Forum Planete Ducati

Divers => Le Comptoir => Discussion démarrée par: roubigno le 24 octobre 2010, 17H 33mn 19s

Titre: contrôle technique
Posté par: roubigno le 24 octobre 2010, 17H 33mn 19s
   Répétez après moi :"  déprofondis mordicus du cycle,amen".......le cyclamen ça porte bien son nom pour une fleur mortuaire  :ranting:
Pfffffffff,mais qu'ai-je fais au bon dieu pour mériter cela....(nous dirons les prochains recalés),donc là ça a le mérite d'être clair  ce qui m'intrigue ce sont les normes de bruit admises,le reste ça semble pas trop chiant,mais que penser d'une pêtoire refaite de A a Z avec des pièces "perfo" dans le genre gros freins,diamètre des roues modifié,etc...Pour valider ces contrôles aurons-nous affaire à un stagiaire récement sorti de l'école vétérinaire,d'une caissière virée de chez carouf et reclassée pour la cause ou enfin un chic type,mécanicien de son état,ouvert à la cause FFMC ? :siffler:

Film insitutionnel Actia Muller Contrôle technique Moto (http://www.youtube.com/watch?v=W5ftxASW47k#)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nismo35 le 25 octobre 2010, 12H 41mn 15s
 8O 8O 8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 25 octobre 2010, 12H 59mn 34s
 :ranting: 8O :ranting:

Connaissais le banc de puissance mobile pour les mecs qui saignent leur moto lors des meeting mais ça... ça fait peur ... surtout le mécano en chemise blanche...  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 25 octobre 2010, 13H 00mn 59s
C'est peut-être tout simplement le commercial ...  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 25 octobre 2010, 13H 02mn 43s
Il y a moyen... il y a de l'argent à faire avec cette potentielle réglementation... les marchés sont ouverts...

Jamais vous passerez mon D4! Jamais!  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: X@V le 25 octobre 2010, 13H 21mn 05s
Hummm... Contrôle des pressions, contrôles des freins, inspection visuelle... ça ressemble à la "petite" révision dans un DS, nan ?  :D

Celle à 490 Euros   :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 25 octobre 2010, 17H 27mn 53s
Meuh non, ça ressemble au controle gratuit de printemps (celui lors duquel ils te détectent plein de pièces d'usures nazes pour t'offriri 20% dessus), sauf que là, ce sera payant et obligatoire.  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 25 octobre 2010, 17H 40mn 32s
N'empêche, pour que des mecs investissent la dedans, c'est qu'il doit y a voir un putain de potentiel ..  8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 25 octobre 2010, 17H 44mn 11s
surtout que ça doit être bien chero l'engin !!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Al flimstar le 25 octobre 2010, 17H 53mn 12s
j'espère au moins qu'ils seront bien formés, ça me ferait chier d'avoir à me justifier de l'absence de ceinture sécurité et d'un défaut de parallèlisme sur ma moto.

j'ai hate de passer le CT avec une moto de 1973, ça va être cocasse

allez, il reste encore un peu de laine à tondre.... le gilet jaune obligatoire et le triangle rangé DTC?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 25 octobre 2010, 17H 57mn 14s
Oui un super gilet jaune avec un beau "Ducati Corse 46" reflechissant   :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 25 octobre 2010, 18H 01mn 11s
quand je vois des blaireaux motards avec le gilet jaune, j'ai envie de leur jeter des cailloux  :sm19: :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 25 octobre 2010, 19H 02mn 38s
Surtout quand ils ont 2 roues devant, pas de gants, un short et se comportent comme des connards  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 25 octobre 2010, 19H 48mn 14s
 8O 8O 8O

oh put***, je vous plains, meme chez nous ou ils sont déjà bien chiant sur certaines choses, on a pas le droit au controle mobile. Z'ont pas le droit...

je compatis.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 19H 53mn 54s
Pas de contrôle de vitesse ou de puissance pour les gros cubes ?  :P ou le mec il a peur de se vautrer à 299  :lol: :lol:
Sinon bonjour la pub pour vendre des stations mobiles !!Un point faible quand même : le groupe électrogène  :sm19: :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SamC le 25 octobre 2010, 20H 06mn 03s
Remarque ça peut être le bon truc si t'as le moteur qui est pret à rendre l'âme, suffti juste qu'il casse sur le banc  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 20H 15mn 09s
On débranche une durite et hop plein d'huile partout... par contre pour avoir le macaron du CT...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bostrom le 25 octobre 2010, 20H 26mn 56s
Ils en ont rien a foutre si le moteur lache, y sont assurer pour.

Demande au Contrôleur de ta voiture si ca lui est jamais arrivé qu'une courroie de Distri pète lors d'un contrôle :wink:

Par contre toi t'es content t'as une nouvelle moto :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 25 octobre 2010, 20H 33mn 11s
Ouais ben justement, les vieux mazout fortement kilométrés, ils s'emmerdent pas toujours à faire le controle de mesure de particules, parce que ça se fait pied à la cale à vide... du coup, plutot que de prendre un moteur dans la gueule et plomber leur assurance, ils préfèrent cocher la case "ok".
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 25 octobre 2010, 20H 48mn 50s
Hé hé hé... Mon boulot me fait chier! Je crois que je vais me recycler.....  :sm19:

Rhaaaaa c'est bon je déconne!!!! Pas taper!!!!! Pas taper!!!! :bangin:


Sans dec, bonjour la séance de bricolage avant chaque passage.... Prévoir le passage en hiver, parce que se taper 2 week-ends de démontage/remontage des pots au lieu de rouler quand il fait beau....  :?

Ou alors va faloir être riche et rouler tout le temps avec une moto neuve.....  :siffler:


L'avenir s'annonce radieux les enfants.......  :cry:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: steph le 25 octobre 2010, 21H 15mn 28s
j'ai hate de passer le CT avec une moto de 1973, ça va être cocasse
Tu m'étonnes... :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 22H 16mn 19s
Hé hé hé... Mon boulot me fait chier! Je crois que je vais me recycler.....  :sm19:

Rhaaaaa c'est bon je déconne!!!! Pas taper!!!!! Pas taper!!!! :bangin:


Sans dec, bonjour la séance de bricolage avant chaque passage.... Prévoir le passage en hiver, parce que se taper 2 week-ends de démontage/remontage des pots au lieu de rouler quand il fait beau....  :?

Ou alors va faloir être riche et rouler tout le temps avec une moto neuve.....  :siffler:


L'avenir s'annonce radieux les enfants.......  :cry:
J'arriverai avec les pots d'origine (sur le siège passager : :D) en palabrant que je n'ai pas reçu les fixations,  mais que je remonterai tout etc; etc.. s'il est pas trop bourrin, il me cochera la case  :siffler: :siffler: sinon  :jason2: à son beau garage mobil home  :laughing:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: roubigno le 26 octobre 2010, 09H 38mn 45s
La suite,on en serait presque ému par tant de bienveillance :( Tiens c'est toujours le mème contrôleur :dribble:
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.diagmoto.com%2F&ei=BYTGTJTvH-ig4Qbn4pz9Dw&usg=AFQjCNHEzF5cqq540fVbHdfvtb2D3W0sfA (http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.diagmoto.com%2F&ei=BYTGTJTvH-ig4Qbn4pz9Dw&usg=AFQjCNHEzF5cqq540fVbHdfvtb2D3W0sfA)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 26 octobre 2010, 10H 45mn 08s
Et leurs "convictions" issues de leur site :  :D
NOS CONVICTIONS :

Comme la F.F.M.C. et la F.F.M.,

- DIAGMOTO milite pour l'amélioration des infrastructures routières pour la sécurité des usagers de 2 roues motorisés.

- DIAGMOTO milite pour l'abaissement à 5,5% de la TVA pour les équipements de sécurité !

- DIAGMOTO est contre le contrôle de la puissance des motos,

- DIAGMOTO est pour la légalisation du Full Power,

- DIAGMOTO est contre le contrôle du bruit sur les motos,


DIAGMOTO met en avant le Diagnostic Technique NON OBLIGATOIRE pour favoriser, fiabiliser et séréniser les transactions !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 26 octobre 2010, 11H 08mn 14s
"- DIAGMOTO est contre le contrôle de la puissance des motos, ..."

mais son banc est capable de dire si le véhicule est débridé ou non...

HA
HA
HA...
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 11H 37mn 11s
Ah non, leur démo montrait un controle de vitesse maxi sur un cyclo (cynémomètre et non banc de puissance).  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SHILT57 le 26 octobre 2010, 15H 58mn 52s
...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: X@V le 26 octobre 2010, 19H 14mn 26s
Ce sont des amis, en fait ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fred le 26 octobre 2010, 20H 02mn 59s
A choisir que préférez vous:
Full power et CT obligatoire ou bridé et pas de CT ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 26 octobre 2010, 20H 23mn 29s
Je préfère CT et full  8)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: SamC le 26 octobre 2010, 20H 29mn 16s
Bridé et pas de CT  :thumbsup:

Ben quoi? Le 748R fait 106cv donc juste pile poil quand au 750SS il en est pas encore là  8)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 26 octobre 2010, 21H 06mn 41s
- bridé ou débridé c'est pareil, puisque j'aime ma moto et son moteur pour leur caractère et pas pour leur puissance. Sinon si j'étais à la course à la puissance je serais ps en mostro. Donc, RAB  8)

- CT ou pas c'est pareil je fais partie de ceux qui entretiennent leur moto pour ne pas se péter la gueule et ne pas s'abimer et abimer le matériel plus que pour avoir le-papier-qui-va-bien. Si il faut remonter les pots d'origine pour aller au contrôle, ben je le ferai, pas le choix de toute façon, encore une fois content ou pas, faudra le faire.

Après, question de coût, mais c'est comme prôner la TVA à 5,5 en portant un cax replica le cul dans la graisse, dire qu'on pollue moins ou qu'on prend moins de place, ça serait de la mauvaise foi. Pour ma part je fais de la moto car j'aime ça, et le jour où la contrainte sera trop forte au regard de ma passion j'arrêterai. Pis avec un peu de bol ça tombera avec le moment où je tremblerai trop pour rouler correctement, à cause de l'âge ou de la maladie. Faut rester simple et réaliste.

On n'en est pas à la vignette moto des "vrais" combats. Je ne vois pas pourquoi le CT pour les bagnoles et pas nous.

Pis de toute façon, c'est comme la retraite, comme tout le reste, on aura beau gueuler tout ce qu'on veut, ça viendra. Alors ça sera bridés, CT, fluo, avec des roulettes stabilisatrices, et on trouvera bien encore des gros blaireaux pour rouler en short, des justiciers de la route, des rossi du pâté de pavillons ou des philosophes-justiciers-défenseurs de la cause pour répondre qu'avec ce genre de comportement tout est perdu et que c'est mal d'être négatif, contraire à l'esprit, au groupe (lequel ?), que le pessimisme amène irrémédiablement .... bref.

Peut-être. Mais dans tous les cas, avec ou sans ce genre de comportement, c'est idem. On l'aura dans le cul tôt ou tard. C'est pas ceux qui ont la prétention de représenter une partie des "motards" qui y changeront quoi que ce soit. Il y a assez de connards, dans leurs rangs et à côté, pour tout casser comme partout. C'est humain.

Alors autant en profiter tant qu'il est encore temps pour rouler et prendre du plaisir plutôt que de gueuler, parce-que gueuler en troupeau ou se faire tondre en troupeau, c'est kif kif. Autant écouter les oiseaux, se dire qu'on a du bol d'avoir à bouffer et d'avoir des préoccupations aussi triviales.

Ce n'est que mon opinion, blablabla, c'est mon avis je le partage et j'emmerde ceux que ça défrise.  :wink:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 26 octobre 2010, 21H 32mn 39s
On n'en est pas à la vignette moto des "vrais" combats. Je ne vois pas pourquoi le CT pour les bagnoles et pas nous.

Bah oui c'est pas comme si y'avait eu une vignette pour les bagnole aussi....  :roll:

Quand au reste du post, heureusement qu'a certaine période de l'histoire, certain n'ont pas eu le même genre de résonnement fataliste que toi, sinon on vivrai encore en servitude, les gosses travailleraient encore, en France, 60h par semaines dans les mines de charbon, la retraite ca existerai pas du tout, et on parlerai peut etre allemand....  :?

C'est pas parce qu'on veux nous la mettre constamment plus profondement dans le fondement que je vais me laisser faire, voire m'écarter moi même les fesses....  :siffler:

C'est pas parce que c'est toujours pire chez certain, c'est pas une raison pour que ca sois trop bien chez nous...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 26 octobre 2010, 21H 41mn 29s
Cool.

Alors vas-y, explique ce que tu vas faire pour "résister".

Pour le reste de ton post, c'est le tiens et je te le laisse volontiers.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 21H 45mn 14s
J'suis pas loin de partager ton avis Atok, mais quand je vois ça...

Je ne vois pas pourquoi le CT pour les bagnoles et pas nous.

Je me dis ABS obligatoire (il l'est en auto depuis 2009), port du gilet aibag + casque intégral + dorsale + blouson + pantalon coqué / homologué obligatoire (même si c'est loin d'égaler les normes d'homologation crash-test auto), interdiction des remontées de files de voiture, interdiction du stationnement ailleurs que sur des places de parking 2 ou 4 roues,... etc : hein sinon, pourquoi pour les bagnoles et pas nous ?  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 26 octobre 2010, 21H 46mn 10s
Sur ce coup là tu as raison.  :bowdown: Je ne pensais QUE au contrôle technique.

Enfin, être systématiquement contre tout (sans même chercher à réfléchir, souvent) n'est pas, à mon sens, une preuve d'ouverture d'esprit probante à long terme pour les autres revendications motardes. Je ne parle même pas de l'intelligence que cela reflète. Borné, butté, mais surtout pas de discernement.

Forcément, ça ne me fera pas plaisir d'aller passer le CT. Mais avec ou sans plaisir, il faudra.

Alors autant faire preuve d'intelligence et en profiter pour négocier sur le reste plutôt que de meugler des pseudo références historiques hors de propos et totalement disproportionnées par rapport au sujet. Après hein, chacun la sienne.

[HS] Tout de même, à propos de revendications, améliorations à apporter en matière de sécurité, il serait temps d'interdire strictement les short, de rendre des gants et une dorsale conseillés. ça réduirait les frais de santé de tous les crétins juin-juillet-août qui font de la pizza dès que ça tourne. Mais ça, ça fait pas résistant-rebelle [fin du HS]
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 26 octobre 2010, 21H 52mn 44s
Et le CT sur les goldwing, ça devrait être obligatoire : c'est aussi gros qu"une bagnole !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bostrom le 26 octobre 2010, 21H 54mn 47s
Alors personellement j'ai ai à peu près rien à foutre :D

Full ma moto de route n'y est pas encore, et l'autre roule pas sur route...

Après si on doit rouler brider ben ca me dérange pas je roule en moto pour me faire plaisir  et je me fais pas plaisir en roulant à 200....90/100 ca me va bien à moi et à ma moto. Et quand se plisir ne sera plus ben tanpis j'arrêterai et passerai à autre chose mais pour le moment c'est pas près d'arriver. Quoique certains type me désespère sur route...et je comprends parfois l'avis qu'on la plupart des gens sur les motards :?

Et si on a un CT ben ca changera quoi ?? Ma moto je l'entretien, j'en prends soin parceque si je le fais pas le premier qui va en prendre dans la geule ben c'est moi et ca j'ai pas envie :D et encore moins de blesser quelqu'un d'autre. Après si c'est pour le coté finance ben je trouve que ceux qui roulent en moto doivent déjà pas être dans la plus basse des catégories parceque mine de rien ca coute un peu une moto. Et si c'est comme en bagnole 50 euros tous les deux ans, c'est quoi à coté d'une révision annuelle de chez Ducati ?? Alors oui vous me direz que c'est toujours ca de plus mais bon c'est pas la mort non plus. Et au lieu d'aller rouler pour rien économiser votre carburant et votre moto ca fera une avance pour le 1er CT :sm19: :lol:
Et si faut présenter une moto full origine ben tanpis on prendra 2h tous les 2ans(ouahhhh trop dur) pour la remettre d'origine.

Mais ce qui me ferait bien rire(enfin en fait nan) c'est que parmis tout ceux qui ouvrent leurs geules et manifestent y en a qui arriveraient à ne pas avoir ce foutu CT  :D
Bande de Bl*******
 :sm19:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 21H 57mn 55s
Sur ce coup là tu as raison.  Je ne pensais QUE au contrôle technique...

Je sais, mais le seul argument valable qu'on nous oppose, c'est ça ; y'a bien sur les voitures, alors pourquoi pas vous.

Mais la question est bien là ; "pourquoi" ? Parce que pour le reste, que ce soit les études MAIDS, les statistiques des assureurs, RIEN ne prouve que l'état des 2 roues soit une cause de leur sinistralité (estimé moins de 1% des causes).
Alors, pourquoi faire un controle technique... à part le fric ?  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 26 octobre 2010, 22H 00mn 30s
A cause d'un amalgame avec les 50cc, qui pour beaucoup sont de vraies poubelles roulantes à foutre en l'air. Et que ne contrôler qu'eux pourrait être discriminant ? J'en sais trop rien, je ne suis pas un expert en la matière.
Le fric ? Probablement, comme beaucoup de choses autour de nous. Déterminisme.


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: roubigno le 26 octobre 2010, 22H 26mn 44s
C'est prennant ce débat :thumbsup:vous avez tous raison ou vos raisons,une chose positive ce sera la revente des occasions. Ceci étant certains critères comme le bruit c'est frustrant nous n'avons pas vraiment de décibels aseptisés ce qui fait ,pour ma part,le premier des charmes bolognais.Pour le reste il faudra s'adapter quant à la tenue vestimentaire,le bon sens prend généralement le dessus,du moins si on ne roule pas les brandillons en l'air et les arpions en avant ( je vais me faire des ennemis américains) :lol: En "germanie" c'est obligatoire sous peine de gross PV et je ne parle pas de leur plaque d'immat :cry:
Allez ,on va se faire tondre un peu plus,ce sera un mauvais moment à passer :ranting:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 22H 29mn 11s
quant à la tenue vestimentaire [...] En "germanie" c'est obligatoire sous peine de gross PV

Même pas !
Ils ont "simplement" une franchise d'assurance revue à la hausse en cas de sinistre dans une tenue non adaptée, d'ailleurs, c'est pas vraiment idiot.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: roubigno le 26 octobre 2010, 22H 37mn 37s
 :siffler:Euh...pour avoir roulé sur les magnifiques dalles de béton avant Münich au mois de juillet ,il y a un bail,une "gross bayerich motoren werkle" à quatre roues :dribble:nous a serré pour nous faire repoiller "correctement" d'après le monsieur en vert kaki qui était pas content :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 26 octobre 2010, 22H 43mn 06s
 :macdo:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 26 octobre 2010, 23H 23mn 34s
Ben, full et pas CT ! comme en ce moment qwà !
(je rappelle que ma mostro ne fait pas les 100ch fatidiques :D)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 27 octobre 2010, 00H 10mn 27s
on a chacun un avis sur le sujet, heureusement et je ne jugerais pas.
ce qui me chagrine c'est que l'objectif avoué du CT ne sera pas atteint; j'estime donc qu'il ne servira qu'à ponctionner le portefeuille. Cette seule raison fait que je m'y oppose en participant (calmement sans coup de gaz ni claxon ) aux manifs.

je suis favorable aux mesures de protection et sécurité et je roule équipé toute l'année.

je suis aussi favorable à la limitation de la puissance aux nouveaux conducteurs car dans une certaine mesure elle peut limiter les ardeurs des "impulsifs" (maiscela  ne les empêchera pas de se tuer le cas échéant malheureusement) (bizarre que cette mesure n'existe pas en auto....)

la limitation de la puissance (en full) je la trouve inutile elle ne garanti aucune sécurité... sinon cela aurait déjà été démontré ....


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 27 octobre 2010, 01H 37mn 20s
pour résumé, comme dit le proverbe :
Ce n'est pas les 150 bourins qui sont dangereux/accidentogènes, c'est l'âne monté dessus.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 27 octobre 2010, 07H 46mn 45s
Mais sinon, powerslave, vas-y, explique, quoi et comment faire (et pas seulement brailler qu'on est pas d'accord, un vrai truc quoi, un acte de résistant) pour devenir "super résistant" ou "le rebelle" comme tu as l'air de vouloir faire.

Parce-que bien que tu frises l'insulte aussi caractérisée qu'inutile par tes allusions, tu n'en proposes pas moins une solution alternative ... le bêlement est plus criant, mais sans plus.

Manifester avant, et refuser après ? C'est ça ? Gueuler quoi.

Allez, dis-nous.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 08H 39mn 15s
Mais sinon, powerslave, vas-y, explique, quoi et comment faire...

Ah oui tient, j'étais passé à coté de ce presque point Godwin dis donc ? On le compte ou l'allusion n'est que trop légère ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 27 octobre 2010, 10H 16mn 38s
Moi je m'en fous de payer 60 euros, ce qui me gonfle c'est de changer les pôts, brider la moto, remettre certaines pièces et remettre un pneu de 190................et voir un gars conduire ma moto sur un banc

Obliger a porter des vetements de securité c'est quand même + efficace, je ne parle pas du gilet  :ranting: (l'un n'empêche pas l'autre)

Après il n'y a qu'une manière de vraiment reduire les accidents, elle est simple : interdire les motos.........
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 27 octobre 2010, 10H 52mn 59s
Le CT pour moto a plusieurs avantages :
- faire raquer 50 euros à chaque deux-roues
- créer des emplois
- assainir le parc de 49.9 qui sont kittés et trafiqués et qui font un bruit insupportable
mais aussi
- faire croire  aux millions d'automobilistes que les motards réfractaires ne sont pas des gens sérieux (pourquoi pas eux aussi  alors qu'ils peuvent se garer n'importe où, se faufiler et se faire flasher par l'avant sans impunité) et créer un sentiment d'inégalité de traitement
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 27 octobre 2010, 11H 04mn 45s
il n'y a qu'une manière de vraiment reduire les accidents, elle est simple : interdire les motos.........


