:
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De tout temps, les Allemands ont toujours été particulièrement équipés et bien protégés en venant chez nous... Ca doit être Kulturel !? :D
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On les préfere en BM plutôt qu'en Panzer, c'est sur.... :siffler:
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j'ai juste dis qu'ils sont organisé et qu'ils ont l'air gentils !
J'ai pas préciser qu'ils roulent avec 4 grammes, qu'ils ont pas le droit de rouler chez eux dans les cols le week end, j'ai pas dis que c'est pour ça qu'ils viennent rouler comme des barges chez nous, que a cause de ses connards on se prends des controles de police dans les cols aussi, ...... :lol:
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Ils ont pas le droit de rouler dans les cols le WE 8O
Le truc qui m'enervent avec certains etrangers, c'est qu'ils ne disent pas bonjour.
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Le "V" peut être considéré comme une insulte dans la culture anglaise et quelques pays anglo-saxons (Irlande, Afrique du Sud, Australie et Nouvelle-Zélande)
Wikipédia nous apprendra que : " Une légende urbaine fait remonter l'origine de ce signe à la guerre de Cent Ans qui voit s'opposer les Anglais aux Français. Durant plusieurs batailles, les archers jouent un rôle décisif dans la stratégie militaire anglaise. À tel point que lorsque les Français capturaient un archer anglais, ils lui sectionnaient l'index et le majeur, car ces deux doigts sont essentiels pour tirer à l'arc. En signe d'insulte, les archers anglais auraient pris l'habitude avant la bataille de faire le signe V à l'adresse des Français[7].
(Fin du HS )
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Oui ! c'pour ça que le doigt d'honneur est aussi une insulte, depuis cette époque où les Français capturaient des proctologues Anglais et leur sectionnaient le majeur... :D
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Et avec les phalanges bouillies on a inventé les tites saucisses d'aperitif.
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Mékisonkon !!! :D
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http://www.moto-station.com/article10546-retour-a-l_atelier-bering-rappelle-son-gilet-airbag-sans-fil.html (http://www.moto-station.com/article10546-retour-a-l_atelier-bering-rappelle-son-gilet-airbag-sans-fil.html)
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"...une compensation commerciale sera offerte aux clients..."
Hé bé, c'est pas chez Ducati que ça arriverait :roll:
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Pour info, je viens d'acheter une maison a 35 km de mon lieu de travail, et du coup je vais me déclarer en frais réels l'année prochaine. En consultant le site impôts.gouv, j'ai découvert que dans ce cas (facture à l'appui bien sûr) l'entretien des véhicules, ainsi que l'équipement pour les motards peut s'inclure dans le calcul des frais :thumbsup:
Par contre je ne me suis pas encore renseigné sur les modalités, en particulier sur le fait d'utiliser plusieurs véhicules: une voiture quand le temps ne se prête pas à la moto, et la moto dès que c'est possible...
Je pense que ca pourrait intéresser quelques uns d'entre vous qui ne sont pas forcément au courant....
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8O 8O 8O Ah oui très intéressant ...
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Complètement hors sujet mais pas inintéressant.
Tu devrais ouvrir ton propre topic moto et fiscalité :D
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Et je l'épinglerais. :bowdown:
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ouvre ouvre, je travaille dans une boite qui fait de la paye et du conseil contribuable, je poserais des questions.
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Sinon pour info je travaille aux Impots en fiscalité personnelle...
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Complètement hors sujet mais pas inintéressant.
Tu devrais ouvrir ton propre topic moto et fiscalité :D
C'est pas faux, mais c'était juste pour signaler que l'investissement significatif que représente l'achat de bonnes protections est à relativiser pour les motards dans le même cas que moi :wink:
Ceci dit je suis de ce pas vos conseils avisés et ouvre un topic sur le sujet
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Je me suis équipé sur Thorax Wave pro de chez dainese (229E) une fois bien réglé on ne le sent pas vraiment, avec un cuir de la même marque qui intègre protection épaule, coude, l'ensemble coïncide plutôt bien, on ce sent vraiment bien protégé.
Avec la grosse ceinture ventrale, l'appui du wave (protection dorsale) permet un maintien du bas du dos, qui permet d'avoir une bonne position sans trop ce fatiguer.
Les ensembles Wave + Thorax + Épaule + Coude + Avant bras, n'étaient pas compatible avec mon blouson, dont les protection intégrées ne sont pas amovible. Hormis celle des épaules.
Je ne peux que recommander ce modèle pour ceux qui sont déjà équipé d'un blouson avec protections intégrées. :thumbsup:
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J'ai opté pour le protairbag à 380€ au lieu de 490€ sur la baie, service hyper rapide et soigné autant le souligner :thumbsup:
je m'attendais à quelque chose de plus volumineux comme le gilet de bering à force j'avais finir pas conforndre les deux!
point positif : il protège tout le dos (de la nuque au bas du sacrum), tout le devant et un coussin autour du coup
point négatif : rien pour les épaules et je m'attendais à mieux pour le coup, le bering à l'air mieux et le spidi spécial pour
J'ai viré la bosse de la combi et ça baigne. A voir à l'usage et si j'ai pas à le tester, je ne me plaindrais pas :siffler:
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Il fonctionne comment sur le declanchement ?
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t'es relié à la moto avec la bombonne de CO2
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Je me suis équipé sur Thorax Wave pro de chez dainese (229E)
tu l'as trouvé ou ??? ( à part DMC..... )
je suis allé chez un revendeur Dainese samedi, il m'a dit après vérif qu'il ne pouvait pas l'avoir, que ce produit n'est même pas dispo à la maison mère. 8O
donc pas de delai non plus.
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Si on parle du même, Dafy Moto :thumbsup:
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C'est bien celui là dont je parle : Thorax Wave Pro (http://www.stylmachine.com/Protection-Dainese-Thorax-Wave-Pro_f2578.html?r=934&i=0&f_fam=371) :wink:
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oui c'est bien ça.
c'est le meilleur compromis pour garder les protections integrées à la combi et au blouson.
on n'est pas de la même region, mais le vendeur ( Raff moto bayonne) à bien regardé le stock à la maison mère et il n'y avait aucune disponibilité.
merci pour le lien
edit :
en fait c'est le Thorax pro (69 euros) avec la wave ( + omoplates à 169 euros) en 2 parties ou bien c'est un seul tout avec devant derrière ???? ( qui s'enfile par la tête)
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Tu peux y aller les yeux fermés pour stylemachine.com, j'ai commandé mes gants Dainese le vendredi soir à 23h, samedi matin le colis était parti, je l'ai reçu aujourd'hui :thumbsup:
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boutique très réactive en effet !!
reçu en 2 jours.
j'ai pris le Thorax Pro (http://www.stylmachine.com/Protection-DAINESE-Thorax-Pro-_f2577.html?r=934&i=0&f_fam=371) car la wave est séparée du thorax et j'ai déja la Vidal Sport pour le dos.
Les 2 vont très bien ensemble. :thumbsup: :thumbsup:
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C'est cool, j'hésiterais pas à reprendre quelque choses chez eux, au top :thumbsup:
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Coyote, est ce que ca prend beaucoup de place en plus dans le blouson? Parce que mon blouson cuir et ma combarde sont déjà assez "moulant", j'ai peur qu'en rajoutant une protection, je n'arrive plus à fermer le zip....
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Coyote, est ce que ca prend beaucoup de place en plus dans le blouson caleçon? Parce que mon blouson caleçon cuir et ma combarde sont déjà assez "moulant", j'ai peur qu'en rajoutant une protection, je n'arrive plus à fermer le zLip....
Désolé c'est Dredi! :D
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:lol:
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Ca rentre pas? Régime...
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Ben ya "moulant" et "mouuuuulant", dans le miens j'étais déjà serrer (T 48), avec la protection, je rempli bien le blouson, après on est pas tous foutus pareil, puis on a peut être pas le même âge... hum hum :siffler:
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Ca rentre pas? Régime...
Non, non, c'est presque que du muscle........ :siffler:
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Oui mais presque...
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Coyote, est ce que ca prend beaucoup de place en plus dans le blouson? Parce que mon blouson cuir et ma combarde sont déjà assez "moulant", j'ai peur qu'en rajoutant une protection, je n'arrive plus à fermer le zip....
Ben déjà, ma combi a rétréci cet hiver dans le placard, c'est bizarre. :D
Pour le coup, elle est assez serrée sans la protection au niveau du torse.
Avec, j'ai eu du mal a la fermer, mais ça donne de très beaux pecs !!!
Blague à part, ça prend effectivement une petite épaisseur, il faut pas que la combi soit déjà trop serrée sans la protec.
Un cht'i régime protéines pour moi et c'est bon !! ( quoi que je vais plutôt perdre du ventre que des pecs.....) :D
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Samedi dernier achat d'une Dainese Wave 2, j'ai pas pris avec Thorax car vraiment trop serré avec blouson Ducati/dainese...
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Juste un coup de gueule sur les post que j ai ou au sujet de nos voisins allemands.
Si ils sont bien équipes c est que c est obligatoire chez eux. Si on le faisait en France il y en aurait beaucoup a râler, même dans ce forum! Au nom de la liberté ok.
Ensuite, ne généralisons pas, tous les allemands n ont pas 4g quand ils roulent, globalement plus sagement que nous.
Ils sont disciplines et ça nous gêne? Peut être, en attendant cette discipline permet quand on est a pied, a vélo et en moto de rouler beaucoup plus sereinement avec bien moins de mal-chance qu un connard nous grille un stop. Ça leur permet aussi d'avoir des portions d'autoroute sans limitation. Que ceux qui ont pu en profiter le reconnaissent!
Sinon la majorité des allemands que l on croise sur nos routes n étaient pas encore nés pendant la guerre. Alors les relents anti boches Que je lis aujourd'hui me font gerber et me rappellent plutôt des discours extrémistes qui eux sont fascistes.
Bon pas de politique et je ne vise vraiment personne.
Mais quand on parle de sécurité, je l ai lu a plusieurs reprise et j y adhère, le comportement de tous est primordial. Une fois de plus ne généralisons pas, mais ilspeuvent nous en apprendre un peu.
Finalement pas si HS que ça mon post...
Red
Ps: ça n empêche pas qu un signe, c est vrai, ça tient de la politesse, du respect même si on ne connait pas les coutumes et par conséquent qu on ne se sent pas "membre" de notre belle confrérie des motards... V
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Si tu cherches l'apostrophe, c'est la touche 4 au-dessus du E et du R :wink:
Atk & ni confrère, ni membre :wink:
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Désolé je ne voulais vexer personne. :bowdown:
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Nous non plus, c'était de " l'humour ".... Bon un peu particulier, je te l'accorde... :bowdown:
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Les allemands plus disciplinés quand ils sont sur la route?
Chez eux alors parce qu'à l'étranger c'est discutable. Et chez eux quand on voit les montant des prunes on comprend...
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Eh oui, c'est pour ça que la Bavière est tellement connue pour son schnaps.... :cheers:
Ah, merde chuis pas dans le bon topic.... :cry:
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Bonjour à tous,
J'ai distribué les gilets protairbag dès le début. J'en possède donc un :wink: et ce produit reste très performant. Il se porte SUR le blouson (je précise car j'ai vu des gus au mago l'essayer dessous...), ne gène en rien les mouvements sur la moto et se déclanche très rapidement (60mls). L'intéret est qu'une fois déclenché, toutes le spièces se rachètent séparément (bonbonnes, leach, etc.).
Nous avions même été le premier team à s'engager sur une course du mondial d'endurance avec (bon, pas qualif :oops:).
Si on l'oublie en descendant, il ne se déclenche normalement pas puisqu'il faut exercer une certaine force (celle d'une chute donc) et on est généralement gentiment retenu ce qui permet de défaire le leash tranquille.
Petot bémol pour les ceusses qui soignent le look : ça gache le beau zonblar car par dessus...
Deux versions, une perforée (que je recommande car s'utilise finalement par tous les temps, le blouson servant à contrer le froid) et une pleine que je trouve "lourde" l'été.
Si les conseils me parraissent légitimes et bienvenus, chacun est libre de se pulvériser (le discours qui peut en découler sur le cout à supporter par la société me fait gerber) ou pas n'allons donc pas vers un souhait d'une énième loi populiste pour soit disant nous protéger : ma premier peur, que l'on soit obligé de se déguiser en pacman comme le réclame les cliniquement atteinds de la ligue contre la violence routière (y'en a franchement marre de ce put*** de gilet que l'on retrouve maintenant partout) :cheers:
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Si on l'oublie en descendant, il ne se déclenche normalement pas puisqu'il faut exercer une certaine force (celle d'une chute donc) et on est généralement gentiment retenu ce qui permet de défaire le leash tranquille.
enfin pour ma part dès la 1ère utilisation, bingo, le gilet sur la prégrille :D
il y a une vis qui sert la rotule du leach, la mienne était vraiment pas beaucoup serrée donc au 1er moindre effort, Mr Bibendum :siffler:
Je l'ai reserré pile à 25kg (test avec des poids) comme ça la prochaine fois j'espère que je me ferai pas avoir
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Certes, je n'avais pas préciser ce point... Qui me paraissait évident :wink: :cheers:
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évident, enfin, il y a rien qui le précise, donc considérant que c'est prêt à l'emploi, genre le truc étalonné, on fait pas trop gaffe à ça, en tout cas on s'est bien marré, donc ...
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(le discours qui peut en découler sur le cout à supporter par la société me fait gerber)
Permet moi de réagir a ce propos, que le discours te gêne c'est compréhensible. Il n'empêche que le choix de société qu'à fait la France implique que ce coût est bien là. On est pas aux states ou si tu es malade/accidenté et que tu n'as pas de mutuelle privée tu es bien dans la merde vu qu'on peut ne pas te soigner ou te débrancher pour des raisons de non indemnisation.
Alors certes," les impôts et tout ça c'est trop cher en France, payer toujours payer " mais bon en retour on a la sécurité sociale, l'education nationale gratuite, l'entretien des routes...
Avoir la liberté de se pulvériser c'est bien. Mais une fois dans cet état, je doute que la personne soit d'accord pour ne pas être soignée et qu'on la laisse claquer dans un coin.
Donc oui ça a un coût de se faire pulvériser, et pas que celui de remettre en état la victime, mais aussi les richesses et cotisations sociales diverses que l'individu ne produira pas. Il faut le prendre en compte tout en essayant de limiter les impacts sur la sphère des libertés individuelles.
De plus il est difficilement défendable d'imposer un gilet airbag pour la moto sachant que l'on impose pas une tenue minimum en dehors du casque aux usagers des deux roues. Déjà imposer une tenue genre gants, pantalon et chaussures aiderait déjà, vu qu'actuellement tu peux rouler en bermuda sandales avec le casque... Bonjour la greffe de peau a la moindre chute.
Ne parlons pas de la veste avec renforts et de la dorsale homologués CE qui si elles etaient obligatoires ne seraient pas si liberticides que ça et réduiraient déjà pas mal la gravité de certaines blessures. Et le port de ces équipements parait évident pour nombre de motards.
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Effectivement je dois préciser un peu lorsque j'écris ce genre de choses.
Je ne suis pas en contradiction avec ton propos. Simplement, une société a également en charge ces citoyens, enfin, une société comme la notre, avec un système de sécurité sociale pour tous.
Je n'aime pas les chiffrages concernant les humains. On ne gère pas de la même manière une société commerciale qu'un pays, même si certains politiques veulent nous le faire croire.
Certes, les suites d'un accident ont un prix, un prix supporté en partie par la collectivité via la sécurité sociale. Cette dernière étant mal en point, on va chercher à minimiser ses dépenses. On constate alors un discours émergent concernant les motards et le cout de leurs blessures en cas d'accident. C'est sur ce point précis que je vomie. pourquoi ? Premièrement parce que l'on ne peut extraire de la vie une unique pratique, en l'occurence, la moto. Que faisons nous pour les accidents de ski ? Pour les accidents domestiques (qui tuent plus que le route, pour info) ? Etc. Secundo, parce que ces accidents ne représentent rien sur les dépenses de la sécurité sociale. Et tertio, ou nous arrétons nous ? Déjà le casque obligatoire (attention je ne suis pas contre...), puis quoi d'autres ? Les gants (je ne pense pas qu'ici nous ayons beaucopup d'entre nous qui roulent régulièrement sans gant), les bottes ? le blouson full protection ?le gilet airbag ? le gilet fluo ?
Le disqcours qui consiste à dire que les motards sont inconcients car ils roulent sous équipés et donc qu'ils coutent à la société est innaceptable. L'éducation, la prévention, la responsabilisation individuelle sans cadre légale reste la meilleure solution pour avancer face à un (pseudo ?) problème de société. Oui, il m'arrive de faire quelques kilomètres en chaussures "classiques" avec un blouson non adapté au départ à la pratique de la moto, j'avoue... Et j'entends à conserver cette liberté qui ne refléte pourtant pas ma pratique de la moto en générale puisque bien équipé.
:cheers:
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Tout à fait d'accord avec ces propos :thumbsup:
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L'éducation, la prévention, la responsabilisation individuelle sans cadre légale reste la meilleure solution
Et surtout une belle utopie, malheureusement. L'homme étant ce qu'il est... "je fais ce que je veux et les autres je les emmerde". :?
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Tout à fait d'accord itou avec les propos ci-dessus :bowdown: !
:cheers:
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Mon grain de sel dans cette discussion....
47 ans que je fais de la moto plus ou moins régulièrement,
Deux graves accidents non responsables, un stop non respecté par un alcolique du dimanche (6 opérations et greffes osseuses, 18 mois mois d'arrèt de travail), et un clignotant non mis par un fourgon qui a tourné soudainement à gauche au moment ou je le doublais ...
Je passe outre deux chutes sur gravier et une sur gas-oil, mais sans gravité.
Depuis, mème pour 100 mètres je met blouson homologué, bottes, gants et casque intégral.
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la Combinaison airbag Dainese D-Air® enfin vente au juste prix de... 2 899€ 8O
(http://moto-images.caradisiac.com/IMG/jpg/2/0/0/9/0/2009_RACING.jpg)
http://moto.caradisiac.com/Combinaison-airbag-Dainese-D-Air-R-en-details-879 (http://moto.caradisiac.com/Combinaison-airbag-Dainese-D-Air-R-en-details-879)
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Depuis, mème pour 100 mètres je met blouson homologué, bottes, gants et casque intégral.
Quand on sait qu'en voiture le plupart des accidents ont lieu proche de chez soi, comme toi, je ne me vois pas monter sur la moto sans l'attirail complet... :roll:
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Fais comme moi : DEMENAGE ! :?
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la Combinaison airbag Dainese D-Air® enfin vente au juste prix de... 2 899€ 8O
(http://moto-images.caradisiac.com/IMG/jpg/2/0/0/9/0/2009_RACING.jpg)
http://moto.caradisiac.com/Combinaison-airbag-Dainese-D-Air-R-en-details-879 (http://moto.caradisiac.com/Combinaison-airbag-Dainese-D-Air-R-en-details-879)
Y disent "Et si vous perdez l’équilibre, entraînant le déploiement du système, alors Dainese le remettra en état sous 15 jours"
Ca veut dire qu'une fois qu'on a chuté on peu faire refaire le système ou faut changer la combi ?? :?
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moi j'ai compris qu'ils remettaient le système en fonction
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How to Avoid Skinning Yourself Alive - Brittany Morrow (http://vimeo.com/22897515)
Les choix de sa déco-perso-moto sont certes discutables, mais elle milite contre le port du tee-shirt les beaux jours venus... :siffler:
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perso, j'ai pas toujours été très sérieux sur l'équipement.....du coup chaque cicatrice correspond à une de mes ex motos :sm19:
blague a part, mieux on est protégé mieux on se relève d'une chute.
mais j'avoue que l'été en pleine canicule, il m'arrive de rouler un peu plus light.....après je pense que chacun doit prendre ses responsabilités !
en fait le mieux, c'est de pas tomber ! :lol:
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lizou bien développe le sujet
c'est vrai avec la chaleur ou les courtes distance
on n'a tendance a laisser un dorsal ou des bottes.
apres avoir lu ton sujet
je v ai faire plus attention
car des séquelles peuvent mettre vite ma famille
dans l'embarra
a+++ :cheers:
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Depuis, mème pour 100 mètres je met blouson homologué, bottes, gants et casque intégral.
Ca mettrait nettement moins de temps et ça serait nettement plus économique et écologique d'y aller à pieds ! :D
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Aujourd'hui j'ai amené ma nouvelle copine pour la première fois en moto... Je m'étais fait prété un équipement minimum (Casque, gants, blouson cuir) par une autre copine.
Au moment ou je lui sort le blouson et les gants : "Ha non, hors de question que je porte ca!"
Ma réponse; "La moto, c'est génial, mais c'est dangereux! Soit tu porte ca, soit on reste ici. Et c'est pas négociable..."
Finalement elle a tout mis, pluw des bottes (de ville en cuir, mais c'est mieux que rien) et on a fait 400 bornes dont une boucle dans l'Ardeche.
Verdic: "La moto ca me plait pas trop". Ben tant pis....
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Bon ben maintenant tu peux lui faire des trucs crados sans scrupules et sans préparation alors :bowdown:
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Tu fais comme moi tu te trouve une femme qui a le permis et sa propre moto :D
Après ce n'est pas parce que quelqu'un n'aime pas la moto que l'on ne peut pas être avec :wink:
Au moins ça lui laisse du temps libre pour te préparer une bonne binouze bien fraîche quand tu rentres de ballades :lol:
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Après ce n'est pas parce que quelqu'un n'aime pas la moto que l'on ne peut pas être avec :wink:
On est bien d'accord. Comme ca je vais pouvoir remonter mon beau capot de selle! :wink:
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l'article à ce sujet le plus censé que j'ai lu ces derniers temps est une interview de Patrice Pelloux, le médecin urgentiste avec une grande gueule, dans l'intégral de juin - tout y est parfaitement résumé, entre l'absurdité des casques jet, des minots qu'on voit parfois à l'arrière de la moto de papa, et les histoires de TVA sur les équipements de sécurité etc...
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Tout à fait :thumbsup:
Ce type est super intéressant. :)
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intéressant oui, mais est ce que ça a un impact?? c'est un peu comme les spots securité routiere ou les photos sur les paquets de clope! on regarde, on se dit ah oui effectivement!! et on passe a autre chose!!
l'important est que les vetements motos soient équipés de protections, que ça reste facile a porter (qu'on ne soit pas comme un pingouin) bref que ça n'entrave pas la liberté des mouvements! pour le reste , la sécurité, ben elle commence par notre comportement
et pour ça je ne jouerais surtout pas au donneur de leçons!!! :siffler: :siffler: :siffler:
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Intérressant les protections de coudes et épaule (c'est une protection de cross a la base Pïmouss?)
sa reste toujours en place dans cuir, ou tu peux enlever/remettre a chaques sorties ???? , moi j'ai une combard IXS sur route, avec de gros renfort aux coudes, et de grosse protection genoux, mais rien ne protège aux niveau des épaules... pas mal ton système !!!! :thumbsup:
Sinon, même l'été, je préconise le port de la combie, et surtout d'un pantalon de cuir !!!!!
je me suis fais un jour fais renverser sur une 4 voies par un automobiliste qui m'a coupé la poire en se rabattant devant moi, une bonne gamelle pour bibi... dans ma chute, la chaîne de la machine a coupé ma combard (pourtant bien épaisse) sur environ 30 cm au niveau du mollet gauche.... j'aurais eu un jean, je perdai ce jour là un mollet... j'ose même pas imaginer.... :? full cuir a chaque sorties !!!!!!!!! :bowdown:
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Intérressant les protections de coudes et épaule
sa reste toujours en place dans cuir, ou tu peux enlever/remettre a chaques sorties ????
c'est un gilet qu'il faut enlever et remettre independament du blouson, on s'y fait tres vite.
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(http://www.dainese.com/media/catalog/product/cache/203/back_image/520x600/8a02aedcaf38ad3a98187ab0a1dede95/1/8/1875795_001_B_6.png)
T'as pris 10 kg ??! Ça se voit pas du tout sur la photo ! :D
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Pour en remettre une couche sur l'utilité des protections : l'été dernier, chute à faible vitesse (bande blanche glissante en sortie de rond-point, perte de l'avant, boum par terre). Par réflexe, je suppose car j'ai eu une courte perte de mémoire, j'ai tendu la jambe pour redresser la moto - bien entendu, c'est ma jambe qui a plié et j'ai frotté l'intérieur du genou par terre. On a dû glisser sur, quoi ? 5 mètres à tout casser.
Résultat : la glissade a percé mon cuir (!) au niveau où mon genou frottait le sol. Ok, c'est un petit trou et je n'ai même pas eu une égratignure mais imaginez ce qui se serait passé en jean - sans parler d'une chute à vitesse ne serait-ce qu'un poil plus élevée, à 50 km/h par exemple.
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Merci pour vos messages Pimouss et Pilouface, je vais regardé "cette carapace" de plus prêt !!! :thumbsup:
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moi j'ai prefere le prendre avec, comme ca pour l'ete tu peu mettre un truc plus lege que le cuir pour allé au taf tout en gardant une tres bonne protection ... bon d'accord je l'ai jamais fait, et alors? :D
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Achat d'une dorsale aujourd'hui en remplacement de celle intégrée dans mon cuir. J'avais déjà remplacé il y a quelques temps, la dorsale intégrée (en mousse) par un modèle homologué. Mais, celle-ci ne suivait pas forcément correctement tous les mouvement du corps. J'en ai essayé quelqu'unes, et j'ai choisit celle-ci:
Alpinestars Bionic Back Protector
(http://www.planeta-moto.com/p-moto/Dorsale-moto-Alpinestars-BIONIC-BACK-PROTECTOR.jpg)
Content de mon investissement, elle se fait vite oublier.
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Oui ben ne l'oublie pas vendredi! :D
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Achat d'une dorsale aujourd'hui en remplacement de celle intégrée dans mon cuir. J'avais déjà remplacé il y a quelques temps, la dorsale intégrée (en mousse) par un modèle homologué. Mais, celle-ci ne suivait pas forcément correctement tous les mouvement du corps. J'en ai essayé quelqu'unes, et j'ai choisit celle-ci:
Content de mon investissement, elle se fait vite oublier.
J'ai celle la depuis un an. Très confortable. J'ai toujours la mousse dans le blouson... comme ça la mousse absorbe le choc et la coque protège.
Better be safe than sorry..... :dribble:
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T'es du genre ceinture et bretelles toi! :D
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Une jambe cassée se répare assez bien, un dos cassé, c'est fini.
Je pense même demander au père noël un air bag pour protéger mon dos / cou.
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un dos cassé, c'est fini.
tant que c'est cassé et pas rompu, ca reste jouable. j'ai vu des mecs avec vertebre cassé et moelle non touché qui galopaient normalement une fois tout ca resoudé!
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Oui, mais le temps que ça se referme, tu jongles : y'a pas de plâtre pour le dos, il me semble... :cry:
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exact (et je sais de quoi je parle) :?
avec mon matos à vie pour soutenir la colonne je remarche (après plus de 3 mois allongé sur un lit sans bouger + rééduc pour marcher par la suite) mais désormais impossible de courir, de sauter en l'ait (basket...), sport quasi interdit surtout de faire des sports violents pour le dos (VTT, quad, moto, kart...) :?
faîtes gaffe à votre dos :thumbsup:
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a c'est clair qu'il vaut mieux ne rien avoir du tout, mais quand le pire arrive, faut prier pour le moins pire et etre bien equipé! :D
pis quand ca arrive, ben faut avoir la gniak! desmotwin : par exemple matt, il raconte toujours autant de connerie et il aime toujours les chiottes jaune, a rien y comprendre, pas gueri le gars! :D
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Malheureusement, pour ce qui est de son amour irraisonné pour les motos jaunes, on ne peut rien faire : le cerveau est touché... :cry:
:D
N'empêche que c'est beau, une pareille niaque après ce qui t'es arrivé, Matthieu. :thumbsup:
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Math l'jaune c'est l'niaque ouais! :noodleman: :D
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huhuhu Biloo sort de ce corps .... :lol:
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J'ai du bouffer un clown avarié, je fais que des vannes pourries aujourd'hui! 8O :D
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Je vous déteste.
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quasi interdit surtout de faire des sports violents
Ouais, mais déjà avant tu n'avais pas le physique pour... S'pèce de crevette (jaune bien sûr).:D
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:lol: :lol:
Steph, je te merde :sm30: :D
le Jaune, plus qu'une couleur : un art de vivre :D
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Je m'en suis mis une hier et j'étais franchement content de porter un équipement intégral
-Blouson Dainese en Cordura + Dorsale intégrée
-Pantalon Dainese en cordura avec protection totale (genoux tibias, hanches)
-bottes TCX SS
-gants SMX-R été Alpine Stars
-Casque Forcément
J'ai quelques brûlures à cause du frottement sur le gravier mais RIEN ne s'est déchiré :bowdown:
en Jean's j'avais plus de genou ... (il dit qu'il voit pas le rapport :D )
alors ça ne coûte rien de le dire : Sortez couvert :bowdown:
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Aïe, Sophie va être obligée de te masser .... :D :D
Merde alors .. :?
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Je ne lui ai rien dit :siffler:
après la chute, des massages de Sophie 8O
je risque plus d'arrêt de travail pour les massages que pour la chute :lol:
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:lol: :lol:
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Quand je vois ce qui c'est passé hier, ca me fait une piqure de rappel qui me dis, "putain, t'as toujours pas de dorsal ni de pantalon en cuir".
Déjà que j'ai une épaule bousillé a cause d'un accident en BAR et des genoux de merde qui ne marchent qu'a moitié.
Je pense donc me diriger vers une combinaison en deux pièces avec le max de protection et une dorsale.
Le truc, c'est que j'ai peur d'y laisser un bras en voulant le protéger.
Le choix est tellement vaste et la différence de prix aussi, que je mis perd un peu.
La gamme dainise a l'air pas mal avec leur renforts articulés, pas mal pour le confort.
En tout cas une chose est sur, c'est s'était moi qui aurais chuté a ta place, j'aurai eu mal et mon pauvre genoux fraîchement rétablit aurait bien ramassé, une fois de plus.
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Mon but n'est surtout pas de faire de la pub (j'connais les règles de la maison!) mais pour te donner un petit conseil, tu devrais aller regarder du côté de chez Vidal si tu veux t'équiper avec un bon rapport qualité/prix http://www.vidal-sport.com/ (http://www.vidal-sport.com/)
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Non, ça ce n'est pas de la pub, mais plutôt un bon conseil :thumbsup:
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Oui, j'ai déjà vu que pas mal de personnes sont équipé chez lui.
Niveau de protection des épaules et autre, ça donne quoi?
Je sais que le cuir et bien.
édit: il fait en deux pièces?
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Bonjour à tous,
Je viens de lire à peu près tout le topic et maintenant je compte bien abandonner jean et basket pour le deux roues ! Mais me reste quelques ch'tites questions :D
Je devrai avoir ma moto mardi prochain mais je n'ai pour le moment que gants et blouson (c'était à peu près suffisant pour faire du scoteur :D ). J'ai cru comprendre que le cuir était quand même mieux que le tissu, cependant je pense que pour le moment vaut mieux que je garde un blouson en textile avec coques épaules et coudes plutôt que de mettre un blouson de cuir de ville non ?
En ce qui concerne les pantalons ca a l'air kiff kiff (si je me plante pas !) pour le cuir et les jeans kevlar, ces derniers étant peut être plus discrets et agréables à porter ?
Enfin pour des bottes est ce qu'il y a des critères bien particuliers (la pointure ok je note :lol: ) à prendre en compte mis à part le fait qu'il faut que ca monte assez haut et que ca maintienne bien ?
D'avance merci :)
Clément.
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Il existe d'excellents blousons textiles coqués et très résistants à l'abrasion, personnellement, ça me paraît mieux qu'un cuir de ville sans coques ! Et n'oublie surtout pas la dorsale !
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Ok c'est bien ce qui me semblait aussi !
Arf oui la dorsale, tout l'équipement va me couter la moitié du prix de la bécane :D
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Regarde de l'occase.... Du moment ou tu connais la taille qu'il te faut... :wink:
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Ha pas con :wink:
Je regarde un peu pour les pantalons mais c'est la merde, y en a pas mal qui commencent au 38, et je fais qu'un petit 36 :lol:
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et c'est dommage les soldes sont finis :D
les magasins sur le net qui sont nettement moins cher :wink:
je suis en full textile avec protections intégrés de chez Dainese et oui je te rassure ça coûte un os :?
et quand il fait chaud, très chaud, tu finis comme une lavette :D
mais vaut mieux ça que finir comme une pizza :?
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T'as quelques adresses de shop en ligne à me conseiller :wink: ?
Et donc les pantalons textiles tu en penses quoi par rapport à du cuir ?
Je suis d'accord avec toi, la sécurité n'a pas de prix... euh si justement :D
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Ok c'est bien ce qui me semblait aussi !
Arf oui la dorsale, tout l'équipement va me couter la moitié du prix de la bécane :D
La vie n'a pas de prix.
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en belgique ou andorre :
www.rad.eu (http://www.rad.eu) ou www.motocard.com (http://www.motocard.com)
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Chez Motocard ils sont très bien... :wink:
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La vie n'a pas de prix.
C'est vrai :cry:
en belgique ou andorre :
www.rad.eu (http://www.rad.eu) ou www.motocard.com (http://www.motocard.com)
Chez Motocard ils sont très bien... :wink:
Merci :thumbsup:
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regarde aussi sur le bon coin... j'ai trouvé une combinaison d'occaz ayant servie trois fois pour 100 euros :dribble:, les vêtements tu trouveras facilement :thumbsup:
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Okay merci :wink:
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regarde aussi sur le bon coin... j'ai trouvé une combinaison d'occaz ayant servie trois fois pour 100 euros :dribble:, les vêtements tu trouveras facilement :thumbsup:
C'est celle d'Olivier Jacque ?
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Non non c'est celle de Barry Sheene...
:D
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(http://img716.imageshack.us/img716/8553/04092011214415.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/04092011214415.jpg/)
:D
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:lol: :lol: :lol: :lol:
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Roh les jaloux !!!!! :D
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Powerslave: merci, je vois qu'il y en a au moins un qui me suis :thumbsup:
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J'avoue m'être fait gravement larguer sur ce coup ... :oops:
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Et alors Atok, faut réviser les classiques! :wink:
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par contre pas d'achat de dorsales d'occasion : si le gars a chuté sur le dos elle est foutue, même si cela ne se voie pas forcément :wink:
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Matt> Ca dépend de la structure : si elle est en nid d'abeilles (cas des fameuses Dainese Wave, par exemple), c'est le cas.
Par contre, d'autres technos (voir du côté des protections pour VTT, je ne me souviens plus lesquelles exactement) permettent de réutiliser les protections après un choc.
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c'est tout à fait possible, je ne connaissais que les "nids d'abeilles" :wink:
mais bon, réutiliser une dorsale qui a tapé faut être sûr de son coup :?
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Moi j'ai une Vidal à vendre (taille M), le problème c'est pas au niveau du dos, c'est au niveau de mon ventre! :oops: :lol:
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Moi la wave, ça passe mais faut pas que je rigole. Du coup, j'attaque comme un mulet pour me faire peur.
C'est important, la sécurité.
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Je pense que pour Dorsale et Casque c'est neuf obligatoire.
Sinon pour les gammes filles pour casques et autres, c'est juste esthetique ou vraiment une difference
Ps : merci de ne pas donner son avis si vous êtes pas concernés. :siffler:
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Pour les casques, hormis la peinture je ne vois pas la différence entre un casque "homme" et un casque "femme" - madame fift roule depuis 10 ans avec un casque "masculin" et visiblement ça ne la gêne pas :lol:.
Pour les blousons et pantalons, bah c'est une question de coupe, donc de confort ... donc de sécurité - non ? Parce que je vois mal comment une nana peut rentrer dans des fringues hommes et vice et versa (surtout en cuir - rapport au vice, tout ça :sm19:).
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Moi j'ai une Vidal à vendre (taille M), le problème c'est pas au niveau du dos, c'est au niveau de mon ventre! :oops: :lol:
T'aurais une photo éventuellement ?
Je suis tombé sur les gilets pare pierres aussi, mais je pense pas que ce soit aussi bien qu'une "vraie" dorsale si ? Parce que sinon c'est pas mal ca fait thorax, dos, épaules, coudes, ...
Moi la wave, ça passe mais faut pas que je rigole. Du coup, j'attaque comme un mulet pour me faire peur.
C'est important, la sécurité.
:lol:
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Salon de Milan 2011: Dainese et son airbag "Street"
Un an après sa présentation racing à l’EICMA, le D-air, désormais aussi en version route, se dévoilera (et se déclenchera) en grande pompe dans quelques semaines au même salon Milanais. Dainese décline donc son célèbre airbag pour monsieur « tout le monde » (attendons quand même de voir le prix…) évoluant sur route dans une veste sobre typée touring.
Le système « intelligent » italien capable de détecter une situation de danger sera donc mis au service de la route dans une version Street qu’il nous tarde de découvrir et de vous présenter.
Espérons simplement que le tarif sera moins élitiste que la combinaison reprenant ce principe
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Un post pour insister sur la protection ventrale en plus des autres.
J'ai chuté à Pau ce weekend, coté gauche, au freinage je pense, moto droite donc de haut.
Choc de l'épaule, clavicule cassée. Choc à la tête, perte de conscience et trauma. Côtes fêlées car je n'avais pas ma ventrale, restée au camion pour causes de kilos en trop et une combi qui serre! Dommage!
Pas de souvenirs du roulage ni de la semaine qui précède :cry: donc je ne sais pas ce qui c'est passé.
Réveil à l'hôpital le lendemain...
