Sujet: Restauration 350 Desmo: cette fois c'est parti

[PourMa350]

Bonjour 

Quelques nouvelles...
Tout d'abord j'ai récupéré mon bloc moteur ressoudé. Bon pour le moment ç'est pas encore montrable , la soudure est pas bien jolie. Un peu de travail de meulage en perspective... et ensuite ça devrait le faire.

Sinon j'ai acquis un kit d'hélicoil, et hier on s'est attaqué à la réfection des filetages. Première étape perçage des filetages abîmés, en commençant par la culasse.
La technique que l'on a utilisée est laborieuse, mais donne des résultats corrects de centrage et d'axe...
L'idée est d'utiliser comme référence le plan du porte pièce de la perceuse à colonne, via une cornière, et de bloquer la culasse entre le pied et la cornière via un savant empilage de cales... allez une photo sera plus explicite:




Pour certains perçage ça se fait bien, pour d'autres c'est plus difficile de bien placer la culasse.
Et comme mon mécano me conseille fortement de passer par tout les filetages quelque soit leur état, y'a du travail.
Là, les 3 filetages côté prise de compte tours sont percés, et 5 filetages des cache culbu... On est loin du compte. Mais, magique,  , semaine prochaine tout sera percé et taraudé!! Mon mécano va s'en charger pour moi !!
L'aime pas la télé le soir et préfère son atelier... Je vais pas me plaindre!!

Il restera à poser les hélicoils '2D' que je n'ai pas encore reçus. Mon kit n'a que des 1D que je trouve un peu courts.
Et enfin se lancer dans la même opération pour les filetages du bloc...

A bientôt

[gigi92]

excuse mon ignorance mais 1D vs 2D ? c'est la longueur des hélicoils ?

tu refais tous le filets même ceux qui sont pas abîmés ?

[PourMa350]

Ah pardon, j'étais dans mon truc. Oui apparemment la longueur des hélicoils est donnée en nombre de diamètres: 1x 1.5x 2x etc.
Et entre temps j'ai reçu mes 2xd (donc en principe 12mm puisque c'est un diamètre de 6mm):



Je les trouve toujours un peu courts pour 12mm... Je vérifierai. Mais bon c'est probablement bien suffisant.

Au passage on aperçoit sur la photo les amorces de casse de la languette qui permet de visser l'insert dans son logement...

[philb]

Super ton turbo tourne bien.....
Ton mécano tu peux le soigner,pas trop quand même ,si ses mollets enflent il ne fera pas du bon boulot

[PourMa350]

@Philb: Ce serait pas de chance qu'il me sabote le boulot... ça n'a pas l'air d'être son genre...

Pour les helicoils, j'ai mesuré et je suis tombé sur une longueur de moins de 9mm, même pas 1.5d  Alors evidemment je ronchonne, d'autant plus que dans de l'alu il faut prévoir entre 1.5 et 2 d de taraudage à ce que j'ai lu.
Mais en continuant les recherches je me suis rendu compte que la mesure que j'ai faite ne vaux rien. Il faut mesurer une fois posé... il semble bien que le diamètre de taraudage est inférieur au diamètre au repos de l'helicoil ce qui lui impose de s'étirer quand on le pose, et ça aurait une certaine logique pour que l'insert reste bien en place... A vérifier...

[Anakin3030]

Mets le sur une vis et mesure.
Sinon belle avancée bravo.
Au taf 

[PourMa350]

Bonjour,

Quelques nouvelles... ça avance doucement ces jours, car pas mal de sessions d'atelier ont sautées.
Mais tout de même: les hélicoils sont à peu près tous posés. Et effectivement ils s'allongent une fois dans leur logement.

Prochaine étape le remplacement des roulements. Ils sont commandés depuis une semaine chez 123roulement, mais pour le moment la commande n'est toujours pas expédiée. 4 des types de roulement ne sont apparemment pas en stock. Patience...

A bientôt !

[Anakin3030]

Salut.
Sans blague..... C'est du courant.
C'est dispo chez tous les revendeurs classiques.

[palero]

Salut,

Pour info.
J'ai trouvé cette photo sur LBC.

Bonne bricole.

[Anakin3030]

Perso au stade où il en est le père "pour ma 350" je monte du neuf en roulements.
Bon week end à tous ici grand beau le soleil fait plaisir à revoir.