Et interdire:

- l'équitation (le sport le plus dangereux) ou peut-être mettre un contrôle technique sur les canassons  :siffler:
- les tronçonneuses. C'est dangereux une tronçonneuse en mauvais état (à quand le contrôle technique dessus?)
- etc, etc...

C'est peut-être moins vrai pour les motos, mais pour les voitures (indispensables pour beaucoup, surtout à la campagne), le CT a été une catastrophe pour les gens ayant de très petits revenus et roulant dans des voitures hors d'âge. D'ailleurs, maintenant ils roulent sans  :siffler:
Ce n'est pas tant le coût du contrôle que le prix des réparations obligatoires à faire derrière.

On arrive toujours au même constat: mieux vaut être riche  bla bla bla...    :cry:   car notre société n'est vraiment pas faite pour les pauvres.  :(
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 27 octobre 2010, 12H 03mn 43s
vous croyez pas que vous speculé un peu vite quand meme? sur la duré du controle, sur ce qu il vont controlé...tout ca tout ca...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fred le 27 octobre 2010, 12H 46mn 58s
Chez nous on na le CT depuis plus de 40ans.....
Alors c'est clair, il te pique du fric, tu dois remettre les pots d'origine, fermer la boite à air, avoir les pneus dans la norme etc....
La seule utilité du CT, selon ma pomme, c'est pour les mecs qui ne font jamais d'entretien quel qu'il soit sur leur bécane.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 27 octobre 2010, 13H 01mn 56s
Full et pas de CT  :sm19:

En tout cas c'est bien ce qu'ils vont nous proposer... Full & CT vs Bridé & pas de CT

Je pense qu'il y a moyen de faire des manif sévère contre ça... les éclairages d'urne sur les auto, il est pas passé...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MooostiK le 27 octobre 2010, 13H 11mn 56s
totalement d'accord avec toi DESMODRO91  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tingoat le 27 octobre 2010, 13H 35mn 42s
pourquoi brider à 100 ch, est ce que vous savez si il existe des études des tests qui montrent un danger moindre à cette puissance voir en dessous, parce que si les constructeurs s'adaptent et sortent des motos plus légères, elles auront beau faire moins de 100 ch elles auront des perfs pas moins en reste, et secondo pourquoi il n'est pas envisager de limiter le puissance des voitures
Enormément  de caisses font aujourd'hui plus de 150 ch, qui permettent d'atteindre des vitesses dangereuses pour les autres et ça pertube pas grand monde
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 27 octobre 2010, 13H 47mn 26s
Si le contrôle devient obligatoire sur les motos, vu le kilométrage annuel moyen parcouru par les motos, il ne serait pas absurde de le faire moins souvent que pour les voitures qui roulent beaucoup plus.

D'ailleurs, même pour les voitures, pourquoi un contrôle tous les 2 ans et non pas tous les X kms?   
Certains font 5000 par an, d'autres 50 000.


Certains contrôles sont bidons sur les voitures:

le contrôle des amortisseurs par exemple. C'est le delta entre  les 2 amortisseurs d'un même train (avant ou arrière) qui est pris en compte.
Si les 2  sont usés à 95%, pas de problème, ça passe.  J'ai une voiture de 300 000 Kms avec suspensions d'origine: c'est  ok au contrôle  :siffler:
J'utilise cette voiture en connaissance de cause et j'adapte ma vitesse à la voiture (comme on adapte sa vitesse aux conditions de circulation, état de la route, visibilité). Il est moins dangereux de se servir intelligemment d'une voiture usagée que de rouler comme un con avec une voiture neuve.  Et ça, tous les contrôles du monde n'y changeront rien  :siffler:
J'ai eu des problèmes de freinage sur une vieille voiture diesel (problème de pompe à vide, quand on pompait plusieurs fois de suite pour freiner, ça freinait plus  :cry:): le contrôle technique du freinage était OK   :siffler:
Concernant les contrôles de pollution (toujours sur des vieilles bagnoles), il est impossible de passer le contrôle sans dérégler le moteur (richesse entre autre) => on dérègle le moteur, on passe le contrôle, on re-règle le moteur correctement après contrôle = contrôle OK et tout le monde est content.
Pour l'éclairage, je vois toujours autant de phares mal réglés en hauteur, ou des voitures borgnes. Quand aux clignotants, ce n'est pas la peine de vérifier leur bon fonctionnement si les conducteurs ne savent pas s'en servir   :ranting:


Je ne conteste pas son utilité (parfois) mais le contrôle technique sert également à décourager les gens de rouler avec des vieilles voitures. combien de fois j'ai entendu:  "je vais changer de véhicule, le mien ne passera pas le prochain contrôle".

 J'ai vu des voitures partir à la casse alors qu'elles auraient pu faire l'affaire de gens n'ayant pas beaucoup de moyens, c'est un vrai gaspillage.  :ranting:           Et ça fait marcher le commerce des véhicules neufs et récents  :siffler:       Putain de société de consommation
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 27 octobre 2010, 13H 58mn 09s
pourquoi brider à 100 ch, est ce que vous savez si il existe des études des tests qui montrent un danger moindre à cette puissance voir en dessous, parce que si les constructeurs s'adaptent et sortent des motos plus légères, elles auront beau faire moins de 100 ch elles auront des perfs pas moins en reste, et secondo pourquoi il n'est pas envisager de limiter le puissance des voitures
Enormément  de caisses font aujourd'hui plus de 150 ch, qui permettent d'atteindre des vitesses dangereuses pour les autres et ça pertube pas grand monde

Oui sur le principe mais une voiture de 150 cv elle pèse pas 200 kilos et prend pas 280 km/h, si tu fait le rapport poid/puissance .......... une moto moyenne = - 10 k€ et fait +- 100 cv pour 200 kilos  :bowdown:, une voiture de 500 cv elle fait + 1 tonne...... et surtout on en voit beaucoup moins que des motos de 100 cv.......
Si les voitures lambda avait le rapport poids puissance des motos elles serait limitées en puissance et vitesse c'est certain   :dribble:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tingoat le 27 octobre 2010, 14H 32mn 31s
Certes, certes n'empêche tu peux rouler quasiment avec n'importe qu'elle gimbarde à 4 roues à 100 km/h en ville dans un bout de ligne droite donc ni vitesse ni puissance ne sont en soi dangereuses

Il me semble qu'au delà du pragmatisme prôné par nos gouvernants ceux ci s'appuient sans forcement le dire sur une idéologie du contrôle visant à atteindre une société du contrôle, tout devient contrôle, les tests pour enfants dans les maternelles, les postes de police dans les lycées, les caméras etc etc ... Donc comme il était dit plus haut y a pas grand chose à faire pour résister surtout pour une masse de gens désargentés, en revanche il est étonnant de voir comme la résistance fonctionne bien parfois quand on a énormément d'argent, les lobbies ogm résistent à toute forme de bon sens, à tous les gouvernants
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 27 octobre 2010, 14H 36mn 08s
Je ne conteste pas son utilité (parfois) mais le contrôle technique sert également à décourager les gens de rouler avec des vieilles voitures. combien de fois j'ai entendu:  "je vais changer de véhicule, le mien ne passera pas le prochain contrôle".

Dans le même esprit, le contrôle technique sert également à décourager les gens de faire attention à l'entretien. Combien de fois n'avons-nous pas entendu : "de toutes manières, ils ne regardent pas ça au contrôle technique" ?


Il me semble qu'au delà du pragmatisme prôné par nos gouvernants ceux ci s'appuient sans forcement le dire sur une idéologie du contrôle visant à atteindre une société du contrôle, tout devient contrôle, les tests pour enfants dans les maternelles, les postes de police dans les lycées, les caméras etc etc ...

Entièrement d'accord, c'est ce qui me dérange finalement le plus dans ce CT moto. Bien que je roule avec un engin récent et en parfait état (à l'exception du carénage droit depuis cet été :siffler:), ce contrôle et cette déresponsabilisation me gonflent sérieusement.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 27 octobre 2010, 14H 57mn 50s
../..
Il est moins dangereux de se servir intelligemment d'une voiture usagée que de rouler comme un con avec une voiture neuve.  Et ça, tous les contrôles du monde n'y changeront rien  :siffler:
../..
Certes les contrôles de connerie ne sont pas encore obligatoires. Par contre, je pense qu'on y arrivera un jour : on commence à entendre parler de contrôles psycho-médico-moteurs pour les vieux qui conduisent, puis y aura les contrôles chichon pour les d'jeuns...
A force de vouloir réglementer nos moindres faits et gestes, on va bien inventer le détecteur à connerie....

Nota : Les excellents Jeunet/Caro ont déjà anticipé un tel dispositif dans le chef d'oeuvre Delicatessen !   :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 15H 19mn 33s
pourquoi brider à 100 ch, est ce que vous savez si il existe des études des tests qui montrent un danger moindre à cette puissance voir en dessous

Il n'en existe pas, c'est d'ailleur la raison pour laquelle la communauté européenne souhaite faire rentrer la France dans le rang, puisqu'elle bénéficiait d'une déroguation pour l'application de cette limitation à 100cv le temps de faire une étude d'impact, étude qui n'a pas été faite et/ou n'a pas conduit aux conclusions que le bridage limitait l'accidentologie.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 27 octobre 2010, 15H 30mn 49s
200ch full powaaaaaaaaa tindinnnnnnnnnnn   !!

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 15H 32mn 41s
200cv sur route hein... parce que sur circuit, ça fait trop peur.  :wink:
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DOUDE le 27 octobre 2010, 15H 50mn 02s
RAB, le CT ce sera comme pour les BAR, quand c'est limite suffit juste d'avoir une bouteille de gnole à portée de main  :D Ah bon ça marche qu'en Bretagne ?  :?  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SHILT57 le 27 octobre 2010, 16H 47mn 11s
...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 27 octobre 2010, 16H 50mn 33s
Mais sinon, powerslave, vas-y, explique, quoi et comment faire (et pas seulement brailler qu'on est pas d'accord, un vrai truc quoi, un acte de résistant) pour devenir "super résistant" ou "le rebelle" comme tu as l'air de vouloir faire.

Voila, voila j'arrive.... J'ai un métier moi.... :D

Bon alors "super résistant rebelle" il connais un peu l'histoire de la moto en France et il sait qu'a une certaine époque les motards français ont su s'unir afin de résister contre certaines contraintes qu'on leur imposaient:

"Dans les années 1970, les deux chocs pétroliers (le litre de super est passé de 1,25 à 3,30 FRF en 1980), l'explosion des tarifs d'assurance moto, la réforme du permis moto qui rend plus difficile l'accès aux grosses cylindrées, et surtout la mise en place de la vignette moto sont autant de problèmes auxquels les motards de la route sont confrontés. La Fédération française de motocyclisme (FFM) n'apporte pas de réponse satisfaisantes aux préoccupations des usagers des deux-roues motorisés. En effet, il s'agit d'une fédération sportive et délégataire du ministère de la jeunesse et des sports, dont le domaine de compétence se limite à la pratique du sport automobile sur pistes fermées.

Un grand nombre d'utilisateurs de deux-roues motorisés se regroupent alors au sein d'entités, tels les moto-clubs. Mais ceux-ci ne disposent pas d'une légitimité suffisante pour parvenir à porter leurs revendications à un niveau national. Face à ce constat, La Fédération Française des Motards en Colère est alors créée en février 1980.

La mise en place officielle de la vignette fiscale (supprimée en juin 1981 pour les motos et en 2001 pour les voitures) pour les véhicules de plus de 750 cm³ et du nouveau permis est l'occasion pour cette fédération naissante de se faire connaître. À l'occasion des premières assises nationales, organisées au Havre, le porte-parole national, Jean-Marc Maldonado, lance un appel au boycott de cette vignette[réf. nécessaire]. L’assemblée décide alors la création d'une anti-vignette, dont les recettes doivent permettre de financer un collectif d’avocats qui défendra les motards verbalisés. Dans les premiers temps, huit motards sur dix respecteront ce boycott et ne s’acquitteront pas de la vignette. Les verbalisations sont rendues d’autant plus difficiles que la FFMC édite aussi des « motocollants » pour maquiller la cylindrée des motos. Les caches latéraux des 500 cm³ sont siglés 1 000 cm³ et inversement. En quelques semaines, des antennes départementales de la FFMC éclosent partout en France. Les manifestations se succèdent à un rythme effréné et mobilisent à chaque fois des milliers de motards. Ces manifestations sont parfois le théâtre de heurts violents avec les forces de l’ordre.

Le mouvement est alors en phase d'extension. Il s’érige d’abord en victime comme le traduisent les slogans déployés sur les banderoles : « Les motards ne meurent pas, on les tue », « Vignette : 80 % dans le baba-re » (Raymond Barre était alors premier ministre) ou encore « Le motard n’est pas une vache à lait ». La vignette moto est retirée en juin 1981, et Pierre Mayet est nommé délégué interministériel à la sécurité routière. Il est investit d'une mission claire : Inviter la FFMC à la table des négociations lors de la mise en place d’une commission nationale moto devant plancher notamment sur la réforme du permis.

L’idée d’une mutuelle d’assurance est lancée.

Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9d%C3%A9ration_fran%C3%A7aise_des_motards_en_col%C3%A8re (http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9d%C3%A9ration_fran%C3%A7aise_des_motards_en_col%C3%A8re)

"Gueuler" comme tu dit, c'est à dire faire pression sur les décideurs avec les moyens dont on dispose, que tu veuilles l'admettre ou non, des fois ca fonctionne....

Y'a aussi autre un chose à faire, et ca serai certainement plus intelligent d'ailleur: Allez voter lors des élections. Et pas pour les même qui votent depuis plus de 40 ans des lois sans cesse plus liberticide dans le but de tendre vers une société du "risque zéro" et du controle systématique! Big Brother n'est plus trés loin, Orwell c'était juste planté de quelques années dans le titre de son bouquin...

Enfin, être systématiquement contre tout (sans même chercher à réfléchir, souvent) n'est pas, à mon sens, une preuve d'ouverture d'esprit probante à long terme pour les autres revendications motardes. Je ne parle même pas de l'intelligence que cela reflète. Borné, butté, mais surtout pas de discernement.
Je ne crois pas être systématiquement contre tout (surtout sans réfléchir...).
Pourquoi je suis contre CT pour les motos? Parce que toutes les études menées sur le sujet montrent que seulement une infime partie des accidents impliquant des motos sont du à une défaillance technique du à un mauvais état de la machine. Donc l'utilité du CT??? Te faire raquer 60€ tout les 2 ans.... Et un bon PV si t'a "oublié" de le passer...

Mais je te l'accorde, des études sur le sujet, y'en a pas des masses. Les politiciens votent des lois sans commander les études qui leur permettraient d'avoir les bonnes infos et savoir de quoi ils parlent....

De plus, un mec se fout au tas parce qu'il a été trop con pour laissé sa bécane pourrir au lieu de l'entretenir un minimum.... Ben je pense clairement que c'est bien fait pour sa gueule. Et la particularité de la moto, c'est qu'il y a de trés grande chance d'être la seule victime physique de sa connerie.

Par contre si un député proposait de revoir les franchises d'assurances à la hausse si le mec s'est planté en short et en tong (comme à dit Prowler), j'applaudirai des deux mains! Le mec veux rouler sans casque? Trés bien! Mais viens pas te plaindre quand ta cervelle sera éparpillé sur la route... Il veux rouler sans bottes? Ben si il boite a vie, c'est son problème, mais on devrai pas demander aux assurances de compenser son inconcience...
Et même chose pour les bagnole. Pourquoi la ceinture de sécurité obligatoire? Si t'es trop con pour pas la boucler et que tu mange le pare brise, ben c'est bien fait pour ta gueule. Mais ca rapporterai aussi vachement moins en PV....
Tu vois que je ne suis pas systématiquement contre tout et que je réfléchi un peu des fois...

Alors autant faire preuve d'intelligence et en profiter pour négocier sur le reste plutôt que de meugler des pseudo références historiques hors de propos et totalement disproportionnées par rapport au sujet. Après hein, chacun la sienne.
C'est pas moi qui ai commencé a comparer des sujets il est vrai peu comparable:

-Pis de toute façon, c'est comme la retraite, comme tout le reste, on aura beau gueuler tout ce qu'on veut, ça viendra.

Parce-que bien que tu frises l'insulte aussi caractérisée qu'inutile par tes allusions, tu n'en proposes pas moins une solution alternative ... le bêlement est plus criant, mais sans plus.
Je ne vois pas ou je t'ai insulté et d'ailleur ce n'est pas moi qui fini mes posts de facon aussi élégante:

Ce n'est que mon opinion, blablabla, c'est mon avis je le partage et j'emmerde ceux que ça défrise.  :wink:


Aprés, si tu préfere suivre le troupeau de moutons bien sage et en rang, tu en a parfaitement le droit... C'est juste dommage, je trouve, de ne pas profiter de la chance que l'on a de vivre dans un pays (qui reste tout de même) démocratique, en essayant de se faire entendre quand on est pas d'accord avec quelque chose...

Sans rancune?  :cheers:

PS: "Powerslave", c'est le nom d'un album mythique d'Iron Maiden, rien à voir avec le sujet Prowler....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: mad le 27 octobre 2010, 16H 52mn 10s
Si VRAIMENT je n'ai pas le choix je prends FULL  :thumbsup: et CT  :ranting:
Au moins comme ca je paierais une assurance qui me servira en cas de crash ....  :sm19:
Sinon par chez nous c'est plutôt les bouteilles de cognac ou de Bordeaux qui facilitent une certaine permissivité du contrôleur technique ...  :siffler:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 27 octobre 2010, 16H 59mn 42s
Par contre si un député proposait de revoir les franchises d'assurances à la hausse si le mec s'est planté en short et en tong (comme à dit Prowler), j'applaudirai des deux mains! Le mec veux rouler sans casque? Trés bien! Mais viens pas te plaindre quand ta cervelle sera éparpillé sur la route... Il veux rouler sans bottes? Ben si il boite a vie, c'est son problème, mais on devrai pas demander aux assurances de compenser son inconcience...
Et même chose pour les bagnole. Pourquoi la ceinture de sécurité obligatoire? Si t'es trop con pour pas la boucler et que tu mange le pare brise, ben c'est bien fait pour ta gueule. Mais ca rapporterai aussi vachement moins en PV....

D'une manière générale, je suis assez d'accord avec toi. Par contre, pour la ceinture de sécurité, au même titre que le port du casque obligatoire, il y a quand même eu un impact majeur sur la gravité des accidents. Lorsque ce genre de mesure a un impact statistiquement significatif au niveau national, je comprends que le législateur la rende obligatoire.

En ce qui concerne l'équipement individuel type bottes, cuir, etc, il est plus douteux qu'on arrive à en voir l'impact au niveau national même s'il est évident qu'à titre individuel, être équipé ou non fait une énorme différence en cas de carton. C'est pour cela qu'un système similaire à celui de l'Allemagne, avec une franchise plus basse en cas d'équipement complet (vision idéaliste  :P) ou augmentée en cas de carton non équipé (vision réaliste  :siffler:) serait vraiment souhaitable.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DOUDE le 27 octobre 2010, 17H 00mn 52s
@Shilt : je la connaissais pas celle là, j'en pleure de rire!  :lol: :lol: Merci!  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 27 octobre 2010, 17H 05mn 55s
Merci Shilt57  :D :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 17H 49mn 28s
Y'a aussi autre un chose à faire, et ca serai certainement plus intelligent d'ailleur: Allez voter lors des élections. Et pas pour les même qui votent depuis plus de 40 ans des lois sans cesse plus liberticide...

Le risque zéro, il est à droite comme à gauche (1ère pierre des radars auto = JC Gayssot, communiste sous un Gvt socialo)... quant à ceux qui promettent du blanc pour appliquer du noir 2 à 3 ans plus tard (baisse des impots, age de la retraite qui ne serait pas augmenté, plein emploi, etc...)  :siffler:

Pourquoi la ceinture de sécurité obligatoire? Si t'es trop con pour pas la boucler et que tu mange le pare brise, ben c'est bien fait pour ta gueule.

Ouais, à une condition : que le mec qui se viande sans ceinture ne soit pas ensuite un poids pour la société... et malheuresement, c'est pas vraiment le cas ; sécurité sociale, arrèt maladie, cout des études du dit gars qui devient lourdement handicapé ou décède, etc...
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 27 octobre 2010, 17H 57mn 52s
Y'a aussi autre un chose à faire, et ca serai certainement plus intelligent d'ailleur: Allez voter lors des élections. Et pas pour les même qui votent depuis plus de 40 ans des lois sans cesse plus liberticide...

Le risque zéro, il est à droite comme à gauche (1ère pierre des radars auto = JC Gayssot, communiste sous un Gvt socialo)... quant à ceux qui promettent du blanc pour appliquer du noir 2 à 3 ans plus tard (baisse des impots, age de la retraite qui ne serait pas augmenté, plein emploi, etc...)  :siffler:

Depuis 40 ans y'en a eu de droite et de gauche des enfoirés, on est bien d'accord... Ils sont tous les mêmes, Ils sortent tous des même écoles, sont tous copains malgrés ce qu'ils essaient de nous faire croire.... La loi des 100 ch c'est 82 si je ne me gourre pas...
La première loi a voter dans ce pays? Empécher que l'on puisse être politicien à vie... Le président ne peux pas se représenter plus de 2 fois, pourquoi pas la même chose pour les autres fonctions?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 27 octobre 2010, 18H 01mn 02s
Sinon pour ceux qui ont de la mémoire, ca c'est passé comment pour les occasion lors de la mise en place pour les voitures, le rattrapage pour les "anciennes" est de combien de temps, un delais idem pour tout le monde ou par année de mise en service..........................
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nykow le 27 octobre 2010, 18H 01mn 39s
Bon, je m'interpose, vous me semblez tous les deux très érudits en matière de politique mais il me semble que c'est interdit par la Charte, alors on continue à parler du CT merci les gars  :wink:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 27 octobre 2010, 19H 27mn 20s
Bon alors "super résistant rebelle"

C'était des allusions cinématographiques, avec "super résistant" de Papy fait de la résistance, et "le rebelle", feuilleton d'anthologie super intelligent.

il connais un peu l'histoire de la moto en France et il sait qu'a une certaine époque les motards français ont su s'unir afin de résister contre certaines contraintes qu'on leur imposaient

C'est bien pour cela que je parlais de vignette, je n'ai pas développé présumant de la culture motarde moyenne des participants  :wink:

"Gueuler" comme tu dit, c'est à dire faire pression sur les décideurs avec les moyens dont on dispose, que tu veuilles l'admettre ou non, des fois ca fonctionne....