Bottes trouées, casque râpé, foutus. Le prochain? Un RX 7 GP et des sidi vortice en commande. Cher mais on sait jamais, alité, on se rend compte de la dangerosité de notre sport.
En attendant, repos et repos.....
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Wow! Tu t'es pas manqué on dirai... :?
Bon rétablissent!
Ha ouai sinon, qu'est ce que tu avais promis à ta femme la semaine dernière que tu te rappeles pas? :siffler:
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Je te souhaite un prompt rétablissement Coyoteproject !
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Merci :cheers:
Et gaffe sur la route
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Pareil que coyote en moins pire et sur la route oui j'ai honte :oops:. J'etais donc full equipé, combi dorsale dos et ventre une sidi comme la combi des gant alpinestars et des bottes tcx.
dans un col en monté j'arrivaiss un peu fort, j'ai pris d'un coup le soleil dans les yeux j'ai rendu la main un peu et je me suis concentré sur ma position sur la voie et si yavait pas un caisseux au milieu en face. A ce moment la je me positionne sur l'extérieur pour freinez et declancher le virage et là, pschiutttt perd l'aavant je me retrouve sur le dos a glisser tete en avant, donc j'attendais que ça s'arrete. Je me suis arreter net ! De suite une violente douleur dans le dos je me suis dis ca y est t'est fracasé mec et a peine j'ai eu le temp de penser ça la douleur s'est envolé comme par magie.
Sur ce je sens alors une douleur au genou gauche et là je me dis merde avec tout l'équipement c'est bon soit je me suis caser la jambe ou la jambe est a 10 metre :cry:
Je leve la tete, (je precise j'etais dans le fossé couché la tete en bas les jambes en l'air) là je vois la combi dechirer juste au desu du genoux et une grosse plaie 8O. reflexe je bouge tous les membres de mon corps sans me lever tout est OK je me leve tres bien meme :roll: je me retourne je vois la moto par terre :cry:.
A ce moment là je me dis je vais appeller BOSTROM qu'il vienne me chercher avec le jumpy et à ce moment là ou j'ouvre la fermeture de la combi mon bras tombe de 5 bons cms 8O je met la main ur mon épaule et ... :cry: pas bon clavixule en vrac :cry: bref coup de fil a BOSTROM qui viens charge la moto et on ramemen le tout chez moi pour que je puisse aller aux urgences.
Je ne comprennais pas mon état au vue de la chute, le lendemain je usi retourner sur place et là :cry: caché dans le buisson ou je mesuis arreter y'a vait une grosse cloture barbelé.
Donc en fait c'est le poteau de la cloture qui m'as cassé la clavicule et le barbelé qui m'as déchirer le genou.
J'ose meme pas imaginé un mec en jean basquettes blouson textile .....
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C'est la fête des clavicules en ce moment!
La mienne est en 4 fragments, mais l'orthopédiste m'a dit qu'un pont osseux allait se former, les morceaux ne sont pas en face à cause des tractions musculaires, trapèzes tirent vers le haut et deltoïde vers le bas.
Je me demande si ça ne va pas fragiliser la clavicule, j'ai pas envie qu'elle re-casse à la moindre chute sur l'épaule. J'aurais préféré une plaque et des vis pour tout mettre en place.
Des expériences de bonne consolidation malgré des morceaux qui ne sont pas en face?
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ben dis donc Nelson t'a eu quand même du bol :?
j'espère pour vous 2 que vous allez vous rétablir rapidement 8)
sinon Coyote je n'en sais rien, mais je vais demander tout à l'heure aux kinés (c'est l'avantage d'êrtre tous les jours en centre de rééducation depuis 2 ans :D)
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:thumbsup:
Faudrait que je mette la photo, elle est impressionnante je trouve. Vais essayer avec mon iPad.
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une photo de tes radios ? :wink:
si oui envoie-là moi par mail (tu as mon email dans mon profil normalement) :wink:
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y'a qu'a demander ! :D
(http://img62.imageshack.us/img62/9863/30510510150406314383169.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/30510510150406314383169.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Moi aussi vu la radio je me suis dis merde ça sent la plaque et visserie titane :cry: en fait j'ai porter des anneaux claviculaires pendant 1 mois et demi et la ca fait deux mois et je rebosse "normalement".
J'ai plus "mal" mais je resent parfois une gene c'est bizarre surement les tendons et muscles etc....
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On fait un concours de clavicule ? :D
(http://img703.imageshack.us/img703/7137/radioclavicule.jpg)
Vous comprenez pourquoi je suis étonné qu'on laisse comme ça. M'enfin bon c'est un orthopédiste il doit savoir...
Ma foi, s'il y a des médecins dans la salle, un autre avis est le bienvenu :wink:
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Grillé par Nelson :)
Ha ouais tiens ça ressemble à la mienne.
Tu as fait une radio à un mois ou 1 mois et demi pour contrôler la consolidation?
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je ne suis ni médecin ni kiné mais j'en vois tous les jours : je vais essayer de voir ça avec eux :wink:
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Oui j'ai une radio donc le jour meme, 15 jours apres et 1 mois et demi. On vois pas le cale osseux mais la fracture n'as pas bouger elle s'est meme legerement refermée.
Je ne resens pas de gene ni de douleurs,je peus deja forcer dessus et je fait tous les mouvements comme avant, j'ai juste un peu de mal a bosser les bras en l'air, je suis mécano.
en meme temps cela fait que 2 mois, je regarde pour aller faire un peu de kiné
Ouais j'ai eu du bol, chute environ 110/120 et je suis passer entre deux murets
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On ne voit pas le cal osseux mais c'est bien consolidé quand même, hein?
Sinon tu ne pourrais pas bouger sans avoir mal.
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Domage que j'ai pas de copie du scan de mon foie éclaté.... :D
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Pour moi casse de clavicule début d'hiver dernier, plaque de verglas à 300m de chez moi (la batterie de la voiture a laché ce matin la donc j'ai pris la moto)... Donc clavicule cassée avec déplacement et angulation, pas de plaque, coude au corps + anneaux pendant 1 mois 1/2. Cela fais maintenant donc presque 1 ans et je ne peux toujours pas dormir coté gauche sans douleur. Une grosse bosse sous la peau (bien visible) car on sent bien le bout de l'os qui ne s'est pas remis en face de l'autre bout ... Certains mouvements me rappelle bien qu'elle a été cassée. Bon j'ai quand même repris le windsurf et le vtt au bout de 4 mois mais à la prochaine chute du coté gauche je suis bon pour une plaque et une greffe vu comment ça n'a pas l'air bien solide...
C'est quand même aberrant qu'en france on n’opère pas ce genre de fracture déplacée car dans d'autre pays c'est systématique et avec de bien meilleur résultat que sans opération...
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On ne voit pas le cal osseux mais c'est bien consolidé quand même, hein?
Sinon tu ne pourrais pas bouger sans avoir mal.
t'inquiete pas, moi aussi ca me faisait chier au début, tu te poses pleins de questions t'as l'impression que ça veus pas souder.
JE te redis cela fait maintenant 2 mois et pour ma part tu peus voir sur la radio comme toi, ca va presque 100 %
j'arrive meme a dormir deja dessus, certes ya une "gene" mais ca va, je vais allez voir un kiné ou osthéo pour me rassurer et faire bosser tout ça
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.
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Vous êtes des gamins, avec vos blessures de pauvres :
(http://gwally.com/avatars/photos/penis_x_ray_150.jpg)
:punk:
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Si'l faut mettre un plaque et des vis ça va faire mal ! :D
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Non là il faut plâtrer, c'est plus classe :D
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:lol:
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comme disait Henri IV : "jusqu'à 40 ans, j'ai cru qu'il s'agissait d'un os" :D
marrant comme photomontage :D
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Je ne sais pas comment cette demoiselle était équiper, cliquer sur le lien pour en savoir plus......
(http://nsa28.casimages.com/img/2011/10/29/111029094128579602.jpg) (http://www.casimages.com)
http://poutrel69.skyrock.com/ (http://poutrel69.skyrock.com/)
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.
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je sais, ONCLEBOB est en train de virer !!! :siffler:
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Je cherchais des photos pour BIKE AND BABES et en tapant "nana moto" sur gogol tu tombes sur ça.......... :wink:
J'ai même pas fais gaffe de quel genre de site il s'agissait, du coup je vais y voir de plus prêt........ :lol: :lol: :lol:
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J'ai même pas fais gaffe de quel genre de site il s'agissait, du coup je vais y voir de plus prêt........ :lol: :lol: :lol:
Heuu, t'es sûr de l'orthographe ? Ou là aussi ta tête a dérapé :D :D
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Je suis prêt pour voir ça de plus près, c'est bon comme ça ? :D
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Nickel :D
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Perso c'est fullcuir all the time meme pour aller au travail... et la dorsale pour les balades entre arsouilleurs ou balades peperes!!! peu m'importe... j'ai eu un grave accident et sans mon equipement et ma dorsale d'apres le chirurgien j'aurais pu finir ma vie dans un lit... alors depuis.... full cuir et bottes mega protégées.... hors de question que je roule en baskets short debardeurs.... ou comme tous les JIJIOU(dans le sud on appelle les JIJIOU les vacanciers ou locaux qui sortent leurs grosses cylindrées aux premiers rayons de soleil...)
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Dans le sud, oui. Dans le nord, ce sont les mêmes, mais difficile de les discerner sans soleil... :?
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non,non dans le Nord on se pelle tellement souvent que c'est damart sur tout le crops même au mois d'Aout.
D'ailleurs la pizza est uen spécialité du Sud....Les frites au vinaigre ça n'a pas de rapport. :D
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Petit conseil pour les clavicules brisées ( 10 vis , pour ma part en vtt) : la natation :wink:
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moi on m'opère vendredi.
tu as mis combien de temps pour récuperer ? il est prévu une intervention pour retirer la plaque, non ? environ 18 mois après.
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J'ai débuté la natation environ 3 mois après l'opération. L'opération pour retirer les plaques n'est pas non plus une obligation d'après le chirurgien. Aucun soin kiné. L'inconvénient de cette opération c'est que l'on te sectionne tout un tas de petit nerfs et que tu perds temporairement toute sensibilité au niveau de l'épaule.
Bon courage.
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8O
"temporairement" c'est combien ????
mon chirurgien ne m'a pas parlé de ça. c'est une region très innervée donc il doit faire attention. à mon avis si c'est bien fait......
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La perte de sensibilité se ressent au niveau de la peau uniquement :wink:, après 14 mois, j'ai toujours cette sensation désagréable.....
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moi pas d'opération, je bosse comme avant mécano auto, ma chute date du20 aout,
-
détarrage ! je suis tombé par hasard dessus (et je l'ai même pas lu)
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=les%20personnes%20suivantes%20ne%20sont%20pas%20oblig%C3%A9es%20de%20porter%20de%20casque%20%3A&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mpi.mb.ca%2FPDFs%2FMotorcycleHandbook%2Fm_hndbk_gen_Topic2_fr.pdf&ei=WckKT8HMKsyGhQe71LigCQ&usg=AFQjCNH0DE78eJGPOW5Ib2gPjoXO1STJ2A&cad=rja (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=les%20personnes%20suivantes%20ne%20sont%20pas%20oblig%C3%A9es%20de%20porter%20de%20casque%20%3A&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mpi.mb.ca%2FPDFs%2FMotorcycleHandbook%2Fm_hndbk_gen_Topic2_fr.pdf&ei=WckKT8HMKsyGhQe71LigCQ&usg=AFQjCNH0DE78eJGPOW5Ib2gPjoXO1STJ2A&cad=rja)
mais mon regard à quand même eu le temps de se poser sur cette phrase en 1ere page
Les personnes suivantes ne sont pas obligées de porter de casque :
- ...
- les personnes reconnues comme étant de religion sikhe"
- ...
8O
-
Et pour raison médicale aussi. 8O
-
je ne sais pas d'où ca vient mais c'est pas français : pas le code de la route hexagonal, amendes en dollars, des surprimes à payer quand on repasse le permis...
USA ? Angleterre ?
-
Vu les expressions utilisées (enrichisseur pour le starter) et les réferences au début, je verrais bien ça au québec.
-
je l'ai pas lu, j'ai pas fait gaffe au contenu...et c'est indiqué "http://www.mpi.mb.ca" c'est CAnada ?
sont bizarres ces canadiens :D !
-
donc sûrement Québec, bravo Rodolphe :thumbsup:
-
Aucun mérite, il n'y à qu'eux pour franciser un mot anglais que tout le monde comprend :lol:
-
- ...
- les personnes reconnues comme étant de religion sikhe"[/i]
- ...
Les sikh doivent porter les cheveux longs et la barbe. Ils enferment leur chevelure dans un gros turban... Il leur faudrait un énorme casque ! Les policiers britanniques adeptes de cette religion portent un turban de la couleur de leur uniforme.
Mais quid de la sécurité à moto ????
-
en France, un sikh non casqué se ferair sacker, et devrait casquer côté amende :D
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ils ont qu'a inventer une marque de casque "SIKH" avec une moulure spéciale :D
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Avez vous vu hier sur la 6 pendant le journal du soir? Il montrait un truc que j'ai trouvé pas mal. Ya un type qui a pondu un petit autocollant (2x2cm) avec un flash code dessus a coller sur son casque, montre ou autre.
En cas de gamelle, les secours scan le code et ça leur donne le dossier médical du patient.
Il montrait l'exemple d un type inconscient qui s'est viandé en brèle, les pompier rapliquent, et voit en scannant le bordel que le blessé est allergique a un médoc qu'ils auraient utilisé en temps normal.
J'ai trouvé l'idée pas bête sauf la cotisation a 36€/an
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8O,
tu donnes pas cher de ta vie ,toi,j'y trouve pas excessif et pratique surtout ,
vu que je suis allergique au con ,après j'suis un vrai dingue !! :sm19:
ça peut sauver des vies :D
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Nan mais ça me semble cher juste pour un autocollant après je trouve l'idée plutôt bonne. :thumbsup:
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Oui j'ai vu ça.
L'idée est en tous cas plus louable qu'un brassard rétro-réfléchissant.
Toutefois elle implique que le type qui t'arrive dessus soit correctement équipé.
"chef chef ça porte pas avec orange, tiens d'ailleurs z'avez vu chef, c'est un pendu, ça porte pas, Orange, mouaaaaaaarf non rien ... j'ai plus de batterie, ça scan pas sous Gingerbread, s'pas compatible Windows mobile ..."
Et si, entre le type qui a un souci et celui qui le trouve, plutôt que de faire payer à un un abonnement scan et à l'autre un abonnement lecteur de scan, pourquoi ne pas faire financer ça par les assurances ? ça serait au moins aussi intelligent que l'obligation de graver sa moto ;-)
Un type avait fait la même chose dans l'esprit avec un petit rouleau de papier comme pour les clébards mais ça devait pas faire assez sérieux. :roll:
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C'est à dire, faut pas avoir un dossier long comme le bras, sinon il te faut un sacré parchemin
:siffler:
De plus, le dossier médical est sensé être confidentiel (remarque quand tu t'es viandé et que tu te vide de ton sang, c'est peut être pas ta priorité numéro 1) mais bon, le code barre c'est pas mal pour ça... Après comme tu dis il faut que l'autre soit équipé du lecteur sinon malgré avoir payé ta cotiz t'es pas sauvé pour autant
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je vois pas pourquoi rajouter une barrière à l'info avec un code barre sans déconner, déjà le pompier faut qu'il soit informé de ce truc, et j'imagine qu'il veulent en premier lieu ton groupe sanguin et tes allergies à la limite, tu colle ça dans ton porte feuille avec ta carte de groupe sanguin
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et tu scotches ton larfeuille sur ton cax et voila ,ça coûte que dalle :D
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super pratique en cas de prêt de casque :roll:
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Un casque, c'est comme un slip : ça se prête pas. :?
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mais comment les sauveteurs peuvent le savoir ? ;)
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Et ce flash code pourrait aussi servir pour relever les infractions en modifiant un peu les radars avec un laser de lecture.
Pis pour te prévenir, on aurait droit au petit "bip" dans le cax comme dans les supermarchés.
Y'a une idée à creuser pour les assos contre la violence routière :D
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mais comment les sauveteurs peuvent le savoir ? ;)
parce que ce sera pas le même nom que celui sur la carte de groupe sanguin qu'ils trouveront dans le portefeuille :lol:
(n’empêche que j'ai tout le temps cette carte dans mon portefeuille)
@benge, et ça rajoute des points sur la carte fidélité ? à non merde ce serait le contraire :?
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Tout pareil, l'effort est louable mais il faudrait que les personnes amenées à intervenir soient formées et équipées.
J'imagine bien le gens qui tourne le cax dans tous les sens pour essayer de flasher le code, avec bien entendu la tronche du motard encore vissé à l'intérieur ^^
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Moi dans le larfeuille c'est la carte de donneur d'organes :lol:
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Et à côté de la carte de donneur, y a la carte Vital... Avec une puce. Wow, c'est dingue, ça existe déjà. Je trouve complètement con qu'au XXIème siècle, on ait toutes les cartes en main, mais qu'on soit incapable de s'en servir correctement... :roll:
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alors vas-y distribues les cartes Biloo et pas de fausse donne ,hein !! :D
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Il y a le truc du ICE aussi dans les contacts du téléphone portable. Perso je l'ai fait mais je ne suis pas sûr que les secours soient tous au courant de la démarche. Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est une combine qui a été pondu par un ambulancier anglais je crois, et l'idée c'est d'entrer ICE (qui signifie In Case of Emergency) devant le nom de ton contact à prévenir en cas d'accident, pour que les secours aient les infos importantes sur ton dossier médical par exemple.
Par exemple les secours chopent ton téléphone et si tu as saisi ICEdoude, ben ils m'appellent et je viens récupérer des pièces qui m'intéressent sur ta brêle :bowdown:
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Waip, m'enfin en France, vu le niveau d'anglais de monsieur tout le monde, de compréhension générale, et la spécificité de chaque téléphone pour accéder à la liste des contacts, sp'as gagné :?
Pis si le GSM porte pas ... :lol:
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Dans mon tel portable, y'a contact appelé "Numéro d'urgence", et dans la pochette ou j'ai la CG, assurance et permis, j'ai aussi un papier avec contact en cas d'urgence et carte de groupe sanguin. Elle reste dans la poche du blouson.
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Moi chuis un connard, alors personne viendra, ou alors pour me terminer à coup de rangers dans la tronche.
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C'est sûr qu'on viendra pas récupérer les pots de ton brêlon
:D
Moi comme je suis un mec super positif dans la vie, j'ai ma carte de donneur d'organes dans le portefeuille, mais pas la carte de groupe sanguin
:D
PS: pour info la carte de groupe ne sert pas à grand chose, ils sont quasi obligés de vérifier à chaque fois...
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Idem, j'ai ma carte de donneur d'organes dans le portefeuille, des fois qu'il y aurait quelque chose de valable à récupérer.
En attendant je continue à prodiguer des orgasmes... :P
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C'est sûr qu'on viendra pas récupérer les pots de ton brêlon
:D
Ce sont les origines qui sont montés dessus.
Counnard :ranting: :wink:
14 février: "bonne St Valentin mon Amour !!! Tiens, j'ai fait de jolis vases en inox mais ils tiennent pas l'eau." :D
Du coup j'vais modifier ma signure tiens ...
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j'ai ma confirmation :
en fait, les urgences ne font jamais de transfusions sans avoir vérifier le sang auparavant, ils perfusent du O neg en attendant les résultats des tests
Je confirme !!
(...une blouse blanche)
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(http://img535.imageshack.us/img535/3324/casquemotoafrique445.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/535/casquemotoafrique445.jpg/)
Ils ont pas du lire le sujet :roll:
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Ils ont fière allure, les frères Ripolin.
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:lol: :lol:
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Souvent (et j'espère tout le temps) le motard français porte un casque.
Alors tout le monde le sait: ne pas lui enlever si vous ne savez pas s'il n'y a pas une vertèbre cervicale cassée dessous.
Pourtant inconscient, l'accidenté risque de s'étouffer... avec sa langue.
Voici un geste simple que m'a conseillé un ami urgentiste, ça s'appelle une canule de guédel, ça coute rien, ça prend pas de place (sous la selle, dans une poche) et ça peut être utile.
Pensez-y si vous pouvez vous en procurer une, j'aurais partagé l'info!
http://www.dailymotion.com/embed/video/x32iqa_canule-de-guedel_news (http://www.dailymotion.com/embed/video/x32iqa_canule-de-guedel_news)
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tout le monde le sait mais en secourisme on t'apprend l'inverse ces temps-ci
à priori c'est mieux de prendre le risque d'enlever le casque
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Salut tout le monde,
Ca faisait un moment que j'avais vu ce topic, mais je l'avais jamais lu. Bon je vous rassure, j'ai pas lu toute les pages :wink:
Je viens juste confirmer l'utilité d'être bien protégé, si toutefois le doute planait encore...
Je suis déjà tombé, mais sans gravité, j'allais pas vite, mais j'me traine pas non plus hein :wink:
En revanche, mon frère lui vient de s'en mettre une la semaine dernière!
Au final rien de grave et tant mieux !!! Plus de peur que de mal finalement et tout ça grace à son équipement! La total, casque, ça c'est évident, blouson, fut, bottes, gants et dorsale !
Il a fait une chutte dans un ravin et a dévalé pendant 50m entre les arbres. Inaccessible depuis la route, les pompiers sont venus le chercher en hélico ! Mince moi qui bosse justement dans le domaine, j'ai jamais eu droit d'en faire un tour !!! :lol:
Bref tout ça pour dire que j'en vois très souvent en basket, jeans voire short et t-shirt qui slaloment entre les BAR, ça me donne des frissons ! Bon je suis dans le sud-est, il fait chaud, mais bon c'est pas une raison...
Voilà c'était juste ma petite contribution.
Soyez prudent et sortez couvert :wink:
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t'es grand, t'as mesurer les risques, tu sait ce que tu encourt maintenant, c est ton choix, merci evelyne thomas, sort de ce corps !!!!!! :cheers: :lol:
sinon la canule c'est bien, mais avec le casque tu la met comment ??? avec la queue ? comme les cerises belges ??? :lol: :lol:
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Autant y a des topics où les gars qui y vont de leur petite anecdote me gavent, autant sur celui-ci, chaque témoignage incitant les autres à sortir couvert me met en joie. :D
Content que ton frangin s'en soit bien sorti, Steve ! :bowdown: :cheers:
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Ola ,
ben, me suis acheté des sandales de rando , un jet , le reste est aléatoire ..., pour dire insignifiant ..., ça me procure bien du plaisir de rouler ... mais bon chacun voit midi a sa porte , a la tienne biloo
:cheers:
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Oui mais toi c'est pas pareil, tu tombes pas. :D :cheers:
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Je vais pas m’étaler sur ma chute du 26 avril, mais bon, je me suis planté a plus de 200 km/h (sur circuit). Heureusement que j'avais tout l’équipement qu'il fallait... et pas de la merde fait en chine.
J'ai eu le droit a un coma, des bleus, points de suture, ect....
Bref, que ça soit sur la route ou circuit:
-mettre un autocollants (avec une Dymo c'est facile) sur chaque façade du casque avec contact ICE + groupe sanguin + rh et allergie si il y a
-sur la clef de moto, porte clef usb avec logo ICE ou ECU en FR: j'ai mis tout mon historique médical ainsi que les contacts d'urgence.
-je roule protégé. rien a foutre qu'il fasse chaud ou pas. Une petite sudation n'est rien comparé a être tétraplégique ou mort. J'ai toujours une dorsale (une vrai, pas le morceau de mousse a la con), casque intégral, blouson en cuir, gants cuir, bottes cuir, pantalon kevlar pour la ville ou combi pour la piste ou longue distance.
-dans les poches de blouson, un papier avec les contacts ICE et groupe sanguin + rh
En ce qui concerne le brassard, Guéant ira se le mettre ou je pense. Après 25 années de moto, je pense que ça sert a rien sauf a enrichir l’état qui va percevoir le 19.8% de TVA plus l’impôt sur les sociétés ou taxe d'import.
RedOne :thumbsup:
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:cheers:
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respect red !! :bowdown:
desmo34:l'alcool est interdit sur le route !!
:lol: :lol:
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Ben quoi, il est concentré, il nous a pas mis de ç à ici...
Je vais pas m’étaler sur ma chute du 26 avril...
Enorme ! :D
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:lol: :lol: :lol:
excellente l'expression! :D
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:bowdown: Redone !!!!
Au moins si effectivement il devait y avoir une mesure à prendre ça serait bien de mettre à dispo nos informations médicales pour les secouristes ! Bien plus utile qu'un brassard comme tu dis ou un gilet jaune, voir un éthylotest !
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Red vient de tout dire en un minimum de mots. :thumbsup:
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Quoii que l'ethylotest puisse être considéré comme une INFO donnée aux secouristes selon les résultats ... :D
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oui et pour l'assurance aussi.... :siffler:
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surtout pour l'assurance d'ailleurs
je ressors le topic, samedi soir un chevreuil sans gilet jaune m'a coupé la route, bon je l'ai eu mais le sv est cuit, et moi j'ai que des égratignures et des bleus, rien d' impressionnant pour draguer pfffff! mais le full cuir et le casque sont morts, rien que pour ça je pense que d'être bien protégé c'est quand même pas mal
je vais bientôt vendre un textile dainese d'ailleurs :siffler: :siffler:
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Ben j'espère que t'a un grand congélo... :?
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sur place les bleus m'ont dit que c'était braconnage si je partais avec
et du coup va savoir ou il est maintenant ... :lol:
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Chez les bleus.
Ou chez les pompiers, si ils sont intervenus. Ils font ça, par chez moi : ils s'organisent un gueuleton quand une brave poire s'emplafonne un sanglier... :bowdown:
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Ils pourraient au moins avoir la descence d'inviter le blessé :P c'est quand même grâce à lui qu'ils peuvent bouffer du sanglier
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.
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Oui, mais ils n'y pensent pas toujours... :D
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Conscient du risque, c'est sûr.
Bon post de lizou.
Je sais que je prends plus de risques mais l'été, ça m'arrive de me promener en short, polo basket...avec un jet!
Chacun roule comme il l'entend et je respecte ceux que je croise habillés façon piste de la tête aux pieds mais c'est pas ma conception de la bécane.
Un plaisir avant tout et rouler la truffe à l'air!
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mé i tou.
étant sur le point d'acheter un side car pour la balade en famille pépère, mais un truc bien roots qui roule maxi à 75-80kmh (un dniepr 650) je m'imagine mal rouler la dessus avec tout l'attirail sécu que je porte avec la ducati. restera plus qu'à acheter un casque pour ma morpionne et roule ma poule 8)
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j'avais zappé de poster suite à mon accident le mois dernier avec glissade sur 70m à 70km/h
j'avais jean kevlar, veste d'hiver en tissus avec dorsale et protections épaules/coudes, bottes, gants en cuir, casque intégral, ce n'est pas la combarde complète comme certains portent et ce dont je ne suis pas "fan" non plus, mais....
je n'ai strictement rien eu :thumbsup:
pour ceux qui ne sont pas fan du gros équipement, celui que j'avais est tout à fait honorable, ne donne pas de chaleur intensive l'été, et passe tout à fait comme une tenue de "ville" classique, sans faire penser au motard "débile"
bref, une fois de plus, ça m'a sauvé
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la marque de ton jean stp :bowdown:
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c'est pas un jean kevlar 100%, non plus donc y aura toujours à redire :siffler:
c'est la marque ixon, mais je ne sais plus quel modèle :wink:
et vu la belle petite pelle que je me suis prise, sans aucune égratignure, j'en reprendrai un au printemps :bowdown:
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merci :bowdown:
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Merci l'équipement hier accrochage avec une bagnole dans un rond point vitesse lente environ 30 km/h. Pas de blessures juste un bleu au genou.
L'équipement une veste hiver avec dorsale, des gants, un pantalon avec les genouillères et surtout une bonne paire de botte.
Je pense que je roulerai plus jamais sans bottes. car la bagnole à tapé juste devant mon pied et genou.
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Pour ma part j'ai investi dans un Jean E-Squad modèle Stein, Full Armalith. Ce textile à l'air incroyable car apparemment beaucoup plus résistant que le Kevlar, voire (presque) indestructible, mais j'espère ne jamais avoir à tester son efficacité :lol:
Par contre je suis à la recherche du même principe pour les bottes. Connaissez-vous des bottes qui seraientt un peu passe-partout (pas des bottes de nain hein :roll:) mais qui offriraient quand même une bonne protection en cas de chute. Je suis actuellement avec des Ducati Desmo V2, et c'est pas super pour les sortie à pied quand je vais quelque part en moto :D
Un truc type Doc Martin's, ou alors demies-bottes mais qui passent avec un jean quoi...
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tu veux quoi, des bottes en jean? :D
pour ma part j'ai des forma, elles vont très bien, c'est une marque pas mal pour un compromis sécurité/passe partout, mais bon toutes les marques font ça hein, sans être autant performantes que des bottes de piste :wink:
après tu ne veux pas des bottes de nain, mais on est le 24 décembre, tu fais bien de préciser :D
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:lol:
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un p'tit lien pour une idée de bottes moto
http://4h10.com/2012/12/soubirac-milano-bottines-moto/ (http://4h10.com/2012/12/soubirac-milano-bottines-moto/)
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mouais c'est bon pour les scoobites ça, car au bout de 1000 bornes je ne voudrais pas voir la gueule de la pompe gauche après avoir passé les vitesses :roll:
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Mouai... :siffler:
Je dois être un "scoobite" comme tu dis...
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je dis ça, je dis rien, mais le sélecteur au bout d'un moment marque forcément la chaussure......
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@matt : Merci pour l'idée mais c'est quand même pas mal "grosse bottes" aussi les Forma. Donc je pense que l'ensemble "pompes sortables" et "sécurité" ça va être dur. Ou alors faut rouler en Harley :roll:
@malf : Je pense effectivement pas que ce soit adapté à une conduite de moto celles-la :lol: Mais merci quand même de la recherche :wink:
EDIT : Je viens de trouver ce qu'il faut ! Les bottes de marque "Vitesse" visibles ici : http://www.vitessemoto.com/fr/boots/ (http://www.vitessemoto.com/fr/boots/)
Quelqu'un a-t-il déjà essayé cette marque? De ce que j'ai pu lire, ça à l'air d'être de la très bonne qualité (et c'est Français apparemment)
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Personnellement j'ai acheté l'équipement avant la moto, je trouve que ça devrait être obligatoire d'avoir au minimum veste, bottes, gants, casques! Rien qu'avec ça on se sent plus en confiance pour conduire!
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Déplacé dans le topic adéquat!
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je trouve que ça devrait être obligatoire d'avoir au minimum bla bla
:roll:
J'adore les gens qui aiment qu'on leur dise ce qui est le mieux pour eux et voudraient que ce soit le cas aussi pour les autres :roll:
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Un p tit lien:
http://lesmotardsvagabonds.blogspot.fr/2011/07/moto-je-me-protege.html (http://lesmotardsvagabonds.blogspot.fr/2011/07/moto-je-me-protege.html)
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Bah se protéger, c'est un peu comme le loto : 100% des gagnants ont tenté leur chance ! On peut revendiquer la liberté, la prudence, le rébellion, et plein de raisons plus ou moins argumentées, force est de constater que tous ceux qui se sont vautrés sans équipements le regrettent amèrement.
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Merci pour cet article très interessant!!! :thumbsup:
Un Motard responsable doit selon moi prendre toutes les percautions necessaire à sa securite et à celle des autres!!
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Concernant les protections qui vont bien, lors de ma dernière gamelle il y a 2 ans avec mon SV je portait ma veste cuir et un pantalon jean/kevlar de chez ixon (sans les mousses de genoux, trop gênantes)
Forcément le pantalon kevlar et littéralement explosé au niveau de mon genoux droit (donc une belle pizza au genoux... :cry:)
(j'aimais beaucoup ce type de fringue car pour aller au bureau c'est top, pas obligé de se changer.)
y a t il d'autres alternatives aux pantalons cuir et les jeans kevlar?
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Il existe des pantalons textiles qui s'enfilent par-dessus un pantalon normal, avec ou sans coques. Ca résiste normalement à l'abrasion et en plus c'est étanche. :wink:
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De bons jeans pas "kéké": esquad. Entreprise française.
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moi aussi g opté en plus de mon pantalon cuir pour Esquad, tu as des jeans en armalith et cordura/kevlar avec coques genoux et hanches pour le mien et honnetement, c'est confortable :wink:
sinon tu aurai pu mettre des protections sur les genoux à scratcher par dessus ton jean :wink:
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c'est ce que j'ai à chaque fois que je roule, et je peux en prouver l'efficacité avec ma belle boite d'octobre dernier :thumbsup:
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à mon sens l'inconvénient des jean's c'est leur largeur, ils sont rarement moulants (à contrario d'un cuir ou d'un véritable pantalon moto en toile)
donc les coques ne servent quasiment à rien à rien : elles ont de grandes chances de se déplacer en cas d'accident
donc leur seul intérêt est la résistance à l'abrasion avec le kevlar et autres ce qui limite leur protection
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mon jean est trés moulant :D
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Ca fait souvent ça quand on prend 2 tailles en dessous... :D
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dans ce cas là, je n'y rentre même pas une cuisse :D
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Bien penser aussi quand on met pantalon cuir plus veste cuir à les attacher tant qu'on y est quand je suis tombé je me suis abrasé l ' aisne sur 6/7 cm parce que je l'avais pas fait, en plus c'est la ou j'avais un tatouage :cry:
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Quelle idée de se faire tatouer une pizza, aussi... :? :lol:
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J'étais fan des tortues ninja étant jeune !
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Biloo: j'adore :lol:
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Allez j’apporte ma petite contribution à ce topic :D
Pour les incorruptibles de la sécurite de la visibilité et de Ducati (évidemment :siffler:) j'ai trouvé un produit top :
http://www.ducatiparis.com/fiche-produit/harnais-reflechissant-ducati-reflex.html (http://www.ducatiparis.com/fiche-produit/harnais-reflechissant-ducati-reflex.html)
Qui c'est qui va l'acheter :D :D
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oh une petite luciole :D
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:lol: :lol:
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Je rebondi sur l'histoire de Rory (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=50109.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=50109.0)) qui s'est fait pousser et s'est vautré avec son 996 qu'il venait juste d'acheter, le pauvre. Juste après l'accident il pensait qu'il n'avait absolument rien et du coup n'a pas fait appeler les pompiers... Ça c'est vraiment pas une bonne idée!!! :?
IL FAUT ABSOLUMENT DEMANDER UN AVIS MÉDICAL DES QUE L'ON CHUTE À MOTO!!! Du moment ou on est un peu frossé et sonné faut le faire! Je parle même pas quand le casque à tapé!
Ma petite expérience en la matière. J'ai eu un grave carton en mai 2009 (coincé par un PL dans une brettelle d'autoroute). Quand je me suis relevé après la chute (à faible vitesse, moins de 30km/h probablement), sans avoir perdu connaissance une seule seconde, je pensais n'avoir absolument rien à par une difficulté respiratoire. C'est d'ailleurs pour cela seulement que les témoins ont appelé les secours. Sinon je n'avais mal nulle part et je serai certainement remonté sur le Monster et j'aurai continué ma route si je n'avais pas eu cette difficulté à respirer...
Et je serai probablement mort aujourd'hui...
En fait sur la chute, je me suis explosé le foie! Aucunes douleurs abdominales, rien. Pourtant, après le scanner, le chirurgien était blême. J'ai su plus tard que mon pronostic vital sur les 48h suivantes était fortement engagé (c'est ce qu'ils ont dit à mes parents quand ils sont arrivé à l'hostaux le lendemain... Trois semaines d'hostaux dont 2 en soins intensifs, 7 ou 8 autres scanners, 2 IRM... Et je suis la aujourd'hui grâce l'équipe médicale d'Edouard Herriot! :bowdown:
Donc, les gars (et les filles), quand on s'en colle une, même pas trop vite,, on demande un avis médical avant de faire quoi que ce soit! :wink:
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C'était deja dans mes "intentions réflexes" si bonjour ça m'arrive :thumbsup:
Mais très bel exemple :bowdown: et content que tu sois la aujourd'hui grâce à ces témoins :cheers:
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c'est toujours bon de le rappeller :thumbsup:
contente que tu sois là pour nous le dire :bowdown:
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excellent article
merci :)
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Merci pour ce témoignage Powerslave !
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Petite question à la con pour les porteurs de dorsale type "Daines Wave etc.."
Lorsque vous reliez votre falsard à votre blouson, êtes vous obligés de passer la dorsale à l'intérieur du pantalon ?
Je roule avec une dorsale intégrée au blouson et souhaite vraiment opter pour un grand modèle...
Au plaisir de vous lire...! :wink:
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Ouai tu va être obligé de la passer dans le futal. :wink:
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Ok, c'est bien ce que je pensais ...
Heureusement que j'suis pas trop gros... :lol:
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Moi je roule avec un modèle prévu pour el snow à la base mais comme c'est la même chose faut pas abuser je vais pas acheter une dorsale en plus juste pour le plaisir :ranting:
Du cou l'avantage c'est que j'ai aussi la protection pour le torse (ça fait type gilet du coup avec des coques à l'avant) :thumbsup:
Que je roule avec uniquement le blouson ou avec le pantalon zipé je n'ai aucune gêne malgrès du cou la double protection donc plus épais, et pour répondre à ta question, oui je suis obligé de la glisser légerement dans le pantalon :bowdown:
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Un p tit équipement sympa pour l'été qui arrive...
http://www.pick-city.com/fr/parkas/21123-veste-easy-softshell-blauer.html (http://www.pick-city.com/fr/parkas/21123-veste-easy-softshell-blauer.html)
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et pour pour l'abrasion ça donne quoi?
