Sujet: Problème de démarrage sur 1000DS

[DarkNight]

780€ réglé et posé chez Dom à Mototeam si mes souvenir sont bon

[toutounet22]

Si c'est bien un problème de richesse (juste pendant la phase de démarrage en ce qui me concerne) , je me demande si il ne faudrait pas trouver une astuce pour tromper le calculateur : faire croire que le TPS est plus ouvert qu'il ne l'est en réalité pour forcé le calculo à enrichir plus, sans que les papillons soient + ouverts pour autant.
En fait, il faudrait faire un petit montage permettant de jouer sur la valeur de résistance renvoyée par le TPS.
Il faudrait que je prenne le temps de faire la manip, en cas de succès : je fais breveter: je sens que je vais me faire des C... en Or  .

Si je me base sur les 780 € de Dark, je vous fais le truc à 700, ça vous va? 

[BenoiX]

Pas sûr que ce soit un problème de richesse.

Sur le 1000DS je sais pas, mais sur les 999 le démarrage à froid est délicat à cause de l'avance à l'allumage qui est trop importante. Elle est de 10° environ, c'est-à-dire qu'il n'y a pas de stratégie particulière d'allumage pendant la phase de démarrage.

Chez MM Competition Systems (fabricant des ECU Nemesis, branche compétition de Magnetti-Marelli), ils utilisent une avance de 4° seulement pendant le démarrage, et il paraît que ça va beaucoup beaucoup mieux. Et dès que le moteur est lancé, l'avance revient à une valeur normale ~10°.

Peut-être qu'Ultimap fait la même chose, c'est pas dur à implémenter dans le calculateur.

[toutounet22]

C'est sur qu'il doit  être judicieux de diminuer l'avance,  vu la vitesse de rotation du moteur pendant la phase de lancement.
Mais sur le 1000DS, certains (dont moi  ) ont surtout des problèmes quand il fait froid, c'est pour ça que je pensais à la richesse.
D'autant que Dark nous avait dit que son ultimap avait une cartographie qui augmentait la richesse à froid (par rapport à l'origine).

Après quand on est dans des conditions limites, tout ce qui peut favoriser le démarrage est bon à prendre.

Ce que je ne comprend pas, c'est (comme je l'explique plus haut) que je n'ai le problème que lors du démarrage et si la moto n'a pas été utilisée pendant plusieurs jours. 
Si , avec la poignée des gaz, je maintiens les papillons plus ouverts que ne le permet le levier de ralenti accéléré, ça part, sauf que je n'aime pas du tout que le moteur démarre dans les tours alors qu'il est froid. 

[THE FOX]

Ce que je ne comprend pas, c'est (comme je l'explique plus haut) que je n'ai le problème que lors du démarrage et si la moto n'a pas été utilisée pendant plusieurs jours. 
Si , avec la poignée des gaz, je maintiens les papillons plus ouverts que ne le permet le levier de ralenti accéléré, ça part, sauf que je n'aime pas du tout que le moteur démarre dans les tours alors qu'il est froid. 

il n'y a pas un moyen pour augmenter la course des papillons avec le levier de ralenti

[Philuxe]

j ai essayé la methode a toutounet, j ai l impression que dans mon cas ca la noie.

a ce jour pour moi ce qui marche le mieux c est le levier presque a fond (apres changement de la batterie bien sur)

[Philuxe]

780€ réglé et posé chez Dom à Mototeam si mes souvenir sont bon

est ce que c est facile amonter soit meme si on commande le boitier avec une map pre programmée ?



et not manuel d'atelier pour noel 

[toutounet22]

Ce que je ne comprend pas, c'est (comme je l'explique plus haut) que je n'ai le problème que lors du démarrage et si la moto n'a pas été utilisée pendant plusieurs jours. 
Si , avec la poignée des gaz, je maintiens les papillons plus ouverts que ne le permet le levier de ralenti accéléré, ça part, sauf que je n'aime pas du tout que le moteur démarre dans les tours alors qu'il est froid. 

il n'y a pas un moyen pour augmenter la course des papillons avec le levier de ralenti

Non, si on règle le câble  pour augmenter la course des papillons avec le levier tiré à fond, quand le levier sera remis au neutre, ça va impacter le régime de ralenti (qui sera trop haut).
Peut-être mettre juste une petite câle sur le câble de ralenti accéléré, au niveau de l'entrainement des papillons, câle que l'on enlève dès que le moteur tourne.

[nykow]

Pareil que Philuxe, si je remets des gaz avec le starter tiré à fond elle se coupe direct 

donc après avoir remis ma batterie chargée ( oui je joue toujours avec les 2 une en charge et une sur la moto ) Browwaaaa direct avec un peu de starter 

[DarkNight]

L'Ultimap gère différemment la phase de démarrage c'est une certitude. Après richesse ou avance de phase je pourrais pas le garantir donc je préfère pas m'avancer.