Oui, quand c'est crédible, et là je ne le pense pas.

Y'a aussi autre un chose à faire, et ca serai certainement plus intelligent d'ailleur: Allez voter lors des élections.

Ben justement, "ça sert à rien de serrer les fesses après s'être cagué au falzard". Mais la charte m'interdit d'aller plus loin et c'est pas si mal.



(snip HS)

Tu vois que je ne suis pas systématiquement contre tout et que je réfléchi un peu des fois...

Des fois, oui.

Je ne vois pas ou je t'ai insulté et d'ailleur ce n'est pas moi qui fini mes posts de facon aussi élégante:
Ce n'est que mon opinion, blablabla, c'est mon avis je le partage et j'emmerde ceux que ça défrise.  :wink:

Mon élégance est innée et je sais qu'elle provoque quelques réactions, je t'avouerais en aparté que c'est un peu fait pour mais chuuut, il ne faut pas le dire ... c'est une opinion ...

Pour revenir sur ce que j'ai ressenti comme une insulte, c'était la comparaison faite entre la manière dont tu juges mon opinion relative au respect de la législation ,content ou pas, et une période bien sombre de notre histoire où ceux qui se taisaient ou suivaient le dominant n'étaient pas des plus fréquentables auxquels tu sembles m'assimiler, ou tout du moins l'interprétation que tu as de ce que j'ai écrit.

Aprés, si tu préfere suivre le troupeau de moutons bien sage et en rang, tu en a parfaitement le droit... C'est juste dommage, je trouve, de ne pas profiter de la chance que l'on a de vivre dans un pays (qui reste tout de même) démocratique, en essayant de se faire entendre quand on est pas d'accord avec quelque chose...

Suivre le troupeau, il se trouve que parfois tu n'as pas trop le choix, quel que soit le nom que tu donnes à la société, et à ses origines, la famille, l'éducation, tout ça quoi ... tu peux toujours rouler à gauche, en sens interdit, te trimballer à poil chez carrouf, mais tu ne le fais pas, pour des raisons de morale, d'éducation, de sens commun, etc. La loi est, dans l'idéal je te l'accorde, un simple reflet de la morale publique.
Pour en revenir au CT, tu pourras toujours refuser de le passer. Mais après de nombreux PV, immobilisations, impossibilités de vendre, etc, tu feras comme tout le monde ... enfin, je suppose et je m'en balance en même temps.

Sans rancune?  :cheers:

Personne ne te l'a jamais dit, que je suis un connard ? Je n'ai jamais eu pour habitude de trinquer avec quelqu'un qui m' a pris pour le nazillon de service, ou qui sous prétexte d'argumenter son opinion clos un débat stérile depuis le début. Chacun ses opinions, un point c'est tout.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nykow le 27 octobre 2010, 20H 55mn 51s
et bien on est pas couché  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 27 octobre 2010, 20H 56mn 33s
re  :macdo:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 21H 48mn 20s
re  :macdo:

Elle compte les points la neutralité suisse ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fred le 27 octobre 2010, 21H 56mn 24s
Y porte bien son pseudo :D
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: steph le 27 octobre 2010, 22H 00mn 29s
Personne ne te l'a jamais dit, que je suis un connard ?
C'est pour ça que je t'aime Atok... :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: OpOw le 27 octobre 2010, 22H 04mn 19s
La suite au prochain episode   :siffler:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 octobre 2010, 22H 05mn 37s
Personne ne te l'a jamais dit, que je suis un connard ?

A lui j'sais pas.
A moi si, hier encore...  :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 27 octobre 2010, 22H 42mn 13s
Désolé d'interrompre votre débat très intéressant (l'apport de la FFMC a été apparemment vital; je n'en savais rien  :siffler:) Comment faire des citations multiples ? Merci !!
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 27 octobre 2010, 23H 14mn 16s
Elle compte les points la neutralité suisse ?  :D

je m en tamponne moi de la neutralité, je suis un poilu de toute façon...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 27 octobre 2010, 23H 16mn 00s
Désolé d'interrompre votre débat très intéressant (l'apport de la FFMC a été apparemment vital; je n'en savais rien  :siffler:) Comment faire des citations multiples ? Merci !!
par copier/coller avec deux onglets
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 27 octobre 2010, 23H 44mn 10s
Ok merci. Un peu arachaïque mais bon si ça marche : :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: atokadonf le 28 octobre 2010, 08H 36mn 04s
Ok merci. Un peu arachaïque mais bon si ça marche : :D

Non pas archaïque, on a fait simple pour que tu comprennes ...

Sinon, tu peux répondre simplement, et en descendant dans ta page de réponse, tu peux cliquer sur "citer ce message", mais ça ne marche que pour les récents ... faut être un peu réactif quoi, c'est pour ça qu'on a retenu la solution "arachaïque" (vieille arachide ? C'est pas sympa, ça).

Exemple:

Ok merci. Un peu arachaïque mais bon si ça marche : :D

CMB  :D

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Al flimstar le 28 octobre 2010, 09H 14mn 03s
sinon, pour les vieilles motos ça donne quoi le CT? comme les voitures anciennes?

et si le trou duc' du banc de puissance me descend le vilo je fais quoi à part lui prouver que ma ligne d'échappement peut entièrement disparaitre dans son anus?

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 28 octobre 2010, 09H 47mn 27s
je fais quoi à part lui prouver que ma ligne d'échappement peut entièrement disparaitre dans son anus?

prétentieux   :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 28 octobre 2010, 16H 31mn 07s
Sinon pour ceux qui ont de la mémoire, ca c'est passé comment pour les occasion lors de la mise en place pour les voitures, le rattrapage pour les "anciennes" est de combien de temps, un delais idem pour tout le monde ou par année de mise en service..........................

Après ces échanges de politesses...............

Alors personne n'avait une voiture en 1992 ????????????????
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 28 octobre 2010, 16H 55mn 36s
si

mais je comprends pas bien la question :
Citer
Sinon pour ceux qui ont de la mémoire, ca c'est passé comment pour les occasion lors de la mise en place pour les voitures, le rattrapage pour les "anciennes" est de combien de temps, un delais idem pour tout le monde ou par année de mise en service..........................
:roll:

qu'est-ce qui s'est passé en 1992 pour les voitures d'occasion au juste ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: 240desmo le 28 octobre 2010, 17H 07mn 27s
Pour info voila ce que l'Europe souhaite pour les deux roues, cet article est parus sur un site professionel automobile, la fin du bridage est mentionée

Constructeurs - 28/10/2010
De nouvelles normes sécuritaires et environnementales pour les deux roues, les tricycles et les quadricycles

La Commission européenne a présenté sa proposition de règlement relatif à la réception des véhicules de catégorie L, qui regroupe motocycles, tricycles et quadricycles motorisés. Ce texte prévoit notamment l’obligation d’équiper les motos d’un système de freinage ABS et fixe des normes d’émissions de polluants, qui entreront en vigueur dès 2014.


Lire le projet de règlement relatif à la réception des véhicules de catégorie L

En 2008, le parc de véhicules de la catégorie L regroupant deux-roues, tricycles et quadricycles motorisés, s’établissait à environ 30 millions de véhicules. Malgré leur faible proportion dans le parc européen global, ces véhicules représentent aujourd’hui une part importante des émissions de polluants et des accidents de la route.
En termes d’émissions d’abord, ces véhicules représentent à eux seuls 38% des émissions globales d’hydrocarbures (HC) et 20% des émissions de monoxyde de carbone (CO). Or, selon les estimations de la Commission européenne, compte tenu de la hausse des ventes de ces véhicules et des efforts faits pour réduire les émissions des autres types de véhicules (VP, VUL et PL) ces taux pourraient augmenter respectivement à 62% et 36% du total si rien n’est fait pour les limiter.
En termes de sécurité routière ensuite, les statistiques européennes montrent que le taux de mortalité par million de kilomètres parcourus est en moyenne 18 fois supérieur à celui enregistré pour les voitures particulières.
Aussi, pour améliorer la propreté de ces véhicules et réduire le nombre d’accidents les impliquant, la Commission européenne propose de conditionner à partir de 2013 la réception des nouveaux véhicules au respect de nouvelles normes sécuritaires et environnementales.

ABS et allumage automatique des phares
En matière de sécurité d’abord, la Commission propose de rendre obligatoire à partir de 2017 "les systèmes de freinage avancés". Ainsi, les constructeurs pourront au choix équiper les motos de 125 cm3 ou moins (sauf les moins de 50 cm3) d’un système de freinage ABS ou d’un système combiné (les freins agissant sur les deux roues par une seule commande). Les motos de plus de 125 cm3 devront, elles, être obligatoirement équipées de l’ABS.
Opposée à cette proposition, la Fédération européennes des associations des motards, FEMA, souligne que moins de 2% des accidents sont causés par l’état dégradé d’une moto. Le surcoût que représentera l’ABS pour le consommateur à l’achat et en entretien ne sera donc pas proportionnel à l’amélioration de la sécurité routière qu’il permettra d’obtenir.
En effet, l’industrie, pour qui le coût d’installation de série de ces équipements est estimé à 3,4 milliards d’euros lissés sur 10 ans, pourrait répercuter son investissement sur les prix. Mais d’après la Commission, cela devrait permettre d’éviter 5 330 accidents sur 10 ans et de réduire de plus de 7 milliards d’euros les dépenses liées aux accidents.
Parmi les autres mesures, figure également l’obligation dès 2013 d’installer sur tous les véhicules de la catégorie L un système d’allumage automatique de l’éclairage (à l’allumage du moteur) de façon à améliorer la visibilité des conducteurs dans la journée.

Système OBD, normes Euro et étiquetage
En matière d’environnement, la Commission a souhaité calquer sur la catégorie L tout ce qui est d’ores et déjà mis en place pour les véhicules particuliers.
Ainsi, à compter de 2017, tous les véhicules de la catégorie L devront être équipés d’un système de diagnostic embarqué OBD (hors deux roues motorisés légers et cyclomoteurs trois roues de moins de 50 cm3) pour réduire l’impact sur l’environnement des dysfonctionnements des systèmes de gestion moteur . Cette obligation vise également à faciliter les opérations de contrôle technique et l’accès aux informations techniques pour les réparateurs indépendants, note la Commission.
Mais la grande innovation est l’instauration de limites d’émissions de polluants, sous les normes Euro. Tous les véhicules de la catégorie L seront soumis à ces normes avec des limites différentes selon les véhicules. La première norme Euro 3 entrera en vigueur en 2014, Euro 4 en 2017 et Euro 5 en 2020. A cette date, la norme Euro 5 devrait permettre de réduire de 16% les émissions de CO (par rapport à 2009), de 15% les émissions de HC, de 37% les émissions de particules fines et de 27% celles des très néfastes Nox (dioxyde et monoxyde d’azote).
Selon la Commission, le respect de ces normes demandera un effort financier de la part des constructeurs de l’ordre de 7,6 millions d’euros entre 2009 et 2020.
L’exécutif européen n’a en revanche pas fixé de limites d’émissions de CO2 pour ces véhicules. Elle demande néanmoins la mise en place d’un système d’étiquetage comme sur les voitures et bientôt sur les pneus indiquant aux consommateurs le niveau d’émissions de CO2 et de consommation de carburant.

Fin de la limitation à 100 chevaux
Aure nouveauté, la Commission souhaite mettre fin à la possibilité pour les Etats membres de limiter la puissance des motos à 100 ch, comme c’est le cas en France. Aussi paradoxal que cela puisse paraître, la Commission souligne en effet que la levée de cette interdiction n’aura pas d’impact sur la sécurité en générale. Elle aura en revanche pour effet de lever cette barrière à l’entrée sur certains marchés (la France surtout) et d’alléger les charges pour les constructeurs. C’est donc un petit "cadeau" fait aux constructeurs en échange des nombreux coûts qu’ils devront supporter pour satisfaire la nouvelle réglementation.


 
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 28 octobre 2010, 17H 15mn 25s
si

mais je comprends pas bien la question :
Citer
Sinon pour ceux qui ont de la mémoire, ca c'est passé comment pour les occasion lors de la mise en place pour les voitures, le rattrapage pour les "anciennes" est de combien de temps, un delais idem pour tout le monde ou par année de mise en service..........................
:roll:

qu'est-ce qui s'est passé en 1992 pour les voitures d'occasion au juste ?

Bah en 1992, le contrôle technique est devenu obligatoire, donc pour voiture neuve contrôle tout les 2 ans, avec 1er contrôle a 4 ans comme aujourd'hui......
Mais pour les voitures + anciennes (ex une voiture de 1985) elle a du passer au contrôle pour la 1re fois en quelle année ?????     rattrapage des contrôles pour vehicules < 1992 : etaler sur combien d'année........
Pour anticiper ce qui va se passer pour les motos.......

C'est clair ou pas !!!!!!!!!!!!!!!! :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 octobre 2010, 17H 37mn 05s
Il me semble au contraire que le CT a commencé pour les voitures d'occasion de plus de X années, pour ensuite d'étendre progressivement à l'ensemble des autos.

De toutes manières, le CT ne demande pas d'avoir des performances d'amortissement, de freinage, etc, actuelles, mais d'être en accord avec les performances et les caractéristiques du véhicule en vigueur au moment de sa conception. Normalement, pour les motos comme pour les voitures un peu anciennes, cela ne devrait en théorie, donc mise à part la probable méconnaissance de l'opérateur de ce genre de véhicule, pas poser de problèmes.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 octobre 2010, 17H 44mn 04s
le CT ne demande pas d'avoir des performances d'amortissement, de freinage, etc, actuelles, mais d'être en accord avec les performances et les caractéristiques du véhicule en vigueur au moment de sa conception.

Même pas !
Sinon, tu pense bien que chaque centre ed controle technique devrait avoir une base de données considérable répertoriant les caractéristiques d'amortissement, de freinage, etc... de TOUS les véhicules vendus en France.

En fait, ce qui est controlé, c'est surtout le déséquilibre droite / gauche (autrement dit 2 amorto complètement morts mais visuellement ok et aussi mort l'un que l'autre ne sont pas refusés) et des niveaux "à la grosse" (par ex. polluant pour véhicule essence / diesel ou sans cata -d'avant 1992- / avec cata). Rien de plus...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 octobre 2010, 17H 55mn 30s
Oui, c'est ce que je voulais dire.

En gros, ce n'est pas parce qu'on roule sur une ancêtre qu'elle risque de ne pas passer le CT.
Il me semble que les données de pollution sont liées à la norme Euro qui elle doit être indiquée sur la CG non ? Donc idem, il suffit que le véhicule respecte les normes datant de sa conception (ou mise en circulation, je ne sais plus, enfin bref ça ne change pas grand chose).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 28 octobre 2010, 17H 58mn 32s
Pour faire simple si le contrôle arrive au 1er janvier 2012, ma mob de 2004 je devrais la présenter au contrôle technique a quelle date si la procedure est la même que lors de la mise en place du contrôle  sur les voitures ???

Pour l'exemple une voiture de 1984 à la mise en place du contrôle en 1992..........





Titre: Re : contrôle technique
Posté par: marmoto le 28 octobre 2010, 18H 10mn 35s
Je viens de me coltiner les 4 pages :roll:
Si j'ai bien compris, on irait vers un full=CT: Moi ça me va :thumbsup:

..sauf qu'à mon avis c'est pas pour demain :cry:    ...ni pour après-demain :cry: :cry:

Et puis, moi ce qui m'emmerde justement actuellement, c'est de ne pas parler Allemand!
Car j'aurais pas à attendre pour rouler en full! :siffler:

Et accessoirement ça me permettrait de quitter ce pays de branleurs :sm19:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 octobre 2010, 18H 12mn 57s
Je viens de me coltiner les 4 pages
Si j'ai bien compris, on irait vers un full=CT: Moi ça me va :thumbsup:

Mouais, enfin RIEN ne dit que si la limitation à 100cv saute, elle sera rétroactive !
Et même si elle l'est, il faudra probablement faire refaire sa CG, pour ça, justifier d'une modif agrée par le constructeur (donc passage chez un concess'), revoir son contrat d'assurance en conséquence, etc...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: marmoto le 28 octobre 2010, 18H 21mn 04s
C'est juste que j'espère dans quelques années m'offrir la Multi et que vu le tarif et son super moulin je souhaiterais que celui-ci ne soit pas amputé :D
Mais si un jour les "100cv" sont abolis, je crois bien que je ne serais plus en état de monter sur une bécane :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tontongiorgio87 le 28 octobre 2010, 18H 41mn 32s
j'espere qu'il vont nous laisser trnkil avec ce bridage et nous laissez rouler en full, dans un reportage moto journal, ils disent que le passage en full n'es pas la cause d'accident, maintenant j'espere que s'il mette un ct en place y aura un delai pour les modeles neuf comme sur les voitures sinon, je vais devoir donnez un dessous de table comme pour ma 206 ( qui au passage été recaler pour une pauvre rotule de direction ).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 28 octobre 2010, 23H 33mn 56s
Pour repondre par rapport a 1992...J'avais une vieille 4L de 1975  :D totalisant ... 180 000km... J'etais etudiant, la 4L a toujours passe le CT haut la main malgre des joints de queue de soupapes poreux, un carbu change (un Solex a pompe de reprise a la place du Weber d'origine), une BAA ouverte, une culasse rabotee, un pot fait maison (limite niveau bruit pr une caisse, mais ce modele avait la sortie sur le cote, donc 1 seule chambre de tranquilisation) et les phares modifies (acceptant le H4 au lieu du CE).Elle faisait la puissance mirifique de 42CV pr un 792cc  :dribble:  :lol: :lol: :lol:

Avec un billet de 50FF dans la CG, pas de soucis  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: mephistovdb le 29 octobre 2010, 11H 06mn 03s
et même aujourd'hui aux ct ils ne regardent pas le moteur.
je fait passer ma mini avec le moteur complément préparer (culasse, aac, carbu etc) sans soucie, tant que les train roulant n'ont pas de jeux, et que ca freine correctement c'est bon.
le ralenti >1500tr/m avec  un réglage trop pauvre pour la pollution n'est même pas mentionné. :roll:

par contre il me la recaler pour un clignotant pas assez orange a son gout :?
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 02 novembre 2010, 11H 18mn 04s
....
Bah en 1992, le contrôle technique est devenu obligatoire, donc pour voiture neuve contrôle tout les 2 ans,
avec 1er contrôle a 4 ans comme aujourd'hui......
Mais pour les voitures + anciennes (ex une voiture de 1985) elle a du passer au contrôle pour la 1re fois
en quelle année ?????     rattrapage des contrôles pour vehicules < 1992 : etaler sur combien d'année........
Pour anticiper ce qui va se passer pour les motos.......

C'est clair ou pas !!!!!!!!!!!!!!!! :?

essaye avec encore plus de "!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" pour voir si ça aide à comprendre  :D

avec des explications, ça passe toujours mieux   :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 02 novembre 2010, 13H 18mn 50s
Ce que je pense c'est que certains ici ont pour habitude de "répondre" a des messages avec des commentaires sans aucun intérêt, voir de faire 1 page pour expliquer que la réponse est déjà quelque part avec la fonction rechercher au lieu de simplement y répondre ou de la fermer, c'est peut être juste pour le plaisir de faire du "volume", le nombre de message a son actif est  peut être propotionnel au QI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 02 novembre 2010, 13H 25mn 36s

 :thumbsup:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 02 novembre 2010, 19H 26mn 09s
Ce que je pense c'est que certains ici ont pour habitude de "répondre" a des messages avec des commentaires sans aucun intérêt, voir de faire 1 page pour expliquer que la réponse est déjà quelque part avec la fonction rechercher au lieu de simplement y répondre ou de la fermer, c'est peut être juste pour le plaisir de faire du "volume", le nombre de message a son actif est  peut être propotionnel au QI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Desmodro91, tu devrais peut-être faire un Contrôle  Technique de ton clavier, je crois qu'il bégaie...  :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 02 novembre 2010, 20H 21mn 34s
... ou bien, c'est DesmoDro91 qui est bègue des doigts ! :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Neveraducati le 02 novembre 2010, 20H 26mn 06s
Oui mais alors là le CT d'un humain, c'est... :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: roubigno le 04 novembre 2010, 11H 36mn 45s
 :roll:Eh oui, le commun des mortels ne peut juger qu'avec ce qu'il a entre les deux oreilles et là................... :siffler: il faudra que les contrôleurs passent aussi un contrôle de temps en temps :cry:
J'en ai un près de chez moi pour les caisses;la seule chose qui l'interesse c'est de mater les beaux cucus et de sentir l'anis :cheers: si celui-là perdure il faudra peut-être se déguiser en travelo avec une quille de ricard à la main pour passer les deux roues du coin :lol: :lol: :lol: ça devrait le faire.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: marmoto le 07 novembre 2010, 13H 07mn 44s
Il vaut tout de même mieux sentir l'anis que l'anus :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 15 novembre 2010, 20H 43mn 35s
Citer
Thierry Mariani, secrétaire d'Etat auprès de la ministre de l'Ecologie, du Développement durable, des Transports et du Logement, chargé des Transports

Et qu'est ce qu'il a récémment proposé Mariani ?  :siffler:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion0475.asp (http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion0475.asp)

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 15 novembre 2010, 21H 16mn 17s
Pour une fois qu'il y en a un qui ne dit pas que la cause des accidents moto est la vitesse ...  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: ravacholV2 le 15 novembre 2010, 21H 29mn 19s


Et qu'est ce qu'il a récémment proposé Mariani ?  :siffler:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion0475.asp (http://www.assemblee-nationale.fr/13/propositions/pion0475.asp)

Voui,  pis au delà de ça et sans rentrer dans des débats politiques stériles, Mariani n'est pas réputé pour être un progressiste, ni pour être le champion du monde de l'ouverture d'esprit...   :D...