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Pour l'abrasion, je ne sais pas...
A vrai dire, je ne regarde pas cela, j'ai deux roulettes sur ma GT!
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Un petit spot très bien réalisé, c'est fait par "Mehdiator" je pense que certains connaissent pour les autres en résumé c'est un motard qui fait des sport sur la sécurité routiére principalement à moto :thumbsup:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S5eeLqT1tFg (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S5eeLqT1tFg)
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Pour l'abrasion, je ne sais pas...
A vrai dire, je ne regarde pas cela, j'ai deux roulettes sur ma GT!
Ha.... Et les roulettes ça va t'éviter de te rapper la couenne sur le bitume??? Ton machin est en nylon, ça doit bien fondre en coller à la peau en cas de gamèle.... :?
À mon avis, c'est de la merde...
Pour l'été y'a des cuirs léger tout perforé qui existent. J'ai un Dainese, c'est nickel (en dessous de 20°C j'ai froid avec), et ça protégé bien!
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Powerslave: du même avis que toi :thumbsup: :bowdown:
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Tu pourrais d'ailleurs donner le modèle de ton cuir ça m'intéresse :thumbsup:
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Je crois que le modèle c'est Laguna Seca Estivo, mais je suis pas sur du tout.
(http://img11.hostingpics.net/pics/361107image.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=361107image.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/768204image.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=768204image.jpg)
Je crois que les blouson Dainese avec "Estivo" dans le nom sont en cuir perforé comme ça. J'ai payé le miens 200€ en solde chez Martimoto a Andorre la Vieille y'a bientôt 2 ans.
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Merci pour l'info :cheers:
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Pour les plus pauvres, il reste toujours l'option de faire les trous soi-même, mais il faut soit être très patient et appliqué, soit avoir le temps et être au chômage, soit avoir une grand-mère serviable et ayant contracté Parkinson... :?
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Ou alors faut bien s'outiller...
(http://img11.hostingpics.net/pics/682145image.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=682145image.jpg)
:siffler:
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C'est déloyal, j'allais caser ma grand-mère...
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ne pas oublier d'enlever le blouson avant :sm19:
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Allô mamie?
Dit tu t'ennuie aujourd'hui? Parceque j'ai un petit coup de main à te demander
:D
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Chacun son truc... Je n'aime pas (comme tant d'autres)ces habits étiquetés moto façon "circuit".
A chacun son idée de la moto...
De la merde? Je ne suis pas certain que ton blouson "made in china" en cuir façon peau de zeub résiste au macadam...
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il existe des cuirs très sobres aussi :siffler:
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Il est pas made in China, il est fabriqué en Europe (Pologne). Mais je vois pas bien ce que ça change.
Je suis pas certain non plus sur que ça résiste longtemps au macadam, j'ai pas testé pour pouvoir le dire mais les combinaisons de pilotes vendues par Dainese existent pour le plupart en version Estiva, donc sont aussi en cuir perforée.
Par contre ce que je suis sur, c'est que ça résistera mieux que le Néoprène et c'est qu'en cas de chute, le cuir ne fondra pas et ne se collera pas à ma peau contrairement à la matière plastique de ton sweat...
Mais bon, bien entendu, tu peux bien porter ce qui te chante...
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il existe des cuirs très sobres aussi :siffler:
Comment ça, il est pas sobre mon cuir? :ranting:
:D
-
le cuir sobre ça existe, mais c'est le mec qui le porte qui l'est un peu moins en général :D
-
Hip!
:D
-
il existe des cuirs très sobres aussi :siffler:
Comment ça, il est pas sobre mon cuir? :ranting:
:D
ah non, le tien c'est un cuir de kéké :lol:
matt: :D
-
Je me suis boité, en descendant de montagne au mois de janvier, j'ai perdu l'avant dans un virage en épingle mal anticipé :
Bilan : genou et tibia droits ouverts, alors que j'ai glissé cote gauche... bizarre. Je me suis relevé comme après une chute en snowboard : nickel. J'était bien content d'avoir tout l'équipement.
Je roulais en Jean, mais avec tout le reste (blouson avec épaulières, coudières, dorsale, casque, gants, bottes). Et bah le jeans n'a que dalle.
Si j'avais eu genouillères et protèges tibia, j'aurais rien eu d'autre que quelques courbatures le lendemain.
Merki le blouson la dorsale et le casque. D'ailleurs en snowboard comme en moto, je n'arrive pas a rider sans casque et dorsale.... je me sens trop vulnérable. A savoir que le casque m'a déja sauvé plusieurs fois la vie en snow a 80 kmh.. imaginer en moto au double...
Sortez couverts
V a tous
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bizarre que tu ne puisse rider sans dorsale et casque et qu'un jean en moto ne te suffise
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tout dépends quel jean :wink:
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ben pour ma part j'ai un jean, mais c'est un jean "moto" pas un 501, mais il nous en dira plus :wink:
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Idem ici un Esquad coques genoux et hanches en plus du cuir :wink:
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bizarre que tu ne puisse rider sans dorsale et casque et qu'un jean en moto ne te suffise
Ben si t'a le choix entre t'éclater le crâne, te casser la colonne ou te peler les jambes tu choisis quoi?
Note: la réponse "aucun des trois" n'est pas admise.
:D
Sinon il m'arrive aussi fréquemment de rouler avec un simple jean, jamais de moto ou de ski sans casque et dorsale.
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bouh pas bien :D
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Disons que le problème c'est que, quand je suis habillé tout en cuir, toutes les femmes veulent me sauter dessus... C'est gênant à force... :D
Si seulement.... :cry:
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c'est vrai le full cuir ya rien de mieux :P
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Perso la dorsale je ne la mets que sur la piste et éventuellement lors des TRES longs trajets ... Même si je sais qu'il ne faut pas nécessairement beaucoup de km pour se mettre une boîte je n'arrive pas à me résoudre à la mettre pour des trajets "moyes" ou courts.
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Et pourtant c'est pas comme si ça gênait. C'est à mon avis aussi important que le casque!
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Ah mais je le reconnais volontiers .... ma dorsale ne me gêne ABSOLUMENT pas quand je la mets :bowdown: C'est juste que je n'en éprouve pas le "besoin".
Je la porte tellement lors des roulages pistes (une quinzaine de roulages par an) que je ne m'aperçois même pas quand je l'ai.
Mais c'est vrai que parfois je prends le strict minimum ........ (voire moins) :siffler:
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Moi perso sans gants, casque, dorsale et bottes, je me sens pas du tout à l'aise.
L'autre jour j'ai pris la bécane en blouson, gants et casque (donc sans dorsale et sans bottes) pour aller vite fait chez Mr Bricolage car j'étais en train de bricoler la bagnole et j'avais pas ce qui fallait pour sortir un écrou. J'ai fait moins de 4 km allez retour... Ben j'étais pas du tout rassuré... :?
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8O Ah oui quand même ... A l'opposé moi il m'arrive de rouler en "SHORT et CLAQUETTES" et je le vis très bien .... :D
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Moi perso sans gants, casque, dorsale et bottes, je me sens pas du tout à l'aise.
L'autre jour j'ai pris la bécane en blouson, gants et casque (donc sans dorsale et sans bottes) pour aller vite fait chez Mr Bricolage car j'étais en train de bricoler la bagnole et j'avais pas ce qui fallait pour sortir un écrou. J'ai fait moins de 4 km allez retour... Ben j'étais pas du tout rassuré... :?
tout pareil
cet aprem je suis allé rouler pour voir les soucis du moulin, donc basket/jean suffisait amplement. Comme ça allait pas mal j'ai essayé d'hausser le rythme mais j'y arrivais pas, pas en confiance. Il a fallut que je rentre chez moi et m'habiller en conséquence pour y retourner........ :siffler:
et la j'ai pu envoyer :D
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ben pour ma part j'ai un jean, mais c'est un jean "moto" pas un 501, mais il nous en dira plus :wink:
Bien vu, c'était un 501...
Depuis, je met des jeans moto avec protections genoux et hanches, sauf pour aller bosser je reconnais.
Je vois pas en quoi c'est bizarre que je ne puisse pas rider sans casque et dorsale...meme s'il m'arrive de rouler de temps en temps en jean (et pas en short, ni en pantalon leger). En snow, comme en moto, tes partie vitales restent sur le haut du corps...
De plus, j'ai essayer toute sorte de pantalons cuir, et je supporte pas... trop lourds, rigides etc...
V a tous
Etienne
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un pantalon cuir il faut qu'il se fasse et tu verras, tu auras du mal à t'en passer après :wink:
Quant aux parties vitales en haut au corps, là je suis pas sure pour ta descendance :?
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Tu sais certains hommes se servent aussi de leur cerveau hein
:D
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Lus,
Cuir ou pas, sauf en mettant une coquille, la déscendance tu oublies ^^
V
Etienne
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tomk: une espèce en voie de disparition :D
ducatit: c'est pas faux :wink:
-
Lus, c'est coquille que tu comprend pas ? A moins que ça soit descendance.... (cf. Perceval dans KAAMELOTT) :D
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kilécon :lol: :lol: :lol: :lol:
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En snow, comme en moto, tes partie vitales restent sur le haut du corps...
Effectivement, mais les stats de traumatologie montre que les membres les plus touchés sont bien les inférieurs, est ce du a ce que la grande majorité des motards négligent "d'équiper" le bas du corps ou est ce directement lié à la moto elle meme, je ne sais pas.
Perds ne serais ce que ton petit doigt de pied, ou une partie de la mobilité du talon d'Achille par exemple et c'est un handicap a vie, particulierement traumatisant car les repercutions sur le reste de l'organisme sont importante (Colonne, bassin, articulations...etc)
La répartition des lésions chez les conducteurs de moto survivant à un accident de la route
(pourcentage rapporté pour chaque région anatomique au nombre de victimes concernées)
Membres inférieurs: 65%
Membres supérieurs: 50%
Crâne et face: 18,5%
Surface cutanée: 10%
Thorax: 9%
Colonne vertébrale: 7%
Abdomen: 5,5%
Cou: 4%
Porter un équipement de protection complet : un casque bien sûr (de préférence intégral), un blouson ou une veste, des gants… mais aussi et surtout un pantalon coqué et des bottes.
Rappelez-vous que ce sont les jambes et les pieds qui touchent en premier lors d’une chute et qui sont les plus souvent blessés.
Source (http://moto-securite.fr/traumato-motarde)
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Pour info, en ce qui concerne les pieds, je met tout le temps des bottes de moto ( et vu leur état apres ma chute, je conseille vivement à tous d'en porter).... Après je suis d'accord avec toi, mais comme je le dis, lorsque je vais travailler avec ma bécane, je ne peux pas me changer, ni porter du cuir toute la journée.
Mais pour les ballades un peu plus péchues, la j'ai des pantalons avec genouillères et coques aux hanches.
A mon avis, je suis loin d'etre un mauvais élève en terme de protection et les motards en full cuir, y'en a pas des masses.
De plus y'a malheureusement pas des masses de motards qui utilisent leur moto comme véhicule principal...
Si déja tous portaient un bon jean, des bottes, des gants et un cuir......
V
Etienne
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Pour moi je sort TOUJOURS avec Casque, blouson, gants bottes pour la dorsale soit c'est la "petite" du blouson pour les trajet quotidien mais pour les balades même tranquilles c'est dorsale de snow avec protection AV/AR
Mais il va falloir que je pense à investir dans un pantalon...prck le jeans c'est bien mais bon c'est très limite j'en suis conscient.
C'est comme dit Ducatit, si tous les motards roullaient au moins avec le casque, blouson, gant, pantalon et botte ce serait bien aussi :bowdown:
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...... et le gilet jaune .......... :siffler:
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pour les balades même tranquilles c'est dorsale de snow avec protection AV/AR
C'est la dorsale avec protection pectorale Decathlon que tu as ? :wink:
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@mad: Pour gilet jaune alors la ils peuvent courir :siffler:
@ Le Serbe: Oui c'est exactement celle ci je l 'ai acheté pour le ski/snow et une fois que j'avais la moto or de questino d'en racheter une ciglé Dainese ou autre pour un final la même chose (voir moins car la j'ai la protection pectorale dessus) :bowdown:
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En plus, de mémoire, la dorsale ski/snow de décat' est certifié CE protection de moto :thumbsup:
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Ok Chris j'ai aussi cette dorsale :thumbsup:, la seule chose que je peux lui reprocher c'est que pour un maigrichon comme moi elle n'est pas super près du corps.
Sur les étiquettes des dorsales Decathlon il est noté qu'il ne faut pas les utiliser pour la pratique des sports mécaniques mais elles respectent la même norme que les dorsales de moto.
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C'est les dorsales gilet Kenny dont vous parlez?
ca fait pas trop épais avec le cuir?
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@ Le Serbe: Oui elle respecte la même norme....donc je vois pas pourquoi on pourrait pas l'utiliser en moto...a part en acheter une autre
D'ailleurs je viens de vérifier sur la mienne ya même le petit logo pour dire que c'est adapté à la moto avec le numéro de la norme (1621-2) :siffler:
@gsirom: non celle ci c'est marque Wedz'e (Decathlon) mais Kenny fais le même style je crois. Non ça va c'est pas trop épais ca reste confortable. Bon après ça dépend je pense si ton blouson cuir est vraiment ajusté, moi j'ai pas un cuir mais textile. Donc je peux pas te dire avec un cuir
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Bien vu Chris 57 il y'a 2 niveau pour cette norme. La 2 c'est moto. ;)
Après pour le futal cuir: chutte en moto = glisse = très souvent les jambes en premier ou sur le coté = cul ou cuisses touchées = pizza et autres dermabrasion.
Quand on y 'a qgouté le jean on oubli fissa. Je dit ça je dit rien. Bonne routes et gaffe. :wink:
Moi aussi il m'arrive encore d'acheter le pain en "jean" sinon c'est full cuir ou basket pour y aller a pince. :D Et Lus+1 un bon cuir t'es bien dedans. Sinon il est pas "fait" ou c'est de la "kaaamelott". :D
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quand tu parles "jean", un 501 classique, ou un "jean moto"?
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Depuis que je suis inscrit dans le forum, je vois beaucoup de personnes parler équipements de protection et ça faisait longtemps que ça me démangeait de "balancer" mon avis sur la chose, tout en étant intéressé de connaitre l’avis d’autres usagers du 2 roues !
Alors un petit pavé de mon expérience perso. deux roues et dans un sens plus général sur la sécurité.
Je dirais donc que je suis plus un motard du dimanche qu’un vrai motard comme nous pouvons le concevoir, l'age y fait aussi, mais j’ai quand même roulé auparavant sous du déluge de flotte, des grands froids à te glacer le sang ou dans de la circulation dangereuse, Afrique entre autres.
En France, je roule avec un accoutrement que j’estime adapté à la situation :
- De la pluie, pas obligé de prendre la moto, je prends la BAR.
- De la ballade dans le coin par un temps normal/beau, ben, le casque intégral, les gants plus ou moins épais, les chaussures qui accrochent bien le goudron a l’arrêt style baskets pourquoi pas!
- Si très chaud, ben truc léger sur les épaules, gants fins et casque intégral.
- Si c’est pour un grand trajet, bottes de moto, veste moto avec protections coudes/épaules et gants normaux sans appendices carbonesques ou autres mais simplement des gants de base, (de ski actuellement). Pantalons normal coton semi-épais qui me servent aussi pour faire du ciment ou du parapente.
C’est tout !
Pour dire, les équipementiers motos ne font pas du choux gras avec moi!
Mon impression : J’aime rouler « libre » de tout équipement « sur-sécurisés » du au bourrage de crâne médiatique et aussi du a une mode de fringues de marques avec leurs logos bien en travers de partout qui font partie de l’étalage de ce que j’estime, la frime sécuritaire.
Aussi, le fait de nous en retourner une responsabilité si nous n’utilisons pas ces équipements. « Ah, regarde-le avec sa dégaine beauf-clodo sur son tromblon qui l’a ruiné financièrement au point de ne plus pouvoir s’acheter le déguisement Robocop dernier cru tout en carbone, il est vraiment naze, tu vas voir quand il va se vautrer ! »
Ben non, j’suis pas naze, j’fais gaffe tout en aillant le plaisir de sentir encore le vent me passer sur tout le corps ! Le gravillon de cette putain de BAR que je viens de croiser me tapant le tibia, ça fait mal, mais je suis peut-être maso, c’est aussi le plaisir de se dire que c’est ça la moto !
Le Robocop lardé de marques flash, lui, il est insensible de ces phénomènes physiques extérieurs…..il ne sait pas ce qu’est le véritable plaisir !
Le style Robocop, je le ressens en effet lorsque j’utilise que ma veste « protectionnée » et mes bottes de moto : Ce qui est con dans cette habillement plus secu, c’est que je me sens effectivement plus en sécurité, « ah, enfin, il reconnait que c’est plus raisonnable ! » pensent déjà certains irréductibles robocops : Ben non ! J’ai tendance à prendre les virages plus en angles, à allumer plus car je me sens plus « invincible » ! C’est con, mais c’est dans la tête tout ça ! J’ai une armure, donc je peux allumer plus car je peux, a la limite, me prendre une vautre/gauffre et j’aurai la peau encore toute brillante après ma figure d’acrobate !
Personnellement, c’est très psychologique cette histoire d’habillement et à mon avis, pas spécialement dans le bon sens pour certains d’entre nous, dont je fais partie. Armure = invincible !
Regardez quand vous roulez dans votre BAR, on a cette protection métallique autour de nous et on ressent bien moins le danger extérieur, encore moins lorsqu’on roule dans un 4*4, on fait moins gaffe qu’a moto : Et toi, a moto de dire « ah ce connard en BAR, il ne m’a même pas vu…. »
Tout ce pavé, pour certainement ne pas me faire que des copains forumeux, pour dire que l’équipement secu’ c’est bien, mais il ne faut pas non plus exagérer a des extrêmes, car la première chose qui nous évitera des bobos, c’est en premier lieu de faire gaffe "au loup qui peut sortir d’un fourré" :sm19: à n’importe quel moment ! La secu, ça se gère à la source du problème et non avec des armures, qui, en plus, arrivent à nous « pourrir » le plaisir !
Sinon, lorsque c’est circuit, là je comprends mieux l’armature robocop, car on n’y va pas pour y semer des graines de marguerites !
Alors, pavé dans la marre ?
Avis des robocops de mode ou des kamikazes en Tshirt retroussés dans le dos quand ça dépasse le 130 a l’heure ou les intermédiaires dont je fais partie.
L'avis peut être aussi intéressant en indiquant son age, car je suis persuadé que le vécu antérieur ne donne pas le même résultat suivant la tranche d'age. Perso j'en suis a 47 berges ou les équipements motards ne couraient pas vraiment la rue lorsque j'ai commencé a chevaucher du destrier revêche a l’échine tordante et un poids de mammouth a mes 18 ans et même avant.....mais faut pas le dire! :siffler:
:cheers:
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Même profil que toi. Avec plus de 30 ans de conduite on devient philosophe et je partage l'essentiel de ce que tu dis.
Par contre, as tu déjà bêtement glissé, sans faire le fou, en ayant juste un jean, voire moins ?
En gros même si tu suis d'accord sur l'effet mode des Robocop, il n'empêche qu'il ne faut pas trop faire l'apologie de la moto "en short" (ce n'est pas ce que tu as dit j'en conviens mais certains pourraient un peu l'interpréter ainsi).
C'est vrai qu'actuellement on voit souvent les extrêmes : short / tong côté scooter et Valentino Rossi replica côté moto.
Donc en gros habillez vous bien et conduisez prudemment : le meilleur des équipements ne vous protégera jamais complètement, donc pas la peine de se transformer en droide :wink:
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Bien sur qu'avec les années, j'ai glissé, j'ai fait du zigzag, dit plusieurs fois des "oh putain oh putain", mais l'ange gardien ou le bon dieu a toujours été avec moi jusqu’à maintenant sur les gros cubes que j'ai chevauché.
La seule vautre que je me suis prise en roulant c'est sur un 103 SVB, (B pour biplace), je l'ai cherché franchement, heureux d'avoir eu un intégral, c'est le menton qui a touché en premier, après les mains sans gants: Depuis, je ne roule plus a moto sans gants.....
Fait un zip du pied, a l’arrêt, au feu rouge avec une BM K100 car j'avais des chaussures de ville, ben depuis je mets des chaussures qui accrochent.
Au bout du compte, c'est l’expérience qui rentre et aussi donne plus de sagesse comme tu le dis. :thumbsup:
:cheers:
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Effectivement, nous avons tous nos expériences qui font que....
Rouler en short sans tomber 8) mais seulement se coller le mollet sur le pot... :D y'a pas bon :lol: :lol: :lol:
Comme je le disais dans un autre topic, chacun est libre de s'équiper comme il veut... mais je pense quand même qu'il faut adapter sa tenue en fonction de...
Quand je bosse, j'estime que ma protection devrait être maximale (c'est pas le cas, je vous l'accorde :siffler:) entre les escortes SAMU, les chasses, les plis urgents, etc.... on prend des risques !
Je vous avouerai franchement qu'au taf, je me passerai bien des bottes de cheval :siffler: et avoir des vrais bottes qui protège la maléole...mais bon les voies de l'administration sont impénétrables : vaut mieux claquer 200€ dans une paire de bottes d'apparat sur mesure .....
Et pareillement, concernant nos protections, nos blousons ne sont pas adaptés en fonction des gabarits...je me retrouve avec les coudières au milieu de l'humérus 8O...c'est vrai suis grand (1.93) mais bon ...
Et concernant la dorsale, notre veste moto est équipé d'une plaque de protection qui ne sert à rien (oublie la protection lombaire) mais le soucis c'est que nous avons un équipement supplémentaire (qui peut servir en cas de coup dur :? ) le gilet pare-balle ! :lol: :lol: :lol:
Je vous parle pas des culottes moule-burnes en tissus qui font 1mm d'épaisseur.... :dribble:
Normalement, cela doit changer, les équipements sont à l'essai mais le soucis c'est que la décision appartient à des personnes qui passent leur temps dans un burlingue et qui sont loin des 20000kms/an en moto par tous les temps :sm19:
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moi, j'ai pas trop d'expérience (tout jeune permis) mais ça ne m'a pas empêché de prendre moultes pelles même si elles ont été sans gravité, je pense que sans équipement, je l'aurai senti un peu plus passé :wink:
Du coup sans équipement, je me sens à poil et pas en confiance...
Quant à l'équipement bling bling, je m'en fiche, j'aime le sobre et le plus important c'est d'être a l'aise, que l'équipement s'adapte bien à ma morphologie et me protège, même si j'avoue qu'un pantalon cuir pour fille qui fait pas un cul moche ça serai pas du luxe :siffler:
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Une motarde en cuir... j'adore :sm12:
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je suis en full cuir par sécurité mais pas pour l'esthétique (du moins pour le pantalon :?)
Un homme en full cuir :dribble:
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Une gamelle à faible allure avec la meule de 200kg qui tombe de tout son poids de la position verticale à l'horizontale d'un coup sec sur ma guibole m'a valu un tibia+péroné, et je dis merci au jean kevlar eu cuir qui m'a protéger des brulures, des bottes qui ont sauvé ma cheville.
Alors cette expérience a confirmé pour moi que petit ou gros trajet c'est le même équipement, à la différence du jean kevlar quand il fait vraiment trop chaud ou pour les petites sorties.
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Je vais faire encore mon radoteur / rabat-joie (au choix :D) mais l'équipement peut vous sauver la vie ou vous éviter de finir dans un fauteuil roulant :wink:
Lors de mon crash (à environ 90-100km/h) d'après le chirurgien :
- mes gants ont sauvés ma main droite (sans gants j'avais droit à l'amputation) et quand on voit l'allure de ma main (2 doigts foutus, impossible de fermer la main, etc...) malgré des gants racing (protection carbone et autres partout) je n'ose pas imaginer son état sans...
- ma dorsale a permis que je ne finisse pas mes jours dans une chaise à roulettes : malgré la dorsale Dainese homologuée 2 vertèbres cassées et un matos dans le dos qui m'accompagneras jusqu'au cimetiere. Sans dorsale j'étais paraplégique à coup sûr
- et les autres protections m'ont aussi bien aidé (malgré les coques aux coudes j'ai eu une fracture de la tête radiale, et grâce aux bottes racing seulement un bleu maousse + une grosse cicatrice de 6cm de long sur 2cm de large à la place d'une fracture ouverte).
Pas besoin d'aller vite pour se faire très mal...
Enfin, chacun fait comme il veut, mais pour moi vaut mieux rouler avec le maximum de protection, en cas de coup dur on sera bien content d'avoir mis du pognon là-dedans plutôt que dans des pièces Rizomerde :wink:
Si un jour mes enfants veulent faire de la moto, je leur paierai un équipement digne de ce nom, pour le reste ils n'auront qu'à se démerder :D
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Idem Matthieu. Je roule quasiment toujours full cuir, y compris pour aller au taf: blouson, pantalon, gants et bottes, casque. Bien sûr la dorsale. Je me change au taf. Les seules fois ou je ne mets pas le pantalon, c'est pour aller à coté de la casa faire des courses ( commissions, hein :D) et je me sens moyennement en sécurité. J'ai aussi eu un gros crash, mal protégé... Des boulons, vis et morceaux en féraille, du téflon un peu partout aussi jusqu'à la cuisson finale ( je demanderais un compte rendu sur les résidus de la cuisson :D :D) Une partie de la casse aurait été évité. Je porte ma fille de temps en temps: même équipement que moi. On tombe, elle se fait mal ou plus, je lui dit quoi pour le reste de sa vie, que j'ai pas fait ce qu'il fallait? Que j'ai ergoté sur l'équipement?
Bref, pas de leçon à donner, chacun fait comme il veut. Faut juste pas regretter après.
Je trouve juste dommage que certains roulent plus gros que leur budget, et donc font l'impasse sur l'équipement.
-
:thumbsup:
Pis t'oubliera pas de poster une photo de ta fille dans Bikes and Babes : elle est majeure, c'est légal :D
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En parlant de ça, il faudrait que j'achète une vraie dorsale parce que celle du blouson :?
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Matthieu, elle est déjà quelque part ...
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Mince, je n'ai jamais vu cette photo :cry:
:D
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Je ne pense pas que ce soit une question d'âge, peut-être plus d'expérience de la route.
Quand j'ai commencé la moto, je roulais avec n'importe quoi ou presque : veste 3/4 cuir pas du tout pensée pour la moto, chaussures Caterpillar, des petits gants d'équitation en cuir... Ben je me suis vite rendue compte que ça ne suffirait pas et j'ai au moins acheté une veste moto, des bottes avec une protection a minima, des gants de moto.
Au fil des kilomètres (pendant quelques années, au moins 20.000 kms par an), de l'expérience acquise et donc du rythme de roulage un peu plus soutenu, des petites et des grosses frayeurs, de la façon dont les autres véhiculent roulent... mon équipement s'est etoffé (ensemble full cuir, dorsale, bottes et gants plus sérieux). C'est vrai que ça m'a donné un sentiment de sécurité supplémentaire qui a eu pour corollaire de me donner un peu plus confiance en moi, ce qui peut être piégeux. Mais c'est vrai aussi que maintenant, sans cet équipement, je me sens "à poil".
Alors les sensations du vent dans la quiche, je ne les regrette pas : je jouis d'autres sensations qui seraient indubitablement altérées si je devais m'inquiéter tout le temps des conséquences d'une chute, même à faible vitesse (j'étais bien contente d'avoir mon cuir, ma dorsale, mes bottes et mes gants quand j'ai fait un roulé-boulé sur le capot d'une voiture qui m'a coupé la route à 50 km/h en ville...)
Chacun sa drogue. La mienne c'est de rouler jusqu'à ce que seule la sénilité m'en empêche. :wink:
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Hébé, t'as pas fini de nous emmerder .... :lol: :lol:
C'est une blague, hein, oui, ce soir je repasse et je fais le ménage ...
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J'ai 64 ans, je roule en 125, je voyage beaucoup à moto et mon kilométrage annuel est très nettement supérieur à la moyenne. Je roule beaucoup moins vite que la plupart d'entre vous mais je porte toujours un équipement complet, la plupart du temps en cuir. Alors, évidemment chacun est libre de s'équiper comme il veut mais je ne tiens pas à me retrouver avec des pizzas aux genoux ou ailleurs... Je tiens à garder ma peau intacte. :wink: Et tant pis si, compte tenu de la cylindrée de ma machine, cela paraît ridicule à certains !
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Tout ce pavé, pour certainement ne pas me faire que des copains forumeux (...)
Alors, pavé dans la marre ?
ton point de vue est intéressant, au moins ça a ouvert la discussion. Je comprends ce que tu veux dire même si je ne le partage pas.
Perso je rejoins complètement Ducatmat et, je suppose, une majorité de personnes qui se sont déjà pris une pelle.
Je suis pas complètement blindé à la Robocop, je roule en jeans :D. Mais pour ce qui est du blouson, bottes, gants et dorsale je sors jamais sans, tellement conditionné que sans gant et bottes je me sens à poil.
Un truc que pour moi tu oublies c'est les autres et les obstacles. Et là le rythme n'y fait rien :wink:
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C'est une blague, hein, oui, ce soir je repasse et je fais le ménage ...
T'avais du faire une fausse manip' c'était écrit en tout petit
:D
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Certainement, oui :D :D
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Personne ne niera qu'un équipement adapté protège évidemment mieux qu'un short, un t-shirt, un jean,...
Personne (de sensé) ne niera non plus qu'un équipement sur donne un sentiment de sécurité accru qui peut engendrer une prise de risque plus élevée (y'a des études sur ça, notamment chez BMW quand ils ont équipé leurs bagnole d'ABS en option ; résultats, les véhicules équipés avaient plus d'accidents que ceux qui ne l'étaient pas).
Perso, je roule plutôt bien équipé ; intégral, dorsale, gants, bottes ou chaussure montantes, blouson cuir + jean, ou ensemble intégral cordura/goretex.
Je suis aussi le premier à souhaiter que rien de plus ne soit obligatoire que ce qui l'est aujourd'hui, car j'ai pas envie de devoir me transformer en Robocop ou en Rossi si je sors ma meule pour faire 500m et aller à la station service ou au karcher, pour une micro-balade jusqu'à la plage, pour trimbaler un passager qui ne serait que peu équipé pour dépanner ou lui faire découvrir ce que c'est que la moto, etc...
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Le sujet est bien "Pourquoi" ?!
Du coup, j'investis progressivement, mais là pour la reuneupeudeu j'hésite...
(http://www.decathlon.fr/media/803/8033141/classic_400PX_asset_10035012.jpg)
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En parlant de ça, il faudrait que j'achète une vraie dorsale parce que celle du blouson :?
BM, petit gabarits, d'occaz? :D
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pilou: je ne comprends rien, j'ai mes neurones à l'ouest en ce moment :oops:
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j'ai un petit camarade (au sens propre) qui vend une petite dorsale BMW d'occaz, es ce que ca t'interesse? (je peux pas faire plus claire :D)
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ça va mieux oui :D
la dorsale, je préfère l'acheter neuve tout comme le casque :wink:
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je te rassure il la vend parcequ'il ne l'as pas utilisé (enfin sa douce moitier n'en a pas l'usage) apes t'es une rande fille tu fais comme tu veux.
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merci pour la proposition :wink:
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je roule en cuir, pas full, juste blouson, gants et chaussures, meme si c'est rare que se soit des bottes de moto, et regle general c'est plus des doc................... voir des tiags (allez y moquez vous mecreants! :D), j'ai aussi une dorsale c'est une vidal, excellent rapport qualité prix :thumbsup:, mais du coup je ne l'utilise que pour mon perfecto (bah oui faut bien etre en accord avec les tiags :siffler:) car 0 protection..... ou en mousse. Jusque là j'ai pas eut de gros cartons (je touche de la peau de singe en bois d'arbre) mais un pote en a eut un il y a quelques années et il est pas encore remis de partout, ce qui l'a sauver c'est bien evidemment son cul bordé de nouille, car l'equipement n'etait pas du top securitaire.... des fois il faut aussi esperer sur le facteur chance ou l'art de la reception!
sinon il est vrai que sans mon cuir je me sens a poil et l'ete je perd 3 kg de flotte
@ neoxlider: un flic qui ecoute du punk...... j'irai pas jusqu'a dire que j'aimerai me faire arreter :D
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Salut
Je fais partie également de cette catégorie de personnes qui tiennent à leur peau, ce, dans tous les sens du terme.
Je m'equipe toujours : full cuir (blouson+pantalon de piste, sans slider, pour ne pas etre tenté de poser le genou et faire kéké boys) , bottes, dorsale, gants avec protection carbone, pour les grands trajets et les petits tours l'hiver !!
Pour les petits tours en période estivale, port du blouson en cuir (meme sous 40°...), jean ESquad full Armalith (fibre Technique et coton) , bottines avec protection maléole, gants été.
Chacun est libre c'est clair...de faire ce qu'il veut avec sa peau et sa vie....meme si c'est la Collectivité qui paye !! :siffler:
C'est un peu comme ceux qui bossent et les autres... :siffler:..c'est un long débat !!!
Pour cela, il faudrait que les assurances françaises fassent comme en Allemagne :
Baisser/minorer les cotisations pour les motards qui s'engagent à rouler toujours protégés et leur coûtent moins chers en frais d'hôpitaux, chirurgie réparatrice,....
À bon entendeur...
À+
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Chacun est libre c'est clair...de faire ce qu'il veut avec sa peau et sa vie....meme si c'est la Collectivité qui paye !!
C'est un peu comme ceux qui bossent et les autres... :siffler:..c'est un long débat !!!
Rassure moi, tu fumes pas, tu bois pas, tu manges sainement, tu fais du sport 2 fois par semaine,... non, parce que sinon, c'est la collectivité qui paye pour tes futurs frais de santé. :roll:
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:thumbsup:
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C'est un peu comme ceux qui bossent et les autres... :siffler:..c'est un long débat !!!
ça me rapelle un certain discours entendu ces dernières années par une certaine personne, c'est comment dire .... pitoyable
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Kool les zèbres, hein, on cause sécurité et protection, inutile de déraper ou comprendre à coté. Peut-être que la phrase d'Arnaud voulait causer aussi d'un débat sans fin.
Donc, mollo ... 8)
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Rassure moi, tu fumes pas, tu bois pas, tu manges sainement, tu fais du sport 2 fois par semaine,... non, parce que sinon, c'est la collectivité qui paye pour tes futurs frais de santé. :roll:
moi c'est mon cas, et tout pareil qu'Arnaud, en hiver c'est pantalon, blouson, gants, bottes...tousssa et en été par grosse chaleur idem sauf qu'en lieu et place du blouson, je met mon gilet integral Dainese avec un jersey de crosseu par dessus...et je tartine beaucoup moins.
Il y a juste une fois pour un paris perdu à la con, j'ai fais le tour du paté de maison a poil...juste bottes casque et gant...ça compte pas :siffler:
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vu chef :bowdown:
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Tout pareil que Prowler.
Je sais que MOI, je ne veux pas me sentir trop vulnérable à moto, mais je suis pour que chacun fasse comme il le sent. Après tout, la couenne des autres c'est pas la mienne.
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En ce qui me concerne, mon usage de la moto est la ballade, pas de trajet au boulot (très rarement), pas d'usage utilitaire (acheter des croissants ou autres).
Donc pour mes sorties : veste en cuir, gants en cuir avec des renforts en carbone, un casque intégral, des chaussures de type moto montantes avec protection de la cheville, une dorsale. Me manque un futal en cuir, c'est mon prochain achat moto
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Il faut reconnaitre malgré tout que chacun, pour l'instant, a à peu près le droit de rouler bien ou mal protégé en France. Il est vrai aussi que, à l'instar de ceux qui fument et prétendent que c'est leur liberté individuelle, sans intégrer le coût "sécuriale", ceux qui roulent mal protégés par goût de liberté coûtent finalement très cher à la fofiété.
Néanmoins, ce sont eux qui souffrent, seuls, "comme des cons", et bien que ce soit politiquement incorrect, il y a là une justice immanente doublée d'un sentiment de "bienfait pour ta gueule, on t'avait prévenu" pas piqué des hannetons... :D
Freedom !! :P :punk:
:cheers:
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haaa!!! les kékés en Z750 en train de faire des wheels avec un beau tee shirt FURYGAN............
mais qu'il se croute, je l'acheverai a coup de doc :siffler: :D
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Biloo (http://www.planete-ducati.com/forum/Smileys/default/Pack-250/bowdown.gif)
La sélection naturelle.
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de ma dernière pelle le 09 mai (à 60 - 70 km/h pour 90 légaux) et vu l'état de mon casque, des mes gants, de mon blouson, de mes bottes tous équipés de renforts et éléments de protection adaptés et de mon pantalon "jean à la con" pas adapté; tous HS et irrécupérables;
Je reprends le même type de vêtements et suis en train de cogiter au futal qui va bien même pour aller au taf ou pour faire 3 bornes car mon genou droit n'a pas aimé.
Mes bleus (enfin jaunes qui me font comme des bretelles sont encore présents et les douleurs internes au thorax aussi.
Chacun est libre en effet et tant mieux; y juste un truc qui me gêne: je ne maitrise pas la connerie que va faire "l'autre" à mes éventuels dépends.... :cry:
Je ne ne cherche pas à ouvrir un débat ou polémiquer :cheers:
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Mieux vaut prévenir que guérir :thumbsup:
Et chacun est responsable de ces actes, il ne faut juste pas pleurer et regretter ces choix.
Après je ne prétend pas être un exemple non plus.