[palero]

Je suis d'accord.
Je trouve la photo utile pour les références des roulements.
Les roulements ne coûtent pas cher.
Ils faut absolument remonter avec des roulements neufs.

[gigi92]

Quand j'ai commandé les miens j'avais fait un tableau avec les références et avec un comparatif des prix (123 c'est le plus compétitif surtout que parfois il font des réductions)



Après sur l'image du LBC  il parle de garder l’étanchéité d'un coté sur certains en plus du 6204, j'ai un doute sur l'utilité les miens ne l'étaient pas et c'est comme ça sur plusieurs sites de VPC spécialisées mais bon possible une erreur...

NB: tarif pour du SKF en C3

[PourMa350]

Re

Pour le budget, je suis effectivement sur un peu moins de 160€ y compris deux trois broutilles et port offert. Et je préfère mettre du neuf
D'après le site il manque les roulements de vilo, celui étanche de sortie de boite, et les 6203 ce qui me surprend un peu plus...
Ils annoncent une semaine de délai... à partir de lundi ils auront dépassé le délai... 

[Anakin3030]

Le problème avec ces sites c'est que parfois ils n'ont pas en stock, tu paies, et ils reçoivent quand ils reçoivent........et toi tu attends.
J'ai eu le coup une fois pour une belle somme sur une restauration, ha ils m'ont livré toute la commande.........., mais non content de n'avoir pas le stock à jour, le délai n'était pas non plus "à jour".
Maintenant j'envoie un mail demandant la confirmation de la présence physique de mon panier dans le stock, ainsi qu'une date de livraison.
En avant commande ç'est un plus je trouve.
Allez patience.

[PourMa350]

Bonjour
J'ai contacté hier 123roulements, et normalement ils seront livrés vendredi et moi dans la foulée... On verrra.
Et il faut bien dire que je ne suis pas à une semaine près !!

[PourMa350]

Alors, finalement toujours pas de roulements. Pourtant on y était presque !
J'ai appelé hier 123roulement, car une référence manquait toujours. Du coup ils m'offrent le remplacement de ces trois roulements SKF par du FAG qui sont un peu plus chers. Et ils m'offrent également l'envoi par Chronopost, en me confirmant que du coup je serai livré aujourd'hui.
Mais hier soir Chronopost m'annonce par SMS une livraison lundi. Pas grave, mais ce n'était pas ce que l'on m'avait annoncé.
Finalement ce matin tôt nouveau SMS, le livreur est en route. Mais pas de bol, je ne l'ai pas vu arriver. Et je rate aussi l'appel du livreur qui est en bas de chez moi sans doute. Impossible de le recontacter moins de 10 minutes après son appel... le colis est reparti avec lui!
Il doit maintenant être déposé quelque part dans un point relais...
Quand ça veut pas, ça veut pas...
Bonne bricole à vous !

[Anakin3030]

Bienvenue dans le monde magique de la  vpc livrée à domicile.... .... Vous avez dit service ? 

[PourMa350]

Après quelques autres péripéties les roulements sont enfin chez moi
Le remontage du bas moteur va pouvoir commencer... et ensuite il faudra bien que je commande ma bielle...
Bonne journée !

[philb]

Et ben voila.
Ca s'arrange.
Avec tes roues Le Mans ça va dépoter
Je ne savais pas que tu devais changer la bielle,mauvaise nouvelle .
Encore faut-il en trouver une en état.
Bon courage.

[PourMa350]

Bonjour Philb

Ben pour la bielle, je vais en acheter une neuve chez Vintage et la faire monter par le Zoye. un peu plus de 400 € le tout... j'imagine faire ça au mois de mai.
Pour les roulements, les voici:



D'ailleurs petite question: les roulements 7202-bep du couple conique sont de type 'contact angulaire'. Du coup il faut les remonter 'opposés' ?  dans un ordre particulier ?

Et puis, qu'est-ce que vous faites ici? Allllleeez, tous au Taf !!!

[gigi92]

Oui pour les roulements 7202 il y a un sens de montage et effectivement en opposé, j'avais +- expliqué sur mon post : faut les extraire par le haut.

[PourMa350]

Merci Gigi pour la confirmation. Je ferai attention lors du remontage de cette partie.