......pour faire dans dans l'euphémisme...
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: X@V le 16 novembre 2010, 07H 16mn 34s
Mariani n'est pas réputé pour être un progressiste, ni pour être le champion du monde de l'ouverture d'esprit...   :D...

......pour faire dans dans l'euphémisme...

T'ain... j'ai rien compris  :oops:  :sm22:   :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 16 novembre 2010, 10H 59mn 39s
En tous cas, moi, dans l'argumentaire préalable, je lis ça :
"Cependant on ne note aucune influence sur une diminution des accidents corporels et mortels pour les conducteurs de motos comme cela l’a été pour les conducteurs d’automobiles "

... ce qui est totalement faux :
- en valeur absolue, puisque le nombre de tués en moto baisse régulièrement (moins vite que celui des auto, certes, mais il baisse)
- et surtout rapporté au parc de véhicules existants, puisque celui-ci a doublé en 10 ans !

Qu'on trouve ce genre de "coquille" dans un discours politique dont l'objectif n'est pas de dire la vérité (ça se saurait) mais de faire passer un message, passons (encore que ...).
Mais que dans un texte de proposition de loi, texte on ne peut plus officiel, on se permette d'aussi grossiers mensonges, c'est absolument inadmissible !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 16 novembre 2010, 11H 22mn 18s
Tout a fait.

Et comme d'autres, si en compensation de la mise en place du CT, il supprime le bridage a 100ch, je suis pour.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Mostro750 le 16 novembre 2010, 11H 24mn 15s
Quelques chiffres...Sur plusieurs pays européen (dont la France évidement), se n'est qu'un concentré, il y en a d'autres sur le site... http://flatfab.wordpress.com/2008/05/02/laccidentologie-moto-en-europe/ (http://flatfab.wordpress.com/2008/05/02/laccidentologie-moto-en-europe/)


"L’étude, présentée ici en français, est touffue et en anglais, mais on peut en dégager quelques grands enseignements.

Il faut bien comprendre que les accidents concernés sont ceux impliquant un deux-roues moteur. Dans la majeure partie des cas, un autre véhicule – ici appelé « véhicule adverse » (VA) – est impliqué, en général une automobile, dans 60% des cas. Dans une moindre part des accidents, le deux-roues a percuté la route ou un autre élément d’infrastructure, soit en se plantant tout seul, soit en voulant éviter un autre véhicule.

Dans ce cadre, 87% des accidents ont pour cause une erreur humaine (et non la vitesse ou la volonté divine).

Dans 50% de ces accidents, le facteur direct contribuant à l’accident vient d’une faute du conducteur du véhicule adverse.Dans 37%, c’est le fait du pilote du deux-roues.

Cette erreur humaine peut être une erreur de perception (en large majorité), de compréhension ou de décision.
Les autres causes sont liées à l’environnement (7,7%), à une défaillance technique (0,7%) ou à d’autres causes diverses et variées (4,1%).
Dans les cas de défaillance techniques (moins de 1%, rappelons-le), ce sont le plus souvent les pneus qui étaient fautifs
.

Parmi les facteurs liés à l’environnement, le mauvais entretien de la route était la cause principale ou l’un des facteurs de l’accident dans 3,6% des cas. Dans 3,8% des cas, c’était à cause d’un obstacle présent sur la route. Enfin, les conditions météorologiques étaient la cause directe ou indirecte dans 7,4% des accidents de deux-roues à moteur.

Rappel: la moitié des collisions entre un deux-roues (moto ou scooter) et un autre véhicule sont donc imputables au conducteur du véhicule adverse, pas au motard.
"



Pour info je suis contre le CT 2 roues  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 16 novembre 2010, 11H 25mn 08s
Qu'on trouve ce genre de "coquille" dans un discours politique [...] mais que dans un texte de proposition de loi, texte on ne peut plus officiel, on se permette d'aussi grossiers mensonges, c'est absolument inadmissible !

Depuis quand un texte de loi est autre chose que de la politique ?  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DOUDE le 16 novembre 2010, 11H 27mn 24s
Luis Mariani c'est un ministre d'opérette  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 16 novembre 2010, 12H 57mn 05s
si Mariani recommence, je recommence à flooder son mail (en fait, en 2007 il avait été correct dans ses réponses).

Nico
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 16 novembre 2010, 14H 56mn 03s
Luis Mariani c'est un ministre d'opérette  :D
Ah ! Et si tu lui files un coup de casque dans le figure, il se met à chanter : "Mes chicots, mes chiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiicots !"  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: stef le 16 novembre 2010, 15H 49mn 00s
Luis Mariani c'est un ministre d'opérette  :D

oh putain !!!  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 17 novembre 2010, 00H 21mn 59s
Posté par: pimouss
Citer
Et comme d'autres, si en compensation de la mise en place du CT, il supprime le bridage a 100ch, je suis pour.

la fin de la limitation à 100 CV n'est en rien proposée à titre compensatoire pour faire accepter le CT .

l'exception française des 100 CV est attaquée (mollement peut-être) par l'Europe depuis des années  car il est démontrée aujourd'hui qu'elle est inutile.
la France à l'époque s'était engagée à la supprimer d'elle même si les études prouvaient que le bridage n'avait pas d'effet; mais elle s'est bien gardée de le faire face à la pression des lobbys sécuritaires du type "ligue contre la violence routière"  dont certaines actions sont toutefois justes.

dont à terme CT ou pas; le bridage à 100 CV tombera et tant mieux pour ceux qui l'attendent (cependant en ce qui me concerne celui ne me gène en rien vu que cela qui me procure du plaisir à deux roues).

pour ce qui est de l'intérêt réel du CT il vaut  celui de la limite à 100 CV : aucun effet sur l'accidentologie et la réduction des accidents et de leur gravité vu les études faites sur ce sujet.

sauf qu'une fois mis en place on ne reviendra jamais dessus et faire cadeau à échéance régulière de quelques dizaines d'€ pour rien ben ça me "troue le slip"
alors perdre quelques heures pour l'empêcher de passer je fais cet effort et je pense que ça en vaut la peine

 car s'il est vrai que beaucoup n'entretiennent plus leur auto sous prétexte qu'il sont persuadés A TORT  que le CT leur dira ce qu'il faut réparer;

 à l'inverse les motards en grande majorité soit emmènent leur moto chez le concessionnaire soit savent la réviser eux-mêmes et ne badinent pas avec l'état de leur monture.

enfin ce n'est que mon avis mais pourquoi ne pas tenter FULL et PAS de CT hein  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Mostro750 le 17 novembre 2010, 13H 24mn 46s
Posté par: pimouss
Citer
enfin ce n'est que mon avis mais pourquoi ne pas tenter FULL et PAS de CT hein  :thumbsup:


+1
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DOUDE le 19 novembre 2010, 09H 43mn 27s
Finalement ça semble repoussé à 2012 : source Motomag

Parmi le train de mesures sur les deux-roues applicables au 1er janvier 2011, on s’attendait à voir mentionnée l’instauration du contrôle technique des cyclomoteurs. Lors du Comité interministériel de sécurité routière (CISR) du 18 février 2010, le dernier en date, François Fillon l’avait en effet annoncé comme une mesure phare, destinée à lutter contre l’insécurité routière. Et puis, patatras, le flan est retombé à mesure que les fonctionnaires du secrétariat d’État aux Transports planchaient sur les modalités d’application du CT cyclo… Résultat, la mesure ne sera pas appliquée avant… 2012 !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 19 novembre 2010, 12H 50mn 56s
On a donc gagné un an pour les motos aussi  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Al flimstar le 19 novembre 2010, 13H 07mn 00s
mouais... reculer pour
je me méfie: plus ça recule, plus ça fait mal quand ça revient  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 23 novembre 2010, 14H 58mn 29s
Cepafo :ranting:

Je suis bien d'accord avec gizmotro, je prefererai plus de bridage, qui on est bien d'accord ne sert a rien en terme de securite, et pas de CT non plus (economie de quelques € et de temps).
Mais dans le cas ou on aurai un choix a faire, je prefererai plus de bridage et CT.
Cela dit, je me mefie quand meme du CT, si c'est juste un controle des organes de securite, des roulements, des fuites de liquide ou autres, no problem, par contre, j'ai peur que cela derive petit a petit comme avec les voitures, c'et a dire qu'ils nous em... pour des bricoles qui n'ont rien a voir la securite ou le respect des autres usagers, genre modif de bi en monoposto, passage de pneu de 180 a 190 ou changement de la demultiplication :ranting:
C'est clair que les pots racinge ,feux xenon, petites plaques, mini retros et autres ne passeront pas, mais c'est deja le cas avec nos amis de la gendarmerie.

Bref, sus au bridage qui ne sers a rien, et basta le CT :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkNight le 23 novembre 2010, 15H 15mn 43s
Quand on voit comment le CT voiture est abbatu à la chaine ça m'étonnerais que les enseignes prennent le temps de compter les dents des pignons/couronnes, de te faire chier avec la taille de pneu sauf écart monstrueux qui se voit gros comme une maison.

Les pots surement, les clignos itou mais à côté de ça en toute honnêteté est-on beaucoup à rouler avec :
-phare félé/cassé
-ampoule grillée
-pneu à la toile

Bref ça restera superficiel comme contrôle car jamais les moyens ne suivront pour faire plus et surtout l'investissement que nécessiterais par exemple un banc de puissance serait trop important
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 23 novembre 2010, 17H 42mn 40s
Faut quand meme pas etre fut-fut pour se pointer au CT avec des pneus rinces et un phare pete :roll:

A noter quand meme que si la loi impose un passage au banc ou ce genre de joyeusete, c'est tres simple, les centres vont s'equiper et nous facturer plein pot l'amortissement de la machine...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 23 novembre 2010, 17H 53mn 09s
Moi je prefere le statu quo car tu peut rouler en full (cela ne pose pas de pb sauf pb) alors que ne pas faire le contrôle technique cela me semble + risqué....

j'ai la moto depuis seulement quelques mois en region par. et je suis passé plusieurs fois devant des contrôles routier sans pb malgré pôts NH, après il suffit d'une fois.... mais il semble que la plupart du temps il n'y ai que le Pv, pas oblig de representer la moto.

Mon ancienne SS je n'ai jamais presenter les papiers en 20 000 kms et de très nombreuses années....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 23 novembre 2010, 18H 04mn 23s
perso, je connais le CT, parce qu appliqué en Suisse depuis...je sais meme plus tellement ca remonte a loin, et il controle:

hauteur de phare
état du système de freinage (épaisseur de disque et plaquette)
état des pneu
fuite (s il y en a)
controle générale

et controle des divers papier d homologation (durit de frein, pot...etc)

un controle dur en général 15 min et coute 40 frs.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 23 novembre 2010, 18H 07mn 46s
Alors par exemple en suisse avec la mienne cela donne quoi :

Qu'est ce qui passe ou pas ?

Pôts NH ?
FULL ?
Pneu arr. 180 au lieu 190
Jantes carb/magnesium
Divers pièces carbones

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 23 novembre 2010, 18H 44mn 22s
pot NH: t oublie, a moins d avoir le papier d homologation CH (qui n est pas le meme que le certificat européen) au pire c est vite changé. si homologué, pas de problemes.
full: on s en fou nous  :D
pneu 180: ca dépend si le véhicule est aussi homologué en 180 par le constructeur. mais j ai rarement vu une bécane recalé a cause de ca.
jante carbone/magnésium: encore une fois, ca dépend si homologué avec certificat CH ou pas, si pas de certif, t oublie
pièce carbone: aucun probleme

pour les véhicule ancien et/ou de collection il y a des directives spéciales que je ne connais pas.

Ca peut paraitre contraignant, c est vrai. Pourtant c est pas mal pour la revente, je m explique, quand tu écris dans l annonce ''expertisé du jour'', l acheteur a au moins la garantie de pas avoir a passer le controle pendant 2 ans. et en cas de controle de police, ca peut aidé aussi.

la fréquence des controles en partant d un véhicule neuf:

4ans
3ans
puis tout les 2 ans.

a savoir aussi, que si le véhicule a été fortement modifié, on doit demandé un rendez vous spécial, qui lui dure 30 ou 40 min, je sais plus.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 23 novembre 2010, 22H 17mn 53s
[ Pourtant c est pas mal pour la revente, je m explique, quand tu écris dans l annonce ''expertisé du jour'', l acheteur a au moins la garantie de pas avoir a passer le controle pendant 2 ans.

Ca, c'est sûr que c'est un sacré avantage  :lol:.
Chez nous, on ne peut pas être expertisé du jour, du coup l'acheteur devra ne pas repasser le CT dans les 2 ans  :lol:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 24 novembre 2010, 00H 25mn 30s
quel boulet je fais, je sais meme pas écrire ce que j avais en tete...  :oops:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bipbip le 24 novembre 2010, 09H 01mn 10s
perso, je connais le CT, parce qu appliqué en Suisse depuis...je sais meme plus tellement ca remonte a loin, et il controle:

hauteur de phare
état du système de freinage (épaisseur de disque et plaquette)
état des pneu
fuite (s il y en a)
controle générale

et controle des divers papier d homologation (durit de frein, pot...etc)

un controle dur en général 15 min et coute 40 frs.


rien de spécial en soit et à la porté de tout motard
car en grande partie au programme du permis moto!

et  40,00 CHF soit    30,0269 EUR les 15' ça rapporte plus que médeçine  :roll:



Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkNight le 24 novembre 2010, 10H 19mn 11s
Je ne crois pas à un investissement en masse des centres CT pour des bancs de puissances.
Le jeux de l'état avec le CT c'est qu'un maximum de centres puissent ouvrir rapidement pour satisfaire la "demande" de contrôle.
Il y avait eu une interview d'un responsable de CT auto qui préparait les pôles CT moto et il indiquait clairement qu'investir 80000€ dasn un bancs de puissance pour chaque centre (plus de 250 de souvenir) n'était absolument pas possible économiquement.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 24 novembre 2010, 10H 38mn 44s
Je pense en effet que la puissance ne va pas être verif. (car specifique a la France et +- en debat) donc copier coller contrôle auto sauf peut être en + verif echap homologué (ce qui n'est pas le cas pour les voitures il me semble), mais par exemple les jantes (ils verifie en voiture si ou pas homologué) il vont pas s'y interesser, par contre verif dimension pneu comme en voiture je pense.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bipbip le 24 novembre 2010, 10H 52mn 10s
 l'échappement auto est  vérifié  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 25 novembre 2010, 16H 54mn 15s
Et c'est super rapide et simple a faire!
Faut pas avoir un doctorat pour mettre le nez sous le pot et lire un gros "for racing use only" :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 28 novembre 2010, 19H 58mn 29s
De l'échappement auto, ce qui est vérifié c'est le bruit et l'odeur  :lol:
d'odeur je parle du taux de CO et de CO2
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 28 novembre 2010, 22H 32mn 17s
eh bien vu ce qui semble devoir être contrôlé il est évident que le CT n'apportera aucune espèce de garantie à l'acheteur (d'ailleurs même aujourd'hui avec le CT auto il ne garanti rien!)
de plus leur contrôle visuel est à la portée de quiconque; alors payer dans les 30 € tous les deux ans pour rien de rien ça me fait sérieusement caguer...

La contre partie du full power en échange est un leurre puisque "l'europe" veut retirer à la France sa dérogation donc il sautera à terme CT ou pas.

je suis pas pour le bridage mais il m'enquiquine moins que ne le fera le CT ; et parce que franchement sur route malgré le bridage les moto sont toujours plus performantes...

je continu à penser que si je peux aider à le faire retarder à défaut à l'empêcher d'être mis en place par le biais des manifs je continuerais à y participer.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: old castor le 29 novembre 2010, 08H 28mn 34s
il y a eu un projet d'établis pour le CT en france il ya un an ou deux
il était axé sur les organes de sécurité et l'état général de la moto, a savoir
pas  d'éléments rouillés ou très oxydés, pas de traces de choc, géométrie générale, état des freins des commandes de l'éclairage, conformité de l'échappement et pollution! il n'était pas question de contrôle de puissance
maintenant le projet devient européen, comment va t'il évoluer
déjà a partir de l'année prochaine , limitation a 120 pour toute l'europe sur les autoroutes et remplacement des permis de conduire par le permis européen (source , stage de récuperation de points)  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vortex le 06 octobre 2011, 10H 39mn 30s
UP!
Et ce n'est pas de mon fait c'est William qui me l'a soufflé.
Ce matin donc les infos Télématin en boucle sur les diverses mesures pour enrailler (encore! ils prennent des mesures sans arrêt et taillent des costards à tout le monde mais rien n'y fait) les accidents de la routes, je vous passe les bagnoles mais pour les 2 roues, illustré qu'avec des moins de 250cc, :scooter: c'est réponse unique: Contrôle technique.

J'imagine que ce choix est étayé par la logique le bon sens, et les preuves chiffrées :lunette: de la défaillance systémiques de vieux tromblons sans frein ni lumière...Je cherche donc les causes répertorié d'accident des 2 roues. je cherche...je cherche....Internet ne semble pas aussi informé que cela il en ressort une étude de 2004 (http://www.moto-net.com/actualites-motos-662-S%C3%A9curit%C3%A9-routi%C3%A8re-ACCIDENTOLOGIE-Quelles-sont-les-causes-des-accidents-de-moto-.html), sans doute oubliée par nos sympathiques représentant de la sécurité routière car il n'y  est fait référence à une défaillance que sur 0,7% des cas.....
bon 2004 c'est vieux... :noodleman:
Je me rabat donc sur une étude (http://www.paris.fr/pratique/Portal.lut?page_id=8697&document_type_id=4&document_id=55410&portlet_id=20649&multileveldocument_sheet_id=11126) plus fraîche mais uniquement parisienne, le microcosme parisien faisant souvent référence pour le reste de l'humanité, au moins pour eux, et supposais que le brêlon moyen battant pavillon paname(éen), mal entretenu par un artiste maudit nourri aux effluves pollués des rue parisiennes et les yeux baignant dans le vin de mont martre,  branlait de la direction ou pissait ses fluides comme un supporter du PSG au retour d'une rencontre avec l'OM.
Que nenni.
19%: la vitesse du 2 roue ou de l'obstacle(ma mauvaise foi faisant loi, je comprend la vitesse anémique des réflexes du  conducteur de la bagnole occupé à tarter son gosse ou à refaire son rouge à lèvres ayant vue trop tard se foutu motard qui lui, tout concentré à pas se viander, roule la ou on est censé faire que ça) .
17% le changement de voie du 2 roue ou de l'obstacle. (pour les mêmes raisons que ma mauvaise foi suppose.)
Dans les 2 pourcentages on ne connais pas la part du 2 roue ou de l'obstacle, ce qui finalement serait le seul chiffre permettant de mettre en exergue le problème, mais peut être ON n'a pas intérêt à nous le dire. :joystick:

Bref Nibe, que dalle, nada, rien, l'anti-matière, le vide sidérale, pour argumenter le choix du contrôle technique. (bien sûr ma mauvaise foi naturelle entretien tout un tas de complot politico-commerciale pour nous faire cracher au bassinet sous n'importe qu'elle prétexte, peut être moins pour piquer du pognon que de nous dissuader de rouler en 2 roues, mais là je psychote, c'est sûr) :alien1:

Je vous propose donc de ne pas faire jouer notre solidarité, on a une image de motard en colère :protest:, de décérébrer égoiste n'ayant qu'une idée en tête emmener à des vitesse prohibées la jeune fille (le jeune pubert) de la famille pour lui faire découvrir les mystères de notre bel engin, (belle engine pour les motardes) (finalement je suis assez proche de la caricature... :sm19:)
Non, passons directement au lobbying sournois: toi mon frère :piggy: qui est en poste au ministère, toi ma soeur :butterfly: qui touche de près le pantalon de ton député :clown2:, demandez leur un peu sur quoi ils se basent pour  mettre en place le CT, copinez  avec ces édiles pour leur insuffler l'idée qu'un vote motard et un vote qui compte, qu'ils pourront toujours compter sur notre communauté pour les soutenir :violon:, comme ces chasseurs qui sont moins que nous et qui obtient ce qu'ils souhaitent, travaillons dans l'ombre pour notre façon de vivre, pif au vent et fringues trempés...(pas terrible comme image ça)
Trouvez ces chiffres qui n'ont aucuns liens avec les actions entreprises, trouvez les résultats probant du contrôle technique bagnoles,ont ils vraiment eu une incidence sur les accidents, ou sur les ventes de voitures?
Mes biens chers frères, mes bien chères soeurs, renversons les esprits., renversons la vapeur. (je sais pas si je ne vais pas monter une secte, tiens :arabe:)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkMonster le 06 octobre 2011, 11H 42mn 43s
 :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Mostro750 le 06 octobre 2011, 12H 48mn 51s
Amen :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 06 octobre 2011, 13H 09mn 53s
De toute façon on va y passe, faut pas rêver l'état cherche des thunes, donc....
Reste à savoir ce qu'ils contrôleront exactement...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: furax08 le 06 octobre 2011, 13H 16mn 02s
ben surement comme une bagnole sauf peut être en plus un petit passage au banc.
Les pots d'origine, vont prendre une sacrée cote à la revente!!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 06 octobre 2011, 13H 33mn 35s
Le passage au banc, j'y crois pas, trop cher comme equipement.
Par contre pour le reste :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bipbip le 06 octobre 2011, 13H 35mn 03s
moi je suis pour si  c'est pour les vieux a parti de 50ans  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 06 octobre 2011, 13H 41mn 38s
Un peu de respect pour tes ainés, jeune padawan
Et pis d'abord à 50 ans on est pas vieux,   et à 55 non plus d'ailleurs  :D
Je te collerai bien un contrôle gratiné pour les moins de 55 ans.    :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 06 octobre 2011, 14H 26mn 44s
A 15 ans je trouvais que 25 c'était vieux
à 20 ans je me suis dit que vieux con, il a déjà 30 piges
à 25 ans j'ai fait une semaine de déprime après les 35 ans d'un pote....
@32 ans je trouve que 55 c'est plus tout jeune quand même
 :D
 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vortex le 06 octobre 2011, 14H 41mn 55s
bof, tout ceux au dessus sont des vieux cons, tous ceux en dessous sont des p'tit cons, un truc me rassure, plus je vieillis, moins y a de vieux cons, quand cela sera mon tour, peut être qu'il n'y en aura plus du tout.

mais pour les p'tit cons qu'est ce que ca enfle....rien qu'ici.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 06 octobre 2011, 14H 44mn 45s
 :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 06 octobre 2011, 17H 26mn 15s
Le passage au banc, j'y crois pas, trop cher comme equipement.
D'après motomag, certains centres Securitest sont déjà équipés...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: old castor le 06 octobre 2011, 17H 43mn 07s
2 rouleaux et un compteur pour controler la vitesse des 50 a partir du 1er janvier!! :siffler:
ça fais combien, 4 ou 5 ans qu'on nous l'annonce ce controle sur les motos!! on en a bien encore pour quelques années!!  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 26 novembre 2011, 09H 23mn 45s
"Le contrôle technique des deux roues est une priorité de sécurité", affirme sans détour le réseau de contrôle technique Dekra Automotive qui exposera pour la première fois au Salon de la Moto de Paris du 30 novembre au 4 décembre.