Mais casque, blouson, botte et gants, aujourd'hui il y a des produits plus que discret et abordable :bowdown:
La ou je pêche, c'est le futal, je ne trouves pas grand chose de très intéressant et de pratique et/ou agréable à porter, donc majoritairement des jeans CARHART :thumbsup:
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Le défaut du futal c'est que je ne me vois pas en avoir 3 ou 4 (sont pas donné les type esquad) ou sinon il faut avoir toujours le même.
Résultat je roule en semaine avec des "jean's" standard sauf que à partir de maintenant pour aller au taf je vais y déposer un fut classique faire la route en cuir ou jean (tombe bien je commençais à penser à m'en acheter un en plus du cuir) spécifique moto et me changerai en arrivant au bureau.
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Bien que grand moralisateur (à deux balles) devant l'Eternel, il m'arrive parfois l'été de rouler en jean. :? Le cuir, quand on sait qu'on va passer l'aprem à errer sur le bord de mer ou à visiter des vielles pierres, c'est crevant. Et le nylon renforcé, en ayant enlevé la doublure, ça reste bien trop chaud ! Pareil, je commence à lorgner sur des trucs genre Esquad.
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Je suis super satisfaite de mon jean Esquad, coques aux hanches et genoux CE amovibles en Kevcor (Cordura+Kevlar), il est agréable à porter.
Par contre, je n'ai pas testé sa résistance et j'espère ne pas avoir à le faire :wink:
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Ah que j'aimerais avoir les moyens d'être en sécurité...
Mine de rien, sa coûte cher d'être protégé! Bon je me pleins pas trop, ce qui me manque c'est les bottes et le jean/cuir adapté.
Je pense vraiment investir dans un jean esquad, c'est sa que tu as Lus31?
Le truc, c'est que pour donner un avis, faut s'être bourré, et sa, sa fait chier! :D
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En plus, ça devient illisible !
" AH futain, f'est fuper !" :crutch:
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Il n'est pas évident de connaitre les règles et de les appliquer systématiquement.
Surtout quand on roule à moto tous les jours de l'année.
Si je ne roulais que pour la balade, je n'aurais pas de difficulté à être tout le temps en cuir de la tête aux pieds.
L'été je porte un blouson de moto en textile ventilé et coqué.
Il n'y a que pour aller au taf que je porte un futal standard.
J'ai offert un pantalon type esquad à Wassila mais je n'en ai pas encore, après ma croute au dessus du genou (et encore elle sera sans séquelle), j'ai pas aimé, d'où mes interrogations actuelles...
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Ah que j'aimerais avoir les moyens d'être en sécurité...
ALORS ÇA, c'est le genre de connerie ENORME qui me fait marrer :roll:
Rappelle moi sur quoi tu roules et combien t'as casqué ? Revend ta merde hors de prix, achète le matos que tu aimerais tant pour être en sécurité, puis avec lepognon qu te reste, achète une meule.
Hein ? Quoi ? Tu serais moins stylé ? :roll:
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Je n'avais rien dit, mais j'avais avalé de travers :siffler:
ou alors j'ai craint de passer pour encore plus con que je ne suis (comment ça c'est pas possible :P)
Un équipement de qualité n'est pas celui qui coute le plus cher:
Il suffit de mettre de coté les "réplica machin chose" et la facture est divisée pas deux (et les fractures aussi peut-être)
:cheers:
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ALORS ÇA, c'est le genre de connerie ENORME qui me fait marrer :roll:
Rappelle moi sur quoi tu roules et combien t'as casqué ? Revend ta merde hors de prix, achète le matos que tu aimerais tant pour être en sécurité, puis avec lepognon qu te reste, achète une meule.
Hein ? Quoi ? Tu serais moins stylé ? :roll:
Ça sert à quoi de faire chier les nouveaux avec leur prez? Quand y'en a un qui en fait une correcte, vous la lisez pas... :siffler:
Le mec a dit qu'il est au chomdu, a pas une tune pour se payer une bécane mais roule parfois avec le vieux tromblon de son père ou le 600 Monster de on frère...
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Bon ben du coup "oups" et les plus plates scuses. :bowdown:
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Peut-être dans le cas de Takumi mais les exemples similaires ne manquent pas malheureusement :siffler:
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Biloo, Lus... pour ma part Esquad ne me reverra pas. J'ai un modèle sans protection, juste un futal en armalith. Quand je vois la tronche qu'il a juste en vieillissant... je suis content de ne pas avoir fait le test ultime 8O
Après je suis peut-être mal tombé :D
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Sois-plus explicite stp, comment vieilli-t-il vraiment et en combien de temps?
Perso ce genre de futal m'intéresse mais avec les coques aux genoux et si possible aux hanches...
la marque n'est pas un critère primordial surtout que Esquad est hors de prix et si j'en crois les "pros" le cuir reste au dessus du lot en termes de protection.
Alors un jean's plus cher qu'un cuir ça me ferait un peu mal ou je pense. (surtout que j'ai pas l'habitude) :D
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pendant que ça parle futal, je me pose une question, j'ai un jean avec renforts Kevlar (dans les endroits stratégiques, entre jambe :D etc) , mais lors de l'achat, j'ai hésité avec ceux en Armalith, c'est quoi le mieux ?! quelqu'un à déjà vu des tests sur ces produits ?
au final j'ai pris Kevlar parce que je me suis dit que comme c'est utilisé sur les protèges carter ça devait être mieux :lol: y'a pas de protec" carter carbon/armalith à ma connaissance :D :D
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L'armalith c'est une fibre spécifique utilisé par Esquad dans le tissage du tissus de ses pantalons ("métallique "c'est ce qui m'a été dit dans une boutique).
Le kevlar est une fibre aramide utilisée dans le tissage des doublures (généralement partielles).
Les deux auraient des propriétés anti abrasion.... selon les fabricants...
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ok merci pour les précisions,
je me dit que j'aurai peut être du prendre en Armalith si c'est équivalent, dans le sens où si j'ai bien compris, ceux en Armalith semblent être fait entièrement (enfin je crois), alors que ceux avec kevlar c'est juste quelques endroits de protection..
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A priori oui, mais je ne suis pas en mesure de dire si l'un est préférable à l'autre.
En tout cas ceux qui ont les renforts kevlar en les retournant on voit où il y en a très précisément. et s'il n'y en a que très peu j'irais voir ailleurs.
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Oui c'est bien ça, l'armalith, le tissage est entièrement fait avec, pour le kevlar, il est présent juste sur certaines "zones à risques", ça aide pour l'abrasion mais par contre pas contre les chocs.
Les dernières générations ont des coques aux genoux et hanches CE et apparemment ces dernières générations vieillissent mieux que les anciennes (dixit ma vendeuse attitrée) pour répondre à the2ne :wink:
gizmostro: je pense qu'on est tous d'accord pour dire que le cuir c'est mieux mais rouler avec le mien (dont la doublure est non amovible) en plein été ce mois d'Aout, ça risque d'être vraiment trop chaud, du coup j'ai opté pour ce genre de jean qui est quand même plus sécurisant qu'un jean simple :wink:
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Ça parle de Esquad alors je viens mettre ma dose : J'ai acheté le Esquad Stein. Full Armalith avec possibilité de mettre des protections genoux et hanches. J'en suis satisfait, surtout au niveau du style (passe partout) par contre c'est hyper raide. J'espère que ça va se faire à la longue :D
Sur leur site on peut voir les tests qu'ils ont effectue avec leur jean (soulèvement d'un Hummer, trainage à 110 km/h...). C'est ce qui m'a inspiré confiance ;)
Et j'ai lu quelque part que l'Armalith était utilisé dans l'aéronautique et que c'est le textile le plus résistant qui existe pour l'instant.
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j'ai pris la version codura/kevlar car je n'avais pas aimé la raideur de l'armalith non plus :D
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Sur leur site on peut voir les tests qu'ils ont effectue avec leur jean (soulèvement d'un Hummer, trainage à 110 km/h...). C'est ce qui m'a inspiré confiance ;)
Et j'ai lu quelque part que l'Armalith était utilisé dans l'aéronautique et que c'est le textile le plus résistant qui existe pour l'instant.
Moi c'est ce qui m'empêche d'en acheter : "l'armalith est un matériau utilisé par la Nasa sur ses navettes" et "vous avez vu ? On peut soulever un Hummer avec."
Chwouêêêt. Chez McDo, ils disent que leur bouffe est 100% naturellefaitmainpardeschefstroisétoiles, méfiance avec la pub...
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Lors de ma première carrière, j'ai eu une formation axée sur la sécurité (la mienne et celle des autres) ceci impliquait le port d'une tenue adaptée ignifugée. Alors la contrainte liée au port du cuir en plein été, si c'est censé me protéger, je le mets, point barre! Ors de question de me dire après : "si j'avais su" puisque en fait : je sais, et on sait tous avant..... :thumbsup:
après Esquad; bering, ixon, ixs, furygan, spidi, alpinestar, tous en ont un dans leur gamme en "jean's" comme-ci comme-ça...
vu les protections de certains j'aime autant porter le jean à 15€ acheté au marché parce que 100 à 150 € pour un bout de "kevlar" de la taille de ma main il peuvent :culunmouton:
:siffler:
Chacun à se faire son opinion, mais je n'achète jamais les yeux fermés!
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moi je garde les yeux ouvert sinon je me goure dans le code de la CB :D
:?
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Ok le cuir ca tiens chaud... Mais ca isole aussi bien mieux qu'un jean de la chaleur produite par le moteur!
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Pour la protection effectivement, il y a tout un panel de choix....
A mes débuts, je n’avais qu’un cuir bottes gants. J’ai chuté. J’ai passé 3 mois alité. Et je ne suis promis que cela serait la dernière fois enfin pour les dermo-abrasions (tout le dos des épaules à la raie…, les genous, on voyait les rotules, etc…). J’avais achete une veste d’été pas chére, belle, mais qui n’avait de système pour éviter qu’elle ne remonte.
Par la suite et de retour à la moto, mentalement j’avais besoin de sécurité, j'avais acheté une tenue de cross sous-pantalon avec renforts tibia, genou, hanche sur lequel je mettais un pauvre jean et le manteau type robocop. Top léger et aéré. Le seul inconvénient, c’est que la fibre plastique gratte avec la chaleur. Pour le haut, j’avais enlevé toutes les protections du manteau en cuir et mis le manteau cross dessous. Une réelle sensation de liberté et sécurité. Le top car l’été, il est possible de rouler juste avec le manteau (coude, épaule, thorax, dorsale intégrée) . Le tissu ressemble à du bas résille au niveau des mailles. Pas très élégant mais sur une Bandit, on s’en fout on roule et cela va avec
Ce que je reproche aux jeans en Armalite ou renforcé kevlar, c’est que si tu fais l’impasse les protections comme le dit "Lis", et bien, cela ne change rien et cas de chute à l’exception des dermo-abrasions. Point sur lequel les fabricants ne communiquent pas - juste sur l’abrasion. Pas l’absorption des chocs. Point clef. C’est sûr, les renfort, cela fait « racing » ou jacking mais c’est utile mais chéres. Lors d’une chute sur le genou, et bien c’est la cata et la peau se blesse/déchire sous la force du choc. J’ai une collègue qui est restée deux en arrêt, ménisque cassé et empêchement de synovie pour une chute à moins de 30 km. Donc Jean moto et leurs protections - must to have. Mon beau frère confirme ce point.
Pour ma part, cela fait kéké, j’en conviens et je mets mes sliders par-dessus. Mieux mais pas suffisant en cas de choc. 8O
Il y a deux ans, je me suis offert une superbe tenue full cuir, les gants, les bottes et casque pour faire gentleman drive (flatté l’égaux). Plus de 1600€, j’étais ouvreur pour une ballade et dans un virage, je suis tombé (poussière/terre) à vitesse élevée +110, et bien j’étais très content. J’ai été très bien protégé. Lors que le médecin de l’hôpital m’a vu, il était étonné de ma condition aux regards de l’équipement, je suis ressorti 30 min plus tard avec le bras en échappe et une boite de paracétamol.
Mon bel équipement est parti à la poubelle et pour ma part très rien en comparaison de la violence de la chute (high side) juste une lésion macro claviculaire niveau 1. Autant dire que j’ai racheté le même. Toutes les protections ont jouées leur rôles. A titre d’info, les protections aux niveaux des genoux se sont cassées sous le choc. Bref.
Tout ça pour dire, que la protection en moto quand on souhaite l’être totalement devient une contrainte. Il faut des changes pour le travail et quand la moto est utilisée comme véhicule lors de ballades touristiques ou culturelles cela se transforme vit en chienlit.
Et perso, je préfere me casser un os que d'avoir à subir encore des dermo-abrasions. :sm19: -> full équipement et sacoche de reservoir avec les changes. Cqfd
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Pareil, full cuir et short dans l'sac à dos. :D
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ou dans le top-case de la 1198 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Cqfd
Ben ça démontre rien d'autre que les protections, ça protège. Le contraire aurait été un comble, et personne ne le conteste.
Maintenant, est-ce qu'on veut en mettre, jusqu'à quel niveau, doit-on les rendre obligatoires, etc... c'est un bien plus vaste sujet.
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Exact en son ame et conscience!
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Ah que j'aimerais avoir les moyens d'être en sécurité...
ALORS ÇA, c'est le genre de connerie ENORME qui me fait marrer :roll:
Rappelle moi sur quoi tu roules et combien t'as casqué ? Revend ta merde hors de prix, achète le matos que tu aimerais tant pour être en sécurité, puis avec lepognon qu te reste, achète une meule.
Hein ? Quoi ? Tu serais moins stylé ? :roll:
J'ai le même discours a quelque chose prêt lorsque je croise un "clownreplicadelamortquitue" en pantalon simple, sans gants, en basket mal lacés, et autre artifice anti sécurité. Et en voyant n'importe quel type d'âne en short, ou en tong, que ce soit sur un scooter ou un trail. :wink:
Seulement la, je sais que c'est un inconscient, qui préfèrent dépenser une fortune pour avoir le style plutôt que de se protéger, ou préfère avoir le style a la plage plutôt que d'éviter d'écourter ses vacances. C'est un peut comme les gens qui font un test MST tout les mois, alors qu'il leurs suffirait de se protéger, et de vérifier en cas de pépin.(ben oui le latex est pas toujours fiable). Mais bon c'est pas le sujet. :roll:
Donc a l'avenir, essaie d'en savoir plus sur les gens que tu pourrit. :wink: Comme déjà dit, je suis au chomdu et je roule très peut car j'ai pas de bécane. Et sache donc que lorsque j'aurai les moyens, je finirait de m'équiper, car mine de rien, sa reste cher la sécurité, même avec les produits "low cost". :x
PS: je vient de lire ton MP, désoler! :cheers:
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Spour ça aussi que j'était platement scusé quelques message plus bas.
:cheers: :cheers:
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:D
en général quand je reviens sur un post je remonte à ma dernière intervention et lit tout pour essayer de pas trop faire de bourdes :cheers:
J'y arrive pas toujours :siffler:
:D
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et quand tu y arrives, d'autres s'en chargent pour toi
:D
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tu sais ici ..... :culunmouton:
:siffler:
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Salut à tous!
Ca y est, j'ai récupéré ma S4RS, et mes problèmes de parisien commencent!
Je l'utilise tous les jours pour aller au boulot (c'est un choix, fini les maxi scoot!).
J'ai un peu de bouchons, donc ça chauffe pas mal sous la selle! Pour dire en ce moment j'arrive tout transpirant au travail!
Mais je me dis que ça doit venir aussi de mon pantalon qui n'est qu'un bas de combinaison de pluie, donc sans aération/ouverture et que j'enfile par dessus mon costume.
J'aimerai donc trouver un vrai surpantalon qui puisse me servir été comme hiver, facile à enfiler, étanche, avec des protections.
J'ai repéré ce lien très intéressant : http://moto-securite.fr/surpantalon-protection/ (http://moto-securite.fr/surpantalon-protection/) qui fait l'éloge de l'ancien pantalon BMW Cover, désormais introuvable, et du Spidi Gradus.
Pour ceux étant dans ma situation, quel surpantalon avez vous acheté?
PS: je n'ai pas la possibilité de me changer au bureau ou de laisser sur place mes costumes :(
Merci pour vos réponses! :thumbsup:
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en parlant de protection :siffler:
j'étais avec un pote à une réunion et à la fin il me dit qu'il va essayer une bécane et qu'il aurait besoin de moi pour chopper les petits défauts, ok.
on y arrive, il me demande d'essayer, j'ai pas voulu lui dire non, mais j'étais en jean, pull, chaussures de ville, je l'ai prise quand même, résultat, impossible à la pousser dans les tours, je flippais comme pas possible, comme si j'étais à poil :cry:
pendant que je roulais je me demandais comment on peut rouler comme ça?..... :siffler: :?
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absence de conscience... :siffler:
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Chacun fait ce qu'il lui plaît...
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Si je puis amener ma modeste contribution, ("désolé" j'ai pas de radio à montrer)
Je suis plutôt "pro" protection, sans que ça encombre trop et te gênes dans tes mouvements ce qui pourrait être
contre-productif (mon premier "wheeling" était non contrôler et du à des gants d'hiver qui faisaient que je maitrisai
moins bien ma poignée de gaz...)
Je roule pas sur l'or mais j'essaye de m'équiper correct et je porte mon équipement tout le temps, et pour apporter un énième
témoignage sur l'importance des protections:
Je sors d'un rond point à deux voies, je roules pépère sur la voie de gauche, à droite un utilitaire poussif laisse passer un piéton,
le piéton surgit devant la voiture devant moi qui pile... et moi je rentre dans le cul de la BAR tout en essayant de l'éviter
(il me reste quelque réflexes quand même :lol:) résultat : RIEN de grave, j'ai juste éclaté le feux arrière de la bagnole.
Mais en réparant la bécane, j'ai changé la poignée de gaz et j'ai retrouvé entre la partie plastique dur et le guidon métal lui même
des morceaux de phares de la bagnole, si j'avais pas eu de bon gants avec protec kevlar sur les articulations du métacarpe
(moi je dis les malléoles de la main :lol:) et ben ces morceaux de plastiques se seraient gentiment incrustés dans mes délicates
articulations...
Donc bien content d'être équipé, même pour un trajet court a la cool.
Après, en ayant lu tout le poste, j'ai deux remarques:
Je vois souvent des motards avec cax intégral, blousons cuir et gants mais Levi's et airmax... ils ont rien à protéger en dessous de la ceinture? :siffler:
Et concernant les équipements de protection, une idée qui n'a pas été abordée dans ce post, une (partie) de solution qui me semble
facilement applicable est de passer la TVA de 19,6 à 5,5.
Cela faciliterait l'achat d'équipement pour tout le monde et réduirait les frais médicaux supportés par la collectivité...
Nous savons qu'un bon blouson en cuir coute dans les 400€ en moyenne, soit 80€ de TVA...
Est ce que la TVA des équipements de protection couvre les frais médicaux?
et bien je lance la question :siffler:
A +
et ne nous faisons pas mal
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Je suis d'accord avec toi pour la TVA malheureusement c'est pas demain la veille qu'ils se pencheront sur le problème
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Bon allez, si ca peut servir...
En février dernier je me suis pris une bourre sur l'autoroute. Je réaccélérais après un radar à 110, donc je devais être dans les 120, un mec me dépassait par la gauche, il a vu sa sortie.... il est sorti! Sauf que j'étais sur le chemin, il m'a fauché la roue avant, et moi j'ai glissé, sans avoir le temps de freiner avant...
Donc un équipement après une bourre à 120 ca donne ca:
Blouson textile Furygan, troué au torse et ventre, et au niveau des poches.
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_95321820130206132422HDR.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=95321820130206132422HDR.jpg)
Le coude du même blouson, troué au niveau de la protection (heureusement qu'elle était la...)
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_19956720130206132451HDR.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=19956720130206132451HDR.jpg)
Le dos du blouson, on voit pas trop, mais y a les rainures de la dorsale:
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_50960620130206132540HDR.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=50960620130206132540HDR.jpg)
Jean Kevlar Red route: jean percé à la fesse (mais juste la toile, le renfort Kevlar est nickel):
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_58675720130206132805HDR.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=58675720130206132805HDR.jpg)
Le même, au niveau du genou, soufflet abimé, et jean déchiré au niveau de la protection:
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_72760720130206132846HDR.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=72760720130206132846HDR.jpg)
Les gants, bien rapés au niveau des protections et une couture déchirée:
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_31241320130206133034HDR.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=31241320130206133034HDR.jpg)
Pouce gauche, cuir rapé:
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_69877420130206133100HDR.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=69877420130206133100HDR.jpg)
Le casque, légèrement frotté:
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_64452320130206134931HDR.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=64452320130206134931HDR.jpg)
Résultat des courses:
Un bon bleu au genou gauche, la hanche gauche avec une mini égratignure, un léger échauffement de la cuisse gauche, un p'tit bleu aux côtes gauche, un bel hématome à la main droite (poignet/pouce) et pas mal de courbatures :P
Donc voila, l'équipement a fait son taf. Faut pas le négliger, sans ca, j'aurais plus beaucoup de peau nulle part :wink:
PS: pour la question textile ou cuir, bah on peut voir que le textile a fait son taf, mais plus vite.... le blouson aurait peut être montré ses limites! Le pantalon est OK lui.
Et merci mes gants, super costauds, IXS goretex en cuir super épais :wink:
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comme quoi.....
moi le gars pour qui j'ai essayé son z la semaine dernière s'est acheté un cuir avec la dorsale...... mais il roule en jean basique avec des converses all stars en tissus...
quand je lui ai fait la remarque, il m'a limite envoyé chier, ben qu'il se démerde tiens :siffler:
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@ Takumi : quand tu voudras t'équiper, je te conseille de regarder sur le coincoin, il y a vraiment de supers affaires à faire. Je viens de m'acheter un cuir dainese en super état (il a été porté, mais pas de griffures ni rien) pour 85 euros, port compris ! Il y a plein de blousons cuir à 50 euros (voire moins), des bottes à la pelle (pareil, à moins de 50 euros c'est pas dur à trouver), etc.
Tu y avais surement déjà pensé, mais dans le doute... :cheers:
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Hormis le fait que l'on ne peut essayer le produit que l'on risque d'acheter; surtout dans le cas d'un modèle qui aurait 3 voire 4 ans; se faire une idée de la taille en essayant dans une boutique un modèle de la même marque peut s'avérer judicieux.
Je pense en effet que les achats sur le net lbc ou autre site permet d'avoir du bon matériel à bon prix; certaines personnes souhaitant pour diverses raisons changer leur équipement.
J'ai déjà procédé ainsi et en suis très satisfait :thumbsup:
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Ça me fait penser a la planche du JBT ou le gars (Christian Debarre qui s'auto caricature en fait) dit à Jean Manchzeck qu'il a trouvé sur une annonce la combarde de Barry Sheene! :lol:
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:siffler: :D
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Pour ma part je roule en blouson cuir, gants cuir, chaussures cuir mais par contre en jean. je pense déjà être plus protégé que la moyenne (inutile de repréciser le nombre de kéké que l'on a en cette saison sur notre charmant cote méditerranéene :roll:) mais je sais aussi que le jean ne ferait pas long feu dans une chute :oops: mais les jeans coqué j'ai déja essayé et j'accroche pas :?
Dois je bruler en enfer mes seigneurs? :D
Est ce que je me kékétise en portant un jean simple? :siffler:
:D
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(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1146685_10151744054177731_558908298_n.jpg]https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1146685_10151744054177731_558908298_n.jpg)
Bah tu fais le malin.....
"Jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, mais l'important c'est pas la chute, c'est l'atterrissage"
La Haine
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oui enfin j'ai précisé que j'étais tout cuir en haut quand même :siffler:
et je suis conscient que le jean ne protège pas, mon ton employé était ironique :wink:
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https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1146685_10151744054177731_558908298_n.jpg (https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1146685_10151744054177731_558908298_n.jpg)
Bah tu fais le malin.....
"Jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, mais l'important c'est pas la chute, c'est l'atterrissage"
La Haine
A un moment, faut aussi arrêter l'escalade ; le risque zéro n'existant pas, où doit s'arrêter le niveau de protection qu'on s'impose de porter ? (et je parle même pas du niveau qu'on soit susceptible de NOUS imposer par une quelconque loi).
1/ Soit on considère qu'il y a toujours un risque et qu'il convient de systématiquement le minimiser autant que possible, ce qui veut dire de porter TOUTES les MEILLEURES protections disponibles et possibles du moment : casque intégral le mieux noté des tests, combinaison intégrale 1 pièce cuir avec tous ses renforts (genoux, tibia, épaules, coudes, hanches) et intérieur coton, bottes coquées à cheville anti-torsion, gants coqués, dorsale couvrant le coxis, ventrale (torax et bas -ventre), gilet airbag, neck-brace (anti coup du lapin), coquille entre-jambe, etc... et aussi lunettes en polycarbonate et pas en verre minéral, pas de montre, rien dans les poches (clés, portefeuille, téléphone), juste sa carte de sécu/mutuelle et de groupe sanguin et un listing de ses allergies et intolérances médicamenteuses ou alimentaires....
A l’extrême même, on fait même plus de moto... :siffler:
2/ Soit on considère qu'il y a un risque, mais que compte-tenu du fait qu'il est "minime" ou "acceptable" (sinon on ne ferait pas de la moto logiquement :roll:), et alors on s'équipe en fonction du niveau de risque pris (balade, route, arsouille, circuit, circulation, environnement, météo,...) et des probabilités d'exposition de chacune des parties de notre corps, ainsi que la gravité des blessures encourues, relativement aux contraintes et aux couts qu'impose leur protection.
Si tu es dans le cas n°1, tu peux te rapprocher de la LCVR (http://www.violenceroutiere.org/), envoyer ton adhésion à Chantal Perrichon... :D ... et te mettre au tricot plutôt qu'à la moto. :siffler: (dans ce cas, j'espère que tu te déplaces dans ta cuisine avec des gants en cote de maille pour éviter tout coupure de couteaux, avec un gilet de sauvetage à l'approche de la piscine, avec des chaussures coquées dans ton garage, avec un casque de chantier dans le grenier/l'atelier, qu'il y a des extincteurs et un défibrillateur dans ta maison, etc... :D)
Si tu n'es pas dans le cas n°1, il n'y a pas de leçon à donner à ceux qui se protègent "moins que toi" : leur évaluation du compromis risques/couts/contraintes n'est simplement pas le même que la tienne... question subjective de point de vue.
Le cas n°2, c'est le principe même appliqué dans la sécurité industrielle (SdF = sécurité de fonctionnement d'un système): le risque zéro n'existant pas ou coutant exagérément cher, on cote le besoin de "se protéger".
Pour ça, on réalise généralement ce qu'on appelle une AMDEC (http://fr.wikipedia.org/wiki/Analyse_des_modes_de_d%C3%A9faillance,_de_leurs_effets_et_de_leur_criticit%C3%A9) (Analyse des Modes de Défaillance, de leurs Effets et de leur Criticité) : on considère donc tous les cas de défaillance envisageables du système considéré et on note pour chaque défaillance :
- la probabilité que la défaillance intervienne (P : probabilité),
- la gravité que va engendrer cette défaillance (G : gravité),
- la capacité qu'on a à s'en protéger c-a-d la capacité qu'on a à la détecter (D ; "diagnostiquabilité") et appliquer une contre-mesure (diagnostique de la panne -> mode dégradé protégeant le système et son utilisateur), ou dans notre cas (vu qu'on est pas sur une bagnole ou une machine outils qui enregistre des défauts) plutôt le niveau de protection.
On fait alors le calcul P*G/D et ça nous donne une note ; plus cette note est élevée et plus on a de chances d'avoir cette défaillance et/ou qu'elle soit grave et/ou qu'on se sache pas s'en prémunir correctement si elle intervenait (s'en protéger), donc plus on doit traiter le problème.
Appliqué à l'homme, ça donne par exemple :
- une chute le crâne par terre, ça peut signifier la mort immédiate ; ça aura donc une note G très haute. C'est aussi très probable (une extrémité du corps a plus de chance de frapper le sol que l'intérieur du genou), donc P sera aussi élevé. Il faut donc s'en prémunir autant que possible... d'où le casque, puisque dès lors qu'on le porte il protège (coef. D fort qui ramène la note vers le bas), ramenant la note P*G/D à un niveau aussi bas que possible.
- se râper le cul par terre, c'est chiant, mais finalement pas très grave pour la survie ou l'espérance de vie future de la victime. C'est relativement probable... encore que sur route, on s’arrête souvent dans un obstacle (des fois, rien que le guidon) plutôt qu'on ne glisse des centaines de mètres au sol (vitesse moyenne des accidents basse et nombreux obstacles). La note G*P est donc assez faible (en comparaison du cas de la tête) ; on peut alors considérer la protection "plus accessoire" et ne pas avoir besoin d'un coef. D (de protection) élevé pour abaisser la note finale G*P/D. On peut considérer qu'un jean est suffisant...
- s'écraser les burnes sur le réservoir/guidon en cas de choc frontal n'est pas mortel, mais peut -être considéré comme très douloureux et pénalisant (vie sexuelle future, mômes, toussa quoi). On peut donc mettre une note de gravité assez élevée (plus que se râper le cul), et une note de probabilité pas spécialement basse non plus (suffit d'aller voir une casse moto pour se rendre compte que 3 bécanes sur 4 ont le train avant défoncé). Du coup, il serait pas idiot de porter une coquille, ce serait même voire préférable à un pantalon kevlar/cuir... pourtant, qui le fait ? Cf. l'avis d'un médecin sur le sujet là, en bas (http://www.lequipement.fr/info/329/Securite-et-equipement-a-2-roues-L-avis-d-un-medecin-urgentiste).
En fait, dans la SdF comme pour ta propre sécurité, tout dépend de la note maxi jusqu'à laquelle tu t'autorises à aller, donc du niveau de risque que tu acceptes d'encourir...
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C'est ce que je me dis souvent en me reversant un verre. Enfin, me disais, j'aime pas rabâcher :D
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merci Prowler pour cette parenthèse argumentée :bowdown:
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Aujourd'hui, j'ai roulé avec full cuir, boots et dorsale. Il faisait moyennement beau à très ensoleillé. Les moments de cagnards sont purement et simplement insupportables...
Par fortes chaleurs, je roule jean, blouson nylon super aéré d'été (Furygan renforcé), gants nylon coqués et tennis montantes. Surtout en Seven. C'est très con vu que je roule pratiquement aussi vite, même si je pense être plus "prudent" en mode oualpé.
Avec le VN, il m'arrivait de rouler en T-shirt... :?
Bref, faites ce que je dis, pas ce que je fais ! :D
A un moment, faut aussi arrêter l'escalade ; le risque zéro n'existant pas
En fait, dans la SdF comme pour ta propre sécurité, tout dépend de la note maxi jusqu'à laquelle tu t'autorises à aller, donc du niveau de risque que tu acceptes d'encourir...
Tout pareil que le mossieu à la grosse baleine. :bowdown:
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J'essaye de me protéger de façon correcte: jean moto kevlar, blouson cuir, dorsale et bottes. Blouson très aéré quand 30°C. Par contre j'ai laissé tombé les protections de genoux car vraiment génantes. Je vais surement me racheter une ch'tite combarde, histoire de gagner quelques cv :D et surtout de pouvoir faire le beau :oops:
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kéké va :D
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ben moi je me suis fait une belle glissade pas vite sur des pavés mouillés la semaine dernière :siffler:
je remercie encore mon futal, gants, bottes....
et mon tréteau, paske j'aurais plus eu les boules avec le 900 :lol:
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Prowler, j'ai pas tout compris, mais tout est dit. Merci (http://www.planete-ducati.com/forum/Smileys/default/Pack-250/bowdown.gif)
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Une petite contribution aussi avec un élément non abordé encore.
Je roule aussi tout équipé, ce qui me vaut d'être régulièrement charié lorsque j'arrive au boulot. Tant pis, je fais le gros dos, j'ai essayé d'expliquer mais ça marche pas :roll:
On me prend soit pour une mauviette, soit pour un frimeur. Fais ton choix.
J'ai déjà chuté, protégé et pas, j'ai vu la différence.
Ca me brancherais bien aussi de rouler plus libre, sentir la brise et effleurer les coquelicots avec les mollet MAIS j'ai fait une promesse à ma moitié : "Jamais de bécane sans équipements ".
Ben oui, on est pas tout seuls. Dans mon cas, j'ai même 3 petits garçons, plus pas mal d'autres responsabilités, et il est hors de question que je reste 3 mois allité ou pire parceque j'avais pas pris un minimum de précautions.
Enjoy
Take care
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Contribution également...
Idem je roule tout équipé cuir (pontalon, veste, botte GP, dorsale etc.)
Mes potes motards respectent ma décision de jamais sortir sans tout ce petit bardas... bien des fois j'ai été à la limite de céder (en plein cagnard à rouler au pas, difficile de tenir) et mon seul écart avec le full sécurité c'est mon casque modulable que j'ouvre seulement à l'arrêt.
personnellement je ne pense pas que mettre un équipement adapté donne envie d'aller au delà... je dirai même que c'est l'inverse... le mec suffisamment imprudent pour rouler sans, doit l'être aussi pour rouler n'importe comment.
Maintenant j'ai quand même viré les sliders :D et rien à faire de ceux qui rigolent car le soir j'ai ma petite femme qui fait le décompte des motards qu'elle a récupéré aux urgences... heureusement c'est généralement des petits bobo mais toujours avec des mecs T-shirt / Jean / Short etc. Du coup des brulures froides à plus savoir qu'en faire (et ceux que vous voyez sans équipement ne sont jamais ceux qui sont déjà tombé sans lol)
Le dernier en date était plutot bien protégé, malheureusement gant pas en cuir et du coup doigts version steack haché tout ça pour un excès de confiance dans un virage en hornet...
Vivement que la législation oblige à un minimum d'équipement corporel (et pas des gilets à la c**)
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et c'est quoi un minimum d'équipement obligatoire ( par la loi)pour toi?
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Edit :D
Voila, pile poil la même chose qu'en belgique serait déjà un bond en avant :
"1)Le conducteur et le passager d'une moto doivent porter des gants , une veste à longue manche et un pantalon ou une combinaison ainsi que des bottes ou des bottillons qui protègent les chevilles"
(ajout à la loi existante donc le casque est aussi obligatoire :lol:)
Je vois tous les jours des mecs en SBK avec des shorts - Tshirt, parfois même avec des tongues...
Pour les scooters je n'en parle même pas, c'est au delà de l'indécence...
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personnellement je ne pense pas que mettre un équipement adapté donne envie d'aller au delà... je dirai même que c'est l'inverse...
Pourtant, la plupart des études prouvent le contraire. Un bon exemple (en auto certes) est celle faite par BMW au début de la commercialisation de son ABS en option sur ses voitures, qui a dénombré plus d'accidents sur les véhicules équipés que sur ceux qui ne l'étaient pas.
Le sentiment de sécurité apporté par la protection (active ou passive) engendre une plus grande prise de risque (chez toi peut-être pas, mais en moyenne chez l'être humain, si), c'est comme ça.
Vivement que la législation oblige à un minimum d'équipement corporel (et pas des gilets à la c**)
Vivement que rien du tout oui.
Tu t'habilles comme tu veux, mais t'es gentil de garder "ton minimum vital" pour toi et pas l'imposer aux autres...
Quant à l'indécence de l'équipement d'autrui, je et laisse relire ceci ;
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=38587.msg1662452#msg1662452 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=38587.msg1662452#msg1662452)
:siffler:
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un casque, c'est tout en Fr.
@Prowler, le full protec et le rien du tout, il y a une nuance à apporter.
J'ai beaucoup de mal à cautionner ce type de raisonnement. Quelque part, je te comprends, car légiférer n’est pas la solution et ton avis est légitime. Toutefois « laisser faire » a également son corolaire - qui fait des motards en été « the topic » avec son cortège de photos gores et la rhétorique populiste…. Il y a surement mieux.
Pour ma part, je trouve le cursus trop bas.
Je risque de déplaire mais il me semble que beaucoup de motards/conducteurs de deux-roues ne sont pas équiper du minimum pour limiter la casse au cas où.
Peut-être le fait de minimiser les risques ou les conséquences qui véhiculent encore ce mode de pensée (Joe Bar ou un type de bizutage dans l’apprentissage d’être un motard).
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c'est un débat sans fin , d'un coté short tee shirt sans casque c'est ta vie et ça me met pas en danger, d'un autres tu tombes comme ça c'est tous les contribuables qui doivent payer pour te soigner...
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Tu t'habilles comme tu veux, mais t'es gentil de garder "ton minimum vital" pour toi et pas l'imposer aux autres...
T'es un bon toi...
Et le jour où un mec se viande sans équipement minimum, on le laisses récupérer ses lambeaux de chair par terre et se casser chez lui sans emmerder le reste de la société???
Parce que aux urgences et dans un seul hopital (moyenne ville) ils se choppent 10 mecs par jour qui se sont plantés sans équipement (pas une fracture juste des brulures) tout seul comme des grands (je précise parce que je sens déjà le débat dérriver sur "les co**** dans l'histoire c'est pas les motards c'est les BAR"). Alors pourquoi devraient ils imposer (pour reprendre tes termes) au reste de la société leurs conneries?? Pourquoi on devrait payer (ambulance, soins aux urgences, chirurgie réparatrice, traitement, arrêt de travail etc.) pour des mecs qui n'ont pas voulu assumer et mettre une veste un pantalon adéquat? (juste un jean suffit en grande partie à réduire les brulure c'est pas le mieux mais c'est déjà ça)
C'est sur c'est pas toi qui les acceuil une fois transformés en steack haché... ni toi qui les soigne etc.