Pour un montage en solitaire d'un Ultimap je sais que mon mécano a du brancher la valise pour mettre en phase l'Ultimap et le compteur (qui possède une grande partie de l'électronique) et que ça n'avait pas été plug and play.

Au pire tu demande à passer par un mécano qui accepte de faire la manip. Pour ma part le gars chez qui j'ai fait monté l'Ultimap c'est sa première fois mais Dom de Mototeam lui a filé toutes les billes qui vont bien 

Quand au manuel d'atelier faut que je me décide à le scanner full au taff je suis vraiment une grosse feignasse en ce moment mais je dois avoir les premiers chapitres de déjà fait 

PS : au prochain changement de batterie je vous fait une photo de l'Ultimap il est 3 a 4 fois plus épais que le CDI d'origine 

[raf]

coucou,en parlant d'avoir du mal a demarrer....
J'ai du prendre ma bécane pour aller au boulot hier,ma BAR ayant des soucis en ce moment. J'ai vérifié la charge avant de partir "nickel" il fait dans les 5 degrés dans mon garage en cette période, ma monster est partie sans rechigner le problème est arrivé quand j'ai voulu repartir de mon taf (-9° quand même ) Ben la plus rien nada le grand vide...........
Donc le froid n'est pas bien supporté par nos belles :  on s'en doutait,merci 
Même l'année dernière au mois d'aout dans la nuit (10°) j'avais remarqué qu'elle avait une légère hésitation au moment du redémarrage.....
le souci n'est pas la batterie en elle même je pense ,vu que j'ai un"accus guard" et qu'elle est toujours chargée a donf..
D'après moi il y a beaucoup de déperdition dans le circuit ou la batterie est quand même sous dimensionnée.. C'est bête je ne me souviens plus du nombre d'ampérage que j'avais sur mon VTR (gros bicylindre) mais il partait par tout les temps.Je vais essayer de retrouver cette indication histoire de comparer l'ampérage des  batteries ...et d'éliminer cette possibilite

[toutounet22]

quand j'ai voulu repartir de mon taf (-9° quand même ) Ben la plus rien nada le grand vide...........

Par -9,  et tu ne lui avais même pas mis une p'tite laine?  m'étonne pas qu'elle se soit vengée

[raf]

C'est clair qu'elle s'est vengée,cette semaine j'ai fini mon taf a minuit et elle n'a pas trop appréciée.........Par contre j'ai un collègue qui vient en japanouillerie custom et la sienne demarre sans souci 
que la vie est mal faite......
Avoir un custom japonais et partir sans probleme ou avoir une belle italienne et marcher......                                :
Bon sang,il est ou le réchauffement de la planète ?   

[tatane]

DTC

[toutounet22]

DTC

Non, non, là ça  compte pas 

Il a demandé:   "il est ou"  et non pas "il est où ".

Il est ou il n'est pas (le réchauffement de la planète) 

[Ron]

   Bon je confirme que c'est bien le froid et rien d'autre qui empêche nos machines de démarrer en ce moment.  Même avec une batterie neuve et chargée c'est "circulez y'a rien à voir"!  Par contre dès que je la démarre aux pinces avec ma voiture qui tourne et bien elle craque presque immédiatement. Donc cela signifie t-il que l'intensité des batteries est trop juste en ce moment ou pour nos bi 992 DS?

Bon au moins je m'inquiète plus avec un pseudo-souci de démarreur ou charbons...

[toutounet22]

Peut-être pas seulement la capacité de nos batteries, puisque Dark-Night semble mieux démarrer par temps froid avec un ECU Ultimap.

N'empêche que nos batteries sont  dimensionnées juste ce qu'il faut pour assurer correctement leurs rôles avec des températures clémentes. Alors évidemment, dès que les T° chutent, nos batteries n'assurent plus (puisqu'elles perdent de leur capacité avec le froid).

Ils ont dû faire une enquête chez Ducati et se rendre compte que les Ducatistes ne roulaient pas en hiver     donc, inutile de leur mettre des grosses batteries. 