Anticipant - un peu hâtivement - "l'instauration prochaine d'un nouveau contrôle technique pour les deux-roues", Dekra Automotive souhaite se positionner sur ce marché qui peut s'avérer juteux. Avec "1667 centres de contrôle technique automobile et poids lourds", Dekra affirme réaliser "plus de 6,5 millions de contrôle par an" et entend bien profiter de l'essor du deux-roues motorisé de ces dernières années pour devenir "un acteur majeur sur ce nouveau marché".

"Pas à l'ordre du jour"...

"Pour rappel, l'Etat envisage d'instaurer en France un nouveau contrôle technique pour les 2 roues, comme il existe déjà dans certains pays européens", affirme Dekra.

Pourtant selon le délégué interministériel à la sécurité routière Jean-Luc Nevache, avec qui Moto-Net.Com s'est entretenu lors d'un déjeuner mardi réunissant les principaux titres de la presse moto, "ce n'est pas à l'ordre du jour" pour les motos. Quant au contrôle technique des cyclos, en effet annoncé à grand bruit par le CISR pour des questions de débridage il y a bientôt deux ans (lire MNC du 18 février 2010), il a été reporté faute d'infrastructures matérielles adéquates.

..."Devrait voir le jour en 2012"

"Cette instauration répond à un objectif de sécurité routière", réplique Dekra qui cible en priorité "les cyclomoteurs de moins de 50 cm3" en estimant que cette nouvelle mesure "devrait voir le jour en 2012" pour "contrôler les éléments essentiels liés à la sécurité du cyclomoteur, notamment la vérification du débridage (échappement, filtre à air, carburateur ou transmission)".

Filiale du groupe allemand Dekra, le réseau Dekra Automotive (marques Dekra, Norisko - anciennement Veritas - et Autocontrol) exposera au Salon de Paris une ligne de contrôle technique deux-roues "et fera des démonstrations sur ce que devrait être ce contrôle", avec un grand jeu pour gagner "un scooter et des équipements de sécurité", sans oublier... "10% sur votre 1er contrôle technique cyclomoteur" (sic)...


Source : http://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4381 (http://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4381)



 :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 26 novembre 2011, 09H 50mn 31s
y a une énième pétition qui circule en mail de la ffmc,que j'ai signé bien sûr!! :sm25: :sm31: :sm37: :2guns: :alucard: :bangin: :boxing: :boxed: :banned: :argue: :censored2: :gun2: :gunsmilie: :hammer: :rifle: :thumbdown: :tongue: :toilet: :crybaby: :death: :sm4: :sm13:
 :sm36:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 26 novembre 2011, 10H 05mn 21s
JE suis vraiment atterré par l'attitude de DEkra ente provocation et cynisme total,
dénégation de tout dialogue....C'est du délire... en gros c'est "vous allez payer" / "nous allons encaisser"
avec la bénédiction du gouvernment....
Misère !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: v-manu le 26 novembre 2011, 22H 21mn 54s
quid du gars qui a un enduro ou un trial à la maison celui sans clignos et sans klaxon ni rétro et qui n'en a jamais eu de posé ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 26 novembre 2011, 22H 43mn 03s
Si c'est vendu comme cela, et homologué ça passe au CT. Mais j'en doute a moins que ce soit de très vieux modèles.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 26 novembre 2011, 22H 45mn 08s
"Cette instauration répond à un objectif de sécurité routière", réplique Dekra qui cible en priorité "les cyclomoteurs de moins de 50 cm3" en estimant que cette nouvelle mesure "devrait voir le jour en 2012" pour "contrôler les éléments essentiels liés à la sécurité du cyclomoteur, notamment la vérification du débridage (échappement, filtre à air, carburateur ou transmission)".

Le type qui va avoir mis un kit 70 mais gravé 49,9 (si si ca existe !) et remonté son échappement d'origine il va avoir son CT mais celui qui aura juste voulu changer son filtre à air par un cornet top moumoute il va se faire recaler, ca promet :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 26 novembre 2011, 23H 59mn 41s
Tous dans la rue! Bordel !!!!  :)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: superdesmo le 27 novembre 2011, 00H 02mn 17s
Si c'est vendu comme cela, et homologué ça passe au CT. Mais j'en doute a moins que ce soit de très vieux modèles.

c'est vendu comme cela avec les pièces dans un carton
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 27 novembre 2011, 01H 14mn 46s
Tu fais passer le CT au carton également  :D

Je pense qu'il faudra monter les Pieces.



Le type qui va avoir mis un kit 70 mais gravé 49,9 (si si ca existe !) et remonté son échappement d'origine il va avoir son CT mais celui qui aura juste voulu changer son filtre à air par un cornet top moumoute il va se faire recaler, ca promet :roll:

Non puisque le speedometre va montrer que le moteur est plus puissant  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: old castor le 27 novembre 2011, 09H 23mn 42s
comme deja dit et redis, c'est juste pour faire du fric et drka appuis pour que ça passe , tu parles de sécurité , le mec qui a une mob modifiée, la remettra d'origine avant d'aller au controle et fera l'inverse une fois passé le controle! que ce soit sur une grosse cylindrée ou un 50 ! et le pire c'est qu'il y a des motards qui trouvent ça bien!! le controle,soit disant pour empecher les épaves de rouler! ben franchement des motos épaves j'en vois pas souvent!!!
tout ça c'est pompe a fric et c'est un point de plus liberticides!
tout ça c'est dans les projets européens pour 2013 avec les vetemenst renforcés et avec des bandes réfléchissantes, la plaque arriere au standard allemand , le permis européen et big brother qui regroupera toutes les infos sur les permis, les cartes d'identités etc etc  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 27 novembre 2011, 09H 37mn 41s
+1  :thumbsup:

Vive l'Europe.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 27 novembre 2011, 10H 18mn 52s
+2,
j'avais dit non et Maastricht et à l'Europe!! :siffler:
...........................................................................on n'est pas bien chez nous :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ONCLEBOB le 27 novembre 2011, 10H 42mn 20s
Pareil et du coup ils ont quand fait ce qu'ils voulaient en chiant sur le résultat du référendum, vive la démocratie..............! :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 27 novembre 2011, 10H 44mn 23s
c'est presque de la dictature!! :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ONCLEBOB le 27 novembre 2011, 10H 47mn 48s
La dictature c'est "ferme ta gueule", la démocratie c'est "cause toujours"........ :wink:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 27 novembre 2011, 11H 26mn 18s

Le type qui va avoir mis un kit 70 mais gravé 49,9 (si si ca existe !) et remonté son échappement d'origine il va avoir son CT mais celui qui aura juste voulu changer son filtre à air par un cornet top moumoute il va se faire recaler, ca promet :roll:

Non puisque le speedometre va montrer que le moteur est plus puissant  :wink:

admettons.
dans le cas ou quelqu'un, disons moi par hasard, possèdait disons au hasard un dax 70cc (donc pas limité en vitesse). j'avais mis sur le mien un moteur de dirt 125cc et gros carbu donc le truc grimpait aux arbres.
sur le moulin rien n'était indiqué sur la cylindrée et j'avais même la possibilité de mettre des carters marqué 70cc. ils ne pourraient pas la voir cette modif au ct si je me trompe nan?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 12H 51mn 16s
Non puisque le speedometre va montrer que le moteur est plus puissant  :wink:

Et encore en remettant un échappement d'origine sur un 70cc je suis pas sur qu'ils prennent ses tours et qu'ils sortent une puissance phénoménale :D

Dans le pire des cas un limiteur de tours que tu installes juste pour le CT...

Ils ne pourraient pas la voir cette modif au ct si je me trompe nan?

Si tu l'amène tel quel et qu'il y a une mesure de puissance/vitesse max sur banc je pense que c'est mort :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 27 novembre 2011, 13H 38mn 55s
la puissance oui c'est certain je me ferai griller mais ça sera prévu dans le CT au moins?
la vitesse max je sais pas trop avec le 70cc ça prenait 80kmh avec le 125 je prenais 120-130 (voire 140 dans les descente) je sais pas si le controleur fera ce test. sinon il sera obligé de la faire pour tout les 2 roues. et vu qu'ils ne le font pas pour les bagnoles  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 27 novembre 2011, 13H 58mn 21s
Les cyclos ne sont pas bridé en puissance, mais en vitesse maxi (25km/h). Très facile à contrôler...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 14H 00mn 24s
45km/h*, quand même :D

C'est sur que c'est facile à contrôler, à Paris (et surement dans d'autres grandes villes) ils ont des bancs à rouleaux qui mesurent la vitesse max des cyclos. Donc je pense qu'ils auront également ca dans les centres de CT pour deux-roues...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 27 novembre 2011, 14H 07mn 32s
Ha ouai, j'ai un peu exagérer...  :D

Mais bon rouler à ou 25 ou 45km/h (compteur bagnole!  :D), c'est quand même se trainer salement la bite! Pov djeuns!!! :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 14H 16mn 21s
Et encore t'as pas exagéré tant que ca, en Belgique c'est bien 25km/h pour les cyclos je crois :cry:

Compteur bagnole je confirme, quand t'as tout juste 14 ans et ton 50 t'es tout fou car tu pètes le 55 mais tu sais pas encore que les compteurs trichent :lol:

Pauv' djeun's qui se trainent la bite ? Bof, y a bien que les papy mamy en mob' qui sont à 45 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 27 novembre 2011, 14H 22mn 03s
Le speedometre sera uniquement pour les cyclos limités en vitesse. D'ailleurs comment sont contrôlées les voitures sans permis ?

Des bancs de puissance, je doute que l'on en voit dans les centres, du moins pour l'instant au vu de l'investissement conséquent.
Et le jour ou il y en aura, certains feront la queue pour voir qui a la plus grosse  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 14H 27mn 46s
Donc ca ne mesurera que la vitesse max, et en gros c'est bien ce que je disais, tu peux avoir un moulin bien gonflé, tu lui fous juste un pot d"origine qui bride bien, des galets en alliage plomb/mercure et/ou un ressort de poussée méga dur pour que le bordel n'exprime nullement sa puissance et t'as ton CT :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 27 novembre 2011, 14H 35mn 10s
Peut être mais faut voir quelle formation et connaissances vont avoir les contrôleurs. Si il s'y connait et qu'il voit un cyclo au moteur gonflé, il peut recaler le véhicule je pense.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 14H 38mn 23s
Faut espérer que les contrôleurs auront plus de connaissances que ceux qui mettent ca en place, car parler de "vérification du débridage" en incluant le filtre à air la dedans :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: aubrybybo le 27 novembre 2011, 15H 21mn 57s
...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 17H 44mn 34s
Exactement il est la le soucis, quand j'étais encore bridé y avait certains endroits dans mes Vosges ou je priais pour qu'il y est pas un de nos champions officieux de rallye qui déboule derrière...

Par contre une fois débridé faut avouer que ca manque un peu de frein...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 27 novembre 2011, 17H 49mn 41s
on peut pas tout avoir du premier coup!! :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 27 novembre 2011, 17H 55mn 56s
Et pourquoi pas :D

Vive le monde des Bisounours !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 27 novembre 2011, 18H 16mn 39s
j'y crois pas !! :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: old castor le 28 novembre 2011, 11H 12mn 25s
y'a un député un peu moins obtus que les autres qui a demandé que la vitesse des cyclos soit remontée a 50kmh, pour que ceux ci puisse rouler plus facilement dans le flot de la circul!
une logique toute simple et oh combien vrai , quoique des que ça roule sur rues dégagées les bars roulent a plus de 50!
c'est sur qu'un 50 limité a 45 c'est incroyablement dangereux,sauf aux heures de pointe, j'en sais quelque chose puisqu'en ce moment je roule avec un 50 du fait de rétention de permis! les refus de priorités c'est touts les jours, on te double en passant vraiment a raz! quelle galere!! le seul avantage des qu'y'a un feu , tu redouble tout le monde  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 28 novembre 2011, 12H 23mn 23s
Enfin passer de 45 à 50 ca fera pas des miracles non plus :D

Et du coup t'as jamais pensé à le débrider ton 50 ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 décembre 2011, 20H 35mn 18s
http://www.motomag.com/Controle-technique-Dekra-demenage-du-salon-avant-l-ouverture.html (http://www.motomag.com/Controle-technique-Dekra-demenage-du-salon-avant-l-ouverture.html)

Ça, c'est fait.

C'est pas grand-chose, mais ça fait du bien. :D

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 décembre 2011, 20H 38mn 38s
 :lol: :lol: :lol:

Bande d'enfoiré de rapace!!!  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pistons le 01 décembre 2011, 20H 51mn 20s
J'y suis allé hier et le stand voisin m'a dit qu'ils ont démonté le stand par crainte de débordements  :D

bourses molles bourses molles  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 01 décembre 2011, 21H 05mn 20s
 :lol:

Et ca fait doublement du bien de voir qu'ils abandonnent le CT pour les cyclos 8)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 décembre 2011, 21H 42mn 57s
Pas de triomphalisme, rien n'est fait, malheureusement... "le contrôle technique cyclo, qui était prévu pour le 1er janvier 2012, ne verra pas le jour avant de longs mois"

D'abord ils reculent, ensuite ils t'enculent. :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 décembre 2011, 21H 46mn 33s
Parfaitement, le Nain a annoncé hier 400 nouveaux radars non signalés par des panneaux et dont la carte de positionnement ne sera pas diffusé...

Ils cherchent à nous la mettre bien à fond, et y'a de grande chance qu'ils y arrivent....  :ranting:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 01 décembre 2011, 21H 49mn 10s
Pas de triomphalisme, rien n'est fait, malheureusement... "le contrôle technique cyclo, qui était prévu pour le 1er janvier 2012, ne verra pas le jour avant de longs mois"

D'abord ils reculent, ensuite ils t'enculent. :roll:

Oui mais ca me laisse un peu de temps pour réussir à vendre mon scoot' débridé sans devoir payé ce fichu CT :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 décembre 2011, 21H 54mn 30s
Gardes-le, ça peut servir... :roll:

Ils annoncent aussi le lancement du LAVIA, dont j'espère bien qu'il passera à la trappe, et l'éthylotest obligatoire dans les bagnoles... :ranting:

J'ai vu la Perronchon à la téloche tout à l'heure, en train d'encenser le nain, ça m'a mis de bonne humeur. :sm4: :sm4: :sm4: :sm4: :sm4: :sm4: :sm4: :sm4:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 01 décembre 2011, 22H 00mn 54s
Pas de triomphalisme, rien n'est fait, malheureusement... "le contrôle technique cyclo, qui était prévu pour le 1er janvier 2012, ne verra pas le jour avant de longs mois"

D'abord ils reculent, ensuite ils t'enculent. :roll:


Remarque il a que 4 mois devant lui pour faire tout ça !  ou 5 ans ? On a encore le choix non ?  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 décembre 2011, 22H 05mn 48s
Je ne compte sur aucun guignol, de quel bord qu'il soit, pour renverser la vapeur.

Ne croyez pas trop au changement, vous risqueriez de tomber de très haut. :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 décembre 2011, 22H 08mn 01s
+1

Et rien ne dit qu'on va pas reprendre 5 ans ferme de nain... Les Français en seraient bien capable....  :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 01 décembre 2011, 22H 27mn 22s
Gardes-le, ça peut servir... :roll:

Ils annoncent aussi le lancement du LAVIA, dont j'espère bien qu'il passera à la trappe, et l'éthylotest obligatoire dans les bagnoles... :ranting:

Pas trop la place pour le garder :(

Ha ouais ils font bien marrer avec leur éthylotest, ils voudraient montrer qu'ils luttent contre l'alcool au volant en mettant pas un rond la dedans, en faisant investir les bars/boites dans des éthylomètres qui vont servir à faire des concours, et en obligeant les automobilistes à avoir un ballon dans la caisse, qui servira que les veilles de date de péremption du bidule avant d'en racheter un autre pour se conformer à la loi :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 décembre 2011, 22H 31mn 23s
C'est clair que 99% des mecs qui roulent bourré ont pas besoin d'un éthylotest pour le savoir....  :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 01 décembre 2011, 22H 33mn 23s
Puis de toute façon une fois que t'es bourré, y a une foultitude d'autres solutions ou le truc sert à nada :
-tu te souviens plus que tu l'as.
-t'es persuadé d'être laaaaaaargement en dessous et ca te viendrais même pas à l'idée de souffler.
-t'arrives même plus à distinguer les deux couleurs du truc.

J'en passe et des meilleurs :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 02 décembre 2011, 07H 58mn 14s
+1

Et rien ne dit qu'on va pas reprendre 5 ans ferme de nain... Les Français en seraient bien capable....  :roll:


Je veux pas sombrer dans le populisme , mais sincèrement tu penses que dans les présidentiables et sur ce sujet c'est pas "blanc/bonnet et Bonnet/blanc" ?,
mois si ! comme sur pas mal d'autres sujets également , faut pas s'attendre à des miracles
La seule chose qui peut faire changer les choses dans ce monde ultra-capitalistique c'est le rapport de force entre les lobbies ( sécurité routière face aux constructeurs ) ,
maintenant le Sarko .....!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: old castor le 02 décembre 2011, 08H 18mn 52s
ba si il dégage au moins on verra plus sa tronche! ce sera déja ça!! :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 02 décembre 2011, 10H 55mn 56s
pour l'éthylotest ca me fait bien marrer: les appareils "obligatoires" seront soumis à étalonnage par un bureau certifié?
Ben non! donc si tu doit souffler c'est tu pense que tu es "limite" (à 2 grammes perso je sais que je suis au desus de 0.5  :siffler:)
Donc ton appreil afiche 0.48, impec! sauf q'il est mal, pas ou plus étalloné et que celui de la fourgonnette qui te serres 150 mètres plus loin lui y est et  affichera 0.52, donc tu prends 6 points et combien 135€....
 :culunmouton: :culunmouton: :culunmouton:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 décembre 2011, 12H 10mn 17s
Pas con 8O

Et sans parler du fait qu'en ne soufflant qu'une seule fois, qui plus est juste avant de repartir, tu ne peux pas savoir si tu es en alcoolémie montante ou descendante.

Tu souffles t'es à 0,4, tu te dis que t'es bon et que t'as même une petite marge, manque de pot si tu te fais contrôler 20 ou 30 minutes plus tard tu peux être au dessus des 0,5...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 02 décembre 2011, 12H 12mn 05s
Parfaitement, le Nain a annoncé hier 400 nouveaux radars non signalés par des panneaux et dont la carte de positionnement ne sera pas diffusé...

Ils cherchent à nous la mettre bien à fond, et y'a de grande chance qu'ils y arrivent....  :ranting:

Ben que je sache, ces radars "non signalés sur sites et cartes officiels", le seront tj par les avertisseurs de radars
devenus des avertisseurs de "Danger"...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 décembre 2011, 12H 16mn 45s
Ouaip, d'ailleurs les radars fixes actuels ne sont DEJA PLUS positionnés puisque le gouvernement a supprimé toutes les cartes de positionnement des radars qu'il avait pu fournir par le passé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dudu86240 le 02 décembre 2011, 12H 44mn 14s
Je pense que l'éthylotest sera simplement le ballon, enfin j'espère parce que s'il faut acheter un électronique étalonné...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 décembre 2011, 13H 33mn 44s
Oui dans les voitures ce ne sera qu'un ballon d'obligatoire, mais dans les discothèques et bars de nuit certains installent des éthylomètres (je ne sais plus s'il peut être substitué par la mise à disposition de ballons).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bostrom le 02 décembre 2011, 13H 36mn 00s
Pour les sorties de Boites/Bar toussa je trouve ca pas plus mal.

Même si y a déjà quasiment un contôle à chaque sortie de boite(enfin par chez moi)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 décembre 2011, 13H 41mn 54s
Le principe est pas mauvais, mais quand tu vois les gens qui soufflent dedans : "Ouaiiiiiiiis je suis positif, je peux conduire !".

Donc pour moi l'intérêt au final il est limité...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 02 décembre 2011, 14H 05mn 16s
Ils affichent le score les éthylomètres de bars? Parce que y'a moyen de faire de chouettes concours!  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 décembre 2011, 16H 04mn 39s
Ils affichent le score mais seulement en dessous de 0,5 les p'tites bites :D

Au dessus ca te mets juste un P pour positif. Z'ont pas été complètement con sur ce coup la !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: teych le 02 décembre 2011, 16H 29mn 17s
Avec le développement des agrocarburants, je me demande si les gaz d'échappement ne peuvent pas fausser la mesure.  :D


(http://img600.imageshack.us/img600/9639/40557343.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/600/40557343.jpg/)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 décembre 2011, 16H 51mn 13s
C'te caisse  :D
C'est des potes à toi ?  :sm19:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: soft le 02 décembre 2011, 16H 57mn 10s
A choisir que préférez vous:
Full power et CT obligatoire ou bridé et pas de CT ?

Je préfère pas de CT et rien changer, c'est à dire rouler en full de toute façon comme la majorité des meules de ce pays.   :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: teych le 02 décembre 2011, 17H 09mn 06s
C'est des potes à toi ?  :sm19:
Du tout. Elle est immatriculée 58, et je ne voyage jamais dans les départements viticolement sinistrés, sauf exceptionnellement pour des raisons professionnelles, mais dans ce cas, je ne m'y attarde pas suffisamment pour m'y faire des potes.