Alors quand les gens sont trop cons malheureusement il reste plus qu'à leur imposer les choses :roll:
Mais apparemment les cons vainqueront... question de surnombre :roll:
Glissade à 300km/h :
(http://acidmoto.ch/cms/sites/default/files/marquez_slideshow_169.jpg)
Glissade à 40km/h :
xxxxxxxx tu gardes tes images certes démonstratives mais gores pour toi, merci. :wink:
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juste histoire de détendre l'ambiance moi un truc que je comprend vraiment pas 8O
je croise souvent des gars en bécane avec des cuirs typé vitesse,bosse dorsal,slider,etc,etc :bowdown:
des gants racing réplica,avec les renfort en carbone et tuti quanti :siffler:
le casque arai réplica à 700 boules :thumbsup:
et en short plus basket en tissu :dribble: :dribble: :dribble:
doit t'on en déduire que le gars sur la moto imagine
1)que tout ce qui ce trouve sous la ceinture risque rien car il faut les avoirs en aciers pour osé affronté la route dans cette tenu ??
2)que de toute façon en cas de chute il à déjà 50% de chance de pas ce faire mal ???
3)que en cas de chute le risque de bousiller pour plus de 1500 euros de matos dédié à la moto est déjà suffisant et que du coup en rajouté en bas augmenterait les frais en cas de bourre ??? (et oui ce genre de type pourrait pas roulé avec un cuir rappé :bowdown:)
4)qu'il à (presque) le total look pilote de gp qui va lui faire conquérir le cœur des minettes du quartier ???? (du coup oui le cuir rappé est pas top :sm19:)
mais pour être un poils sérieux le premier équipement de sécurité (en dehors du casque) qui devrait être obligatoire c'est des circuits plus nombreux et à des prix raisonnable,et la peu être que la sécurité routière gagnerai beaucoup,mais c'est un autre sujet :wink:
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Juste du minétisme et avoir le look motard à steven Mc Queen! :cheers:
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Pourquoi on devrait payer (ambulance, soins aux urgences, chirurgie réparatrice, traitement, arrêt de travail etc.) pour des mecs qui n'ont pas voulu assumer et mettre une veste un pantalon adéquat?
Avec ce genre de raisonnement, pourquoi on devrait alors payer les soins d'un mec qui arrive dans le coma, paraplégique, tétraplégique à vie alors que finalement, s'il avait roulé sans casque (sans ceinture), il serait juste mort ? Hein, c'est vrai quoi, un mort ça coute moins cher à la société d'un tétra.
Moi je dis interdisons le casque ! :sm19:
Avec ce genre de raisonnement sur le cout imposé à la société, pourquoi on devrait payer les soins médicaux des fumeurs, des non sportifs qui font un AVC à 45 berges, des obèses qui surveillent pas leur ligne, des enfants "anormaux" pourtant dépistés en phase de grossesse mais que les parents ont gardé, etc... ?
Non c'est vrai, comme les gens sont trop cons et que malheureusement il reste plus qu'à leur imposer les choses, faut interdire le tabac, l'alcool, faire un rationnement de sorte à limiter les portions alimentaires individuelles à 2000cal./jour, obliger les gens à faire 2 heures de sport par semaine, etc... :roll:
Mais apparemment les cons vainqueront... question de surnombre :roll:
T'es gentil garçon, mais tu vas pas faire de vieux os à commencer à insulter tes interlocuteurs au bout de 15 posts ici... :siffler:
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Justement, ce que tu écris est un héritage.
Dans le genre provoque, et bien maintenant on baise avec des capotes et plus avec des boyaux d’animaux.
La société change et la liberté des années 70 se dissipe pour une aire du tout sécuritaire.
Un peu plus de protection pour moins de liberté.
Et là, je crois que je retourne ma veste. Ce que je pense j’applique qu’à moi. Prowler +1 Little 0 :cheers:
C'était mieux avant. :lol:
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lol le mec qui le fait expret... bon débat stérile t'as décidé d'être de mauvaise fois... c'est sur la ceinture avant elle était pas obligatoire, elle l'a était et je suis pour son application et pour soigner les mecs qui (parce qu'ils sont cons ou autre) ne la mettent pas... la cigarette je suis pour l'interdiction etc.
Je te parle pas de pas soigner les gens mais d'éviter d'avoir à le faire trop souvent en appliquant des lois. C'est pas trop compliqué à comprendre pourtant... tu dis qu'il faut pas imposer aux gens et les laisser faire ce qu'ils veulent :roll: bah c'est pas le principe de la vie en société
T'es gentil garçon, mais tu vas pas faire de vieux os à commencer à insulter tes interlocuteurs au bout de 15 posts ici... :siffler:
T'es gentille ma vieille mais je suis pas ton garçon :D
Maintenant si tu te comptes dans le lot c'est ton soucis j'exprime mon point de vu si t'es pas content me demande pas de la fermer :roll:
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Many et Marty-DinhVan...
qu'est ce que j'en ai marre des gens qui prennent l'excuse du coût de la société pour critiquer les motards sans équipement !!
Les mecs qui roulent sans protection, en fonction de leur choix plaisir/sécurité, ben s'il tombent, tant pis pour eux.
Mais arretez avec votre argument à la con. Allez plutot faire chier les 30000 cas de fumeurs qui coutent, eux, une fortune à la société comparé à quelques centaines/miliers de motard tombés sans protections.
Prowler a raison, chacun évalue en fonction de son aptitude au guidon, pas besoin de légiférer pour ça. S'ils se blessent, tant pis pour eux, on arrête pas de le dire de sortir couvert.
Mais aller dire que c'est un con parce qu'il coùte à la société, c'est ça que je n'accepte pas car il y a bien pire.
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qu'est ce que j'en ai marre des gens qui prennent l'excuse du coût de la société pour critiquer les motards sans équipement !!
C'est d'autant plus con qu'en raisonnant ainsi et en poussant le raisonnement à l’extrême (interdire, obliger,...), il serait vachement plus facile et efficace d'interdire la moto (forcément plus dangereuse que tout autre transport routier à 4 roues et avec une carrosserie) plutôt que d'imposer un équipement minimum.
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Pourquoi en Belgique et en Allemagne, ce type d'équipement a t-il été rendu obligatoire? Quelles en sont les motivations?
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Many et Marty-DinhVan...
qu'est ce que j'en ai marre des gens qui prennent l'excuse du coût de la société pour critiquer les motards sans équipement !!
Moi ce qui me débecte ce sont les talibans pro-ci pro-ca qui n'hésitent pas à détourner la parole sans même avoir la possibilité de la comprendre :roll:
("l'excuse du coût à la société" n'a été abordé qu'en contre exemple de "faut pas imposer aux autres")
et le débat "ya untel qui a fait pire" franchement je le trouve puéril au complet... on est toujours le con d'un autre et franchement l'argument "ya pire ailleur" c'est minable
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Pourquoi en Belgique et en Allemagne, ce type d'équipement a t-il été rendu obligatoire? Quels en sont les motivations?
En Allemagne, l'équipement n'est PAS obligatoire. Seule l'indemnisation par l'assurance en cas de sinistre varie selon qu'on soit ou pas équipé avec des fringues homologués, et me semble t'il (mais je ne suis pas germanophile) et uniquement au delà d'une certaine distance de leur domicile. Autrement dit, tu peux toi aller rouler là-bas en slip sans te faire verbaliser, tout comme eux peuvent le faire... à leur risque et péril coté portefeuille.
En Belgique, il y a obligation de porter bien sûr le casque, mais aussi des gants, des bottes ou bottines, un pantalon et un haut à manches longues, mais sans forcément que ceux-ci ai la moindre caractéristique de protection moto, le texte ne mentionnant pas explicitement un équipement dédié à la pratique du 2RM, donc pas de tissus anti-abrasion, pas de coque,... un t-shirt à manches longues et un pantalon en flanelle suffisent (source (http://www.lequipement.fr/info/374/equipement-Belgique-France-deux-visions-de-la-securite-moto)).
Pour autant, les motards belges (FBMC équivalent de notre FFMC) eux même on lutté contre cette interdiction, préférant l'incitation.
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Pour autant, les motards belges (FBMC équivalent de notre FFMC) eux même on lutté contre cette interdiction, préférant l'incitation.
Sources? :roll: :D
Remet les choses dans le contexte au lieu encore une fois de faire dire n'importe quoi à n'importe qui... (je relève pas ton avis sur l'ABS relié à soit disant une conclusion comme quoi les équipement de sécurité sont source d'accident... raccourci digne d'un collégien. Certes les gens sont moins vigileant, mais arriver ensuite à le relier à un cuir sur un motard où dire qu'ils le sont à cause des éléments de sécurité alors que ce sont les aides à la conduite xD)
Tout au plus à l'époque les motards belge ont ralé car aucune action n'a été prise sur le réel problème des motards en belgique... à savoir le comportement des BAR. J'ai jamais entendu parler d'une manif de la FBMC ou d'une position officielle contre cette loi...
Tiens voila la vraie position de la FBMC :
La FBMC dénonce des textes de loi qui n'ont pas été suffisamment concertés et qui provoquent une levée de bouclier des motards. Joe Veerecke, le président de l'association, prend pour exemple l'utilisation des couloirs de bus de la STIB, loi contraire aux règlements propres de la STIB ou la nouvelle réglementation sur l'équipement des motards qui ne protège pas suffisamment les jeunes usagers
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Moi du moment qu'on interdit aux gens de pas abandonner leur canoe kayak, le reste je m'en fous! :lol:
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mode ironie on : et avant les fumeurs les gens qui roulent en diesel et qui cause au moins autant de maladie que la clope :mode ironie off :sm19:
la société moderne est ainsi faite il faut des coupables pour tout :bowdown:
perso je roulerai jamais sans mon cuir et au minimum un jean et des gants,après je ne juge pas un gars qui roule en slip,grand bien lui fasse :sm19:
une petite histoire vécu il y à 16 ans,en partant d'annecy pour retournait chez moi à bellegarde/valserine
j'arrive dans les virolos le long des usses,entre la balme de sillingy et frangy,je précise que à l'époque j'était un peu largement moins respectueux des limitations de vitesse :sm19:
et la alors que je sort très fort d'un droit qui enchaîne sur un gros gauche à 100m je vois jaillir à l'extérieur 8O un type en 750 zxr stinger (je roulais d'ailleurs moi aussi la dessus au moment de l'histoire :D )
et la je le vois qui commence à perdre le grip sur l’arrière, et il raccroche brusquement
il perd la maîtrise de son zxr et tape de face dans le rail de sécurité 8O
je m’arrête en me disant "putain mais qu'il est con,il à fait quoi ????,etc,etc" j'imagine le mec en morceau :(
je fonce voir ou il est et je demande à un gars qui arrive d'aller prévenir les pompiers (pour mémoire il y à 16 ans les portables était moins courant)
la j'arrive en haut du virage et j'entend un grand bruit dans la rivière,mais je ne vois rien à cause de la végétation 8O
et d'un coup un cris "merdeeeee" ,je fonce donc dans la direction et je vois un gars debout,en short,avec des tongues l'air complètement perdu et enragé
les pompiers arrivent et il le prenne en charge,et au final le type s'en sort avec quelques plaies à cause des branchages (qui lui on sauvé la vie en ralentissant la chute) et deux ou trois bosses faite contres les rochers au fond de la rivière
mais passons les détails :sm19: :sm19: :sm19: :sm19:
tout cela pour vous dire que au final le mec il ma remercié et ma expliqué qu'il avait perdu le contrôle de la moto à cause d'une guêpe qui lui à piqué les roustons :dribble: :dribble: :lol: :lol: :dribble: :dribble: :lol: :lol:
alors moralité je me dit à chaque fois que je prend la moto que malgré toutes les contrainte de l'équipement j'aimerai pas avoir les boules en feu :sm19:
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:lol:
a deux doigts d'en pleurer! malin en conf call. 8)
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Moi ce qui me débecte ce sont les talibans pro-ci pro-ca ...
Moi pareil, et notamment ceux qui veulent m'imposer leur vision de la vie, de la moto, etc...
Je ne crois pas que tu ais la moindre idée de la façon dont je m'équipe pour rouler, des risques que je prenne sur la route, de mon niveau de couverture santé, de ce que puisse avoir dans ma vie couté ou rapporté à la collectivité,... donc je ne vois pas de quel droit ton opinion pourrait me voir imposer quoique ce soit "pour mon bien" ou "pour ce que ça pourrait couter à la société".
Pour autant, et malgré ma farouche opposition à toute obligation, je roule plutôt pas trop mal équipé (hé oui), avec intégral, gants coqués, bottes, dorsale et blouson ou ensemble cuir/cordura. Sauf que j'ai aussi envie de POUVOIR si ça me dit (et sans me faire pruner):
- aller faire 300m en short et sans gants pour aller au bas de ma rue juste faire mon plein / regonfler mes pneus / laver ma meule au karcher sans crever de chaud,
- prendre la meule pour faire 2km aller au resto en jean / t-shirt, à la fraiche sans m'embarrasser de 5kg de matos,
- aller du camping à la plage en bermuda de bain la serviette sur les épaules, sans devoir m'habiller comme un cosmonaute, et remonter sur la meule le calbut' encore mouillé,
- me faire une virée bucolique en jet / pantacourt / marcel sur un poum-poum de 20cv à 15km/h de moyenne au milieu de rien, en regardant le paysage sans devoir être sapé comme Rossi.
Est-ce que c'est prendre des risques ? Oui, des risques mesurés. Qui n'en prends JAMAIS ?
Sources?
[...]
Tout au plus à l'époque les motards belge ont ralé car aucune action n'a été prise sur le réel problème des motards en belgique... à savoir le comportement des BAR. J'ai jamais entendu parler d'une manif de la FBMC ou d'une position officielle contre cette loi...
Ma source était cité, mais tu ne lis pas ; "La FBMC, équivalent belge de la FFMC, s'oppose à ce décret car force plutôt que de responsabiliser." (source (http://www.lequipement.fr/info/374/equipement-Belgique-France-deux-visions-de-la-securite-moto)).
Mais je peux t'en trouver d'autres ; "Belgique : les motards contre les équipements obligatoires
Mais les motards belges, par la voix du président du Motorcycle Action Group (MAG, l'équivalent de la FFMC), ont fait savoir qu'ils y étaient "totalement opposés". "Nous ne conseillons pas de rouler en short à moto, mais nous aurions préféré que les motards puissent être libres de choisir leur équipement", a notamment expliqué Theo Beeldens à l'agence Belga citée par la RTBF, précisant que "99% des motards portent des vêtements de protection adéquats" et que "seule une minorité d'usagers ne respecte par ces règles"." (source (http://www.moto-net.com/actualites-motos-B3902-S%C3%A9curit%C3%A9-routi%C3%A8re-Belgique-:-les-motards-contre-les-equipements-obligatoires.html))
Ben je suis du même avis que ces messieurs. :siffler:
je relève pas ton avis sur l'ABS relié à soit disant une conclusion comme quoi les équipement de sécurité sont source d'accident... raccourci digne d'un collégien. Certes les gens sont moins vigileant, mais arriver ensuite à le relier à un cuir sur un motard où dire qu'ils le sont à cause des éléments de sécurité alors que ce sont les aides à la conduite xD)
Ce n'est pas un avis, mais une étude diligentée par BMW pour confronter le comportement de ses clients face à un système de sécurité (dont je ne nie pas l'efficacité). BMW n'est d'ailleurs pas le seul à avoir constaté cela, et pour revenir au domaine de la moto, avec un intervenant sans doute plus au courant que toi :
"L’ABS et le comportement du conducteur
Avec la sortie de la BMW K100 (1987), 1er gros cube équipé de l'ABS, la Mutuelle des Motards a été le premier assureur à consentir des réductions aux motos équipées d’ABS... avant de revenir en arrière en raison du dérapage du nombre d'accidents. Certains motards pensaient à tort qu'en achetant un freinage assisté ils achetaient leur sécurité. Pour Éric Marot, expert en analyse du risque moto à la Mutuelle, « L’ABS peut impacter de façon insidieuse le comportement du conducteur. C’est le syndrome de l’ange gardien : de nombreux utilisateurs de machines équipées d’ABS, notamment des motos de grosse cylindrée, sont persuadés – marketing oblige – que cette technologie réduit les distances de freinage. Du coup, ils ont tendance à ne plus respecter les distances minimales de sécurité, et à conduire au-delà de leur capacité réelle, pensant que la technologie va tout rattraper. » " (source (http://www.mutuelledesmotards.fr/conseils-securite/connaitre-les-risques/abs-avec-ou-sans))
On appelle ça le "sentiment de sécurité" (que d'autres ont exploité en "sentiment d'insécurité"). Ça n'a rien à voir avec le fait qu'on soit ou non effectivement en sécurité, mais qu'en pensant l'être plus ou moins, on agisse (vote) différemment.
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a la limite, il faudrait que les effets des differentes chutes soient présentées au passage du permis, que les gens soient prévenus. ensuite a chacun son choix.
mais imposer a tous de nouvelles contraintes NON.
a partir de 18 ans on est majeur et normalement apte a juger de ce qui est bon pour soi.
a pres qu'il y ait une franchise plus ou moins importante selon le degré d'équipement, je ne trouve pas ça deconnant
concernant l'ABS, je me rappelle une coupe porsche sur le circuit de pau ( celui en ville) premiere avec ABS. a la premiere manche ou aux qualif, ( me rappelle plus, ça date) la moitié des participants se sont sortis au freinage... pour le reste de la compet, ils ont tous fait sans ABS...
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Par contre si quelqu'un pouvait signer ma pétition pour l'interdiction d'abandonner les canoe kayak :moose:
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demande a brigite bardot, les abandons l'été c'est son truc :D
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Par contre si quelqu'un pouvait signer ma pétition pour l'interdiction d'abandonner les canoe kayak :moose:
Si tu précises que c'est SURTOUT valable pour les canoé kayak ORANGES, je signe. :D
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Bon ben OK, par contre je me demande si il faudrait pas rendre le port du gilet de sauvetage obligatoire? :lol:
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:lol: :lol: :lol:
Par contre si quelqu'un pouvait signer ma pétition pour l'interdiction d'abandonner les canoe kayak :moose:
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Bon mon petit lapin, puisque tu arrives pas à analyser ce que dise quelques journaleux et pseudo expert qui parle d'ABS alors qu'on parle d'équipement du motard.... Toi tu arrives à faire la relation entre ABS et Cuir moi franchement je vois pas (le pilote à confiance blablabla je met un cuir justement parce que j'ai conscience du danger extérieur pas pour me dire "de toute facon mon cuir va amortir la chute". mon opinion sur l'ABS c'est que les mecs savent plus freiner sans leur précieux ABS à la con et que le jour où ça part en sucette ya personne... car l'ABS évite le blocage de roue mais ne réduit pas voir allonge la distance de freinage dans certaines condition)
Alors oui je persiste et signe pour avoir suivi le débat en belgique à l'époque où il se passait.
Le fer de lance de la FBMC c'est de dire que le motard n'est pas la cause première des accidents (et c'est plus que vrai... pour malheureusement en avoir été témoin) et que faire "juste" une loi sur l'équipement du motard revient encore une fois à se focaliser sur eux alors que c'est une infime partie du problème. La loi sur l'équipement ils ne la dénoncaient pas comme une hérésie mais comme étant insuffisante et non concertée avec les principaux intéressés (en vérité ils avaient peur que ça finisse comme le projet Français d'avoir un magnifique brassard :D putain ce que vous avez pu nous faire marrer... bon moins avec votre belle invention du ballon car fallait trouver la place de le fourguer sous la selle)
Ceci dit j'ai vu beaucoup moins de kékos "Tshirt Tong" en belgique qu'en France... surement une question de mentalité :siffler: (on se demande pourquoi :lol:) malheureusement pas moins de mort / accidents
Bref arrête de croire ce que disent 2 ou 3 journaleux et fait toi ta propre opinion je t'impose rien (tu m'as bien fait rire en faisant ta pleureuse genre "le méchant many il veut que je pense ça " :lol:) et je n'ai sincérement pas envie de t'imposer une idée. Rassure toi je ne te juge pas et tu fais comme tu veux de ta vie (respecte les lois ou pas je m'en tanponne y'aura de toute manière quelqu'un pour te rappeler qu'il y en a et tu lui expliquera ce jour là qu'il ne doit pas entraver ta créativité naissante)
Tu portes du cuir? ben alors pourquoi tu m'emmerde? parce que je dis qu'il faudrait imposer un minimum?? Excuse moi d'avoir altéré ta sensibilité t'as raison ma grosse... arrêtons d'imposer faisons tous n'importe quoi...
USELESS
Je sais que je plairai pas à tout le monde et je compte pas m'excuser d'avoir un avis ou une opinion, de l'exprimer sans prendre un flingue et tirer sur la foule, ceux à qui ça plait pas peuvent mater mon cul recouvert de cuir :D
PS : Manif des kayakistes français hier à paris... 2 millions de participants selon les organisateurs, 5 selon McDo :D
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le pilote à confiance blablabla je met un cuir justement parce que j'ai conscience du danger extérieur pas pour me dire "de toute facon mon cuir va amortir la chute"
Alors fais l'expérience inverse ; va rouler en short, t-shirt et sans gants.
Et reviens ensuite nous expliquer que tu as pris autant de risques, roulé aussi vite, es passé aussi prêt des bagnoles, as pris autant d'angle, etc... que quand tu roules bien équipé comme d'habitude ?
Si tel est le cas, tu es effectivement un inconscient sur lequel seul les coups de pied au cul et autre obligations / interdictions auront un effet.
Si au contraire, tu envisages le risque en fonction de ton niveau de protection, tu ne feras que mettre en application ce que je dis ; chacun envisage les risques qu'il prends en fonction de ce qu'il encourt... et réciproquement, on peut envisager son niveau de protection en fonction des risques qu'on encourt (et donc quand on prends que peu de risque, s'équiper que légèrement).
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=38587.msg1662452#msg1662452 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=38587.msg1662452#msg1662452)
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Ben alors Many c'est dommage que tu dérives et que tu tombes dans le sordide avec des raisonnements de plus en plus caricaturaux et honteusement injurieux voire racistes envers nous autres pauvres français. :cry: Tu viens de perdre le peu de crédibilité qu'on pouvait difficilement accorder à tes propos en faisant des grosses généralités comme ça, cepâbien tu sais...pis c'est pas bon pour la santé de s'emporter comme ça, tu voudrais quand même pas creuser le trou de la sécu! :D
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... tu voudrais quand même pas creuser le trou de la sécu! :D
Si c'est la sécu belge, on s'en bat les couilles, non ? :D
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Bon mon petit lapin, :lol:
Ceci dit j'ai vu beaucoup moins de kékos "Tshirt Tong" en belgique qu'en France... surement une question de mentalité :siffler: (on se demande pourquoi :lol:) malheureusement pas moins de mort / accidents
la météo peut etre ? :lol:
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thor :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Si c'est la sécu belge, on s'en bat les couilles, non ? :D
Je t'aurai bien répondu oui mais j'ai peur qu'après il signe pas ma pétition pour les kayaks :vertag: :D
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Si au contraire, tu envisages le risque en fonction de ton niveau de protection, tu ne feras que mettre en application ce que je dis ; chacun envisage les risques qu'il prends en fonction de ce qu'il encourt... et réciproquement, on peut envisager son niveau de protection en fonction des risques qu'on encourt (et donc quand on prends que peu de risque, s'équiper que légèrement).
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=38587.msg1662452#msg1662452 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=38587.msg1662452#msg1662452)
Nan ne m'impose pas ça :D
sérieux t'en as pas marre? selon toi y'a aucun mais alors aucun risque à monter sur une machine de 195cv en string si on roule qu'à 50kmh (déjà 50kmh c'est illusoire). Et le mec qui roule en scoot en zigzagant en tong c’est forcément le neveu de Rossi qui a pleine conscience des risques qu’il prend…
Bref on en arrive à la même conclusion toi et moi :D (y’a juste un ptit délai… mais je t’en veux pas trop)
Les gens qui roulent en Tshirt et en Tong n'ont aucune conscience du danger et le minimise gravement (j'anticipe car là tu vas me dire "oui mais si je roule à 200kmh moi aussi je minimise le danger" blablabla et là je te répondrai que tu fais comme tu veux, moi aussi il m'arrive de rouler vite, MAIS il existe des lois qui légifèrent l’allure "normale", allure qui est censé garantir ta sécurité et celle des autres. je dis pas qu’il n’y a plus de danger à la respecter loin de là. Tu les dépasses consciemment tu sais que tu te met en danger... pareil pour une législation sur l'équipement... tu met pas l'équipement adéquat tu sais que tu encours un risque et que tu te met en danger plus que de raison :;) )
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Many et Marty-DinhVan...
qu'est ce que j'en ai marre des gens qui prennent l'excuse du coût de la société pour critiquer les motards sans équipement !!
Les mecs qui roulent sans protection, en fonction de leur choix plaisir/sécurité, ben s'il tombent, tant pis pour eux.
Mais arretez avec votre argument à la con. Allez plutot faire chier les 30000 cas de fumeurs qui coutent, eux, une fortune à la société comparé à quelques centaines/miliers de motard tombés sans protections.
Prowler a raison, chacun évalue en fonction de son aptitude au guidon, pas besoin de légiférer pour ça. S'ils se blessent, tant pis pour eux, on arrête pas de le dire de sortir couvert.
Mais aller dire que c'est un con parce qu'il coùte à la société, c'est ça que je n'accepte pas car il y a bien pire.
Y'a erreur la j'ai pas critiqué j'ai exposé les deux points de vue qui font qu'il n'y aura jamais d'entente sur ce sujet, donc.... :thumbsup:
Et puis tu dis que y'a pire, ouais bah on s'en tape on est la pour parler de la protection en moto pas de cigarette ou d'alcool
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Ben alors Many c'est dommage que tu dérives et que tu tombes dans le sordide avec des raisonnements de plus en plus caricaturaux et honteusement injurieux voire racistes envers nous autres pauvres français. :cry: Tu viens de perdre le peu de crédibilité qu'on pouvait difficilement accorder à tes propos en faisant des grosses généralités comme ça, cepâbien tu sais...pis c'est pas bon pour la santé de s'emporter comme ça, tu voudrais quand même pas creuser le trou de la sécu! :D
T'es plus occupé à tes Kayack toi?
Alors "mon garçon" (pour reprendre le vieux porte bonheur blanc poussiéreux) je suis aussi Français que toi ;)
Et la crédibilité que tu m'accordes je m'en tamponne les roustons (faute de me les faires piquer par les abeilles :roll:)
On m'avait parlé du niveau de tolérance de certains ici :siffler: je m'attendais pas à ce que ça se prouve aussi rapidement... On donne son avis et de suite les prostituées se transforment en vierges éffarouchées (c'est une image hein vous faites pas d'AVC pour une tournure de phrase lol)...
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t'es un malade toi :lol: faut pas s'énerver comme ça !!!!
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sérieux t'en as pas marre? selon toi y'a aucun mais alors aucun risque à monter sur une machine de 195cv en string si on roule qu'à 50kmh
Quel rapport entre les risques pris et les 195cv ? La puissance aurait elle un impact sur l'accidentologie ? Faut-il donc demander à ce que les moto belges (dont on sait que leur proprio sont plus cons que les français, vu qu'ils sont belges :D) soient elles aussi bridées à 100cv (voire moins ils sont plus cons :lol:) ? (Doude, on lance une pétition ? :lol:)
Quel rapport entre les risques pris et une vitesse absolue, indépendamment de toute circonstance environnante ? Toi aussi tu t'es fais lobotomisé comme Chantal Perrichon ? Vitesse = danger = délinquants... répression, interdiction.. obligation.
il existe des lois qui légifèrent l’allure "normale", allure qui est censé garantir ta sécurité et celle des autres. je dis pas qu’il n’y a plus de danger à la respecter loin de là. Tu les dépasses consciemment tu sais que tu te met en danger...
Ah ben oui... :siffler:
Vitesse = danger... bien...
On va donc pas parler d'excès de vitesse ou de vitesse absolue et de vitesse excessive eu égard aux circonstances, etc... ça semble trop compliqué.
Les gens qui roulent en Tshirt et en Tong n'ont aucune conscience du danger et le minimise gravement
Donc quand je roule en shirt/tong, je n'ai aucune conscience des risques que je prends (c'est d'ailleurs bien pour ça que je ne le fais que sur des trajets courts, en roulant particulièrement doucement, en faisant hyper gaffe, quand y'a pas de circu., etc...) et d'un coup, dès que je mets le cuir, je devient un super motard pleinement conscient des risques que je prends. :roll:
J'ignorais que l'intelligence d'un motard se situait dans son équipement (et même pas dans le casque d'ailleurs) plutôt qu'entre ses 2 oreilles...
On m'avait parlé du niveau de tolérance de certains ici
Le niveau de tolérance du gars qui est favorable à ce qu'on impose des choses à tout le monde... comment dire. :roll:
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t'es un malade toi :lol: faut pas s'énerver comme ça !!!!
nan nan là je suis pas énervé :D je me marre. Je donne un avis parmis 10 000autres et ça se fini en lapidation... un esprit dont l'ouverture est digne du sphincter de Chuck Norris
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Et la crédibilité que tu m'accordes je m'en tamponne les roustons (faute de me les faires piquer par les abeilles :roll:)
Un vrai p'tit circuit, dès qu'on le fait marcher Many court :lol:
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Hier, j'ai fait 5 Km pour un essai avec la 900SS (Doude est au courant :D), j'avais pas de gants............ c'est mal ???? :oops: :oops: :D :D
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............ c'est mal ???? :oops: :oops: :D :D
Ça mérite une lapidation à coup de confettis, on va pas être sadiques, ça ferait mal des cailloux sans gants pourquoi ? :sm19:
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Bon ces fini toutes les deux? :D
On a pas eu sa ligne au Bingo alors on est pas contente?
La canicule vous fait la vie dure? :siffler:
Chacun roule comme il veut et chacun ses idées quoi que vous en pensiez ;) et je me satisferai pas de voir un gars à terre à moitié brulé on peut en débattre des heures mais dans une communauté y'a plusieurs idées, plusieurs conviction moi la mienne c'est qu'un équipement minimal est nécessaire pour rouler, détournez ce que je dis, falsifiez ce que vous voulez c'est une autre façon de voir :)
Spot moto ironique 18 : La moto c'est comme le sexe... (http://www.youtube.com/watch?v=mw_WNdRonM8#ws)
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Prowler : :kissing:
heuuu.... non rien. :lol: :lol:
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un équipement minimal est nécessaire pour rouler
Tout à fait. :bowdown:
1/ Rayez les mentions inutiles :
- une moto (c'est mieux :D)
- un casque : minimum un simple bol (sans protection oculaire) / jet / modulable / intégral ? Remplacé tous les combien de temps/km ? norme EN 1621-1 ou 2 (norme rétroactive ou pas ?)
- un blouson : quelconque, juste à manches longues, minimum en jean, en cuir, cordura, armalith, kevlar, homologué norme EN 13595 ou pas ? (sachant qu'elle caractérise la résistance à l'abrasion et à la déchirure, mais pas aux chocs)
- un pantalon : idem quel critère minimal ?
- des protections coudes, genoux, épaules et hanches : en mousse, coquées, en matériaux déformable et réutilisable ou pas, avec quelle niveau d'absorption par grand froid (la rigidité et l'absorption d'un matériaux dépendant de sa température... sauf qu'on les teste que par 20°), norme EN 1621-1 mini ou pas ?
- des gants : quelconques, en cuir, renforcés, coqués, jusqu'au poignet ou passant sur le blouson... norme EN 1359 ?
- des chaussures montantes, bottines ou bottes : quelconques, montant à quelle hauteur (cheville/malléole ou mi-mollet ?), simples, renforcées, anti-torsion, satisfaisant la norme EN 13634 ?
- une dorsale : intégrée, séparée, qui couvre les omoplates aussi ou pas ? Niveau de norme EN 1621-2 de niveau 1 ou niveau 2 minimum ?
- une protection de coxis (la dorsale n'allant que très rarement en deçà des lombaires)
- un protection thoracique ; juste le haut thorax ou aussi les parties molles (bas ventre très sensible à l'impact du guidon en cas de choc frontal) ? satisfaisant à la norme EN 1621-3 de niveau 1 ou 2 ?
- une coquille entre-jambe (rappel, cf. la fin de l'article (http://www.lequipement.fr/info/329/Securite-et-equipement-a-2-roues-L-avis-d-un-medecin-urgentiste))
- un blouson / gilet airbag, norme EN 1621-4
... on s’arrête où ? Là ? (je parie que tu n'as même pas tout ça) On va jusqu'au risque zéro...? :siffler:
- pourquoi pas un Neck-brace ou équivalent ? norme EN 14021
- pourquoi pas des orthèses (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2011/actu_110710-couleurs-orthese-cell.php) genoux et coudes (protections articulées empêchant toute torsion ou retournement de l'articulation)
- pourquoi pas un airbag moto (Honda le commercialise bien sur sa 1800 Goldwing)
(EPI moto et normes) (http://www.paolimoto.com/les-normes-d-equipement)
On ajoutera à ces obligations d'équipement minimum, l'interdiction par ex. de rouler blouson ouvert (sinon à quoi sert-il ?), ainsi que du port de tout élément de consistance rigide sur soi, et n'ayant pas expressément pour but de protéger le motard (téléphone, clés, GPS, sac à dos, antivol, etc...), ces éléments devant se trouver exclusivement embarqués sur la moto.
Corolaire ; tous les combien de temps doit on faire évoluer les normes (avec les progrès de la technique) et imposer le remplacement des équipements minimum de sécurité ?
2/ Faire de même avec d'autres personnes et comparer la liste de l'équipement minimal.
En déduire... que la liste de ce qu'on juge minimal diffère selon gens / usages / conduites / comportements / la météo / l'environnement / la circulation / .... , et qu'il est par conséquent bien difficile d'imposer un minimum. :D
Qui impose ce "minimum" ? Toi, moi, les industriels fabricants d'EPI, les politiques qui n'y connaissent rien à la moto ? :siffler:
Vu que la majorité des accidents interviennent à moins de 50km/h, tout conducteur de 2 roues motorisé susceptible d'y parvenir doit donc se voir ainsi équipé ; au delà de 125cc, dès 50cc ? Ou avec un niveau de norme moins sévère en dessous d'une certaine cylindrée (niveau 1 jusque 50 ou 125cc, niveau 2 au delà) ?
Corolaire : Pourquoi alors ne pas imposer aussi un minimum d'équipement de protection aux cyclistes ? Voire même à tout piéton susceptible de croiser la route d'un autre véhicule motorisé ? (le choc piéton en escarpins à haut talons, ça aggrave pas les blessures, ça ?)
(http://www.lyricis.fr/wp-content/uploads/2012/10/Robocop-Photo-Tournage-Motorcycle-Joel-Kinnaman-15.jpg)
(http://img46.xooimage.com/files/c/7/3/motard_chevalier_gif-e0dee8.jpg)
:D
Tu vois, j'aime bien le spot de Mehdiator ; c'est rigolo, ça fait réfléchir, c'est incitatif... mais ça va pas plus loin.
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Chacun roule comme il veut et chacun ses idées quoi que vous en pensiez ;) et je me satisferai pas de voir un gars à terre à moitié brulé on peut en débattre des heures mais dans une communauté y'a plusieurs idées, plusieurs conviction moi la mienne c'est qu'un équipement minimal est nécessaire pour rouler, détournez ce que je dis, falsifiez ce que vous voulez c'est une autre façon de voir :)
on est tous d'accord la dessus ( enfin je crois) . sauf que ce que tu a dit au début , c'est que toi tu voudrais que ce soit imposé a tous par la loi. et c'est là qu'on n'est pas d'accord.
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a supprimer, ( on ne pouvait pas supprimer soi meme avant?)
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Chacun roule comme il veut et chacun ses idées quoi que vous en pensiez ;)
Cette phrase ne contredit-elle pas complètement tout ton discours ? Rouler comme on veut, c'est aussi rouler habillé comme on veut...
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Belle contradiction après avoir bassiné en balançant quelques poncifs...M'enfin, c'est le sujet qui veut ça :roll:
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Un vrai p'tit circuit, dès qu'on le fait marcher Many court :lol:
Bon ben celle là, puisque personne n'en veut je l'offre à Amael! :lol:
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J'ai ri comme un con devant mon ordi mais j'ai oublié de l'écrire. :D :thumbsup:
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Chacun roule comme il veut et chacun ses idées quoi que vous en pensiez ;)
Cette phrase ne contredit-elle pas complètement tout ton discours ? Rouler comme on veut, c'est aussi rouler habillé comme on veut...
non pas du tout. vous quand vous entendez loi j'ai l'impression que c'est de suite répression pour emmerder l'usager... sur piste ca vous derange pas de respecter un reglement (et la protection du pilote y est primordiale) mais sur route il faut que ce soit freestyle, c'est une position que je respecte mais que je partage pas. certes la plupart ici sont des pilotes aguerri et le gant ou l'armure (j'ai pas lu mais vu les images et le cote previsible je me marre déjà) peuvent être superflu mais c'est pas que des rossi que je vois rouler sans rien. apres ma position peut ne pas plaire encore une fois c'est la mienne. oui légiférer impose une contrainte, mais aussi et c'est mon point de vue, une prise de conscience
edit : jai fini par lire ton poste prowler me suis dit que t'avais bien du te faire chier quand meme. je vais te répondre simplement. le casque est légiféré est ce que ca veut dire que t'as le même que robocop? nan... les elements de sécurité pour les BAR sont légiféré est ce ca veut dire que ce sont tous des chars d'assault? nan... ya moyen sans tourner au talibanisme sectaire d'appliquer des choses intelligentes, je ne pretend pas avoir LA solution et reste persuadé qu'une étincelle d'intelligence en la matière peut arriver même de nos jours. bien evidemment ce n'est pas LE seul sujet mais on parle ici uniquement d'équipements
re edit ca a fait tilt... en fait c'est les mots "loi" et "imposer" que vous aimez pas... des rebelles :) ou celui qui parle de loi passe pour le connard de service.... ok ok sorry vous avez raison pas de loi pas de regle chacun pour soit et dieu reconnaitra les siens ;) victime ou bourreau la vie est une jungle lol nan sans deconner ya trop de con en france et ailleurs (je parle pas de vous) pour vivre uniquement sur le bon sens (rouler en fonction de son equipement, ne pas debouler devant une ecole a 140 etc) et je pensais pas vous froisser en m'exprimant ainsi
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"Sur une durée suffisamment longue, l’espérance de vie tombe, pour tout le monde, à zéro."