Pour le moment je n'ai monté que les roulements 16004 de la cloche d'embrayage. Il m'en reste donc encore 12 !
Mais avant de les mettre en place, il faut que je nettoie soigneusement les pièces pour enlever toutes les microbilles qui ne seraient pas parties à la 'soufflette'
De ce côté là pas de soucis, juste un peu de travail.
Par contre côté piston/cylindre c'est moins joyeux. Je n'avais pas encore mesuré  et les résultats ne sont pas brillants... Si le cylindre n'est pas trop mal, le piston (76,4 donc première côte réparation) et surtout les segments sont bien fatigués. Le jeu à la coupe dépasse largement le millimètre, et même deux millimètres pour le racleur.
On est loin des valeurs préconisées par la RT.
Une nouvelle variable dans les choix à faire...
A bientôt !

[Anakin3030]

Pour ce roulement oscillant regarde attentivement le plan en coupe de la rt tu as le sens de montage en cas de doute.
Pour les microbilles soigne le nettoyage..... Karcher partout etc etc.
Au taf

[gigi92]

bon c'est malin vous m'avez mis le doute ... du coup contrôle.

Alors ces roulements à contact oblique, ont d'un coté une lèvre sur la bague extérieure et pas de l'autre :
 
photo des origines avec en haut la lèvre (les nouveaux sont légèrement différents)

Du coté où il n'y a pas la lèvre si on "tire" sur le bague du centre tout l'intérieur du roulement va venir.
C'est ce que j'avais expliqué pour le démontage : il faudra aussi extraire la bague extérieure car ils sont montés avec la lèvre à l'intérieur de la cage comme ça :



Sur mon montage c'était comme ça...

[PourMa350]

Merci à vous.

Effectivement en regardant bien la RT on voit le sens de montage:




Donc si je comprends bien: l'appui sur la bague intérieure vers l'extérieur, et l'appui sur la bague extérieure vers l'intérieur...

[Anakin3030]

Monte comme c'est marqué.
Et nettoie bien tes carters. 

[philb]

Et Anakin,tu baisses là....
Et alors ,tu n'as pas dit "au taf" ,qu'est-ce qui t'arrive?

Plaisanterie à part ça fait plaisir de voir comment des amateurs comme vous Gigi et Pourma s'appliquent et font le travail du mieux qu'ils peuvent.
Pourquoi je dis ça?
Je bricole en ce moment ma dernière acquisition.
La carburation ne me convenait pas.
Quand j'ai vu l'état du robinet d'essence et d'autres parties et que la réponse de pros(facture) a été de placer un filtre supplémentaire alors qu'il y en a déjà dans
le réservoir ,plus le manque de nettoyage des périphériques,je me dis qu'il vaut vraiment mieux prendre son temps et le faire soi-même  .
Il ne faut pas tous les mettre dans le même sac mais quand même.

Il n'ont pas plaint les roulements sur nos monos,ça va glisser comme sur une toile cirée....

Allez,au taf!

[gigi92]

Bon, pour revenir sur le montage des roulements et pour les générations futures (les photos restent apparemment).
Comme sur l'image de la RT l'appui sur la bague intérieure vers l'extérieur, et l'appui sur la bague extérieure vers l'intérieur.

Trouvé sur le site servizio la photo du montage avec les roulements "next gen"


La première photo correspond à la face "appui sur la bague extérieure" (roulement du haut sur ma photo de ceux de l'époque).
Sur la deuxième photo on devine que le roulement est dans l'autre sens.
L'autre face du roulement :


là normalement la boucle est bouclée.

[gigi92]

Pourma350 je suis tombé par hasard sur ce fabriquant de pistons je ne connais pas la qualité mais en tout cas les prix sont très bons .... ils ont ta ref en 76,6 à creuser à mon avis...

https://www.gandini-industria.it/catalog/pistons/vehicles-brake-compressors-and-industrial-engines/ducati 

[PourMa350]

Merci Gigi

Effectivement les prix sont attractifs... vu les diamètres ça ne doit pas être les mêmes pistons que ceux proposés par Ducati Vintage.
Par contre je ne suis pas sûr qu'ils prennent des commandes de particuliers.
Je viens de leur laisser un message, on verra ce qu'il en est...