J'ai simplement récupéré la photo sur le Net, et j'ai trouvé plaisante la bonbonne de GPL (gaz de pastis liquéfié).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Mostro750 le 02 décembre 2011, 17H 09mn 45s
A choisir que préférez vous:
Full power et CT obligatoire ou bridé et pas de CT ?

Je préfère pas de CT et rien changer, c'est à dire rouler en full de toute façon comme la majorité des meules de ce pays.   :siffler:
Et de payer une assurance qui risque fort de ne pas te couvrir en cas d'accident :siffler: Ouai cool :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 02 décembre 2011, 17H 18mn 20s
Je trouve un peu crétin les contrôles techniques sur les motos... On est déjà verbalisable si on roule en pneus lisses, ou avec un éclairage défaillant, si les pots font trop de bruit, mais ensuite ??
Que vont-ils contrôler ? Le parallélisme ? Les cardans ? Si les ceintures se ré-enroulent bien ?
Rouler avec une caisse complètement naze, d'accord, mais qui serait assez con ou suicidaire pour rouler avec une moto dangereuse ? Un simple coup d'oeil suffit pour voir si les plaquettes sont mortes, si les suspattes fuient, et après ?

Si le CT se fait en contrepartie du full-power, je ne vois plus grand chose à contrôletchniquer. A part nous, bien entendu.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: aubrybybo le 02 décembre 2011, 17H 45mn 51s
...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zack le 02 décembre 2011, 17H 59mn 51s
Cela va faire du tri, dans les motos tuning du B.C.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tingoat le 16 juillet 2012, 09H 17mn 11s
http://www.motomag.com/Controle-technique-l-Europe-prepare-sa-generalisation-a-tous-les-vehicules.html (http://www.motomag.com/Controle-technique-l-Europe-prepare-sa-generalisation-a-tous-les-vehicules.html)

c'est reparti
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 12H 15mn 40s
Objectivement, même si ça fait ch..., je ne vois pas pourquoi on y échapperait. Freins, amortisseurs, éclairage, pneus, contrôle des jeux, du bruit, etc.... A part les ceintures, le frein à main et la pourriture du chassis (rare sur une moto), pas beaucoup de différence avec une voiture, finalement.

Sur La Vie de la Moto, ils ont bien fait voir une Norton Gus Kuhn dont les étriers avant étaient fixés aux fourreaux de fourche par des colliers Serflex !  :o OJ, c'est une ancienne, mais quand même.  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tingoat le 16 juillet 2012, 14H 14mn 18s
Mouais, mais au fond dans quel but ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 16 juillet 2012, 14H 46mn 40s
Moi ce qui me plairait bien c'est :
- Un CT tous les deux ans
OU
- Une facture de l'entretien de la moto qui a moins de deux ans

On verrait moins de tas de merde sur les routes
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 16 juillet 2012, 14H 51mn 24s
Et celui qui fait son entretien tout seul comme un grand comme moi? Ma moto est certainement bien mieux entretenu que celle de certains gars qui l'emmene au garage dés qu'il faut graisser la chaine (qui n'est jamais graissé donc..)...  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 16 juillet 2012, 14H 56mn 41s
Bah tu passes au CT  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: franz le 16 juillet 2012, 15H 00mn 27s
Contre visite !!!  8O

Chaîne trop graissée, c'est dangereux pour les ceusses qui te suivent...


Pardon, mais ça me rappel le topic " C'est gonflant..."   :(
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 15H 19mn 54s
Mouais, mais au fond dans quel but ?

Ben un peu pour retirer des épaves de la circulation, comme effectivement certains scooters hors d'âge et jamais entretenus (comme dit plus haut) et beaucoup pour faire de la thune, mais à partir du moment où on y emmène tous sa voiture, il n'y a pas de raison qu'on n'y emmène pas aussi sa moto. 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 16 juillet 2012, 15H 24mn 14s
Et les vélos, on en parle des vélos sans frein, sans éclairage et des voitures sans permis, des scooters moins de 50 cm3... de la trotinette de ma fille !   :sm19:

Allez hop, un controle technique pour tout ce beau monde !

Ah oui et puis on rajoute tous les diagnostics pour la maison amiante, plomb... sans parlez des detecteurs de fumés ...

il commence vraiment à faire chier !  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 15H 27mn 49s
effectivement, je dis souvent à ma Belle-même de passer au contrôle technique...comme ça elle passerai au pilon Direct.... :sm19:
Je déconne... :bowdown:











...quoi que...
 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 15H 49mn 49s
A 10 ans, je me baladais en Traction avec les fils des voisins (dont le plus vieux avait 16 ans). A 15 ans, je partais en roulant depuis le HLM en 175 Motobec pour aller faire le con dans les bois, et j'avais un pote du même âge qui avait une Kawa H2 (Ses parents étaient plus riches et plus inconscients que les miens) et n'hésitait pas à s'en servir. C'était avant les radars automatiques et le tout répressif, mais c'était aussi à l'époque où on n'appelait pas les pompiers pour une éraflure au genou, où on n'allait pas aux urgences, pour une piqure de guêpe ou un mal de dents, et où on ne filait pas un appart et un quasi salaire à une gamine de 23 ans dont le seul mérite était d'avoir eu 3 gosses de 3 types différents qui s'étaient tous tirés à peine après avoir laché leur giclée.

Ajoute à ça que moins il y a de boulot, et plus l'Etat dépense. Du coup, il faut bien faire rentrer de la thune. Les contrôles techniques sont un moyen d'en faire rentrer. Même si l'Etat n'encaisse pas directement, il prend quand même la TVA et l'I.S., ça fait des emplois, etc, etc....

De toute façon, on râle, mais c'est parce que c'est le sport national de râler. C'est quoi le prix du CT ? 70€ tous les 2 ans ? Comparé à un budget clopes ou Loto moyen, c'est peanuts.

 

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 16 juillet 2012, 16H 26mn 10s
C'est pas toi qui râlait parce que les jeunes faisaient un peu trop la fête ? Je préfère que mon gosse se prenne une murge plutôt qu'il roule sur la route sans permis  :siffler:

C'est bien ce que je disais dans les 3g par bras, vous (les vieux  :quylao:), vous avez fait tellement de conneries que maintenant se sont ces même vieux qui interdisent tout à nous les jeunes, opprimés (oui, plaignez nous  :sm11:) que nous sommes !!!  :lol:

C'était mieux avant peut être... mais Riton, je doute fort que tu laisses ta progéniture prendre ta voiture pour aller se balader sans avoir le papier rose.

Alors oui c'est sur, certains sont méticuleux et font leur entretien ou le font faire par des personnes compétentes, mais combien de mecs roulent avec des étrons ? Combien de mecs ont des bécanes trafiquées de tous les côtés se targuant d'avoir réalisé des protos hors du commun sans aucun passage aux mines ? A mon avis il y a autant de bras cassés que de mecs méticuleux... et si le mec se viande à cause de sa négligence et qu'il est le seul encore on s'en fout (quoique il va coûter un bras à la sécurité sociale...), mais si il percute un gamin parce qu'il a merdé en montant sa fourche, ses étriers etc... moi je veux bien qu'on impose le CT. Une majorité paiera pour une minorité, comme d'habitude mais c'est le prix à payer quand on n'est pas capable d'être raisonnable. Et quand je vois certains cassos et les raisonnements qu'ils peuvent tenir, quand je vois la manière dont ils élèvent la tripoté de bambins qui servent de rente... vive la répression ! Ca impose au moins certaines limites qui auraient du leur être inculquées durant leur éducation quitte à frustrer les autres.

Pfiou pour le coup j'ai l'impression d'être un vieux con  8O bon enfin tout ça pour dire que si y a le CT, je paierai une bouteille de moins en boite ce qui contribuera à faire chuter l'alcoolémie chez les jeunes  :D  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 16H 39mn 14s
je ne crois pas que le sujet soit "c'était mieux avant" ou "les jeunes de maintenant sont tous des bons à rien" mais plutôt "les anciens ont tapé dans la caisse..sans compter...ceux la même qui nous demandent de se cesser la ceinture"...on dérive politique...désolé, j'arrête  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 16H 46mn 47s
Moi je m'en fous que les jeunes se murgent, même si je trouve ça plutôt triste. Le problème, c'est d'assumer les conséquences. Je n'ai pas bu d'alcool avant la trentaine, mais j'ai un copain qui, à 17 ans, a bu une bouteille de Bartissol cul-sec pour un pari à la con. Ben quand il est tombé raide, un pote qui avait une voiture l'a ramené chez ses parents, lesquels l'ont déloqué et foutu au pieu comme ça, et il s'est réveillé 36h plus tard. Même pas ils ont appelé le toubib. Maintenant c'est SAMU, urgences, vidange du carter par l'orifice de remplissage, etc... Juste à présenter la Carte Vitale.
Et qui paye ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: raz38 le 16 juillet 2012, 16H 47mn 07s
nous demandent de se cesser la ceinture  :?

y'a pas comme un soucis là? :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 16 juillet 2012, 16H 50mn 17s
C'est sur il y a des exemples pour et des contre. Mais bon, je reste persuadé qu'un contrôle technique sur les bécanes, ça peut être bien si le prix est en conséquence des organes vérifiés même si ça ne m’empêchera pas de rouspeter quand il faudra le passer.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 16H 52mn 10s
au patate..elle est belle celle là..désolé..."serrer"
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 16H 53mn 16s
Je ne pense pas que ce soit parler politique puisqu'aucun budget équilibré n'a été voté ces 30 dernières années, toutes tendances de gouvernements confondues, et que la solution a toujours été d'augmenter les recettes, donc les impôts.

Il y a 30 ans, je bossais déjà, et du coup, je payais déjà.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 16H 58mn 27s
...y'a 30 ans ...je piquais la meule de papa...sans permis... :siffler:,  délinquant va !!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tingoat le 16 juillet 2012, 17H 01mn 00s
quand je disais dans quel but, je crois que le but visé est de réduire les accidents, c'est il semble l’argument massue, sauf que les accident du à l'état du véhicule et qui plus est de la moto ne sont pas légion. Donc l'argumentaire est une fumisterie.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 16 juillet 2012, 17H 22mn 12s
FUMISTER TUE
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 17H 40mn 46s
En 1956, il y a eu la vignette automobile, dont le produit devait soit disant servir à aider les vieux aux faibles revenus. La première année, les gens ont tellement freiné leurs achats de bagnoles que la recette de la vignette n'a même pas réussi à compenser la chute des recettes de TVA. Puis ça s'est gommé au fil du temps.

Il y a toujours un alibi à un nouvel impôt. Personne n'est dupe, mais le problème est toujours le même: faire rentrer de la thune.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 16 juillet 2012, 17H 51mn 00s
Malheuresement quand on a plusieurs motos, ça fera X 70 euros tous les ans à rajouter à l'assurance, à l'entretien, à l'essence ...

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 17H 52mn 38s
y'a toujours deux écoles différentes... :siffler:il est aussi possible de dépenser moins...et/ou mieux
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 16 juillet 2012, 18H 05mn 21s
Je viens de finir un bouquin: L'oligarchie des incapables. Tu lis ça, tu ne vas plus jamais voter.  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: insane_rider le 16 juillet 2012, 18H 16mn 12s
moi je suis pour le CT...


(http://3.bp.blogspot.com/_WG01i8usQu0/Sg2rU9S80tI/AAAAAAAAALo/t-5hwWOVQi8/s320/simpson+nelson.jpg)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: VGaz le 16 juillet 2012, 18H 19mn 25s
moi aussi je suis pour le CT...comme Coups d'Tête !!!!!!  8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: the2ne le 16 juillet 2012, 19H 49mn 41s
n'empêche, si le macaron validant le CT était imprimé sur un A3 fluo ça résoudrait pas mal de problème (http://www.planete-ducati.com/forum/Smileys/default/icon_rolleyes.gif)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 20 juillet 2012, 11H 50mn 38s
Apparement la visite annuelle ne concernerait que les voitures de plus de 6 ans ?

http://www.moto-station.com/article14240-controle-technique-moto-bruxelles-durcit-le-ton.html (http://www.moto-station.com/article14240-controle-technique-moto-bruxelles-durcit-le-ton.html)

Beaucoup de francais ont des voitures de plus de 6 ans :

 ( ans : âge moyen d’un véhicule en 2008, contre six ans en 1990.


Source wikipédia.

Dont moi deux voitures de 2005...

Ils pensent que tous ceux qui ont des voitures de plus de 6 ans vont investir dans une voiture neuve peut être ?  :ranting: bande de con !  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jejemg le 21 juillet 2012, 08H 46mn 06s
Je viens de passer la voiture au CT hier. Un succès par rapport à deux ans auparavant :(
Le défaut sur le phare gauche et le début de corrosion sur le berceau moteur avant ont disparu : seul souci, le phare n'à jamais été ré règle et le moteur est à l' arrière... :roll: 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 21 juillet 2012, 09H 44mn 48s
C'est sur que le sérieux des centres, voilà quoi.
J'ai passé ma bagnole y'a un an dans un centre, une liste de défauts longue comme la main. Je la repasse y'a un mois pour la vendre, plus que 2 défauts
Même centre et même contrôleur juste le premier fait dans une période calme et le second dans une semaine chargée.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 21 juillet 2012, 10H 12mn 06s
Je propose qu'on instaure un contrôle technique des centres de contrôles techniques.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 27 juillet 2012, 19H 39mn 27s
Sur la vieille (plus de 8 ans quoi) Mercedes Classe A de ma femme, les durites de freins arrière ont bientôt 14 ans, elles ont une sale tronche, je vais les changer en préventif, mais à aucun moment le Centre de Contrôle Technique ne remarquera cette anomalie, et pour cause, il faut démonter le part-boue pour la voire. C'est quand même un comble pour un élément de sécurité comme ça!
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bougri le 28 juillet 2012, 11H 00mn 35s
Je propose qu'on instaure un contrôle technique des centres de contrôles techniques.

 :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 28 juillet 2012, 11H 38mn 54s
Sur la vieille (plus de 8 ans quoi) Mercedes Classe A de ma femme, les durites de freins arrière ont bientôt 14 ans, elles ont une sale tronche, je vais les changer en préventif, mais à aucun moment le Centre de Contrôle Technique ne remarquera cette anomalie, et pour cause, il faut démonter le part-boue pour la voire. C'est quand même un comble pour un élément de sécurité comme ça!

ouais mais là c'est pas vraiment de leur faute car le CT se fait SANS démontage de quoi que ce soit ... :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 29 juillet 2012, 15H 44mn 31s
 Pour motomag et la ffmc c'est toujours non
http://www.motomag.com/Pourquoi-s-opposer-au-controle-technique-moto.html (http://www.motomag.com/Pourquoi-s-opposer-au-controle-technique-moto.html)

Et c'est tant mieux étant donnée la vaste fumisterie de ce projet.
L'Europe ferait mieux de se demander comment ré industrialiser son territoire plutôt que d'esperer on ne sait
Quoi avec ce projet !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 29 juillet 2012, 20H 21mn 59s
d'accord avec toi ...
c'est plus facile d'inventer des conneries comme ça et qui rapportent plutôt que de se poser les bonnes questions ... :ranting:
sans compter le lobbying de ces putains de centres de CT ... :ranting:
les chiffres et les stats on leur fait dire ce qu'on veut quand c'est pour nous faire avaler des couleuvres et qu'on passe encore à la caisse   :siffler:
c'est facile pour tous ces cons : si c'est une loi (comment pourrait-il en être autrement ...), faut s'éxécuter et fermer sa gueule  :ranting:
La France c'est "racketland" ... mais c'est toujours les mêmes qui palpent le fric et toujours les mêmes qui trinquent ...  :cry:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: franz le 30 juillet 2012, 13H 44mn 33s
...ouais mais là c'est pas vraiment de leur faute car le CT se fait SANS démontage de quoi que ce soit ... :thumbsup:

Heureux celui qui roule en PASO, de passer un CT en moins de 5 minutes..
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: BABA le 30 juillet 2012, 14H 02mn 25s
A mon avis, celui qui roule en Paso sera recalé pour taille de pneu différente :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: mad le 30 juillet 2012, 14H 45mn 21s
ou même il n'arrivera pas jusqu'au Controleur Technique ...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: BABA le 30 juillet 2012, 15H 30mn 13s
 :lol:
Mauvaise langue :D

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 30 juillet 2012, 16H 00mn 12s
Non....réaliste  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 10 août 2012, 16H 12mn 06s
Un gendarme m'a dit qu'en octobre la CE voterai une loi qui rendra le bridage a 106 français nul est non avenu (anti concurrentiel entre les pays de l'UE).
Une confirmation?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 10 août 2012, 16H 14mn 12s
 8O
 :dribble:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 10 août 2012, 16H 25mn 01s
C'était déjà annoncé pour Juillet, et avant ça pour janvier, il me semble... :siffler:


Ceci dit, je n'en sais pas plus. :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: mad le 10 août 2012, 18H 51mn 24s
Le gendarme en question NON PLUS je te rassure ...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 10 août 2012, 21H 49mn 37s
chouette, je pourrai rouler avec le 1000ss en full    :dribble: :dribble:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 10 août 2012, 22H 20mn 47s
Chouette je vais pouvoir rouler dans la legalité :P

Ah non, j'ai la Zard qui sort 108db :lol:

Le gendarme m'a dit qu'il avait eu cette info par voie de la hierarchie, mais que le "full" ne concernera que les modeles 2013 au mieux (donc beau bordel pour debrider les "anciennes").
Et pas sur que la France accepte derechef d'appliquer la consigne...
Pas de CT obligatoire prevue, mais l'Europe vas obliger l'installation de serie d'ABS dans le cadre de cette loi (et d'autres trucs encore).
Les fonctionnaires Bruxellois ont eu sont les yeux une statistique française montrant que les motos debridées ne sont pas plus en cause dans les accidents (malgre leur illegalite) que les motos en 106, prouvant par la meme que le bridage n'apporte rien en terme de securite.
Si cette stat existe bel et bien, on est pas pret de la voir publier 8O

Je balance juste ces dires, je ne sais si des gens ici ont plus d'infos.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 11 août 2012, 02H 03mn 53s
Anti-concurrentiel (mon mari) de quoi ? Y a pas une moto française !  De plus, cet argument, je l'entends depuis au moins 20 ans...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pimouss le 13 août 2012, 11H 28mn 05s
C'est anti-concurrentiel, on se fiche de l'origine du vehicule.
Tu peux tres bien acheter ta voiture en Allemagne, Belgique ou autre, elles ont toutes un certificat de conformité europeen, qui remplace l'ancien passage aux mines.
Ma Citroen, je l'ai acheté en Espagne, elle est homologuée dans toute la CE selon les memes lois.
Une moto, c'est pas possible parce qu'elle ne respecte pas la clause particuliere du bridage français.

On l'entends depuis 20 ans cet argument, mais il n'en reste pas moins valable malgré le fait que les grattes papiers qui nous gouvernent ne l'ecoutent pas.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: seb the twin le 13 août 2012, 13H 15mn 19s
c'est exact , exclusivités du marché français de la moto ...les concessionnaire sont tranquilles ,pas de concurrence étrangère ,pas de possibilités de "mandataires " comme en BAR ,et donc pas d'ouverture au marché européen... clause de "bridage" a la loi française oblige...

c'est contraire au directives européenne ,mais pour l'instant ça tient....

(autre exemple différent mais pas si éloigné : le tabac qui lui est ouvert au marché de la concurrence...d'ou les différences de prix ,emballage etc....donc pour un memes produit on peu bel et bien avoir plusieurs tarif et donc être libre de choisir d'acheter en Europe...même si les taxes jouent un rôle important..)

'fin je dit ca ,mais je suppose que dés lors que les "frontières " de la moto seront (si un jour c'est le cas) tombés ,les prix harmoniserons entre pays de l'union ...seul les futurs mandataires (si ils y en as un jours) pourrais nous faire profiter des stock international tel les voitures ....

le seul truc bien de cette hypothèse ,c'est d'enfin pouvoir acheter des véhicules frontaliers sans soucis de "rebridage" obligatoire pas un DS officiel ,ce qui complique encore les papiers déjà demandés avec simplement le certificat de conformité français ....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Zirophil le 01 septembre 2012, 23H 15mn 09s
Des rassemblements FFMC contre le CT moto sont prévus pour le 22 septembre. Allons manifester  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMO35 le 01 septembre 2012, 23H 29mn 50s
C'est avec cette affiche qu'on va manifester :D

(http://img1.imagilive.com/0912/thumbs_307539_10150430209605830_4196714_n.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0912/307539_10150430209605830_4196714_n.jpg.htm)

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Zirophil le 21 septembre 2012, 20H 05mn 51s
Petit rappel pour la manif de demain  :wink:

N'y allez pas si vous voulez faire un CT chaque année .  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 22 septembre 2012, 00H 40mn 04s
j'en ai entendu parler qu'hier.....c'est un peu tard pour s'organiser  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 octobre 2012, 15H 45mn 27s
Bonne nouvelle (et c'est plutôt rare pour être souligné) !

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2012/actu_121005-controle-technique-obligatoire-opposition-senat.php (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2012/actu_121005-controle-technique-obligatoire-opposition-senat.php)

Ca n'enterre pas définitivement le projet, mais en tous cas ça lui met le plomb dans l'aile d'autant que deux autres pays européens (Hollande et ??) ont également émis un avis défavorable.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 05 octobre 2012, 16H 06mn 28s
ha ben ça !!!  :thumbsup:

à l'attaque des 100ch maintenant....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 05 octobre 2012, 16H 14mn 21s
 :thumbup: :thumbup: :thumbup:

http://www.motomag.com/Controle-technique-moto-le-Senat-francais-desapprouve-la-Commission-europeenne.html (http://www.motomag.com/Controle-technique-moto-le-Senat-francais-desapprouve-la-Commission-europeenne.html)

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 octobre 2012, 16H 17mn 12s
Et quand on voit l'avis rendu par le Sénat, et notamment ça :
" les données utilisées par la Commission européenne paraissent provenir de sources ayant un intérêt dans l’adoption du texte "

...

pan dans les dents de Dekra !  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 05 octobre 2012, 17H 00mn 19s
 :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 05 octobre 2012, 17H 08mn 01s
 :thumbsup: pour une fois une décision intelligente

 :sm19: DTC dekra  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 05 octobre 2012, 17H 19mn 24s
 :thumbup: :clapping: :clap:

Pour une fois qu'une décision politique est en faveur des motards, t'as raison de le souligner.  :thumbsup:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 05 octobre 2012, 18H 56mn 12s
ha ben ça !!!  :thumbsup:

à l'attaque des 100ch maintenant....