(http://24.media.tumblr.com/38ad849338d5e1eeecfd1880b0497514/tumblr_mh6d6nDLrR1qe0eclo1_r6_500.gif)
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t'es un malade toi :lol: faut pas s'énerver comme ça !!!!
nan nan là je suis pas énervé :D je me marre. Je donne un avis parmis 10 000autres et ça se fini en lapidation... un esprit dont l'ouverture est digne du sphincter de Chuck Norris
Relis bien les 2 dernières pages, Many. Et éventuellement TOUTES les pages de ce forums. Personne ne s'insulte, ici. Sauf toi. Si tu as un sentiment que tout le monde t'en veut, et ce, en moins de 50 messages, réfléchis pour voir d'où ça peut venir !? 6500 crétins, et toi avec la science infuse ?
Je vais être gentil pour cette fois, surtout parce que tu as l'air de t'être détendu du gland sur la fin (ici, on peut à peu près tout dire, mais avec le sourire).
Le prochain coup, je vire les propos discourtois ou agressif... :wink: :bowdown:
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vous quand vous entendez loi j'ai l'impression que c'est de suite répression pour emmerder l'usager...
Pour emmerder l'usager, non.
Pour qu'il y'ai une répression suffisante derrière, de sorte à ce qu'on la respecte, oui, ça me semble une évidence, sinon on retombe sur la stupidité de devoir avoir un éthylotest dans sa bagnole, mais de ne pas être verbalisé si on ne l'a pas : j'appelle ça une incitation, pas une obligation. Alors, là, je suis d'accord (pour l'incitation), sauf que du jour au lendemain, si le sinistre de l'intérieur veut faire verbaliser pour l'éthylo, il peut ; et j'aime pas qu'on change les règle du jeu après coup...
le casque est légiféré est ce que ca veut dire que t'as le même que robocop? nan... les elements de sécurité pour les BAR sont légiféré est ce ca veut dire que ce sont tous des chars d'assault? nan...
Nan, parce qu'il n'ya que le casque et que les normes sont relativement lâches (plus même que ce que je m'impose au sujet du casque).
Pour autant, demain si on impose un casque, un blouson, des gants, des bottes, ça va me faire chier les 3 fois dans l'année où je m'en passe, jugeant en mon âme et conscience, et connaissant les risque que dans ces cas là, je peux justement m'en passer.
Et parce que si ça commence comme ça (vu qu'on vise toujours le risque zéro), l'année d'après, on imposera aussi un pantalon, puis une dorsale, puis etc... et dans 10 ans, on se déguisera effectivement tous en robocop, même pour faire 500m en meule ou en scoot 50cc.
ya moyen sans tourner au talibanisme sectaire d'appliquer des choses intelligentes, je ne pretend pas avoir LA solution et reste persuadé qu'une étincelle d'intelligence en la matière peut arriver même de nos jours.
Une campagne de prévention pour l'équipement plutôt que celles qu'on peut voir relatives aux 2RM ?
Une baisse de la TVA sur l'équipement (même si foncièrement je suis contre, pensant que ça ne fera pas baisser les prix -comme la TVA à 5.5% dans la restauration- et que ça n'incitera guère le trou de bal qui fout 2000€ dans une ligne d'échappement et juge une dorsale à 100€ trop chère) ?
Une meilleure prise en charge de l'équipement par les assureurs ?
PS ; des lois, on en a des tonnes ; mettre son clignotant pour tourner, se rabattre à droite après avoir doublé, rouler avec moins de 0.5g/L d'alcool dans le sang, etc... est-ce pour autant qu'elles sont respectées ? Je crois qu'on a tous des tas d'anecdotes relatives à ces 3 seules cas pour dire que non (les cligno et les roule à gauche, après 1000km de grands axes la semaine dernière, j'en ai vu, quand à l'alcootest -rappel ; 30% des morts dus à l'alcool en France-, j'ai jamais soufflé dedans en 18 ans de conduite auto & moto).
Aujourd'hui, on est dans un pays où le gouvernement passe son temps à faire de nouvelle loi, à chaque évènement, chaque buzz, chaque actu montée en sauce par les média... mais au final, on n'est même pas foutu d'en faire appliquer le 10ème de ce qu'on a déjà.
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Tu vois, Many. Prowler, il est courtois. Chiantissime dans ces arguments, mais courtois ! :D :lol:
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Tu vois, Many. Prowler, il est courtois.
Sale con !! :D
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Tu vois, Many. Prowler, il est courtois. Chiantissime dans ces arguments, mais courtois ! :D :lol:
moi je l'aime bien son argumentztion :D
on peut me traiter de con de pleureuse de chiant de raciste avec ou sans courtoisie bcp "oublie" que le 2roues c'est complètement démocratisé et les petits écarts sans consequences de certains deviennent l'habitude de beaucoup et malheureusement ou pas on sera amené à régler le pbr par des écrits.
qu'on soit d'accord avec ca ou pas m'en fout stune opinion qui ne concerne que moi,
passer pour le bouffon juste pour avoir donner un avis pourquoi pas si ca en amuse ou desole certains
Edit: en relisant à tête reposé je me rend comtpe que j'ai été (un peu mais juuuuuste un peu... ou pas) agressif vis à vis d'une remarque mal prise. Mea culpa je vais voir ailleur si j'y suis :D
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Tu vois, Many. Prowler, il est courtois.
Sale con !! :D
Juste une aversion pour que son point de vue soit celui des autres.
C’est vrai qu'in finé cela fait discussion de troquet ici. Surtout celui qui ce point avec son kayak rose ! :lol: :lol:
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C'est à quel sujet? :lol:
(http://img.over-blog.com/850x565/1/12/48/09/Paysages/APRES/PaysagesAPRES_7810-ob.jpg)
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Many rivers to cross ? :D :lol:
C'est bon, t'as du recul, reste ! 8) On a juste noté que tu démarres au quart de tour. Et on n'est pas habitué, nous ici. Forcément... :? :lol:
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Puisque Many citait Mehdiator...
Spot moto ironique 21 : Les pizzas ! (http://www.youtube.com/watch?v=EhW3QsILtMM#ws)
Et le commentaire qui va avec (sur sa page FB, suite aux commentaires suscités par la publication de la vidéo sur le site de Motomag) :
Mehdiator, Spots moto ironiques
Et ba y'a un ambiance dans les com' !
J'ai l'impression que j'ai piqué là où il fallait
u fait juste pour que tout le monde est la même info, je suis contre l'obligation de porter un équipement. Je le conseil FORTEMENT par contre...
Et pour les adeptes du short t-shirt parce qu'ils sont libres, faut juste leur dire que le goudron se contrefiche de leur avis ou de leur liberté
Et puis y'en a un qui ferait mieux de relire la définition de l'ironie :
"elle consiste à dire l'inverse de ce que l'on souhaite signifier tout en laissant entendre ce que l'on pense vraiment."
Mais c'est peut être un peu compliqué...
Bonne soirée tout le monde !!!!
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lol prowler j'aime bien ton côté acharné MAIS documenté, genre "grosse baffe mais avec le petit doigt levé on est pas des bêtes quand même"
bon sinon je me suis quand même demandé si j'avais loupé un truc, si j'étais à côté de mes pompes sur le coup (mis a part le manque pontuel d'humour) etc et suis allé poser la question à "the others" (indice : "une fois dit")... ca me rassure il y a du pour du contre etc.. cool la diversité n'est pas signe d'extrémisme
je peux rester... merci ca partait mal :cheers:
y'a un sujet CT Moto? couleur réglementaire des kayaks?? :D
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Many rivers to cross ? :D :lol:
C'est bon, t'as du recul, reste ! 8) On a juste noté que tu démarres au quart de tour. Et on n'est pas habitué, nous ici. Forcément... :? :lol:
ha ben non, un truc qui démarre au quart de tour, quand on roule en ducati, on n'est pas habitué, nous ici. Forcément :? :lol:
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Many rivers to cross ? :D :lol:
:lol: :lol: :worthy: Manyfique! :D
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Many rivers to cross ? :D :lol:
:lol: :lol: :worthy: Manyfique! :D
Don't Bilooser! Saint Doude Many les jeux de mot à merveille mais pas que le jeux de mot, nul Doude qu'équipé d'un Many X il Many tout aussi bien sa Biloote :D
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lol prowler j'aime bien ton côté acharné MAIS documenté, genre "grosse baffe mais avec le petit doigt levé on est pas des bêtes quand même"
Ça me convient bien ! :D
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et sinon, au bout de 22 pages... c'est quoi la conclusion?
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Comme le sexe, sortez couverts! :lol:
Enfin tu fais comme tu veux dixit Prowler!
Je dis çà mais je dis rien.
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et sinon, au bout de 22 pages... c'est quoi la conclusion?
Le mieux...
... c'est de pas chuter ni avoir de carton. :D
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qu'il faudrait obliger les gens à faire comme ils désirent :siffler: :bowdown: :wink:
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on est bien d'accord :wink:
aller, pour être plus sérieux dans l'argumentaire de "l'équipement mini"... ben j'en n'ai pas d'arguements!... ou si: j'en ai qui mèneraient à une escalade sécuritaire qui irait jusqu'à rendre la moto plus protectrice pour son pilote en y ajoutant 2 roues pour la stabilité et une enveloppe extérieure pour le protéger des diverses projections.... ah on me dit dans l'oreillette que ça existe déjà!
Perso, mon équipement mini c'est celui sans lequel je me sens à poil sur la moto et donc pas à l'aise. Et le pire c'est qu'il est variable selon ce que j'ai à faire avec la moto, la distance, le trajet, etc.
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Et non, cette discussion s'apparante à celle de la lutte contre les mst.
Chaqu'un est certain que son comportment n'est pas à risque au du moins minimise les conséquences néanmoins par des faits, le contraire est démontré par une simple chute.
Je suppose que la vraie question est/sont les comportments à risque qu'il faut éviter. Il semble que cela soit la chute. Mdr.
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objection, la chute n'est pas un comportement, mais la conséquence d'un comportement....
ou d'une plaque de gravier :D
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Acceptée!
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Et non, cette discussion s'apparante à celle de la lutte contre les mst.
Doit-on en conclure (à ton argumentaire sur le full équipement permanent) que tu mets une capote même pour une p'tite branlette en célib' ? :D
Dans le cas contraire, ça signifierait que tu adaptes ton niveau d'équipement en fonction du niveau de risques pris.
C'est jamais que ce que je "prône" finalement. :wink:
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Pas évident avec les gants au début maintenant cela va beacoup mieux.
Comme tu dis....
:D
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prowler je t’arrête
pour usage standard
(http://img4.hostingpics.net/pics/706741gant.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=706741gant.jpg)
pour les sports extrêmes
(http://img4.hostingpics.net/pics/361870gantb.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=361870gantb.jpg)
bien moins cher :thumbsup:
et une meilleurs protection :D
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pour les sports extrêmes
(http://img4.hostingpics.net/pics/361870gantb.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=361870gantb.jpg)
bien moins cher :thumbsup:
et une meilleurs protection :D
vous êtes membres VIP de la fistinière? :D
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Moi je dis : la chute, c'est pas vraiment grave. Faut juste le faire (quand on est pas protégé) sur une surface non-abrasive, et proscrire toute rencontre inopportune avec un quelconque obstacle contondant ! 8)
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En gros, remplacer tous les trottoirs par des bacs à mousse!
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objection, la chute n'est pas un comportement, mais la conséquence d'un comportement....
ou d'une plaque de gravier :D
"la chute n'est pas un échec, l'échec c'est de rester la où l'on est tombé" 8)
bon Socrate connaissait pas la moto, quand nous si on reste là ou l'on est tombé ça n'augure rien de bon :? :lol:
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Pour ma part, j'ai acheté mon casque en fonction de ce site :
http://sharp.direct.gov.uk/ (http://sharp.direct.gov.uk/)
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Les crash test de casque ont quelque de rassurant sur la solidité de l'objet, c'est évident. Mais les chocs encaisses par le casque ne le sont pas par notre colonne vertébrale..... Pas d’excès d’optimisme :D :D
Il faut pour s'en tirer à bon compte glisser........ sans rien rencontrer. Chose possible quasi uniquement sur circuit.
Donc comme dit plus haut, la meilleurs des protections est d'éviter de chuter. Voir de ne pas rouler :siffler:
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Après avoir lu quelques très bons échanges :lol: dans les post de ce sujet, bah moi je dis que je me fou royalement de qui s'habille comme ci ou qui s'habille comme ça...chacun assume ses choix et les conséquences qui en résultent.
Pour moi perso c'est équipé de la tête aux pieds en toutes circonstances (et ça va de chercher mon MJ chez le journaleux du coin à partir en balade avec ma bande de potes) et pis c'est tout !!!! Je me sens mieux tout équipé que tout nu, c'est un sentiment qui vient peut-être avec l'âge...
A ce sujet, j'ai viré ma dorsale de blouson pour une Forcefield pro sub4 et après une petite période d'adaptation, je ne peux plus m'en passer !!!
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Je viens de sillonner les topics et de jeter un oeil sur le net, impossible de retrouver la vidéo d'une campagne de pub (anglaise, je crois) où l'on voyait des pilotes sur circuits chuter et, rajoutés à la palette graphiques, des obstacles genre abris-bus ou banc publiques. La morale étant "la route n'est pas un circuit". Super bien fait et éducatif. Si quelqu'un a ça, ou le lien ? :wink:
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Moto.Les dangers de la conduite sportive sur route (http://www.youtube.com/watch?v=iPiDDG7gQa0#ws)
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Génial, merci ! :thumbsup: :bowdown:
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Canon la campagne :thumbsup:
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Effectivement,on comprend bien là que la route n'est pas une piste :cry:
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Perso, je ne me suis jamais demandé avant de sortir la belle, si c'est en mode aéré ou couvert, même par grosse chaleur l'été. Je parle bien de la moto...
J'me disais, à une époque, que ma vie vaut quand meme plus que les centaines d'euros claqués dans un équipement convenable. Pis aussi, que si j'me déguise en esquimau, c'est aussi parce que madame me préfère en vie (et entier si possible) qu'en photo sur la cheminée du salon. A présent, y a une assurance vie sur ma tête, et elle me regarde plus pareil, ma bergère, mais c'est une autre histoire...
Pis un beau (et chaud) jour d'été, j'me suis retrouvé bien malgré moi la gueule encastrée dans un camion (pour commencer) avant de vérifier la planéité et l'accroche du goudron (pour finir) sur une dizaine de mètres. "Putain il f-BAM". En attendant les secours, j'ai pu achever: "Putain il a fait demi-tour"
Equipement complet sauf pantalon (jeans)... Bilan: 5 fractures, trauma au thorax, bras flingué... et brulures (j'vous laisse deviner où (nan pas là))...
Par après, en voyant l'état des casque/veste/gants et grolles, 'me suis dit que si je ne les avais pas portés ce jour là, madame se serait ensuite contentée de la photo...
Tout ca pour dire qu'un équipement, c'est pas une question de loi, de choix, de liberté ou autre connerie du genre. C'est juste une question de survie, si on s'retrouve au mauvais endroit au mauvais moment.
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Je roule toujours équipé, même si certaines personnes de ma classe trouvaient con que je vienne en cours avec mes bottes. Un jour, en allant en cours, j'ai fais la rencontre d'une jolie BM série 3...jolie, mais regardée de trop près :siffler:
Bilan, 3 fractures sur la malléole droite :?
Entre la capot et ça, y'avait la cheville :
(https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/q77/s720x720/996950_416037998525658_1810992051_n.jpg)
Pour donner une idée de la violence du choc, le bloc a casser :
(https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/q72/s720x720/1393729_406773186118806_1191549689_n.jpg)
Et ma nouvelle déco interne :siffler:
(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/q85/s720x720/1378785_406773262785465_546546844_n.jpg)
De l'avis du chirurgien et de tout les médecins, sans les bottes, j'y laissait le pied. :?
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super interessant.
donc faut sortir bien couvert. il me manque que la coque dorsale pour etre bien équipé. je pense acheter la marque furygan mais y a aussi la marque tryonic qui a l'air pas mal. si quelqu'un en a une et déjà testé j'aimerai avoir son avis.
http://www.motoblouz.com/vente-dorsale-furygan-compt-ce-1007.html?insource=Liste (http://www.motoblouz.com/vente-dorsale-furygan-compt-ce-1007.html?insource=Liste) Produit
j'hésite aussi avec celle là:
http://www.motoblouz.com/vente-dorsale-tryonic-feel-3-7-30843.html?insource=Liste (http://www.motoblouz.com/vente-dorsale-tryonic-feel-3-7-30843.html?insource=Liste) Produit
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La tryonic ressort très souvent en tête des comparo ;)
Un pote là, c'est bien foutu...Perso, si je devais changer ma Alpinestar, je prendrais celle là.
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Moi j'ai acheté celle là :
http://www.motoblouz.com/vente-dorsale-forcefield-pro-sub-4-30885.html?insource=Liste (http://www.motoblouz.com/vente-dorsale-forcefield-pro-sub-4-30885.html?insource=Liste) Produit
Bah après un temps d'adaptation presque immédiat, je la sent même plus... Et c'est aussi l'une des meilleures dans différents comparos :thumbsup:
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La sécurité routière viens de créer un site internet pour évaluer son niveau de protection à moto en fonction de son équipement:
http://www.securite-routiere.gouv.fr/operations/equipezvous/ (http://www.securite-routiere.gouv.fr/operations/equipezvous/)
C'est bien.... Sauf qu'on se rend compte immédiatement le niveau d'expertise et de connaissance de l'équipement moto des charlots qui ont crée ce site! Ils ne parlent à aucun moment de protection dorsale!!! :roll:
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Juste un petit message dans la rubrique blouson, mais elle n'est même pas pointée par des flèche sur l'illustration.
Après tout, c'est pas bien important, la colonne vertébrale, tant qu'on a des bandes fluo partout... :roll:
Et leur airbag, ils ont l'air d'y tenir, y'a pas un ministre qui aurait un beau-frère fabricant d'airbags, des fois ? :D
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Nan mais airbag, ça fait hi-tech, c'est la classe...
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Et leur airbag, ils ont l'air d'y tenir, y'a pas un ministre qui aurait un beau-frère fabricant d'airbags, des fois ? :D
ben ils essaient d'utiliser le même plastic pour les airbags que celui commandé en trop pour les éthylotest :D
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Un airbag constitué d'une centaine d'éthylotest à gonfler soi-même en cas de chute ? :lol:
Nan mais airbag, ça fait hi-tech, c'est la classe...
'Pis c'était écrit partout dans leur limousine, alors ça doit être super. 8)
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En ce moment, passe sur Eurosport, une nouvelle campagne de pub vantant les mérites d'une bonne protection à moto. Je la trouve particulièrement bien réussie. Dès que je trouve un lien (ou si quelqu'un le trouve avant moi), je le mets ici. :bowdown:
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Celle là ? : https://www.youtube.com/watch?v=fBRQnqwHgcg&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=fBRQnqwHgcg#ws)
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toutafé Biloo, je me suis fait la réflexion l'autre jour de la poster mais ma mémoire de poisson rouge à encore frappé
:?
Merci Jérôme
:wink:
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Yes, merci Jérôme ! :thumbsup: :bowdown:
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Effectivement, elle fait bien réfléchir. :thumbsup:
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Elle passe aussi sur les chaînes grand public.
Mais elle me fait toujours mal à la fin :lol:
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L'airbag j'y pense de plus en plus, surtout depuis que ma copine, motarde elle aussi, a accompagné sur un séjour des personnes handicapées suite à accident (paraplégiques, en fauteuil roulant).
Les deux tiers étaient d'ex-motards, victimes d'accidents qui leur ont occasionnés des lésions à la moelle épinière, pas forcement des têtes brûlées, un a été percuté par l'arrière, avec à la clé le choc du casque sur le capot, un autre a loupé un virage, ...
A un moment donné entre le déficit d'esthétique et subir à vie une condition aussi difficile que celle-là (si ca se limitait seulement à être dans un fauteuil roulant), je vais forcement franchir le pas.
Principe de précaution, comme celui qui me pousse à rouler ganté, botté, avec une veste coquée en toutes circonstances ... Mais la recherche du bon niveau de compromis est délicate
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L'airbag ne joue pas tant que ça pour la colonne, pour ça c'est la dorsale le plus important. Son avantage par rapport à la dorsale c'est de limiter les mouvements de la nuques, mais la très grosse majorité des blessures au dos sont sur les vertèbres plus basse.
L'airbag est surtout pour les lésions internes (rate etc..)
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Oui on est bien d'accord, avoir une (bonne) dorsale c'est indispensable. Et elles ne se valent pas ... J'ai eu l'occasion de discuter assez longuement avec l'ancien directeur de la recherche et développement de e-squad, qui à l'époque où c'était encore une start-up, avait procédé à des tests indépendants sur les différentes dorsales du marché (dans l'idée je crois de proposer leur propre produit), le résultat n'était pas terrible pour la plupart, normes passées ou non, probablement dû à la façon de procéder ...
Ceci dit ce sont bien les lésions aux cervicales (coup du lapin) qui peuvent occasionner une rupture de la moelle et donc la paralysie des membres (inférieurs voire supérieurs), en gros plus haut est la cervicale lésée, plus la paralysie sera globale.
C'est en cela que je trouve l'airbag utile, avec bien sûr cette protection aux côtés, ventre qu'il est difficile d'intégrer dans une veste moto (à moins de rouler droit comme un I, à la Poncherello :))
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Quand je passais le permis, j'avais eu l'occasion de rouler et tester en chute les anciennes versions d'airbag. Un cable entre la moto et la veste, en cas de chute le cable dégoupille une cartouche de gaz et zhou. Bien réglé, ca ne génait pas sur une chute à l'arrêt. Par contre en cas de glissade en restant sous la moto, ca pouvait ne pas se déclencher.
En déclenchement, on se sent dans un coussin. La nuque est bloquée, et deux coussins au niveau des côtes jusqu'à l'abdomen sont gonflés, en plus de ceux dans le dos. Alors en effet, ca ne compense pas une dorsale, mais ca rajoute la nuque et les protections ventrales.
Mon plat ventre de l'année dernière aurait pu être grave (juste une côte fêlée donc on va dire rien), potentiellement avec une veste air bag, j'aurais rien eu du tout.
L'équipement "usuel" est déjà performant pour une glissade à plus de 100km/h tant qu'on ne tape rien (ce que j'ai eu l'année dernière, j'avais posté des photos de mon équipement suite à la chute sur ce sujet). Mais en cas de choc, je ne vois rien d'autre que l'air bag aujourd'hui pour améliorer la protection, mais le prix reste... prohibitif :?
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Je profite de ce fil pour balancer un lien a stocker dans vos favoris.
Site gouvernemental britanique publiant les résultat de crash-tests de casques. Continuellement réactualisé.
Il y a des surprises, y compris chez les "cadors" du secteur... :?
Comme quoi, pour la partie sécurité, le prix et efficacité sont loin d'aller de paire...
http://sharp.direct.gov.uk/ (http://sharp.direct.gov.uk/)
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Oula! Quelle nouveauté!!! :D
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Caramba! Encore raté... :oops: :siffler:
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Attention, la chaleur est bien là (en France, pour ce qui est du Groenland, m'en tappe !! :lol:) et la tentation de sortir la bécane en petite tenue ... :sm19:
Encore croisé un pseudo motard en short et été-shirt !! :o
Va chier, sa greffe de peau s'il se viande, ça fait chier de se dire que c'est vous et moi qui allons lui payer !!! :sm19:
À+
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C'est quoi de raisonnement de merde. Et quand tu oubliera ton pull cet hiver aussi je te dirai d'aller de faire soigner ailleurs. Nous ne vivons pas dans un système assuranciel mais dans un système de solidarité. Et par cela on pense empathie et pas jalousie. Tu sais ce fameux sentiment chrétien. Tu fais ce que tu veux mais ce type de raisonnement. Je ne cautionne pas.
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:thumbsup:
il fait ce qu'il veux avec sa peau.
ça me fait plus chier de payer pour les 30000 fumeurs qui vont faire un cancer avant de mourir, ça coute cher. Feraient mieux de claquer direct. :sm19: :sm19:
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Oui, c'est sur. In finé, tu crois faire le malin et quand tu casqueras car tu as du diabète ou tu te cassera la gueule que circuit ou route. Que dois-je penser? Moi je ne veux pas payer car tu auras pris le risque. Alors vos raisonnements de bistrot. C'est m'dame c'est pas moi. Faut grandir et assumer de vivre ensemble et pas à coté. Définition de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1795:fraternité: ne faites pas à autrui ce que vous ne voudriez pas qu'on vous fit; faites constamment aux autres le bien que vous voudriez en recevoir. N'oublie pas.
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ok je vais essayer de ne pas m'en coller une sur piste :wink:
:D :D
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Définition de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1795:fraternité: ne faites pas à autrui ce que vous ne voudriez pas qu'on vous fit; faites constamment aux autres le bien que vous voudriez en recevoir. N'oublie pas.
Euh ... je crois que c'est 1789... :wink:
Et quand tu la lis y'a pas ça dedans... tu dois faire allusion aux commandements...
( et hop... je pars sur la pointe des pieds :siffler:)
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Mon avis sur la question est simple :
Entre les différentes informations (et depuis peu obligations d'équipement) faites lors de la formation au permis ou dans les médias telle que la pub qui est passée il y a peu à la TV (chute à 30 kms/h avec et sans équipement), on est tous conscients des risques encourus.
Vu le nombre de fois ou elle a été diffusée, c'est difficile de dire "je savais pas que ça faisait ça de se prendre une vautre à poil"
Maintenant, je me fou royalement de la façon dont s'habillent les uns et les autres, je n'émettrai pas d'avis ni de critique sur la question, chacun fait ce qu'il veut avec sa peau...
Par contre, ce qui est sûr c'est que je n'écouterai pas couiner ni ne compatirai pour le gars qui aura pris une pelle en tongue et marcel.
Ma solidarité motarde se limitera à relever sa brèle, parce que ça fait toujours chier de voir une brèle par terre... :cry:
Maintenant pour ce qui concerne le volet financier, je pense que la solidarité est une bonne chose et qu'elle ne doit pas être remise en question, et ce même si des fois elle est (mal) utilisée pour soigner certains je m'en foutistes...
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+1 :thumbsup:
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:roll: "payer", "solidarité", gnagnagna...
Y'en a combien qui fument, ici?.. :siffler:
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Pareil que RIFAGO... sauf pour la solidarité... encore une "connerie" inventée par des salauds de pauvres... :sm19:
Certain diront: "Quand y'en a pour un, y'en pour deux..." oui ... mais moins ! :? ( Gaspard Proust )
:lol: :lol: :lol:
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Définition de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1795:fraternité: ne faites pas à autrui ce que vous ne voudriez pas qu'on vous fit; faites constamment aux autres le bien que vous voudriez en recevoir. N'oublie pas.
Euh ... je crois que c'est 1789... :wink:
Et quand tu la lis y'a pas ça dedans... tu dois faire allusion aux commandements...
( et hop... je pars sur la pointe des pieds :siffler:)
1789 c'est la révolution. Faut revoir les basiques.
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Pareil que RIFAGO... sauf pour la solidarité... encore une "connerie" inventée par des salauds de pauvres... :sm19:
Certain diront: "Quand y'en a pour un, y'en pour deux..." oui ... mais moins ! :? ( Gaspard Proust )
:lol: :lol: :lol:
Comité de la résistance en 1945.
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1789 c'est la révolution. Faut revoir les basiques.
Et la première déclaration des droits de l'homme et du citoyen.
Celle que tu évoques est une évolution de celle-ci, dans laquelle apparaissent les devoirs de l'homme et du citoyen.
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Faut revoir les basiques.
Je pense que c'est toi qui devrait revoir les basiques... :lol:
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Ma solidarité motarde se limitera à relever sa brèle, parce que ça fait toujours chier de voir une brèle par terre... :cry:
Le problème de ce genre de propos, c'est qu'on en arrive à dire des conneries... et ça dénature complètement le reste du discours presque nickel.
Bon sinon, la Sorbonne y a pas de topic sur Planète, alors on se calme. :wink:
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+1
Biloute Biloo :thumbsup: ( Il parait que sinon on as le slip qui rentre dans les fesses :wink: )
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Heureusement il nous reste le libre arbitre :roll:
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Salut,
Je poste cette info ici, vu qu'elle concerne notre sécurité (et portefeuille aussi et surtout, tant qu'à faire)...
La FBMC, version moules-frites de la FFMC, a déposé une requête à la commission européenne afin de revoir à la baisse (6%) le taux de tva sur les cax et équipements de sécurité.
Le lien vers la pétition s'y rapportant: y clique ici (https://www.lapetition.be/en-ligne/Abaissement-du-taux-de-T-V-A-pour-les-casques-et-equipements-de-securite-pour-les-motards-V-A-T-reduction-on-motorcyclists-security-equipments-and-helmets-14662.html)
L'info a par ailleurs été relayée par d'autres sites (moto-journal et le répère, entre autres).
PS: qui qui peut me dire comment
Walà ;)
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ben en v'là un topic qui fait causer! Non de Diou :thumbsup:
je suis d'accord avec le cuir partout.... hummm :sm19:
c'est beau et ça sent bon (enfin presque toujours :D
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Afin de compléter ma panoplie scoobitesque, j'ai décidé de m'équiper façon "civil", et j'ai découvert toute une gamme chez Revit (désolé pour la pub) qui est plutôt sympa, on a pas l'air d'un cowboy en gsxr et les boulons sont équipés de Knox lite (équipements de protection basiques, certes, mais efficaces en zone urbaine, justement). Pis niveai pompes il y a toute une gamme de baskets et chaussures de ville qui vont bien, protéction moindre que les bottes classiques, mais il y a des coques devant/derrière (talon) et des protections à la cheville.
Voili voilou, juste pour dire qu'il n'y a pas d'excuses pour se trouver un équipement, même minimal.
(http://www.mcom-moto.com/upload/cache/thumbs/rev-fjt176-0100_600.jpg)
(http://www.mcom-moto.com/upload/cache/thumbs/rev-fbr019-0700_600.jpg)
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comme une image vaut tjrs mieux qu'un long discours...voilà une des raisons pour laquelle il faut se protéger :lol:
xxx Gagné.
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Elle ne va pas rester longtemps celle là de photo :sm19:
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comme une image vaut tjrs mieux qu'un long discours...voilà une des raisons pour laquelle il faut se protéger :lol:
xxx Gagné.
Évite le genre ... :siffler: :siffler:
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Et le SMS.
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Nos chers (dans tous les sens du terme) députés devant sans doute s'ennuyer ferme, ils réfléchissent donc à améliorer notre sécurité, à nous utilisateurs de 2 roues, et ont enfin constaté que (je cite) "sans carrosserie pour les protéger, les motards sont directement et gravement exposés en cas de choc" ; pas con les mecs, hein ? Un jour, ils iront peut-être jusqu'à en conclure que de fait, la mortalité routières des 2RMistes ne peut pas suivre celle de automobilistes, bénéficiant eux de la sécurité passive en constant progrès de leurs véhicules, mais y'a encore du boulot pour ça !
Du coup, ils se sont dit qu'il serait bien qu'on ai une carrosserie ! Bientôt tous en BMW C1 !! :D
Hein ? Je déconne ?
Bon, un peu. En fait, ils se proposent juste de nous imposer le port de gants et dorsale, en plus du casque :
PROPOSITION DE LOI
Article unique :
Le port de gants et d’un dispositif de protection dorsale homologués est obligatoire pour les conducteurs et passagers de deux roues motorisés de plus de 125 cm3. Le fabriquant doit fournir ces équipements lors de l’achat du véhicule. Un décret en Conseil d’État fixe les conditions d’application du présent article
Texte intégral de la proposition de loi (http://"http://news.moto-journal.fr/wp-content/uploads/2015/03/pion2576.pdf")
Alors je vois bien les bien pensants .. Bisounours... euh, les autres qui pensent pas comme moi :siffler: sortir du bois et clamer que "c'est vachement bien, on va arrêter de voir des kékés en short, tongs et t-shirt" (ben non, les tongs et le t-shirt sous une dorsale, ça serait légal, sous couvert qu'on ai des gants ! ), mais perso, autant je roule à moto équipé des pieds à la tête (casque intégral en fibres, gants coqués, bottes renforcées, dorsale homologuée 1621-2, blouson cuir ou cordura moto, pantalon cordura... ou au pire jean) dans 99% des cas, autant une telle interdiction me ferait chier.
Quand je sors la meule pour faire 500m aller lui regonfler les pneus à la station service du coin, ou lui refaire une beauté à la station de lavage, que je fais 2km à 30 à l'heure pour rallier la plage ou le resto le plus proche en mode musarde, j'aime à pouvoir NE PAS M'EQUIPER comme Goldorak si ça me chante.
C'est vrai quoi, je sais très bien que pas équipé je suis "à poil" et je roule en conséquence (autant que je peux rouler comme un con genou par terre avec une combi de piste :siffler:) ; j'adapte ma tenue aux circonstances.
Après, on va me sortir que "Oui, mais si tu te plantes en short et que tu finis en pizza étalée sur le bitume, c'est kiki paye ? C'est nous, parce que la sécu... patati patata".
Ouais, et si toi tu fumes, tu bois, que t'es un adeptes de la malbouffe à faire du gras, que du skies en hors piste, que tu te noies sur une plage pas surveillée, que tu baises à couilles rabattues sans capote, que tu te laves les mains 2 fois par mois, que t'es adepte du base-jump,... tu crois que MES cotisations à la sécu. vont pas te servir s'il t'arrive un truc ?!?!
Alors on fait quoi ? Tu m'obliges à rouler équipé (aujourd'hui d'une dorsale et de gants, demain d'un blouson homologué, d'un futal, d'un gilet airbag, d'un brace-neck, d'un gilet-GPS connecté à détecteur de choc et signalement autonome ?), et moi je t'interdis de fumer, de skier, de bouffer plus de 1500kcal/j., baiser, etc... ou on compte (encore un peu) sur l'intelligence et le libre arbitre ? :?
Et puis le môme en 50cc (donc moins de 125cc, t'as bien compté), qui n'a pas l'expérience de la gamelle, la perte d'un proche dans un accident de la route, ou simplement l'instinct de survie de toi le vieux sage, tu trouves normal qu'il n'ai lui pas -par cette proposition de loi- l'obligation de s'équiper ?
Et dire que certains réclament pour une baisse de la TVA sur les équipements de sécurités à 5.5% au lieu de 20.6, comme c'est déjà le cas sur un siège auto bébé... mais pas sur un casque intégral ou une dorsale, et que là on parle d'obligation, sans même avoir abordé cet aspect de la question... :roll:
Bref, bienvenu dans le monde de l'infantilisation et la déresponsabilisation de l'individu : un jour, il y aura une loi pour obliger les gens à se brosser les dents, voire une loi pour interdire le 2 roue motorisé, ce véhicule si dangereux à conduire...
Monde de merde quoi ! :ranting:
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Bah si tu fais les questions et les réponses, aussi!!! :?
Et arrête de piquer mes répliques! :ranting:
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Bah si tu fais les questions et les réponses, aussi!!! :?
Je vous soulage des réflexions idiotes à venir ! :siffler:
Sérieux, ce genre de proposition m'énerve à peu prêt autant que le nombre incroyable de moutons qui pensent que c'est (pour notre) bien. :ranting:
Z'ont rien de mieux à foutre quoi ?
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Moi ce qui m'énerve (ou me déçoit), c'est le manque de réactions des gens concernés. "De mon temps", quand on nous pondait un projet à la con, on savait se fédérer et manifester contre (cf: la vignette).
Aujourd'hui, à part quand les médias motivent le peuple (Charlie par exemple), plus personne n'est solidaire de rien ni contre rien.
-
JE SUIS PROWLER.
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Moi ce qui m'énerve (ou me déçoit), c'est le manque de réactions des gens concernés. "De mon temps", quand on nous pondait un projet à la con, on savait se fédérer et manifester contre (cf: la vignette).
Aujourd'hui, à part quand les médias motivent le peuple (Charlie par exemple), plus personne n'est solidaire de rien ni contre rien.
Vieux con! :D
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D'accord avec toi PROWLER !! :wink:
Pas de loi qui oblige et contraint... Chacun doit prendre ses responsabilités et ne pas venir chialer si on doit lui greffer sa peau de couille sur les bras écorchés vif !! :sm19:
Je serais favorable à la mise en place d'un système de bonus supplémentaire sur la prime d'assurance (comme en Allemagne) pour ceux qui s'engagent à rouler protégé !! :thumbsup:
À+
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Comme expliqué il y a plus d'un an dans ce poste: Je m'adapte aux circonstances et je n'ai pas besoin d'une loi qui doit m'expliquer ce que je dois faire et ce que je risque.
Ce genre de loi, comme celle de l'alcootest "obligatoire" ne résout pas le probleme des gens irresponsables.