Et tout ça, c'est pour des problèmes d'encombrement et de poids (peut-être de coût également).
Dans les années 80, on montait des batteries de 40 A sur des grosses cylindrées (genre 750 cc).  Là, on a droit à 12 A pour 1000 cc ( et qui plus est, 500 cc unitaire, donc plus dur à faire tourner que des 4 cylindres).  Et nos pauvres batteries  doivent continuer à fournir suffisemment pour alimenter correctement  l'électronique pendant le démarrage.

alors, même si les démarreurs actuels ont un meilleur rendement (quoi que, j'ai un doute) qu'il y a 20 ans, nos batteries sont certainement sous-dimensionnées pour faire face aux températures hivernales.  On a encore de la chance, on pourrait habiter en  Sibérie   

[toutounet22]

Euh, l'autre, là, il nous cherche     



On dit " vieux con ", mais con on l'est par nature, le probleme c'est qu'avec l'age ca ne s'arrange pas 

Non, non, quand j'étais jeune, je n'étais pas con, je le suis devenu il n'y a pas si longtemps.   Finalement, je suis donc un jeune con

[Prowler]

37 pages sur la fiabilité douteuse du 1000DS, 1à pages sur ses incapacités chronique à démarrer dès qu'il fait moins de 15°C, mais quand est ce que vous les brulez vos merdes ?

Ah, vous attendez qu'elles prennent feu toute seule... 

Va falloir attendre le printemps alors, qu'elles veuillent bien démarrer quand même 

[Philuxe]

si c etait juste une probleme de richesse on aurait pas l'impression d'avoir un démarreur qui peine, certes elle démarrerait mal aussi mais le démarreur entrainerait bien le moteur qd meme.

[toutounet22]

si c etait juste une probleme de richesse on aurait pas l'impression d'avoir un démarreur qui peine, certes elle démarrerait mal aussi mais le démarreur entrainerait bien le moteur qd meme.

Sur la mienne, avec les T° basses actuelles,  ça  ne donne pas l'impression que le démarreur peine, mais il faut quand même s'acharner avant qu'elle ne craque. Elle a peut-être pas envie d'aller se promener. 

Prowler, cette rubrique étant réservée aux possesseurs de 1000DS, pas aux ex 
on t'accepte quand même ici,  mais pas de remarques désobligeantes         

[bostrom]

Ma sport 1000 demarre du premier coup même avec des Températures négative

C'est donc bien vos motos qui ont un soucis 

[nykow]

Toujours le même problème aujourd'hui  elle a démarré avec le booster mais difficilement

Je l'ai laissée se refroidir pendant 3 h je l'ai démarré de suite donc pas de problème de démarreur ou cas que ce soit 

Vraiment un sous dimensionnement de la batterie, ou un défaut dans les configs du CDI lors des T° basses la richesse au démarrage .....

Bostrom on verra quand ton ton brêlon aura 5 ans 

et ton T4 il démarre ??? 

[bostrom]

Bostrom on verra quand ton ton brêlon aura 5 ans 

et ton T4 il démarre ??? 

Ok je prends le pari

Le t4 nickel  enfin je sais pas y reste plus grand chose sur la moto

[jhakawa76]

1000 DS et 1098 même combat !!!! ca fait 3 jours que je tente ma chance en passant devant le garage...mais elle fait grève de démarrage..ca tourne 2 ou 3 fois tout mou ..puis..pschhhht voyant moteur et plus personne....Il va falloir que j'investisse dans un kick ou quoi 

Je comprend mieux pourquoi il y a un indicateur de tension de batterie sur les Ducat' ...c'est pas un gadget....

[flopy]

jm'imcruste mais j'ai le même problème que vous avec un 800 ssie 2005, je ne roule que le week end, je branche un chargeur de batterie permanent la semaine.
Là je n'ai pas roulé depuis environ 3 semaines et bien samedi, j'ai voulu la démarrer rien, j'ai preque vider la batterie avant de la recharger de nouveau pour enfin l'entendre !!!
Avant sur ma japonnaise (bandit 1200 et même utilisation week end) j'avais résolu le problème en montant une batterie de 12 amp au lieu de 10.
Peut être c'est la solution ?

nicolas

[nykow]

Hey c'est le climat du Norrrrrrd 

[toutounet22]

Ma sport 1000 demarre du premier coup même avec des Températures négative

C'est donc bien vos motos qui ont un soucis 

Tu as une batterie de quelle capacité de  sur ta sport 1000?
Sinon, cartographie différente sur la sport 1000?
Et le froid chez toi, il est sec ou humide?  Je pense que froid+humide, cela n'arrange pas les choses.

[nykow]

pis tu sais un 1000DS avec embrayage à huile je suis pas sûr que ce soit un vrai 1000DS 

[Philuxe]

Ma sport 1000 demarre du premier coup même avec des Températures négative

C'est donc bien vos motos qui ont un soucis 

ta moto dort dans un box j'imagine, si c est le cas, je n'ai moi non plus pas l'ombre d'un probleme dans ce cas.
Laisse la une nuit dehors pour tester