Si la France refuse le ct et qu'on arrive à résister à l'Europe, y'a pas de raison qu'elle lâche pour les 100cv contre les européens.

Alors on choisit quoi? Ct ET full ou 106cv sans ct?  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: chrisducat le 06 octobre 2012, 23H 19mn 31s
Espérons que ca ne va pas faire comme les alcooltests...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: joelle le 07 octobre 2012, 09H 23mn 40s
C'est une bonne nouvelle pour le CT  :thumbsup:.
Quant aux alcooltests, ils sont attaqués sur différents fronts à l'heure actuelle. Par les écolos ( et oui, des fois ils peuvent avoir de bonnes idées) car ils ne sont pas recyclables et ultra polluants, et par le Luxembourg et la Belgique ( si je ne me trompe pas) car ce sont des produits anti-concurrentiels fabriqués uniquement en France.
 Affaire à suivre donc  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: BABA le 07 octobre 2012, 10H 34mn 09s
Ce n'est pas la seule raison (il y en a plein), mais rien que le fait qu'ils aient été rendus obligatoire* suite à une demande d'une pseudo association anti alcool au volant, directement en lien avec le fabricant d'alcootest, devrait rendre cette loi complètement absurde, caduc.


* Je ne donnerai pas un centime à ces pourris. Je préfère encore renflouer les caisses de l'état de 11€ plutôt qu'engraisser ces têtes de cons :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: chrisducat le 07 octobre 2012, 11H 02mn 45s
Gros coup pour les fabricants d'alcootests...

Même avis que toi BABA... :cheers:
 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 07 octobre 2012, 11H 27mn 21s
dans les relais calmos, il y avait gratuitement à disposition des ballons, j'en ai pris 3 pour coller dans mes véhicules et je m'en servirai jamais. si j'ai le moindre doute c'est ma femme qui conduit  :P
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 07 octobre 2012, 11H 41mn 02s
sauf qu'il y a une date de péremption dessus ,autant ne pas en avoir car la prune ,on y aura droit !!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 07 octobre 2012, 11H 52mn 29s
Ben nan suffit de retourner au mans  :D

Bref d't'facon y'aura jamais de contrôle, comme pour les gilets jaunes.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 07 octobre 2012, 12H 19mn 24s
exact ,mais quand ça va leur péter ,ça va contrôler sec !! :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 30 octobre 2012, 21H 43mn 11s
C'est pas gagné.... :ranting:

http://www.motomag.com/Controle-technique-et-Europe-les-ministres-ne-rejettent-pas-le-projet-de.html (http://www.motomag.com/Controle-technique-et-Europe-les-ministres-ne-rejettent-pas-le-projet-de.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 30 octobre 2012, 21H 45mn 25s
Je l'avais lu ce papier ,mais j'espère que ce sera rangé au tiroir pour un long moment !!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 31 octobre 2012, 19H 36mn 06s
   Probablement  jusqu'au prochain président   :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 01 novembre 2012, 15H 41mn 30s
ou jusqu'à ce que ce soit imposé par l'europe!   :siffler:  :(
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmod le 01 novembre 2012, 18H 45mn 53s
concrétement, on en est où ? Quid des 100 cv français ?

Je viens de lire MJ pour le CT, c'était plutot non & d'après l'article de motomag, on est mal barré.

Mon 999 n'est pas d'origine. La pièce de bridage dans la boite à air serait cassèe. Pour rebrider  :ranting:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 01 novembre 2012, 19H 07mn 22s
   Probablement  jusqu'au prochain président   :siffler:

je ne pense pas que ce soit un problème de président /politique  mais plutôt économique ,style la pression de DEKRA et cie pour les visites ,je te racontes pas le pactole qui rentre dans les caisses de ces boutiques ...............
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: the2ne le 02 novembre 2012, 08H 41mn 35s
Et une fois de plus les parisiens sont les mieux lotis, Bertrand pense à eux (http://www.planete-ducati.com/forum/Smileys/default/icon_biggrin.gif)
http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/10/30/paris-part-en-guerre-contre-la-pollution-automobile_1783123_3244.html (http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/10/30/paris-part-en-guerre-contre-la-pollution-automobile_1783123_3244.html)

(c'est bien pour le CT des deux-roues motorisés, le reste sinon ça va encore partir dans tous les sens)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 02 novembre 2012, 09H 13mn 12s
C'est la capitale  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: riton le 02 novembre 2012, 09H 23mn 07s
C'est facile d'obliger les autres à mettre leur vieille bagnole à la casse quand on dispose gratuitement de véhicules de fonction neufs financés par le cochon de payant.  :roll:

Des règles comme celle là, j'en ponds une tous les soirs, sauf qu'ensuite je tire la chasse.  :siffler:



Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 02 novembre 2012, 09H 24mn 21s
Eux aussi mais ils le savent pas ..........
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 09H 32mn 45s
Ca me troue le cul ce genre de conneries, si le mec roule avec un vieux tromblon, ce n'est pas par plaisir... ou alors c'est un ducatiste... dans les deux cas, chacun roule avec ce qu'il a envie... Il parle pas des tracteurs ? avec des zones à 30, autant rouler en tracteur à Paris fini les problèmes pour se garer  :)

Ce qui me fait rire c'est que c'est le PS qui met ça en place  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 02 novembre 2012, 09H 58mn 46s
Non mais ils veulent surtout relancer l'économie et les ventes de voitures neuves, il y a pas longtemps le gourvernement voulait proposer un controle technique obligatoire tous les ans pour les voitures de plus de 8 ans.

Dans ce cas, avec mes 2 voitures à la maison de plus de 8 ans, je vais devoir raquer tous les ans pour en plus ne pas pouvoir rouler dans certaines villes, c'était mieux avant ... :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 10H 03mn 25s
Ca commence à me gonfler à moi aussi toutes ces mesures qui n'ont ni queue ni tête...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: v-manu le 02 novembre 2012, 10H 21mn 18s
allons allons ! cessez donc de grogner !!! toutes ces mesures c'est pour notre bien !!!
avec moins d'argent en  poche ou plus de véhicule car trop anciens et sans forcément les moyens d'acheter du récent, on ne roulera plus d’où plusieurs avantages !!!!  plus de frais de carburant ! plus de risques d'accidents ! plus de pollution ! et plus de stress du boulot vu que pas mal ne pourront plus y aller !!!
pffffff vous êtes rien que des médisants !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 10H 31mn 39s
[HS]
Comme la loi sur le fait que dans le sud on doive payer plus cher notre chauffage... sans déconner, comment on peut penser à une telle merde ?
Et il faut qu'ils votent pour ça quand même... le PC qui s'allie avec l'UMP pour la loi ne passe pas... faut le vivre  :roll:
[/HS]

Sinon foutre le CT tous les ans... tu vas voir que bientôt on en aura pour plus cher de budget CT que de budget réparation...
"ah beh non non je peux pas changer les pneus cette année, faut que je passe au CT"
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 02 novembre 2012, 10H 36mn 31s
Euh DarkBart, tu n'inverserais pas un peu les choses par hasard ? La loi retoquée par l'Assemblée proposait une tarification plus élevée pour ceux qui consomment plus - à moins qu'il ne fasse plus froid dans le sud que dans le nord, c'est le contraire de ce que tu dis  :siffler:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 02 novembre 2012, 10H 38mn 18s
Faites comme moi : laissez Paris aux Parisiens !  :sm19:  Franchement, ils peuvent bien interdire les hyper-centres aux bagnoles et aux motos, voire aux piétons, ça fait un moment que je n'y vais plus. La province, y a que ça de vrai. Ah sillonner la campagne à carriole, au doux rythme des boeufs !!

Comment ? Les boeufs rejettent du CO², ils veulent les taxer ??  8O

C'est quand la manif' !??  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 10H 42mn 57s
Et étant donné que les femmes jackassent plus que les hommes, et qu'en parlant on rejette du CO² pourquoi on les taxerai pas hein ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 02 novembre 2012, 10H 49mn 17s
Faites comme moi : laissez Paris aux Parisiens ! 

D'accord avec Biloo, comme ça on sera (enfin) tranquilles  :sm19:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 02 novembre 2012, 10H 50mn 10s
DARK PRÉSIDENT DARK PRÉSIDENT DARK PRÉSIDENT !!!!
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 10H 58mn 38s
Euh non, en plus c'est fift qui a raison, il y a un projet de loi concernant le fait que dans le sud on paie plus cher (c'est en cours je crois), par contre la tarification progressive a été rejetée.

FIFT PRESIDENT FIFT PRESIDENT  :wink:

Mon avatar en guise d'affiche... "avec Dark vous l'aurez aussi dans le cul mais ce sera graduel"
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 02 novembre 2012, 12H 54mn 55s
Ca risque quand même de mal finir, non ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 12H 57mn 48s
Faut pas dépasser la bague en alu  :D

Je viens de me prendre la tête avec un collègue à la pause déjeuner qui est pour le CT tous les ans et un CT pour deux roues...
Bien sur il n'a pas de deux roues... je lui ai gentiment proposer de ne pas parler de ce qu'il ne connaissait pas  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 02 novembre 2012, 19H 01mn 03s
  Encore un adepte de la Pérrichon   :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 02 novembre 2012, 19H 05mn 01s
dark ,colles lui une baffe à ton pote  ... :sm19:

c'est comme tout à l'heure ,j' en ai doublé trois en bécanes avec le ss ,avec des gilets jaunes , ben sans lunettes de soleil ça pique.
La connerie humaine ........... :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkBartounet le 02 novembre 2012, 20H 51mn 10s
Ouais ça me gave ces leches culs... Moi je porterai le gilet j'ai les quand les harleyistes barbus et tatoués fes pieds à la tête le porteront  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 02 novembre 2012, 21H 14mn 56s
PFFFFFFFFFFF.................. :D

jamais  :nonono:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 07 décembre 2012, 20H 50mn 47s
Ça évolue plutôt dans le bon sens, cette histoire.  :thumbsup:

http://www.motomag.com/Derniere-minute-la-moto-serait-retiree-du-projet-de-controle-technique-europeen.html (http://www.motomag.com/Derniere-minute-la-moto-serait-retiree-du-projet-de-controle-technique-europeen.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 08 décembre 2012, 19H 47mn 46s
Allez... on y croit, on y croit  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 13 décembre 2012, 13H 59mn 44s
On y croit encore plus  :D

http://www.motomag.com/Europe-la-moto-est-retiree-du-projet-de-controle-technique-europeen.html (http://www.motomag.com/Europe-la-moto-est-retiree-du-projet-de-controle-technique-europeen.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 02 juillet 2013, 21H 25mn 50s
Et là on n'y crois plus...

(http://img16.imageshack.us/img16/4582/myjc.jpg)

http://www.motomag.com/DERNIERE-MINUTE-la-moto-reintegree-au-projet-europeen-de-controle-technique.html (http://www.motomag.com/DERNIERE-MINUTE-la-moto-reintegree-au-projet-europeen-de-controle-technique.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 02 juillet 2013, 22H 29mn 42s
 8O 8O 8O 8O

C'est qui cet abruti d'eurodéputé de mes c####### ????
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 02 juillet 2013, 23H 08mn 17s
faut pas se tromper de "cible" : les enculés c'est ces boites qui font les contrôles techniques ... c'est bien ce qui est dit : « Les centres de contrôle et d’autres forces commerciales veulent se créer un nouveau marché en passant par l’uniformisation des contrôles techniques à travers l’Union. Il s’agit pour Dekra et d’autres de plusieurs milliards d’euros »,  
c'est clair et net : si ces fumiers mettent la pression sur les eurodéputés, on l'aura dans l'os puisque c'est cette commission de technocrates à la mord-moi-le-nœud qui fait la pluie et le beau temps dans cette Europe de m...  :ranting: :ranting: :ranting: :ranting:
... c'est pas la première fois qui y a ce genre d'annonce mais à la fin, on finira (peut-être ...) bien par y passer  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 02 juillet 2013, 23H 17mn 56s
On est en juillet, quand la transhumance estivale commence et donc la résistance est la plus faible ...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 02 juillet 2013, 23H 53mn 23s
... c'est pas la première fois qui y a ce genre d'annonce mais à la fin, on finira (peut-être ...) bien par y passer  :cry:

bah, on va vers le tout "répressif"... donc logique. Maintenant, si on pouvait avoir une compensation devant l'inéluctable... un deal du genre Full Power en échange, pour le coup, on "homogénéiserait" tout le barouf sur les 2 roues en Europe
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 juillet 2013, 23H 58mn 44s
La compensation, ça finit toujours avec un gros truc dans le cul !!  :ranting:

On a eu la vignette contre le bridage à 100cv par le passé.
T'en payes encore une de vignette auto ?
Non, et pourtant t'es limité à 100cv (et une grosse part de la production moto est touchée), alors qu'en 1985, ça gênait personne, vu qu'il y'avait très peu d'offre au delà de 100cv.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 03 juillet 2013, 11H 17mn 11s
faut pas se tromper de "cible" : les enculés c'est ces boites qui font les contrôles techniques ...

Oui, les lobbies et les puissances financières mettent la pression. Mais dans un soucis de transparence démocratique, j'aimerais bien savoir qui est "un eurodéputé"... On sait jamais, si un jour j'avais à voter pour lui ou ses associés....  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Moonshiner le 03 juillet 2013, 11H 52mn 00s
Au final, quelques "hors la loi" de plus sur les routes, car certains (moi y compris?) rouleront forcément sans ce contrôle obligatoire..
Reste à savoir comment seront jugés ces "contrevenants" sachant qu' ils auront passé (et payé) un permis, acheté une machine, etc, sans qu' on leur dise à l' époque que plus tard, tout ceci sera nul et non avenu, et que dans les mêmes conditions, ils seront en infraction. Ce qui serait juste, serait de l' assouplir sur certaines closes comme ça a été le cas au début du contrôle auto; pas de pollution avant 70,  pas de contrôle sur les ceintures avant 67 (puisque ce n' était pas obligatoire) etc..
Et en dehors de cette arnaque financière, je parle même pas du type qui, se soumettant à cette mascarade, regardera son bon vieux D2, monter jusqu'à 8500 trs/m sur place pendant 20min pour l' anti pollution, le bruit, etc.. (http://www.emoticons.free.fr/smileys/Emotion-Unhappy/cry4.gif)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 03 juillet 2013, 12H 03mn 05s
Ca c'est hors de question pour moi.
Je me fais pas plus de souci que ça, il y aura comme pour le CT voiture des gars moins regardants que d'autres, pour la pollution par exemple...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 03 juillet 2013, 13H 02mn 35s
Et en dehors de cette arnaque financière, je parle même pas du type qui, se soumettant à cette mascarade, regardera son bon vieux D2, monter jusqu'à 8500 trs/m sur place pendant 20min pour l' anti pollution, le bruit, etc..

Ce qu'il faut pas lire comme connerie...  :roll:

Le controle pollu sur une essence, c'est au ralenti !
Y'a que sur les mazout qu'on fait des accel jusqu'au régime max (moteur chaud) et sans y rester plus de quelques secondes.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 03 juillet 2013, 13H 19mn 23s
ça prend vraiment 8500 un D2  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Moonshiner le 03 juillet 2013, 15H 27mn 19s
Ah mais je suis entièrement d' accord avec toi Prowler, mais le type qui passera ta bécane sur un banc ne se posera pas cette question; d' ailleurs il y a même peu de chance que le dit type n' ait tout simplement même pas son permis moto!!
Si on lui impose un protocole de monté en régime, utile ou pas, il le fera. Et puis, que ça te plaise ou pas, il prendra pas ton niveau sonore au ralenti.. Et ça m étonnerait que les bancs en question soit refroidis. (Dans tous les cas, moi je laisserai pas ma meule tourner 20 minutes sur place)
L' an dernier, j' ai passé le véhicule de ma boite au CT, devant un de ces types adorables (qui au passage me recala la véhicule pour un phare réglé trop haut..) et pendant tout le temps du contrôle, j' ai pu l' entendre pleurer sur le fait que la contre visite gratuite n' était pas normale, que soit le véhicule était aux normes soit il ne l' était pas, qu' il y avait encore trop d' épaves sur les routes, et tutti quanti
Franchement, tu crois que quand tu emmènes un HDI ou TDI FAP ou catalysé à ce genre de mec, il va s' emmerder à donner un peu de tours à ta bagnole histoire de favoriser le diagnostic??
Il va chercher à tout prix le truc pour te recaler, et se faire du blé sur ta gueule. Ce sera pareil avec ta bécane. Il te recalera parce que t' as un 180 au lieu du 170 sur ton M900, parce que ton rétro DP n' est pas CE, etc.
Alors toi tu auras beau savoir ce que tu fais et de quoi il retourne, tu l' auras quand même bien profond.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 03 juillet 2013, 16H 16mn 48s
il y a même peu de chance que le dit type n' ait tout simplement même pas son permis moto!!

Et alors ?
On ne lui demande pas de rouler avec ta meule (comme lors du contrôle technique suisse), juste de faire une série de contrôles visuels et des essais sur banc (de freinage, de pollu., de suspension). Pas besoin de savoir faire un freinage d'urgence ou d'éviter un camion, pas plus qu'un mécano n'a besoin d'un permis de conduire pour faire une vidange ou un jeux aux soupapes.

Si on lui impose un protocole de monté en régime, utile ou pas, il le fera. Et puis, que ça te plaise ou pas, il prendra pas ton niveau sonore au ralenti.. Et ça m étonnerait que les bancs en question soit refroidis. (Dans tous les cas, moi je laisserai pas ma meule tourner 20 minutes sur place)
Il n'y a pas de protocole justifiant le besoin de faire tourner à plein régime et à l’arrêt un moteur essence, point.
Maintenant, tu me feras pas croire que t'as jamais foutu de coups de gaz à l’arrêt jusque 4~5000tr/min pour faire le con au feu du bruit, pour écouter si ça tourne rond, pour chauffer ton moteur avant une vidange, etc... ça change quoi qu'il fasse la même chose pour un contrôle sonomètre ?


L' an dernier, j' ai passé le véhicule de ma boite au CT, devant un de ces types adorables (qui au passage me recala la véhicule pour un phare réglé trop haut..) et pendant tout le temps du contrôle, j' ai pu l' entendre pleurer sur le fait que la contre visite gratuite n' était pas normale, que soit le véhicule était aux normes soit il ne l' était pas, qu' il y avait encore trop d' épaves sur les routes, et tutti quanti
Franchement, tu crois que quand tu emmènes un HDI ou TDI FAP ou catalysé à ce genre de mec, il va s' emmerder à donner un peu de tours à ta bagnole histoire de favoriser le diagnostic??
Il va chercher à tout prix le truc pour te recaler, et se faire du blé sur ta gueule. Ce sera pareil avec ta bécane.

Tu es tombé sur un con, ou tu lui a paru être un con de client, et il s'est comporté comme tel avec toi, t'as pas de bol.
Perso, ça fait 2 ou 3 fois que je passe mes caisses au contrôle tech. dans le même bouclard ; je discute technique avec le gars (je prends des news de l'évolution de la fiabilité des marques, passé 4 ans, ce qu'on ne voit pas en garantie constructeur 2 ans), il me conseille ce qu'il faut faire pour que mon DCI passe la pollu. (faire des bornes et lui en mettre dans la tronche à chaud pour le décrasser, même si ça je le sais), il évite de foutre un moteur diesel qui a 400.000km au rupteur pour le contrôle pollu. simplement parce que s'il le prend dans la gueule c'est son assurance pro qui va devoir payer et que ça aura un cout induit pour lui, il a fait un pré-controle gratuit à un pote sur une vieille bagnole GPL pour vérifier si l'installation était simplement conforme en terme de plaques d'identification des normes imposées, ou si elle allait être recalée d'office.
Voilà, un mec normal qui fait son boulot. Je te dirais même que les contre-visites payantes (j'en ai eu une, sangle de maintient de réservoir d'essence très fortement corrodée et à la limite de la casse), ça l'emmerde, parce que 10€ pour recevoir un client, mettre une housse plastoc sur le siège, monter la bagnole sur le pont, vérifier que la réparation a été faite, rendre la bagnole au client, etc... ça lui rapporte bien moins à l'heure passée qu'un contrôle technique vierge à 70€ fait en 1/2h~3/4h.


Ça peut paraitre "pro-contrôle technique" comme argument, mais ça n'est PAS le cas. Je suis contre.
Je pense juste qu'il y a bien assez de BONS arguments pour être contre le contrôle technique 2 roues pour ne pas avoir besoin d'en utiliser de fallacieux qui te feront rire au nez si tu les énonçais devant quelqu'un susceptible de statuer sur le sujet.

Un bon argument contre le contrôle technique ?
Selon l'enquête MAIDS, seuls 0.7% des accidents de 2 roues ont pour cause une origine de défaillance mécanique, et la plupart d'entre elles sont liées à une usure pneumatique excessive : un contrôle technique tous les 2 ans ne changera donc rien à l'accidentologie des 2 roues, point.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Moonshiner le 03 juillet 2013, 16H 35mn 33s
"Y'a pas de protocole justifiant le besoin de tourner à plein régime à l’arrêt sur un moteur essence, point."

Ouais, je suis toujours d' accord..
N' empêche que ce ne sera ni toi, ni moi qui mettrons ce protocole en place. Et moi je garde à l' idée que lors de ces futurs contrôles, les meules resteront très certainement à tourner sur place, ne serait-ce que pour traquer d' éventuelles fuites.