Par contre, en exemples, balancer des lois qui diminuent la TVA des équipements de sécurité, (pas seulement 2 roues), qui oblige les assurances a prendre en compte les équipements de sécurité dans leurs plans tarifaires, qui oblige un système alcootest-anti démarrage sur n'importe quel véhicule motorisé :cheers:, la je vote pour!
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Merci Prowler ! :bowdown:
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Moi ce qui m'énerve (ou me déçoit), c'est le manque de réactions des gens concernés. "De mon temps", quand on nous pondait un projet à la con, on savait se fédérer et manifester contre (cf: la vignette).
Aujourd'hui, à part quand les médias motivent le peuple (Charlie par exemple), plus personne n'est solidaire de rien ni contre rien.
Vieux con! :D
Je dirasi même plus: vieux con réac
:D
Et pis Oui, mais si tu te plantes en short et que tu finis en pizza étalée sur le bitume, c'est kiki paye ? C'est nous, parce que la sécu... patati patata hein d'abord?
Plus sérieusement c'est encore de la bonne débilité profonde, du vrai "YAKAFOKON" bien dans l'ère du temps...
:roll:
Et puis faut pas rêver, maintenant que tout le monde est descendu dans la rue parce qu'ils étaient tous Charlie, il va se passer un bon moment avant le prochain élan de solidarité... y'a qu'à voir ce qu'on va se prendre (encore...) bien profond avec les retraites complémentaires sans que ça n’émeut personne... (oui je sais c'pa bien de parler politique mais c'était un exemple concret pour imager mon propos là :siffler:).
Brefle, on est encore pas sortis le cul des ronces...
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J'ai même plutôt l'impression qu'on se l'enfonce toujours plus dans les ronces...
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Histoire de pas faire avancer le Smilblic, et pour ceux qui voudraient rouler en slip à 30km/h, je propose simplement l'interdiction de ce genre de pratique! Rouler à 30km/h, ca devrait être interdit! On met du gros gaz, et on fait pas les chicanes mobiles sur la piste! Pensez à nous pauvres couillons en cuir alors qu'il fait 30°, on est obligés de rouler comme des cintrés pour pas avoir trop chaud... :sm19:
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Bonjour ,
je viens vers vous car j'ai passer l'après midi à essayer des combi en cuir , je n'en avais jamais porter . je mesure 1m80 pour 82/83kg ma taille est le 52 mais en essayant je me suis senti serrez et j'imagine même pas avec une dorsale 8O . Ma question est la suivante est ce normale ? Mon vendeur m'a confirmée à plusieur reprise que oui
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Y'a pas a chier, faut que tu maigrisses! :D
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Vu comment j'ai eu chaud rien quand la mettant je vais maigrir ses sur :D sinon les pistard ses normal ?
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Prend une taille au dessus si tu es serré... Ma spidi est en 52, et je fais 1m85 pour 70kg....
Après des marques taillent plus larges que d'autre (Ixon est assez large)
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Détendue elle sera pas trop grande ?
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c'est quelle marque la combi? car moi j'ai une dainese taille 50 et je fait 1m73 et 63 kg :D donc si c est une dainese, ne cherche pas et prend la taille au dessus :D
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Détendue elle sera pas trop grande ?
Ca ne se détend jamais au point de devenir trop grand que c'est à ta taille au début ;)
C'est minime la façon dont ça se détend... faut pas y compter pour gagner une taille :lol:
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Non je me doute mais la taille du dessus j'ai le cul qui nage ... Ses une alpi apparement sa taille un peu plus grand qu'une daînesse .
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Sinon si t'es vraiment mal branlé: Gimoto sur mesure!
http://www.box23.fr/produit.php?produit=76 (http://www.box23.fr/produit.php?produit=76)
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Je pense pas etre mal branler a ce point :roll: 1m80 pour 80kg je suis dans mon poid est je vais perdre 2-3kg de pense très prochainement donc après tout je pense que la taille est bonne mais n'ayant jamais porter de combi cuir ses un peu bizare quand même
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Non je me doute mais la taille du dessus j'ai le cul qui nage ... Ses une alpi apparement sa taille un peu plus grand qu'une daînesse .
Rassure moi, tu ne l'essaie pas que débout la combi :siffler: ?
Ca s'essaie en position sur la moto... debout c'est tout à fait logique d'avoir de la marge au niveau du cul, sinon ça te castre quand tu te met sur la moto :siffler:
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A bai merci de le préciser je regarderai la prochaine fois car le vendeur me la pas proposée ... Et au niveaux des tibias sa vous arrive ou ??
Merci de tes réponses elles me sont fortement utile :thumbsup:
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Pas au niveau du fémur :siffler:
En position de "pilotage" tu dois avoir les protection en place.
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Ok donc je vais acheter la dorsale déjà , et au prochain essaie je met la dorsale , combi et assie sur une moto type sportive ( en L'occurence ça sera une r1 2015 )
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entendu hier: "pour la détendre, prends une douche avec " :wink:
parait que ses ces c'est efficace :D
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Mon meilleur ami qui m'a dit de dormir avec 2 nuit pour prendre forme :lol: ces ce qu'il faisait avec ses combi ...
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Il s'appelle la crampe?
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Si tu n'as pas l'occasion de l'essayer en t'installant sur une moto sportive, tu peux toujours t'accroupir, ça donne déjà une bonne idée du confort. Tends les bras aussi pour voir où t'arrivent les manches. Et bien sûr il faut mettre la dorsale. :wink:
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Il s'appelle la crampe?
Et il dort dans une caisse ? :D
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Ok merci des conseils :cheers: au niveaux des avant bras sa doit arriver ou ?
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Aux poignets :siffler:
Tu réfléchis un chouya à tes questions? :roll:
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Oui mais sur certain blouson l'accroche et juste derrière l'articulation du poignet donc je voulais savoir pour les combi ou pas , j'ai assez de réponses merci
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L'accroche de quoi?
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Vous n'avez qu'à pas répondre à des questions aussi mal formulées...
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Désoler Biloo je ne suis pas sûr de l'écriture de " scratch " étant novice pour les combi je sais pas si cela doit se porter comme un blouson
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Biloo ne parlait pas d'un mot, mais de la formulation, qui est par moment peu compréhensible.
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Ok pardon merci quand même
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Bonjour ,
je viens vers vous car j'ai passer l'après midi à essayer des combi en cuir , je n'en avais jamais porter . je mesure 1m80 pour 82/83kg ma taille est le 52 mais en essayant je me suis senti serrez et j'imagine même pas avec une dorsale 8O . Ma question est la suivante est ce normale ? Mon vendeur m'a confirmée à plusieur reprise que oui
Elle doit être serré (un peu) au début.
Mais du 52, à moins qu'elle taille grande, c'est trop petit pour tes dimensions à mon avis.
C'est ce que je mets (une spyke) alors que je fais 1,75 m et 75kg.
Et il ne faut pas être plus grand/gros pour du 52.
Essaye en 54.
J'avais essayé une spydi 52 aussi, légèrement plus grande (en même temps depuis, j'ai un peu grossi, je faisais moins de 70 kg avant... donc elle m'irait certainement aujourd'hui), j'étais mieux dans la spyke.
Et une Alpinestar en 54 était clairement trop longue.
A tester impérativement avec une dorsale.
J'ai du dainese 54 aussi (mais c'est une vieille combarde d'il y a 20ans, alors je ne sais pas si tout à fait comparable aux standards actuels). Pour le tronc je suis bon niveau longueur (mais c'est limite), pour les jambes, je peux encore les laisser pousser (mais tout est bien en place une fois sur la moto).
La même en deux pièces, je perd le fute tellement je flotte dedans (blouson nickel...).
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Merci ! :thumbsup:
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.................................(en même temps depuis, j'ai un peu grossi, je faisais moins de 70 kg avant...
.........................................
Je me disais aussi :siffler:
:sm19:
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Vu les chaleurs annoncées pour ce week end dans le sud, je commençait à me demander comment m'équiper....
Le cuir? Je vais rôtir....
Le jean? Pour faire autant de bornes sur les routes de montagne ça craint...
Du coup j'ai décidé d'investir, j'ai acheté un IXON SPENCER:
(http://img1.imagilive.com/0715/jean-moto-spencer-hp-ixon-nyyk.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0715/jean-moto-spencer-hp-ixon-nyyk.jpg.htm)
Coupe classique et sobre, très bon aspect, il a l'air plutôt bien fini. Fabriqué en Twillguard, c'est d'après eux le premier jean moto homologué CE (d'ailleurs il faut faire attention aux étiquetages, la plupart sont notés "EPI homologués CE", soit uniquement les protections de hanches et de genoux!).
Les plus: 2 hauteurs possibles pour les protections de genoux, réglage ceinture par velcro, et un système de pressions ingénieux qui permet 3 rélglages d elongueur de jambes.
Voilà, la suite après avoir roulé avec
:wink:
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Ils les font pour homme ? :sm19: :D
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On ne dirait pas :D
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C'est la version slim/taille basse :sm19:
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vous voulez dire pour bas du cul ou bedonnant?
Nan je crois pas
:D
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Du moment qu'ils font une version cul-nu pour exhibitionnistes, je ne vois pas le problème ! :lol:
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Bigorneau est demandé à l'accueil :D
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Je n'ai pas de combinaison. Je n'ai pas la taille mannequin non plus et je vois que ce n'est pas forcément évident de trouver la bonne taille. :oops:
Je suis tombé sur ce modèle dit "sur mesures" dont le prix me parait correct. Par ailleurs, sa sobriété façon années 60 me plaît bien.
http://vidal-sport.com/produit/classic/ (http://vidal-sport.com/produit/classic/)
Quelqu'un aurait-il un retour sur cette boîte et ses produits ?
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Cadeau:
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=47452.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=47452.0)
Lizou a fait l'essai juste pour toi :D
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T'as été plus vite que moi pour la réponse! :D
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Merci.
Si j'ai bien lu, la patronne est la fille de Carmen Cru et a ses règles 365 jours par an, le matos est solide et réparable, t'es bien dedans mais t'as un peu l'air con. J'ai bon ? :D
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Oui, mais pour ce qui est d'avoir l'air con ça te changera pas trop :P
Joyeux noël
:D :D :D :D
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Je sors la pelleteuse pour un petit déterrage:
Entendu aux infos à la radio à l'instant: Port des gants obligatoire à compter du 01 novembre de cette année.
En cas de "contrôle" 135€ et 1 point :siffler:
M'en fous moi j'arrive pas à rouler sans... :wink:
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Brûlures au second degré, bandages qui puent pendant un certains temps et 3 ans sans pourvoir jouer au flipper :?
Plus jamais ..... Les gants c'est bien .... ça tient chaud mais moins que les brûlures ...quand on a la chance de garder tous ces doigts.
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http://www.leparisien.fr/societe/deux-roues-le-port-de-gants-devient-obligatoire-20-09-2016-6134991.php (http://www.leparisien.fr/societe/deux-roues-le-port-de-gants-devient-obligatoire-20-09-2016-6134991.php) :wink:
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Génial... :roll:
Misère, oui ! :siffler: :cry:
Alors je vois bien les bien pensants .. Bisounours... euh, les autres qui pensent pas comme moi :siffler: sortir du bois et clamer que "c'est vachement bien, on va arrêter de voir des kékés en short, tongs et t-shirt" (ben non, les tongs et le t-shirt sous une dorsale, ça serait légal, sous couvert qu'on ai des gants ! ), mais perso, autant je roule à moto équipé des pieds à la tête (casque intégral en fibres, gants coqués, bottes renforcées, dorsale homologuée 1621-2, blouson cuir ou cordura moto, pantalon cordura... ou au pire jean) dans 99% des cas, autant une telle obligation me fait chier.
Quand je sors la meule pour faire 500m aller lui regonfler les pneus à la station service du coin, ou lui refaire une beauté à la station de lavage, que je fais 2km à 30 à l'heure pour rallier la plage ou le resto le plus proche en mode musarde, j'aime à pouvoir NE PAS M'EQUIPER comme Goldorak si ça me chante.
C'est vrai quoi, je sais très bien que pas équipé je suis "à poil" et je roule en conséquence (autant que je peux rouler comme un con genou par terre avec une combi de piste :siffler:) ; j'adapte ma tenue aux circonstances.
Après, on va me sortir que "Oui, mais si tu te plantes en short et que tu finis en pizza étalée sur le bitume, c'est kiki paye ? C'est nous, parce que la sécu... patati patata".
Ouais, et si toi tu fumes, tu bois, que t'es un adeptes de la malbouffe à faire du gras, que du skies en hors piste, que tu te noies sur une plage pas surveillée, que tu baises à couilles rabattues sans capote, que tu te laves les mains 2 fois par mois, que t'es adepte du base-jump,... tu crois que MES cotisations à la sécu. vont pas te servir s'il t'arrive un truc ?!?!
Alors on fait quoi ? Tu m'obliges à rouler équipé (aujourd'hui d'une dorsale et de gants, demain d'un blouson homologué, d'un futal, d'un gilet airbag, d'un brace-neck, d'un gilet-GPS connecté à détecteur de choc et signalement autonome ?), et moi je t'interdis de fumer, de skier, de bouffer plus de 1500kcal/j., baiser, etc... ou on compte (encore un peu) sur l'intelligence et le libre arbitre ? :?
Et dire que certains réclament pour une baisse de la TVA sur les équipements de sécurités à 5.5% au lieu de 20.6, comme c'est déjà le cas sur un siège auto bébé... mais pas sur un casque intégral ou une dorsale, et que là on parle d'obligation, sans même avoir abordé cet aspect de la question... :roll:
Bref, bienvenu dans le monde de l'infantilisation et la déresponsabilisation de l'individu : un jour, il y aura une loi pour obliger les gens à se brosser les dents, voire une loi pour interdire le 2 roue motorisé, ce véhicule si dangereux à conduire...
Monde de merde quoi ! :ranting:
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Moi ce que je trouve débile c'est la date...
Au mois de novembre il devient de toute façon nécessaire de porter des gants :D
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Tu t'en fou toi maintenant, t'es au chaud :D
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Oui puis après le 15 Août je roule plus de toute façon, faut pas déconner :D
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Au mois de novembre il devient de toute façon nécessaire de porter des gants :D
Je conteste !
On peut très bien mettre ses mains dans la cul d'une paire de marmottes non homologuées ! :siffler:
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Oui puis après le 15 Août je roule plus de toute façon, faut pas déconner :D
Lopette :lol: :lol: :lol:
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... 3 ans sans pourvoir jouer au flipper :?
Mais comment tu as survécu ? :D
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A force de déresponsabilisé tout le monde,ils vont bientôt nous imposer un kilométrage maxi a chaque sortie si ca continue.
Manquerait plus que des gens se perdent ou tombent en panne ailleurs qu'en bas de chez eux :?
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Moui, enfin, je pense que c'est liberticide, un peu comme dire aux gens de s'arrêter à un stop. Non mais de quel droit faudrait tous s'arrêter à un panneau ? Pour éviter des collisions ? Fluidifier le trafic ? Et alors, elle est où ma liberté de rouler comme un con si j'en ai envie ? Si j'ai envie de me trépaner la tronche sans casque ? Ils sont qui pour me stopper avec une lumière rouge en plein boulevard ? Et si j'ai envie de me défoncer au LSD ? J'envie les crétins en scooters qui roulent en tongs et baskets, c'est vrai quoi ? Ca sert à quoi de se protéger quand on roule à 45 ? Je vais pas loin, je vais chercher le pain !!
J'étais pour qu'on oblige le port de la ceinture. Elle sauve des vies.
J'étais pour le port du casque.
J'ai toujours mis des gants et des godasses costaudes.
J'ai depuis 37 ans un système réfléchissant sous la selle, ainsi qu'une lampe de poche.
Je ne donne pas de leçons, c'est juste un état de fait. Je ne suis pas parfait : il m'est toujours pratiquement impossible de respecter les limitations à moto... Mais à aucun moment, je ne me sens concerné (ou puérilisé) par des injonctions que je pratiquais déjà bien avant qu'on ne me les impose, tant elles font appel au sens commun...
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Y'a quand même une différence entre fixer des règles pour éviter de mettre en danger la vie des autres et obliger quelqu’un à se couvrir juste pour son intégrité physique
J'ai pas besoin qu'on me dise de mettre mon cuir ,ma dorsale,mes bottes,mes gants aussi et d'attacher mon casque avant de sortir et si mon voisin ou mon pote veut pas le faire ,grand bien lui fasse ou pas.
Par contre s'il ne s’arrête pas au stop ou grille un feu,la oui ca me gêne.
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C'est pourtant simple : des règles pour nous aider à vivre entre nous sont logiques et admissibles, le stop par exemple.
Les autres lois que vous citez sont juste le fruit d'un simple calcul financier et n'ont rien à voir avec une vision de politique sociétale : on regarde les coût d'un blessé, handicapé, etc... pour la société par rapport à ce qu'il cotise; si la balance pèse du mauvais côté alors on légifère. C'est cynique mais c'est le monde dans lequel nous vivons aujourd'hui : ce n'est pas pour protéger les gens mais pour que cela coûte moins cher.
Donc se dire "si un gars s'éclate tout seul sans protection c'est son problème", et bien les gouvernants et fonctionnaires ne pensent pas comme cela.
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Le libre arbitre ok, mais y a quand même une majorité de connards et connassse qui se foutent de toute obligation: ceinture, vitesse etc.
Ma mère a faillit se faire allumer hier parce qu'elle respectait les limitations et que ca ne plaisait pas au gars de la voiture derrière elle.......
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C'est pourtant simple : des règles pour nous aider à vivre entre nous sont logiques et admissibles, le stop par exemple.
Les autres lois que vous citez sont juste le fruit d'un simple calcul financier et n'ont rien à voir avec une vision de politique sociétale : on regarde les coût d'un blessé, handicapé, etc... pour la société par rapport à ce qu'il cotise; si la balance pèse du mauvais côté alors on légifère.
Vivement qu'on légifère pour obliger les gens àboire 1.5L d'eau par jour, à arrêter de fumer, à pas bouffer plus de 1500kcal/jour, à pas bouffer trop gras, trop sucré ou trop salé, à avoir une activité physique, à se faire dépister des mst et du cancer régulièrement, à interdire les sports à risque, etc...
Et oui, il y'a une différence entre une loi "pour le bien général" (comprendre, pour pas butter autrui à traverser un carrefour sans s’arrêter) et une loi qui impose des critères de sécurité à "un individu", critères par ailleurs tout à fait arbitraires.
Aujourd'hui c'est le casque et les gants ; demain, le blouson, la dorsale, le gilet airbag (300€), le gyro sur le casque, la balise Arguos qui prévient les secours en 3G,... On s’arrête quand ? A zéro morts en 2 roues sur la route ? Autant interdire la moto, ça sera plus simple pour lutter contre les accidents de 2RMs.
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Cela me fait rire tous vos discours... :D Pour les défenseurs acharnés des libertés individuelles , il faudrait même pousser le raisonnement plus loin ! :siffler: Vous décidez de ne pas porter vos équipements individuels de protection, c'est votre choix et je le respecte. Mais alors, ne demandez pas à la collectivité de prendre en charge vos soins de santé quand une chute à basse vitesse vous aura occasionné des blessures facilement évitables... :siffler: Et il devrait en être ainsi pour beaucoup d'autres choses... Cela "responsabiliserait" peut-être plus le comportement de tout un chacun ...
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On peut très bien mettre ses mains dans la cul d'une paire de marmottes non homologuées ! :siffler:
Mais non ca c'est réservé aux scoteurs et aux NTV des coursiers :D
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Mais alors, ne demandez pas à la collectivité de prendre en charge vos soins de santé quand une chute à basse vitesse vous aura occasionné des blessures facilement évitables...
Ok !
On prend pas en charge les soins de santé des cancéreux qui sont d'anciens fumeurs ?
On prend pas en charge les soins de santé des victimes d'AVC qui sont d'anciens fumeurs ou en surpoids ou sans activité physique régulière ?
On prend pas en charge les soins de santé des toxicomanes ?
On prend pas en charge les soins de santé des handicapés qui ont pourtant été dépistés in-utéro ?
On prend pas en charge les soins de rapatriement et santé des skieurs en hors piste ?
On laisse se noyer les gens qui se baignent hors des plages surveillées ?
... etc.
A un moment, faut juste être cohérent : les seuls comportements à risques, mais qui ne font courir de risque QUE pour celui qui les cours, et qui sont verbalisés, sont ceux relatifs à la "sécurité routière" (3000 morts par an, contre 147000 de cancer, 140000 d'accident vasculaires, 94000 à cause des drogues, 55000 pour l'obésité,...).
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Mon cher Prowler, pourquoi tant d'excès dans ton propos ! :D Et au risque de passer pour un "dangereux" réactionnaire, je serais touf-à-fait en accord, par exemple. avec le fait de faire régler la note à ceux qui prennent SCIEMMENT des risques inconsidérés, au mépris de dangers reconnus.... Cela éviterait ainsi une dépense pubilque énorme qui pourrait être mieux utilisée dans la gestion de risques impondérables. Si tu aimes payer pour les conneries volontaires des autres, moi pas... :roll:
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Et pourtant on paye tous une assurance pour ses véhicules, une mutuelle etc
Personnellement au bout de 10 ans de route, c'est une dépense qui m'as plus couter que rapporter.
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au risque de passer pour un "dangereux" réactionnaire, je serais touf-à-fait en accord, par exemple avec le fait de faire régler la note à ceux qui prennent SCIEMMENT des risques inconsidérés, au mépris de dangers reconnus [...] Si tu aimes payer pour les conneries volontaires des autres, moi pas...
Non, j'aime pas payer pour les autres (et pourtant, vu mon statu de cadre célib sans enfant qui n'a quasi pas vu un toubib depuis 15 ans, je peux te dire que j'en paye !!!).
Mais le problème du "risque inconsidéré" se pose alors : pour toi, c'est un risque inconsidéré de faire de la moto sans gants. Pour d'autre, c'est un risque inconsidéré de faire de la moto tout court. On interdit la moto sans gants, ou on interdit la moto ?
Où on met légalement la barrière ?
Moi je considère que si on doit mettre une barrière, c'est quand on fait courir des risque aux autres.
Pour soi, chacun sa limite de risque ; ceux qui jugent que rouler en 2 roues est dangereux ne le font pas, on ne les oblige pas. ceux qui jugent que rouler moto en short est un risque acceptable, pareil, libre à eux.
Après, ça n’empêche pas de faire des campagnes d'incitation, de taxer les EPI comme des produits de première nécessité et pas comme des produits de luxe potentiellement inutiles, de conditionner la couverture par les assurance par un taux d'équipement, etc...
Mais l'interdiction et pire, la verbalisation des comportements jugés à risque pour soi par d'autres, ça me pose problème.
J'aimerais bien qu'on me laisse me blesser ou crever comme j'en ai envie, que ce soit écrasé contre un chêne liège dans une descente en VTT, ou pelé comme un oignon après une glissade en moto sur la route si ça me chante. :D
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La plupart des motards sont parfaitement conscients que la seule carrosserie qui les protège est leur équipement. Malheureusement, malgré cela, le fait de s'équiper pour faire 2km pour aller chercher le pain ou pour se rendre à la plage (veinard) peu paraître inutile. Mais un connard attend rarement que tu sois à 50km de chez toi pour te couper la route. Des motards percutés à 200m de chez eux c'est hélas une réalité.
Je ne suis pas pour les lois liberticides, mais celles-ci, (concernant les équipements de bases) c'est simplement une question de bon sens. Un bon sens que l'on a parfois tendance a oublier. Et si le fait de risquer une prune peu le rappeler alors ….
Mais personnellement je trouve que si tu t'équipes uniquement parce que tu risques d'être verbalisé c'est vraiment que tu es inconscient des risques qui t'entourent quand tu roules en moto. Le plus grand danger en bécane c'est les autres, pas ta conduite. Essayer de limiter les dégâts en cas de chute n'est pas seulement une question d'argent. Les conséquences de mains mutilées ne s'arrêtent pas aux dépenses de la sécu mais aussi à des vies de famille entière complètement bouleversées par un handicap qui aurait pu être évité.
Une loi sur l'obligation de porter des gants qui apportent une réelle protection ne devrait même pas DEVOIR exister car cela devrait être un reflex de base. L'inculquer par une loi à des jeunes peut, peut-être, leur donner ce reflex (je pense surtout aux conducteurs de scooter ou aux nouveaux permis).
Mais je trouve étrange que des motards confirmés aient besoin de polémiquer sur le sujets.
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... 3 ans sans pourvoir jouer au flipper :?
Mais comment tu as survécu ? :D
Avec l'arrivée de Pac-Man :lol:
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je suis d'accord avec cette nouvelle loi car l'équipement du motard c'est ta seule protection.
quand j'ai entendu aux infos un gars dire: pourquoi porter des gants, je ne suis jamais tombé donc j'en vois pas l'interet...........la je dis mec t'es un con.
un autre exemple: un gars a dit: je n'ai jamais porté de gants mais malheureusement y a quelques années j'ai eu un accident et j'ai été gravement brulé aux 2 mains à cause du bitume. Depuis, je m'équipe. En plus, cela lui a couté 2 mois d'arret de travaille................
Pourquoi attendre d'avoir 1 accident pour dire je m'équipe maintenant....................non non non non et non. que tu roules sur n'importe quelle 2 roues, je suis désolé, tu t'EQUIPES. Ce qui me révolte c'est quand je vois des motards passer en short, débardeur et cerise sur le gateau en tong. Nan mais sérieux t'es ouf mec.
Ma protection en moto c'est l'équipement donc je m'équipe et puis c'est tout.
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Je vais rigoler le jour ou on verrat les cyclistes en combi de cuir dans les cols :lol: :lol:
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:thumbsup:
Autrefois, lorsque je roulais a vélo, personne n'avait d’équipement pour se protéger et on vivait bien comme ça.
En contre-partie on ne voyait pas des fous descendre les cols a fond comme aujourd'hui: C'est la médiatisation qui rend les gens fous et qui perdent la boule cote sécuritaire.
J'ai l'impression qu'autrefois on se faisait moins bourrer le mou par les medias et on restait plus conscients et plus responsables pour beaucoup de choses. :siffler:
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Moi je dis qu'il faut rien avoir dans le crâne pour rouler sans casque et sans gants, mais que ça fait aussi parti du processus de la sélection naturelle et qu'il faudrai pas non plus que la loi empêche les plus cons d'entre nous de crever en premier...
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C'est pourtant simple : des règles pour nous aider à vivre entre nous sont logiques et admissibles, le stop par exemple.
Les autres lois que vous citez sont juste le fruit d'un simple calcul financier et n'ont rien à voir avec une vision de politique sociétale : on regarde les coût d'un blessé, handicapé, etc... pour la société par rapport à ce qu'il cotise; si la balance pèse du mauvais côté alors on légifère. C'est cynique mais c'est le monde dans lequel nous vivons aujourd'hui : ce n'est pas pour protéger les gens mais pour que cela coûte moins cher.
Donc se dire "si un gars s'éclate tout seul sans protection c'est son problème", et bien les gouvernants et fonctionnaires ne pensent pas comme cela.
Globalement tu dis ce que je pense, et parce que celui qu'il faudra soigner à nos frais à tous; ces lois ne me gênent pas bien au contraire. Ça me fait chier de penser qu'une partie de mes revenus sert à compenser la "bêtise" des autres.
Je comprends aussi le point de vue exposé apr Prolo quand il veut pouvoir aller à 30 km/h cher son pain à 1,0356 km de chez lui sans revêtir la panoplie complète du chevalier des temps "modernes"
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Mais un connard attend rarement que tu sois à 50km de chez toi pour te couper la route. Des motards percutés à 200m de chez eux c'est hélas une réalité.
En 15 ans de conduite, et sans doute plus de 150.000km, j'ai jamais eu besoin de personne pour me bourrer la gueule tout seul en moto. :D
... faudrai pas non plus que la loi empêche les plus cons d'entre nous de crever en premier.
Tout à fait, laissons faire le darwinisme si on ne veut pas que l'humanité régresse ! :D
Quand je pense aux gamelles que j'ai pu me prendre en vélo étant gamin, et que je vois les minots actuels être équipés de casque, gants, coudières et genouillères quand on leur enlève les roulettes... ça me laisse perplexe. Sans aucun doute que ça leur protègera le derme en cas de gamelle, mais qu'apprendrons t'ils de leurs erreurs commises dans des bulles de coton ??
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Tiens faudrait pondre une loi qui oblige tous les cons qui roulent sans équipement à se vautrer bien méchamment,
ça ferait le ménage naturellement... :sm19:
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J'ai une connaissance qui roule notamment en 900CBR, à un niveau de pilotage (et de facilité) qui doit laisser 90% des mecs qu'ils croise plus que pantois. Je l'ai déjà vu rouler (3 virages avant qu'ils disparaisse au loin) en pantalon à pinces, mocassins, casque plastoc de 20 ans et Kway.
A la question, "pourquoi tu t'équipes pas mieux ?", il a une réponse simple :
"De toute façon, vu comme je roule, si je tombe, je suis mort équipé ou pas, alors autant me simplifier la vie et dépenser mes sous dans mes motos plutot que dans un blouson de kéké" :D
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Point de vue qui se défend; surtout s'il ne reste pas handicapé à vie et surtout dans ce cas que j'en sois de ma poche.... :sm19:
:lol:
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Et ça te fais pas chier d'en être de ta poche pour les fumeurs, les alcoolo, les drogués, etc... ?
Ces populations qui ont des comportements à risques sont bien moins minoritaires que ne le sont les utilisateurs de 2 roues motorisés, et le cout des cancers, maladie cardio-vasculaires, etc... qui en découlent sont autrement bien supérieures au cout de 600 morts et 13000 blessés annuels à moto (dont 5000 hospitalisés) (https://www.preventionroutiere.asso.fr/2016/04/22/statistiques-daccidents/)
Ca t'emmerde pas qu'on laisse à ces gens le loisir de s'empoisonner à coup (cout) quasi certain, tout en leur payant leurs futurs traitements, quand nous on va nous pruner pour mise en danger potentiel de la paume de nos mains en cas éventuel de carton ? :siffler:
Ca t'emmerde pas que les prélèvements de taxe sur le tabac devant être reversés à la sécu. ne le soient pas et qu'on en soit du coup doublement de notre poche pour ces fumeurs au comportement à risque ?
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Bien sur que ça me fait chier, mais pour ne pas faire du hs j'étais resté sur le sujet équipement moto.
Dans cadres de discutions j'ai déjà eu l'occasion de dire que l'on pouvait sinon devrait multiplier le prix du paquet de clopes autant de fois que nécessaire pour que les fumeurs auto financent les conséquences de leur addiction...
Et j'ai des amis fumeurs auxquels je ne souhaite que du bien... :bowdown:
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On prend pas en charge les soins de santé des cancéreux qui sont d'anciens fumeurs ?
On prend pas en charge les soins de santé des victimes d'AVC qui sont d'anciens fumeurs ou en surpoids ou sans activité physique régulière ?
On prend pas en charge les soins de santé des toxicomanes ?
On prend pas en charge les soins de santé des handicapés qui ont pourtant été dépistés in-utéro ?
On prend pas en charge les soins de rapatriement et santé des skieurs en hors piste ?
On laisse se noyer les gens qui se baignent hors des plages surveillées ?
... etc.
A un moment, faut juste être cohérent : les seuls comportements à risques, mais qui ne font courir de risque QUE pour celui qui les cours, et qui sont verbalisés, sont ceux relatifs à la "sécurité routière" (3000 morts par an, contre 147000 de cancer, 140000 d'accident vasculaires, 94000 à cause des drogues, 55000 pour l'obésité,...).
Bon nombre de facteurs ou activitées sinon plus que tu ne cites rapportent de l'argent a l'état également, sous diverses formes.
Ca serait limite se mettre une balle dans le pied que de chercher a lutter contre drastiquement, la ces mêmes gens prôneraient leurs liberté de se faire du mal ou non.
En parlant de maladie et de remèdes, je n'ai pas encore vu parler de la fusion Monsanto/Bayer ici je croit.
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En 15 ans de conduite, et sans doute plus de 150.000km, j'ai jamais eu besoin de personne pour me bourrer la gueule tout seul en moto. :D
C'est tout!!??!!??!!??!!...!!!!!!!!!! 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O :?
T'as jamais du acheter que 2 paires de gants dans ta vie de motard... :sm19: Faut bien que le lobby des équipementiers se fasse un peu de flouze... :wink:
Merci d'avoir sortis d'autres chiffres (autre que ton kilométrage annuel...) pour nuancer ça fait du bien. :cheers:
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Bon nombre de facteurs ou activitées sinon plus que tu ne cites rapportent de l'argent a l'état également, sous diverses formes.
Ca serait limite se mettre une balle dans le pied que de chercher a lutter contre drastiquement...
Euh....
Le tabac coûte chaque année 120 milliards d’euros à la société française, l’alcool 120 milliards d’euros également, les drogues illicites 8,7 milliards d’euros. Ces montants prennent en compte le coût des vies perdues, des pertes de production ou de la qualité de vie mais aussi le montant des dépenses publiques de soins, de prévention et de répression… A l’inverse, ces chiffres prennent aussi en compte les recettes des taxes et les économies que représentent les retraites non versées.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/sante/article/2015/09/11/les-chiffres-chocs-du-cout-social-de-l-alcool-et-du-tabac_4753027_1651302.html#mZYuptAQ78sQL3UJ.99 (http://www.lemonde.fr/sante/article/2015/09/11/les-chiffres-chocs-du-cout-social-de-l-alcool-et-du-tabac_4753027_1651302.html#mZYuptAQ78sQL3UJ.99)
T'as jamais du acheter que 2 paires de gants dans ta vie de motard...
J'en ai actuellement 4 paires chez moi (été, mi-saison, pluie, hiver) et 3 paires de sous-gants. :D
A priori, aucune n'a d'etiquette de conformité à une norme, ou alors je les ai découpées car elles me gênaient. :roll:
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Et bah la 5ème va pas tarder... :D C'est bien fait les lobby...
Bon si c'est appliqué comme le casque par chez nous. :siffler:
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Je vais me contenter d'aller piquer des étiquettes en magasin. :D
:lol: :lol: :lol:
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Pas con mais je préfère dire que l'étiquette c'est effacé pour ma part. :sm19:
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Mais je trouve étrange que des motards confirmés aient besoin de polémiquer sur le sujets.
Sache que certains ici, n'ont aucun besoin d'une base de discussion cohérente pour partir dans une argumentation détaillée ! :lol:
Mais on les apprécie aussi pour ça ! :wink: Et puis on n'a pas besoin d'être tous d'accord, de la discussion jaillit la lumière (à défaut d'en faire jaillir DES lumières ! :lol:)
:cheers:
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ça je sais Biloo, :D
Dans un autre post j'ai attendu la page 12 ... en vain :lol:
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Vlan ... :lol: :lol:
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:D :D :D :D :D :D
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MP ! :D
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:thumbsup: Biloo ! :lol: :lol: :lol:
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MP ! :D
Moyennement Petite????C'est bien ça :sm19: :lol:
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C'est effectivement le tatouage dessus. :bowdown:
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:siffler: :lol: :lol: :lol:
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Homologué CE ? :D
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Pendant ce temps là, ailleurs dans le monde :D
(http://img4.hostingpics.net/pics/8008651443320310288281838831502405700533786035574n.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8008651443320310288281838831502405700533786035574n.jpg)
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Il a cuit en même temps que la poterie, non ? :D
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On dirait Laura Ingalls fin août.
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MP ! :D
Mais il est où le MP, il est où ?
J'attends ... :dribble:
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:D :D :D
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Bah DTC, c'te question !?
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:lol: :lol:
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Sache que certains ici, n'ont aucun besoin d'une base de discussion cohérente pour partir dans une argumentation détaillée ! :lol:
Mais on les apprécie aussi pour ça !
Ou qu'on ne les apprécie pas pour ça.
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Qui à un peu suivi la nouvelle loi sur les gants homologués ?
J'ai des 3 paires de gants de grandes marques (dainese et furygan) âgés de 1 à 5 ans et en vérifiant l'histoire des étiquettes, aucun ne seraient homologués ! 8O
http://www.motoservices.com/dossiers-moto/equipement-motard-motarde-les-gants.html (http://www.motoservices.com/dossiers-moto/equipement-motard-motarde-les-gants.html)
http://moto-securite.fr/gants-obligatoires/ (http://moto-securite.fr/gants-obligatoires/)
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000033131556&categorieLien=id (https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000033131556&categorieLien=id)
Bien souvent, le gant ne comporte que l’étiquette CE, mais la précision que cette conformité CE concerne la directive 89/686/CEE figure dans la notice d’utilisation, pas sur le gant lui-même.
Evidemment, il serait préférable que cette précision figure sur l’étiquette dans le gant et que celle-ci reste lisible en permanence. Mais ce n’est pas toujours le cas. Cela ne signifie pas pour autant que le gant soit non conforme.
Bien sûr, c’est plus facile pour tout le monde si le motard présente des gants étiquetés avec pictogramme.
Mais même si ce n’est pas le cas, cela n’implique pas forcément que l’infraction soit constituée.
Et si tu tombes sur des zélés (les mêmes qui m’ont emmerdé pour mon catadioptre sous la plaque) et bien t'es pas dans la merde... :cry:
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Je pense qu'ils ne vont pas trop nous embêter avec les gants (Par nous j'entend les grosse cylindrées) Si tu es en blouson cuir,pantalon spécial moto et tout le berzingue.....ils vont pas perdre du temps à tout éplucher. Mais le scootériste habillé à la va vite....lui il risque de morfler. Après faut aussi qu'ils se méfient, ils doivent en théorie montrer l'exemple,et là il y a du taff. chemisette,botte pour faire du canasson, et bien souvent des gants de merde. Il y a moyen de "calmer leur ardeurs" ou excès de zèle :sm19:
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Peut être se remettre à jour hein... les motards flics/gendarmes ont maintenant un équipement au top... y compris air-bag ;)
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Ouais, 'pis "calmer leurs ardeurs", je serais toi j'éviterais. Je doute que ça les mette dans de bonnes dispositions, et ils risquent de fouiller plus loin encore... Eux ont la loi de leur côté...
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En bon
faussaire motard , je me serais bien recousu des étiquettes de conformité sur mes gants Alpinstars et Segura, histoire d'avoir la paix en cas de contrôle (ces gants m'ont couté au moins 100 boules il y a deux ans) Les deux paires sont en cuir et coqués, donc du "1-KP" . mais vous auriez pas un endroit où trouver ce genre de déco? :D.
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un bon marqueur et pis zou
:D
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Je dis pas qu'on vient de le faire, mais en allant chercher un tour de cou Gor-Tax, on s'est dit que le prix des gants avaient "bizarrement" pris 10 ou 20€... Du coup, l'un d'entre nous (qui avait une dégaine me ressemblant étrangement) a suggéré que si tout les motards ayant des gants moto sans le fameux logo s'amusaient à découper discrètement les dites étiquettes pour les coudre sur leurs gants, y en a qui seraient bien emmerdé avec leur stocks de gants neufs invendables ! :sm19:
Et il ne me viendrait pas à l'idée de dire sur un forum de motards de faire circuler le truc par tous les moyens !! :angel_not:
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Si vous voulez tout lire, allez y .... sinon allez direct au chapitre " Faut il racheter des gants avec une étiquette "
http://moto-securite.fr/gants-obligatoires/ (http://moto-securite.fr/gants-obligatoires/)
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Bonne idée Biloo... faisons tous pareil que lui !!! :sm19:
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Et pis quoi encore?
:ranting:
Nan vu qu'il a eu l'idée il va découper toutes les étiquettes qu'il trouve et nous les distribuer
:D
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On va peut être voir ce genre d'étiquette fleurir sur le net ! :siffler:
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Alors je vois bien les bien pensants .. Bisounours... euh, les autres qui pensent pas comme moi :siffler: sortir du bois et clamer que "c'est vachement bien, on va arrêter de voir des kékés en short, tongs et t-shirt" (ben non, les tongs et le t-shirt sous une dorsale, ça serait légal, sous couvert qu'on ai des gants ! ), mais perso, autant je roule à moto équipé des pieds à la tête (casque intégral en fibres, gants coqués, bottes renforcées, dorsale homologuée 1621-2, blouson cuir ou cordura moto, pantalon cordura... ou au pire jean) dans 99% des cas, autant une telle obligation me fait chier.
Quand je sors la meule pour faire 500m aller lui regonfler les pneus à la station service du coin, ou lui refaire une beauté à la station de lavage, que je fais 2km à 30 à l'heure pour rallier la plage ou le resto le plus proche en mode musarde, j'aime à pouvoir NE PAS M'EQUIPER comme Goldorak si ça me chante.
C'est vrai quoi, je sais très bien que pas équipé je suis "à poil" et je roule en conséquence (autant que je peux rouler comme un con genou par terre avec une combi de piste :siffler:) ; j'adapte ma tenue aux circonstances.
Après, on va me sortir que "Oui, mais si tu te plantes en short et que tu finis en pizza étalée sur le bitume, c'est kiki paye ? C'est nous, parce que la sécu... patati patata".
Ouais, et si toi tu fumes, tu bois, que t'es un adeptes de la malbouffe à faire du gras, que du skies en hors piste, que tu te noies sur une plage pas surveillée, que tu baises à couilles rabattues sans capote, que tu te laves les mains 2 fois par mois, que t'es adepte du base-jump,... tu crois que MES cotisations à la sécu. vont pas te servir s'il t'arrive un truc ?!?!
Alors on fait quoi ? Tu m'obliges à rouler équipé (aujourd'hui d'une dorsale et de gants, demain d'un blouson homologué, d'un futal, d'un gilet airbag, d'un brace-neck, d'un gilet-GPS connecté à détecteur de choc et signalement autonome ?), et moi je t'interdis de fumer, de skier, de bouffer plus de 1500kcal/j., baiser, etc... ou on compte (encore un peu) sur l'intelligence et le libre arbitre ? :?
Et dire que certains réclament pour une baisse de la TVA sur les équipements de sécurités à 5.5% au lieu de 20.6, comme c'est déjà le cas sur un siège auto bébé... mais pas sur un casque intégral ou une dorsale, et que là on parle d'obligation, sans même avoir abordé cet aspect de la question... :roll:
Bref, bienvenu dans le monde de l'infantilisation et la déresponsabilisation de l'individu : un jour, il y aura une loi pour obliger les gens à se brosser les dents, voire une loi pour interdire le 2 roue motorisé, ce véhicule si dangereux à conduire...
Monde de merde quoi ! :ranting:
Mais non, c'est rien que les gants, et puis les gants, c'est normal d'en mettre, c'est même con de pas en avoir, moi tu vois, ça me gène pas...
Et la marmotte (ou plutôt la vaseline) tu la sens venir là ?
Le DSCR nous rappelle d'ailleurs la chance énorme que nous avons eu car les autorités nous ont laissé "tranquilles" depuis 1973, date de l'obligation du port du casque. À croire que nous roulons encore tous en casque bol de l'époque, à défaut d'avoir eu des directives de notre cher ministère pour nous équiper convenablement. Un rappel qui nous laisse très fortement à penser que des mesures imposant d'autres éléments d'équipement sont déjà prêtes à emboîter le pas au port obligatoire des gants. Et ça tombe bien, la norme d'homologation des bottes est déjà prête !
Mais, et c'est peut-être ce qui est plus inquiétant dans cette missive du DISR, tout laisse à penser que le maximum sera fait pour imposer le plus rapidement possible d'autres équipements de sécurité, en particulier l'airbag, en s'appuyant sur la prochaine réglementation en compétition qui sera mise en place par la FFM. Tous les moyens sont bons.
Toutes ces mesures, qui sont imposées à doses homéopathiques dans un premier temps pour aider à l'acceptation, visent à imposer à terme un équipement complet... Gants, puis bottes montantes, blouson, dorsale, airbag : autant d'équipements dont le rapport préconise l'obligation progressive, selon un ordre de priorité bien précis...
La suite sur ; http://www.lequipement.fr/info/1225/edito-Ce-qui-nous-attend-pour-l-equipement-a-moto#IXz6UDQ4D6cLDSHT.99 (http://www.lequipement.fr/info/1225/edito-Ce-qui-nous-attend-pour-l-equipement-a-moto#IXz6UDQ4D6cLDSHT.99)
Et hop, la politique de la grenouille dans l'eau tiède qui monte peu à peu en température et qui suffoque mais ne réagit pas (plutôt que de se voir plongée dans l'eau bouillante)... :siffler:
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Dans quantité de pays : pas d'assurance, quand c'est trop amoché on coupe, si t'es mort on te pousse dans un trou au bord de la route car le transport est trop cher.
En Europe : assurance, on opère, ré-éduque, compense la perte de salaire, si tu veux un psy c'est payé.
Si tu préfères la solution 1, tu roules libre de tout équipement. Si tu préfères la solution 2, il est normal qu'il y aie des contre-parties. :D
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Dans quantité de pays : pas d'assurance santé, quand c'est trop amoché on te laisse payer tes frais si tu peux, et si tu peux pas on te pousse dans un mouroir parce que les frais d'hospitalisation sont trop chers.
En Europe : assurance, mutuelle, on opère, on soigne, compense la perte de salaire.
Si tu préfères la solution 1, tu es libre de fumer, picoler, bouffer du gras au McDégueu 3 fois par jour, baiser sans capote, faire du ski hors piste, du base jump, dormir 2h par nuit, bosser 12h par jour, bricoler chez toi sans le moindre équipement de protection individuel (300 000 consultations aux urgences par an... contre 7700 usagers de 2RM hospitalisés), ne pas te faire vacciner,...
Si tu préfères la solution 2, bah en fait c'est pareil, y'a pas de contre-parties demandées en fait. 8O Pourquoi y'en aurait alors juste pour la moto alors ? :siffler:
Le cout pour la collectivité est une arnaque, un prétexte pour justifier une répression routière, pour faire de la comm' sur l'action d'un gouvernement qui annonce avoir pris des résolutions en matière de sécu routière.
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Merde; je baise sans capote!
C'est grave docteur???????
:lol:
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Non, mais pensez à mettre des gants :D
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Merde; je baise sans capote!
C'est grave docteur???????
:lol:
Si c'est avec ta main droite, non. :D
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(https://i1.wp.com/moto-securite.fr/wp-content/uploads/2015/12/15095488_1160574217365479_5651981158024790529_n.png?w=960)
La force de l'image... :siffler:
Les beaaaauuuu sapin de noel motocycliste
J'ai redimensionné, MAX 800 le format
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Dans quantité de pays : pas d'assurance santé, quand c'est trop amoché on te laisse payer tes frais si tu peux, et si tu peux pas on te pousse dans un mouroir parce que les frais d'hospitalisation sont trop chers.
En Europe : assurance, mutuelle, on opère, on soigne, compense la perte de salaire.
Si tu préfères la solution 1, tu es libre de fumer, picoler, bouffer du gras au McDégueu 3 fois par jour, baiser sans capote, faire du ski hors piste, du base jump, dormir 2h par nuit, bosser 12h par jour, bricoler chez toi sans le moindre équipement de protection individuel (300 000 consultations aux urgences par an... contre 7700 usagers de 2RM hospitalisés), ne pas te faire vacciner,...
Si tu préfères la solution 2, bah en fait c'est pareil, y'a pas de contre-parties demandées en fait. 8O Pourquoi y'en aurait alors juste pour la moto alors ? :siffler:
Le cout pour la collectivité est une arnaque, un prétexte pour justifier une répression routière, pour faire de la comm' sur l'action d'un gouvernement qui annonce avoir pris des résolutions en matière de sécu routière.
Faut arrêter la mauvaise foi :siffler:
Je fume 2 paquets par jour...je vais pas gueuler parce qu'on me refuse une assurance vie.
En 2000 j'ai eu un accident de moto, j'ai failli perdre une jambe, trauma crânien, côtes, doigts cassés. En Suisse on reçoit la facture de soins pour info (je ne sais pas si ça se fait en France), je peux te dire que l'addition est salée...mais je suis bien content de pas avoir fini avec une prothèse. :bowdown:
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Donc si je comprends bien, tu ME demandes de m'équiper à moto pour pas avoir à payer mes frais d'hôpital le jour où je me plante, mais j'ai pas à te demander d'arrêter de fumer pour pas avoir un payer ton futur cancer ?
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De toute façon on s'en fou vous vivez pas dans le même pays! :D
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Prowler absolument pas, moi même je roule en jeans et en basquets ???? simplement que le point de vue rationel d'une loi est de limiter les risques. Je ne dis pas qu'aucune n'est excessive. Pour rappel il y avait eu la même levée de boucliers concernant le port obligatoire du casque ????
Ben effectivement pas le même pays ...on a jamais eu les 100 ch :D
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Le risque zéro n'existant pas, je ne vois pas comment une loi peut "limiter les risques", puisque l'évaluation de ces risques est propre à chacun.
J'avais un pote, la cinquantaine tassée, un niveau de pilotage à faire pleurer bon nombre de motards (genre à te doubler dans une descente de col tenant le guidon à 1 main, te photographiant de l'autre, à s’arrêter pisser et te rattraper 4 bornes plus loin... alors que tu attaques) qui roule sur un CBR1000 en mocassin, Kway, pantalon en velour, et casque des années 80.
Sa justification, c'est que vu comme il roule fort, s'il se plante, équipé ou pas, il est soit légume, soit mort... et qu'il préfère la deuxième option.
C'est son choix...
Moi non plus j'ai jamais limité à 100ch... :siffler:
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OK donc pour toi pas de différence entre pneus lisses et pneus en ordre ou une tête nue contre une calandre ou avec un casque. Abrogeons ces deux lois inutiles :lol: :lol:, le type bourré à 4 pour mille il va aussi te dire qu'il roule vachement mieux que sobre :cheers: :cheers:
Encore une fois...moi le premier je vais pas mettre de bottes si pas obligatoire...mais je vais pas être de mauvaise foi en disant que mes chevilles seront pas éclatées si je tombe :siffler: :siffler:
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Et c'est moi qui suis de mauvaise foi ?!??!?! :roll:
J'ai JAMAIS dit qu'un équipement ne sert à rien, encore moins que rouler bourré ne mettait pas les autres en danger.
En revanche, que je roule avec ou sans blouson / bottes / gants / dorsale, ça ne met que moi en danger, et je suis assez grand pour rouler en conséquences... J'ai pas besoin d'une loi pour me décider tout seul de comment je m'équipe.
Mais bon, tout va bien, continuez à justifier ces obligations ; je vous prédis que dans 10 ans, il vous en coutera 1000€ d'équipement minimum (casque, gants, dorsale, bottes, airbag, pantalon... tout ça homologué CE ou NF truc bien sur) pour pouvoir poser voter cul sur une meule.
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Dans 10 ans.... t'es laaaarge . Ça risque de tomber bien avant je pense.
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Soit dit en passant un équipement à 1000 € ou 1500€ (dans du matériel choisi pour ses qualités et pas pour son aspect) ne me choque pas quand on est capable de mettre 10 000 ou 15 000 € dans l'achat de la moto....
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Et tu penses à ceux qui ne peuvent avoir que des motos autour de 1000-2000€ ?
Tout le monde ne met pas 15 000€... mais tout le monde va devoir foutre 1000-1500 dans un équipement. (Voir plus... vu que le moindre airbag c'est 500€...)
Rendre obligatoire un truc taxé à 20%... ça serait pas un impôt :siffler:
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Voici la position de votre justice appuyé par la jurisprudence vis-à-vis des courses moto en France :
http://www.gp-inside.com/10193/02-avr-2015/bientot-la-fin-des-competitions-motocyclistes-en-france-1-2
(http://www.gp-inside.com/10193/02-avr-2015/bientot-la-fin-des-competitions-motocyclistes-en-france-1-2)
La meilleures partie étant :
"Aujourd’hui, les assureurs sont obligés d’intervenir plusieurs fois par an, et pour des sinistres dont le coût, là aussi, est en nette et constante augmentation.
Pour visualiser le phénomène, on peut grosso-modo dire que ce qu’on indemnisait en francs dans les années 80 est aujourd’hui indemnisé avec le même chiffre, mais en euros. Même en considérant l’inflation, on indemnise aujourd’hui 4 à 5 fois plus la même blessure ou le même préjudice qu’en 1985, par exemple.
Donc les coûts d’assurance augmentent, et surtout, le nombre de sinistres à prendre en charge augmente considérablement, puisque les magistrats considèrent aujourd’hui que le simple fait de proposer une activité à risque, moto ou n’importe quelle autre activité légale pratiquée en toute connaissance de cause, oblige de plus à plus l’organisateur à indemniser les sinistres survenus lors de cette pratique à risque."
La vision de la moto des assureurs n'est certainement par différente pour la pratique sur route. :siffler:
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Oui et ?
Les coûts des hospitalisations et traitements à cause de l'alcool, tabac, gras (diabète etc...) n'augmente pas non plus ?
Interdit t'on de boire, fumer, manger n'importe comment ? Non. Alors pourquoi rendre obligatoire de l'équipement.
De plus, un mort coute bien moins cher à la société qu'un blessé grave, donc au final faut mieux se tuer plutôt que de rester en vie grâce à l'équipement :D
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Et ? il suffit d'attendre et vous allez pleurer :D ne jamais oublier que celui qui paie commande :bowdown:
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:siffler:
« Nouveau » CNSR : quel impact sur les motards ?
Le ministre de l’Intérieur a installé un Conseil national de la sécurité routière rénové, le 23 janvier 2017. Et conforté l’objectif de parvenir à 2 000 tués en 2020.
[...]
Le débat au CNSR, en ce qui les concerne, pourrait porter autour du port obligatoire du gilet airbag en conduisant, pour les grosses cylindrées tout du moins. Le délégué interministériel à la Sécurité routière, Emmanuel Barbe, l’a évoqué dans son discours d’introduction. En corolaire, le casque jet, qui n’est pas compatible avec l’airbag, pourrait être interdit.
www.motomag.com/Nouveau-CNSR-quel-impact-sur-les-motards.html?platform=hootsuite#.WIuF6fIpU8U (http://www.motomag.com/Nouveau-CNSR-quel-impact-sur-les-motards.html?platform=hootsuite#.WIuF6fIpU8U)
Et hop, dans le cul la balayette... :siffler:
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Il est aussi question d'un équipement de sécurité, non négociable quelque soit le modèle et la cylindrée :
(http://www.agrimoto.fr/upload/124915.jpg)
Je trouve qu'ils vont trop loin.
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Ça va y a 4 trous de réglages, avec un peu d'expérience on peu espérer remonter les roulettes d'un trou tous les dix ans :sm19:
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Perso et après n'avoir eu que 2 petits pépins en moto (pas de collision, glissage seul !)
Je recommande quand même un minimum (celui que j'imposais à mes enfants en 50cc !)!
Je n'ai pas attendu les lois :
- Intégral ou modulaire (pas de jet !)
- Gants avec renforts (j'en ai 5 paires à la maison, aucune avec la mention CE, mais je les changerais quand il faudra. Pas avant !)
- Blouson avec protections (coudes, épaules, dos...)
- Au minimum un jean
- Au minimum des baskets assez costaudes
Pour le reste, on est en France, pays de LIBERTE !
Chacun fait, fait, fait, c'qui lui plait, plait, plait ! (Sans nuire à autrui)
S'ils veulent réduire la mortalité, et c'est un exemple, ils devraient regarder du coté des Fangio qui roulent à 136 / 114 / 94 km/heure (au régulateur) alors qu'il fait -8° et que les panneaux indiquent -20 km/heure pour cause de pollution !!
J'ai fait environ 1600 kms cette semaine et je peux vous dire que j'ai vu 4 ou 5 accidents et 95 % des conducteurs qui ne respectaient pas cette règle "OBLIGATOIRE" selon les panneaux d'affichage !!
Même les camions ne respectaient pas, j'ai même eu du mal à en doubler un dans une zone à 110 km/h alors que j'étais à 100 !!
La seule moto que j'ai pu "croiser", à vrai dire doubler, respectait les -20 km/h --> :thumbsup: :thumbsup:
:cheers: :cheers:
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Donc pas toi !? :lol:
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Si justement .. j'ai respecté .
45 min de plus Orleans/Strasbourg en respectant à 95% !!
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Et... qu'est-ce qui de dit que tous ceux que tu as croisés n'étaient pas dans leurs 5% de hors limitation ?
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(http://img1.imagilive.com/0117/libert-et-scurit.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0117/libert-et-scurit.jpg.htm) :siffler:
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Et... qu'est-ce qui de dit que tous ceux que tu as croisés n'étaient pas dans leurs 5% de hors limitation ?
Parce qu'ils me doublaient ... tous !! et pas avec 5 km/h de différence !!
Luther :thumbsup: :thumbsup:
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Petit "CR" sur un jean furygan DH.
Même si il a une gueule atypique, c'est un jean assez passe partout, livré avec protections de hanches, et protections genoux (réglables sur 3 hauteurs)
Les protections sont en 3DO, donc quasi invisibles autant à la marche,que sur la moto ...j'entend par invisibles qu'elles ne se sentent pas et qu'elles ne sont pas gênantes.
Le passage des bottes est étroit sur le sommet de la botte, mais après nickel (Bottes """racing""" Forma et Franck thomas).
Hyper agréable à porter comparé à un Esquad qui est plus "rugueux "sur la peau, mais contrepartie assez épais donc à voir avec les chaleurs estivales.
Les empiècements en aramide sont bien placés et larges
Bon il ne rivalise pas avec un cuir, mais à mon avis, pour le prix il ne faut pas se priver :thumbsup:
Perso 124 € sur le web, avec une ristourne de premier client :thumbsup: que du bon.
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Salut les gars !
Je voulais vous expliquez ma péripétie à moto, je pense que le sujet est adapté malgré que je parles à des convaincue :thumbsup:
13 Mai au petit matin, le temps est frais mais la météo est bonne. Je pars au boulot à moto, une M600 de 1999. Je porte :
-Casque HJC IS17
-Cuir Ixon
-Jean et Bottes Helston
-Gant Helston
Je pars gentillement, madame est froide et j'étais dans les temps donc pas pressé. Bref la vie est belle en gros ^^
J'arrive a 1 kilometre de mon lieu de travail et je rattrape une voiture en ville. Je le vois rouler a 10 km/h bref perdu le type. Je garde mes distances puis je vois la voiture se serrer sur la droite. Nickel j'y vais alors, pas de chance messieur prenait ses distances pour tourner à gauche....
Je fini ma course dans un poteau, les doigts cassé par l'impact avec le poteau, le pied écrasé et le poignet cassé.
J'étais équipé de façons correct, j'ai évité les fractures à l'homoplate, épaules, bras, hanches, et pied.. La seule zone où j'étais équipé de façons peu correct était les mains. C'est le seul endroit où j'ai eu des sequelles de l'accident.
L'accident m'a pourri l'été (3 mois de plâtre + 3 mois de repos) et m'a mis en l'air ma saison de moto sur piste .. Le seul point positif est l'achat que j'ai pu faire via l'économie de sous : une 748
Je ne me plaint pas et je ne m'estime pas non plus chanceux, je ne pense pas être fautif et je ne met pas l'automobiliste en tort pour autant, c'est comme ça..
Mais si ça peut faire réagir certains sur la qualité de l'équipement alors tant mieux. Sans ça je serais probablement fracturé de partout
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Heureux pour toi que tu sembles t'en sortir pas trop mal.
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.. Le seul point positif est l'achat que j'ai pu faire via l'économie de sous : une 748
Heureux que ce ne soit pas plus grave :thumbsup:. tu t'en tires bien.
Par contre, reprendre une 748 8O.... pas sûr que tu fasses des économies sur le long terme :cry:
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une 748
[...] je ne m'estime pas non plus chanceux
T'as bien cité Luther
:D
Plus sérieusement même si ça t'as foutu en l'air ton été, comme tu le dis ça aurait pu être pire
:wink:
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Y a encore des 748 qui roulent? :sm19:
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Cela doit être des faux ! :siffler: Autrement, ce n'est pas crédible ! :D
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Y a encore des 748 qui roulent? :sm19:
Non.
Du coup, l'avantage, c'est que ta pas besoin d'un équipement de protection énorme avec une 748... une paire de chaussures de sécu et de gants pour la bricoler, mais c'est tout. :D
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Je découvre, je n'ai lu que le titre du message "Pourquoi se protéger ?", j'ai cru que c'était sexuel, je suis un peu déçu. :cry:
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:D
:D
:D
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Jipé, tu veux dire que tu as encore besoin de conseils dans le domaine ? :sm19:
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Oui, parce qu'à mon âge, on oublie tout très vite, donc il faut toujours se tenir au courant.
Héééééé oui ... :lol:
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Parce que faut toujours se protéger:
(https://i11.servimg.com/u/f11/12/40/34/80/porc_d10.jpg) (https://servimg.com/view/12403480/553)
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:lol: :lol:
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C'est pour ça qu'il n'y a pas de musulmans en GP. :D
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https://www.motomag.com/Airbag-Dainese-degaine-sa-Smart-jacket-un-modele-autonome-et-abordable.html#.XQ4lAogzbD4 (https://www.motomag.com/Airbag-Dainese-degaine-sa-Smart-jacket-un-modele-autonome-et-abordable.html#.XQ4lAogzbD4)
Les Airbag vont bientôt devenir abordables :thumbsup:
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A voir, par exemple l'air bag Bering ne se montait pas sur les Ducati (les vibrations moteur pouvant le déclencher).
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J'en ai pris un pour ma reprise de la moto vu que j'avais plus d'équipement.
J'en ai profité pour prendre un cuir avec airbag intégré et je m'en suis tiré à plutot bon compte pour 850€ en cumulant plusieurs réduc, sachant que le truc est sorti à 1600€ et qu'un cuir "simple" dainese c'est déjà 500€.
Ca fait 2 mois que je roule avec, il pèse un peu quand on l'enfile, mais une fois en selle, il se fait vite oublier.
Tout fonctionne bien, la batterie tient 8h en roulant et au moins 15j-3 semaines si on ne l'utilise pas.
Je recommande.
https://www.motoblouz.com/vente-blouson-airbag-dainese-misano-d-air-113277.html (https://www.motoblouz.com/vente-blouson-airbag-dainese-misano-d-air-113277.html)
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Vous savez s'il y a un airbag qui est utilisable en TT/enduro/cross ?
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J'en ai pris un pour ma reprise de la moto vu que j'avais plus d'équipement.
J'en ai profité pour prendre un cuir avec airbag intégré et je m'en suis tiré à plutot bon compte pour 850€ en cumulant plusieurs réduc, sachant que le truc est sorti à 1600€ et qu'un cuir "simple" dainese c'est déjà 500€.
Ca fait 2 mois que je roule avec, il pèse un peu quand on l'enfile, mais une fois en selle, il se fait vite oublier.
Tout fonctionne bien, la batterie tient 8h en roulant et au moins 15j-3 semaines si on ne l'utilise pas.
Je recommande.
https://www.motoblouz.com/vente-blouson-airbag-dainese-misano-d-air-113277.html (https://www.motoblouz.com/vente-blouson-airbag-dainese-misano-d-air-113277.html)
En cas de gamelle, tu sais combien coûte le "reconditionnement" de l'airbag ?
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Moins cher que X semaines d’arrêt :D :wink:
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non je n'ai pas reussi à trouver cette info mais je vais demander à Dainese via le support client.
Mais j'imagine que c'est variable en fonction des dégats sur le blouson qu'ils vont réparer également.
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j'avais vu 229 euros pour le reconditionnement...
Je préfère le gilet Hit-Air, juste une cartouche à changer tous les 2 ans.
Vu qu'il est aussi pratiqué en équitation, je pense que ce type de gilet filaire correspond à la question de khycker
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moi j'ai un ixon inmotion, français au passage, autonome, fonction route et piste via application portable, retour chez l'envoyeur au bout de 5 chutes, seul la recharge un peu chère 99 €, a part ça le top, nickel pour la piste :thumbsup: :thumbsup:
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Pour âtre un peu plus complet, super chiant a enfiler avec une combi une pièce (il remonte, aucun maintient ventrale ou similaire), dorsale courte et de niveau 1 seulement....
y'a de très bon points, mais pas encore au top, et surtout pas sur piste (ou certaine chute arrivent sans déclencher l'airbag, y compris en motogp...., d'où l'interêt d'une bonne dorsale, et la compatibilité avec les combi 1 pièce....
Bref, après 1 an et demi avec la version béta, j'ai pas sauté le pas pour prendre le ixon... j'attends les autres modèles sur la même techno, voir ce que ça donne.
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j'ai moyennement confiance dans un système à capteurs, quoiqu'il ait l'air de se déclencher dans plus de circonstances qu'un filaire. La mécanique du hit-air est archi simple. Ma seule expérience : le gilet s'est déclenché quand, à l'arrêt à un feu, une touchette du pare-choc de la voiture qui arrivait derrière a fait basculer la moto. ça surprend :D Mais il est clair que si l'on veut gagner en rapidité de déclenchement, il faut multiplier les capteurs axiaux.
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Vous pouvez m'expliquer le coût global du Ixon ?
Entre le boitier (399€) qui semble être à ajouter en plus de l'airbag + l'abonnement + l'option piste, ça revient à combien au bout ?
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Pour répondre a la question.
(https://i.postimg.cc/gLzq6T9L/IMG-20190706-WA0003.jpg) (https://postimg.cc/gLzq6T9L)
(https://i.postimg.cc/VSZRPDtJ/IMG-20190706-WA0002.jpg) (https://postimg.cc/VSZRPDtJ)
(https://i.postimg.cc/q6NqYsyZ/IMG-20190706-WA0000.jpg) (https://postimg.cc/q6NqYsyZ)
Chute a 40 / 50, un peu trop de puissance dans les phalanges, j'ai perdu l'avant, pas le temps de dire ouf...
Jean kevlar a peine entamé, et encore c'est a cause du téléphone dans la poche, gants à peine rayés, et le cuir un peu griffé. Presque rien ...
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C'est là qu'on regrette de ne pas avoir l'ABS... :cry:
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Ouais... Enfin sur un ss carbu c'est pas facile à trouver :D
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vous prenez pas la tete les gars, et pas trop de questions, faisant de la piste au dcf, un gars est tombé au mans dans la dunlop, air bag ixon, résultat rien ras, aux :oops:24 h après avoir discuté avec l'officiel qui équipe le moto gp, expérimentation faite sur route et piste, 27 cas de déclenchement, aucunes blessures graves a déplorer, la mutuelle es motards le subventionne pour les jeunes permis, bien sur que l'air bag ne résoudra pas tout, mais quand meme, je le répète arretez de vous prendre la tete...... :oops:
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oui c'est vrai, mais les gilets airbags sont ils aussi performants que les combinaisons?
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Gilet airbag sur route ouverte et combinaison sur piste?
Tu hésite pour remplacer le cuir ou tu vas juste le recolorer? :D
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je laisse comme ça, ça fait vachement plus pilote d'usine
:D
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Bonjour, une clavicule suite à une rencontre avec une chicane pas très mobile sur piste.
Du coup je me demande quelles est la top combi air bag et pas trop chère car je dois aussi réparer la Pierobon
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Une bagnole ? :D
Bon rétablissement :cheers:
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j'ai une bagnole, pour le rétablisement ça va aller je serai à 50% pour le trofeo
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Pour ceux qui veulent s'équiper, promo chez motoblouz
https://www.motoblouz.com/vente-gilet-airbag-allshot-airv2-125603.html (https://www.motoblouz.com/vente-gilet-airbag-allshot-airv2-125603.html)
Je l'ai passé il est sympa, ils m'ont fait un test sur un autre modèle (marque helite qui équipe les gendarmes): déclenchement rapide, un peu encombrant pour ce modèle, il m'ont mis 2 coups de batte de baseball dans le dos pour montrer qu'on ne sent rien une fois déclenché :D
Un peu de cinéma mais le produit est bien
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Mouè, perso, un magasin qui a une batte de baseball derrière le comptoir, j'évite :D
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Tu penses bien que je ne l'ai pas vu venir quand il m'a proposé un essai :lol:
Déjà faire péter la bonbonne c'était rigolo, mais la batte qui sort du bureau c'était de la vente forcée...
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Bientôt les bottes obligatoires ? :roll:
http://www.moto-net.com/article/les-bottes-de-moto-bientot-obligatoires.html
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ça me choque pas plus que le port des gants ?
je n'ai subi que 2 glissades à ce jour ( sur piste ) et bien content d'avoir porté des bottes avec protections
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Ça me choque pas d'en porter, sur ce que je fais 99% du temps... ça m'emmerde qu'à nouveau, on l'oblige, on l'inscrive dans la loi, on prévoit des prunes pour les contrevenants, qu'on doive même parfois racheter des bottes "homologuées" (pour ce qui en auraient des vieilles sans étiquettes ad-hoc).
Bref, rien de change, et pas mon avis...
Alors je vois bien les bien pensants .. Bisounours... euh, les autres qui pensent pas comme moi :siffler: sortir du bois et clamer que "c'est vachement bien, on va arrêter de voir des kékés en short, tongs et t-shirt" (ben non, les tongs et le t-shirt sous une dorsale, ça serait légal, sous couvert qu'on ai des gants et les bottes ! ), mais perso, autant je roule à moto équipé des pieds à la tête (casque intégral en fibres, gants coqués, bottes renforcées, dorsale homologuée 1621-2, blouson cuir ou cordura moto, pantalon cordura... ou au pire jean) dans 99% des cas, autant une telle interdiction me ferait chier.
Quand je sors la meule pour faire 500m aller lui regonfler les pneus à la station service du coin, ou lui refaire une beauté à la station de lavage, que je fais 2km à 30 à l'heure pour rallier la plage ou le resto le plus proche en mode musarde, j'aime à pouvoir NE PAS M'EQUIPER comme Goldorak si ça me chante.
C'est vrai quoi, je sais très bien que pas équipé je suis "à poil" et je roule en conséquence (autant que je peux rouler comme un con genou par terre avec une combi de piste :siffler:) ; j'adapte ma tenue aux circonstances.
Après, on va me sortir que "Oui, mais si tu te plantes en short et que tu finis en pizza étalée sur le bitume, c'est kiki paye ? C'est nous, parce que la sécu... patati patata".
Ouais, et si toi tu fumes, tu bois, que t'es un adeptes de la malbouffe à faire du gras, que du skies en hors piste, que tu te noies sur une plage pas surveillée, que tu baises à couilles rabattues sans capote, que tu te laves les mains 2 fois par mois, que t'es adepte du base-jump,... tu crois que MES cotisations à la sécu. vont pas te servir s'il t'arrive un truc ?!?!
Alors on fait quoi ? Tu m'obliges à rouler équipé (aujourd'hui d'une dorsale et de gants, demain d'un blouson homologué, d'un futal, d'un gilet airbag, d'un brace-neck, d'un gilet-GPS connecté à détecteur de choc et signalement autonome ?), et moi je t'interdis de fumer, de skier, de bouffer plus de 1500kcal/j., baiser, etc... ou on compte (encore un peu) sur l'intelligence et le libre arbitre ? :?
Et puis le môme en 50cc (donc moins de 125cc, t'as bien compté), qui n'a pas l'expérience de la gamelle, la perte d'un proche dans un accident de la route, ou simplement l'instinct de survie de toi le vieux sage, tu trouves normal qu'il n'ai lui pas -par cette proposition de loi- l'obligation de s'équiper ?
Et dire que certains réclament pour une baisse de la TVA sur les équipements de sécurités à 5.5% au lieu de 20.6 [...] alors qu'on parle d'obligation, sans même avoir abordé cet aspect de la question... :roll:
[...]
Bref, bienvenu dans le monde de l'infantilisation et la déresponsabilisation de l'individu : un jour, il y aura une loi pour obliger les gens à se brosser les dents, voire une loi pour interdire le 2 roue motorisé, ce véhicule si dangereux à conduire...
Monde de merde quoi ! :ranting:
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Ça me choque pas d'en porter, sur ce que je fais 99% du temps... ça m'emmerde qu'à nouveau, on l'oblige,
Valà, tout pareil.
Bon, pour relativiser, c'est une proposition qui vient de 10 députés LR (sur 577).
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Le problème, c'est qu'il y'en a toujours une poignée de cons (quelque soit leur appartenance) pour proposer ce genre de chose ; on certes peut espérer sur ce coup là qu'avec les Playmobil en majorité au gouvernement, qui ne votent que pour les amendements issus de leur propre parti, ça ne passe pas. Mais rien ne nous dit pour autant qu'ils (les majoritaires) vont pas avoir la même idée (ou pire) dans 3 ou 6 mois.
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Un truc qui ne me choquerait pas (et même, si, si, que je trouverais bien), c'est que tout équipement se présentant comme "ayant vocation à protéger" fasse l'objet d'une norme assurant qu'effectivement, la protection est bien effective.
(grosso modo, qu'on évite de vendre des blousons ressemblant à des blousons de moto mais qui protègent que dalle).
Par contre, sans en imposer le port aux usagers ! Si incitation il doit y avoir, ça peut passer par ex. par une réduction de la franchise en cas d'accident corporel (et de port desdits équipements au moment de l'accident, évidemment).
Ca évite de rajouter encore une obligation, et donc des contrôles, des sanctions, etc, etc (franchement, les forces de l'ordre ont autre chose à foutre) et permettre à chacun de faire son choix en connaissance de cause.
Et en même temps, probablement, d'augmenter le taux d'équipements protecteurs chez les usagers.
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Il va y avoir 2 ans déjà que j’ai éperonné un chevreuil. Sans mes bottes, pas sûr que je marcherais déjà...
Si ça peut permettre à d’autres de continuer à marcher, pourquoi pas.
Même si je comprends que le côté répressif puisse faire mal au Luc.
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Malheureusement il faut toujours légiférer pour une minorité de crétins qui n'ont aucun bon sens. Comme pour l'alcool, avant les mecs prenait la route avec 5 grammes, normal...
S'équiper paraît si évident en moto, cela fait parti de ce mode de locomotion pour ma part.
Et si c'est juste pour faire 1 ou 2 kilomètres jusque dans le bourg, le vélo remplace avantageusement la moto... D'ailleurs ou se situerait le plaisir sur tel trajet?
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Ouais, malgre la repression en la matiere, les alcooliques sont toujours alcooliques, et et il n'est pas rare qu'ils roulent sans permis... On peut donc continuer a legiferer...
Phil
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Si je n'avais pas mis mes bottes pour un trajet de seulement quelques kms en ville pour aller en cours il y a 7ans, je n'aurais plus de pied droit... Donc égoistement, obligatoire ou pas, je m'en fou, ça ne me change rien.
Par contre, cette manie de rendre tout obligatoire me casse vraiment les couilles.... Faire de la prévention oui (et c'est très bien fait sur le permis), mais après, faut laisser faire la sélection naturelle.
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On achève bien les chevaux…. :siffler:
:lol:
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Pas pour faire des bottes en tout cas. :D
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Il y a quelques jours, j’étais a Bordeaux en bagnole et j'avoue que celui là il m'a bien fait rire :D
Bon 500 mètres plus loin il y avait les mib, et devinez quoi?
Ils se sont fait arrêter :laughing:
(https://i.postimg.cc/BPGqnr24/IMG-2141.jpg) (https://postimg.cc/BPGqnr24)