"Tu es tombé sur un con"

C' est justement ça que je dénonce. Cette fois là, je suis tombé sur un con. Quand tu tombes sur un con à la sécu', tu retournes au fond de fa file, tu remets tes papiers dans l' ordre, et tu prends ton mal en patience.
Quand tu tombes sur un con au CT, ça te coûte 69e (toi je sais pas, mais moi je suis pas riche, surtout en ce moment)

"Un bon argument contre le contrôle technique ?
Selon l'enquête MAIDS, seuls 0.7% des accidents de 2 roues ont pour cause une origine de défaillance mécanique, et la plupart d'entre elles sont liées à une usure pneumatique excessive : un contrôle technique tous les 2 ans ne changera donc rien à l'accidentologie des 2 roues, point."


Ouais, ça c' est de l' argument, du vrai. Sauf que celui-ci, la FFMC et les autres le brandissent depuis un an avec toute la rage possible, et nos euro-députés n' en ont à priori, rien à branler..
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 03 juillet 2013, 16H 40mn 23s
Je vais commencer à me poser des questions, j'envoi ma femme à chaque CT, le dernier, il y a 15 jours, le mec à même réglé le phare avant droit et changé l'ampoule de plaque d'immatriculation...  :D
Heuresement, elle avait les enfants avec elle ...  :roll:

Sinon si un jour ça passe, ce qui m'inquiète plus c'est pour les motos anciennes, ça fait chier de passer mes motos alors que je roule presque pas, toutes les X années...
Pour la "conduite", j'en parle même pas, vitesse à droite, frein arrière à gauche, réglage d'avance au guidon ... Il va falloir une formation au controleur pour qu'il ne casse pas tout !  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Moonshiner le 03 juillet 2013, 16H 52mn 22s
ce qui m'inquiète plus c'est pour les motos anciennes, ça fait chier de passer mes motos alors que je roule presque pas, toutes les X années...
Pour la "conduite", j'en parle même pas, vitesse à droite, frein arrière à gauche, réglage d'avance au guidon ... Il va falloir une formation au controleur pour qu'il ne casse pas tout !  :cry:

Bah voilà, j' ai déjà le même soucis, avec une Taunus V6. Je la roule quasiment pas, et je la représente tous les 2 ans à un gars qui la "maltraite" alors que je le l' utilise comme si elle était en cristal  :cry:

Quant a l' anti-pollution, justement, la seule fois où on a réussi à obtenir un CO correct, c' était en la réglant comme une patate, juste pour qu' elle passe le CT justement  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ben54 le 03 juillet 2013, 17H 01mn 21s
Perso je ne me fie pas à des mecs qui bossent en contrôle technique quand ils me disent que tel modèle est fiable ou qu'un autre ne l'est pas, je ne pense pas qu'ils soient qualifiés pour ça  :siffler: mais bon c'est pas le sujet du forum.


Et ce n'est pas une montée en régime intermédiaire pendant 5 sec qui va flinguer un moteur... ça sert juste à vérifier que ta régul de richesse fonctionne (je parle en essence bien-sûr). Le CT ne va pas flinguer nos bécanes, juste nos portes-feuilles, et c'est déjà pas mal!  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 08 juillet 2013, 12H 30mn 52s
non c'est trop! :ranting:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 juillet 2013, 14H 15mn 20s
j'envoi ma femme à chaque CT
elle avait les enfants avec elle ...  :roll:

Et devant les enfants en plus, et bien c'est du propre  :D :D

A force d'en voir passer et de discuter avec les propriétaires, les gars des contrôles techniques connaissent très bien les points faibles des  véhicules (ils savent où chercher pour traquer les anomalies) et sont à mon avis de bon conseil sur la fiabilité des dits véhicules.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: benben666 le 09 juillet 2013, 15H 34mn 22s
Au final je pense que le problème n'est pas de savoir comment et par qui il sera fait, ce contrôle technique (ça sera par des clampins moyens, comme vous et moi, avec comme pour toutes choses des margoulins et des gens sérieux et compétents).

Non pour moi le problème est plus en amont :
- ça ne servira à rien, en termes de prévention des risques (cf étude MAIDS, déjà citée, ainsi que les expériences non concluantes d'autres pays à ce sujet)
- par contre ça servira à remplir les poches des boîtes de contrôle DeKrasses et autres...
- ça servira également à remplir les poches des vendeurs de motos neuves (une fois que ta vieillerie à carbus sera jugée trop polluante)
- ça servira à remplir les poches des réparateurs de motos, pour préparer la contre-visite

J'en oublie peut-être... Une chose est sûre, c'est bien nos poches qui vont se vider...

 :ranting: :ranting: :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 09 juillet 2013, 15H 46mn 14s
Une action de prévue pour faire entendre notre voix ???

À force de se faire entuber de partout on devrais réagir, non ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 09 juillet 2013, 20H 16mn 54s
on devrait réagir mais vu qu'on est perçu comme des cinglés ou presque, c'est pas évident ... :cry:
et leurs "statistiques" à la con ne nous aident bien évidemment pas, bien au contraire ...
"l'état d'esprit" du français moyen n'est pas d'être très tolérant et on est pas dans un pays qui aime le sport moto ou tout simplement la moto en général ... y a qu'à voir la diffusion des GP moto (et SBK bien sur !) à la téloche ... -> que dalle sur les chaines gratuites !
donc l'impact d'une manif sera encore mal interprété et on (re)passera pour les gueulards de service ...
les lobbies des contrôleurs techniques sont surement assez puissants pour "corrompre" certains députés ou autres décideurs ... :?    et on sera fait comme des rats  :oops:
cela dit, il arrive que le gouvernement "recule" sous la pression de la rue mais s'il faut descendre dans celle-ci tous les 15j, on a pas fini ... :cry:
un bruit courrait pour les bagnoles concernant le passage des caisses neuves tous les 2 ans au lieu de 4 et tous les ans au lieu de 2 pour les autres ... je sais pas si ça va "sortir" mais si c'est pas le cas, c'est les motos qui vont peut-être trinquer à la place  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 09 juillet 2013, 20H 23mn 30s
on devrait réagir mais vu qu'on est perçu comme des cinglés ou presque, c'est pas évident ... :cry:
c'est vrai que la mentalité change. Je ne vois plus par exemple les gars faire des appels de phare quand il y a des jumelles. Genre " t'as qu'à rouler moins vite pov'con!"

mais à contrario, en moto, je suis toujours surpris pas le nombre de voitures qui se poussent vers la droite pour te laisser passer. Je me dis qu'ils aiment bien les motards. J'ai des couloirs entier. ( pas sur qu'en île de france se soit pareil  :sm19:  )
Enfin, j'en sais rien.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 09 juillet 2013, 21H 20mn 28s
Pas totalement d'accord avec toi Strobel. J'ai participé à pas mal de manifs et les gens qui nous regardaient passer souriaient voire nous encourageaient.
Elles ont aussi servi par le passé de façon efficace à faire reculer sinon réfléchir les instances dirigeantes.
il ne faut pas oublier que ne pas y participer c'est avoir la certitude que la merde passera.
Donc j'irais toujours; que cela serve ou pas j'irais car si cela sert je pourrais me dire que j'y aurais contribué.
 :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 10 juillet 2013, 19H 58mn 39s
t'as raison Giz', faut pas baisser les bras ... :thumbsup:
j'ai p't-être un peu éxagéré la "perception" qu'ont les autres de nous mais faut dire aussi que certains "motards" qui roulent comme des abrutis se chargent bien de véhiculer l'image du "sale motard" ... et ceux qui sont "victimes" de ces cons ont des "réactions" envers les motards mais peut-on leur en vouloir ?
un exemple : devant ma boite, à la sortie du bled, y a des fois un motard qui "s'amuse" à tirer les rapports comme un malade (digne d'un départ de GP...) avec un 4 cyl. japonnais (600 ou 750) ... et ben je peux te dire qu'au bout de cette courte ligne droite, le mec doit être à au moins 150km/h .... Ok, ça n'a rien d'exceptionnel ou d'extraordinaire (on a tous vu ça) mais ça en rajoute encore à "l'image" ...       ça veut pas dire non plus qu'il faut conduire comme un pèpère mais y a des limites - on peut se faire plaisir à moto sans rouler comme un Valentino du dimanche  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 10 juillet 2013, 20H 04mn 44s
150 sur route à moto ?? Y a de ces malades...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 10 juillet 2013, 20H 40mn 02s
ouais il tire un poil court.....
je dois être encore en 3  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: strobel le 10 juillet 2013, 20H 48mn 56s
pfff !!! z'êtes pas sérieux ... :cry:  :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 12 juillet 2013, 11H 44mn 45s
Ils ne sont surtout pas crédibles  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Biloo le 12 juillet 2013, 19H 08mn 04s
Attends, on parle bien en Miles ?  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 13 juillet 2013, 16H 43mn 25s
Ça doit être ça :roll:
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 05 septembre 2013, 13H 36mn 51s
Evidemment, DEKRA et SECURITEST pensent que nombre de morts en moto sur les routes sont du à un mauvais état technique, qu'ils devraient controler..... $$$$$$

http://antictmotos.wordpress.com/2013/09/04/securitest-les-defaillances-techniques-des-motos-causent-des-morts/ (http://antictmotos.wordpress.com/2013/09/04/securitest-les-defaillances-techniques-des-motos-causent-des-morts/)

http://www.securitest.fr/controle-technique-deux-roues (http://www.securitest.fr/controle-technique-deux-roues)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 05 septembre 2013, 14H 27mn 52s
Manif le 14 septembre..... à Bruxelles....
une fois


http://antictmotos.wordpress.com/manif/dates-et-lieux-des-manifs-en-france/ (http://antictmotos.wordpress.com/manif/dates-et-lieux-des-manifs-en-france/)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: coyoteproject le 05 septembre 2013, 14H 31mn 09s
pour les gens du sud-ouest, ça fait un peu loin  :? :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DesmoFab le 06 septembre 2013, 21H 26mn 10s
Date et lieu des manif' en France : Bruxelles  8O :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 07 septembre 2013, 09H 31mn 49s
La France a annexé la Belgique?  8O

C'est même pas passé au 20H00  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DomDucat le 19 décembre 2013, 20H 54mn 36s
Yessssssssssssssssssssssssssssss!!!! :bounce: :taz: :trampoline: :worthy: :prop: :sm29:
http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022 (http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022)
 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fan2ducati le 19 décembre 2013, 23H 25mn 42s
enfin une bonne nouvelle avant les fetes.
c'est ça la magie de noel  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: lemarc le 20 décembre 2013, 13H 56mn 03s
 :clap:  yes !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 20 décembre 2013, 16H 18mn 50s
C'est sur on c'est encore dans l'attente d'un changement  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bertilou le 20 décembre 2013, 20H 28mn 03s
Youhou !!!  :Jumpy:  :D  :bounce:
Les motos auront au minimum 26 ans, je peux même imaginer les passer en collection pour avoir la paix si ça marche toujours  :P
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: miss-ducat le 20 décembre 2013, 20H 43mn 16s
26 ans ???!!!

Pitin, mais t'as pas un casseur vers chez toi ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nico.la.route le 21 décembre 2013, 13H 38mn 19s
ça,  c'est une bonne nouvelle....... :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 23 décembre 2013, 15H 47mn 29s
Pour huit ans seulement ! bon c'est toujours çà de pris. :thumbsup: 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bertilou le 23 décembre 2013, 18H 20mn 02s
miss-ducat, je parle de mes vieilleries, et puis je te m...e  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 12 mai 2014, 14H 48mn 38s
Faisant de la veille à titre pro, retour de CP, désamorçage de la boite mail, je tombe sur ça :

Directive 2014>45>UE du Parlement européen et du Conseil du 3 avril 2014 relative au contrôle technique périodique des véhicules à moteur et de leurs remorques, et abrogeant la directive 2009>40>CE

en page 6 :

(http://img1.imagilive.com/0514/thumbs_CT.png) (http://img1.imagilive.com/affiche/0514/CT.png.htm)

Je vais regarder un peu ce soir si il y a du nouveau... en tout cas, il s'agit bien d'un report de 8 ans...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Darkfab le 12 mai 2014, 15H 34mn 17s
Oui, pour l'instant le Ct est remis à 2022.....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 13 mai 2014, 21H 54mn 55s
pas eu le temps de regarder en détails, sous les bombes cette semaine  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ego le 01 juin 2015, 13H 04mn 53s
Ils en ont reparlé ce matin... on y coupera pas... 2022...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zebdouille le 01 juin 2015, 13H 41mn 14s
J'ai entendu la même chose, sur France 2, pendant le JT de l'émission du matin... 2022 en effet qu'ils ont annoncé...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vercors le 01 juin 2015, 14H 44mn 31s
Pour avoir déjà droit à un controle technique au Luxembourg, je sens que les garcon coiffeurs francais vont s'arracher les cheveux avec cette affaire de CT  :siffler:
Autant le tarif ne me rebutte pas (24€ de mémoire) et je peux comprendre ce genre de contrôle si le but est de verifier l'état du véhicule, autant pour d'autres choses ca va vite tourner à l'arnaque.

Pour ordre d'idée, ici, tout ce qui ne comporte pas un tampon "E" quelque chose n'est pas autorisé. Même si un accéssoire à ce fameux tampon il faut que ca passe par l'équivalent de la drire pour une inscription sur la carte grise. Bien sur, ce petit passage de 10min sans aucun controle spécifique (ben ouais la pièce à déjà le petit E) se paie 120€ ...

Pour ce qui est clignos, retros et supports de plaques, ca passe quand meme du moment que c'est homologuée (petit cadeau étant donné que tout le monde le fait), mais pour les accéssoires du genre commandes reculées et cie, c'est 120€ par commande (du vécu  :ranting:).

Pour les pieces non homologues, je vous avoue que je n'ai jamais osé tenter ma chance.

Donc bonne chance pour la suite, c'est encore votre portefeuille qui va en prendre une claque.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: miska900 le 01 juin 2015, 15H 33mn 08s
Si c'est ça les pots d'origine vont se vendre à prix d'or..
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 juin 2015, 16H 54mn 46s
Si c'est ça je vais monter un business de location de pièce d'origine...  :siffler:

Qu'est ce qu'on attend pour leur dire vraiment qu'ils nous les gonfles?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 01 juin 2015, 17H 41mn 27s
M'en fou mon supermot est un supermot' d'origine.. Tout d'origine...
Ben merde, c'est bien la'première fois en 31 ans que j'ai une mob tout d'origine  8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JJT31 le 01 juin 2015, 18H 56mn 40s
Si je lis bien ce qui est écrit, cela veut dire que si l'on vire la marmite du catalyseur, cela ne passe plus au contrôle ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 01 juin 2015, 21H 04mn 41s
 :roll: c'est évident qu'aucune moto dé-catalysée ne passera le contrôle pollution ... donc CT dans le fion  :siffler:

... idem pour les modifs genre fourche inversée à la place d'une normale ... ou les supermot en 17 pouces si pas d'origine (les 3/4 du coup ...) ... etc

 :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 juin 2015, 21H 18mn 16s
Les Monsters à cul tronçonnés....  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 01 juin 2015, 21H 22mn 44s
 :cry: les réglages "performants" à 4 / 5% de CO   :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 01 juin 2015, 21H 25mn 20s
 :D et les eproms non origine ca passe pas aussi  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JJT31 le 01 juin 2015, 21H 29mn 08s
Va plus rester grand chose qui roule  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: mérou le 01 juin 2015, 22H 03mn 18s
fais ièch je vais être obligé d'enlever les filtres à air sur mon 850 lemans  :lol:  , mais je serai obligé de rouler sur la remorque en ville   :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 juin 2015, 22H 13mn 05s
Roooo et puis l'accessoire moto ca fait vivre quoi? 20000? 50000 personnes en Europe? Pas grave si on les fout tous au chômage avec une loi à la con, le boulot, c'est pas ce qui manque...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 01 juin 2015, 22H 53mn 29s
Moi j'vais monter un contrôle technique.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 01 juin 2015, 23H 14mn 23s
Collabo!!!  :ranting:

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 02 juin 2015, 13H 02mn 16s
moi aussi  :D et puis je serais plus sympa avec les possesseurs de ducati  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 02 juin 2015, 15H 03mn 14s
Collabo et partial en plus.
C'est du propre   :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 02 juin 2015, 20H 20mn 40s
Moi j ouvre un commerce de cg tchetchennes
 :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 02 juin 2015, 21H 02mn 55s
Moi j'vais monter un contrôle technique.  :D

on va venir te voir .. :sm32:







 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 02 juin 2015, 21H 49mn 36s
T'auras pas le choix, si tu veux la précieuse vignette sur ta carte grise.  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 03 juin 2015, 08H 19mn 44s
2022...  :roll:

Autant dire un siècle.
Il peut encore s'en passer des choses d'ici là.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zebdouille le 03 juin 2015, 09H 11mn 32s
C'est clair que ca peut changer, et re changer, et re re changer d'ici là...

M'enfin, d'ici à 2022 on roulera tous en Electrique, bridé à 40km/h dans une combi full Jaune Fluo  8O 8O 8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 03 juin 2015, 17H 30mn 42s
Ouais, et en plus avec des gilets et des futes air-bag.... 8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 03 juin 2015, 21H 22mn 29s
Je vendrais des air-bags fluo dans mon centre de contrôle technique.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 04 juin 2015, 08H 01mn 58s
Alors dans le mien, je ne serai pas plus sympa avec les ducateux et je vendrai :
des clignos, des pots, des guidons, des repose pieds, des roues, des maitre-cylindres, des rétros

Pis des ptits sacs discrets pour transporter les gilets jaunes.

Promis, les produits ET contre visites ne seront pas chers  :D

J'ai faili oublier les kits rallonge de cul d'monstro et les porte plaques  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 04 juin 2015, 13H 10mn 35s
 :D m enfin ..... c est seulement dans 6 ans 1/2 les gars  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 04 juin 2015, 13H 15mn 10s
Ça se prépare une entreprise  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 04 juin 2015, 13H 15mn 45s
Pfff, déjà de la concurrence.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 04 juin 2015, 13H 19mn 32s
pour moi ce sera l heure de raccrocher le tablier  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 04 juin 2015, 13H 54mn 27s
Place aux jeunes !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 04 juin 2015, 17H 08mn 24s
Pour moi, ce sera surtout le temps de me trouver un R1 2009 pas trop frais, de tout peindre en noir mat au pinceau, de virer le porte plaque, les clignos et l'éclairage arrière, de passer tous les n° à la disqueuse et roule ma poule...

En plus, ça tombe pile-poil sur ma date de pension.

Ca va être le panard!.. 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 04 juin 2015, 19H 35mn 00s
Cette merde concernerait  que la  France ou étendue à l'Europe ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 05 juin 2015, 10H 24mn 25s
Extrait du communiqué de la présidence lituanienne de l’Europe, publié le 18 décembre en fin de journée :

« La mise en œuvre d’un contrôle technique moto européen sera repoussée à 2022 et les États membres auront la possibilité d’y déroger sous conditions, par exemple si leurs statistiques de sécurité routière pour les 2RM sont en amélioration »
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 05 juin 2015, 11H 34mn 55s
 Bon  cela nous fait  encore 7 ans de rab  8)  d'ici là ????  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 05 juin 2015, 12H 09mn 44s
Pfff encore raté.. Spas bon pour le petit commerce  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Glotton le 05 juin 2015, 14H 05mn 41s
...  d'ici là ????  :siffler:


d'ici là, beaucoup de gens ici ne seront plus concernés, ils auront les derniers déambulateurs à la mode !


De rien  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 05 juin 2015, 16H 35mn 03s
Et les autres, ils auront des ailes pour se déplacer :bow_arrow:

Enfin, seulement ceux qui auront été bien sages ici-bas  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 06 juin 2015, 15H 51mn 53s
Citation de: Glotton link=
[quote author=daladu998 link=topic=38331.msg1877008#msg1877008date=143349689
...  d'ici là ????  :siffler:
[/quote


d'ici là, beaucoup de gens ici ne seront plus concernés, ils auront les derniers déambulateurs à la déambulateurs à la mode !


Oui mais des ducati ! rouge bien sur  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: fredy23 le 07 juin 2015, 20H 31mn 25s
Cette merde concernerait  que la  France ou étendue à l'Europe ?

C'est déjà le cas en Espagne depuis 1990, une bécane de plus de quatre ans doit passer un control tout les deux ans
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: daladu998 le 11 juin 2015, 15H 16mn 30s
Ben moi qui croyais que  c'était un pays cool pour la moto  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 11 juin 2015, 21H 20mn 04s
j ai lu un poste. ici, récemment; que  sur l ile Maurice que le contrôle technique moto est a faire tous les 8 mois  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 22 décembre 2015, 22H 10mn 01s
http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022.html?forcer_mobile=oui#.Vnm7wq1IiM- (http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022.html?forcer_mobile=oui#.Vnm7wq1IiM-)

 :P
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 22 décembre 2015, 22H 16mn 22s
l'article est daté du 18 décembre.... .... 2013
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 22 décembre 2015, 22H 23mn 06s
ben quoi ! je ferais un mauvais journaliste !  :D :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 09 avril 2016, 20H 37mn 00s
Le contrôle technique est sorti?  :D
http://www.2roo.com/annonces/triumph-bonneville-800/ (http://www.2roo.com/annonces/triumph-bonneville-800/)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Dimshot le 09 avril 2016, 22H 50mn 08s
Ne pas citer le message précèdent.Bouton "Répondre"
Excellent lol
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 10 avril 2016, 01H 02mn 23s
En tout cas j'irais à la manif contre le CT samedi prochain à Toulon  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 10 avril 2016, 09H 56mn 28s
Faut se dire que la manif. sera positive pour se faire une petite bière entre potes! :siffler:
Le contrôle, on y aura droit, a partir du moment ou on en parle de plus en plus, un jour, ça tombera.
Je mise entre l'an prochain et 2020 max.
Au début, ce sera succinct, car pas de matériel pour réellement tester certains organes mécaniques, ensuite ca se compliquera et on paiera des sommes de plus en plus importantes.
A ce moment-la, je n'aurai plus qu'une brêle, que je passerai en collection pour éventuellement passer le contrôle que tous les 5 ans, comme je l'ai pour la fueg. qui roule très peu...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 10 avril 2016, 18H 45mn 51s
Moi j'attends toujours pour ouvrir un centre de contrôle technique moto.   :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Dimshot le 10 avril 2016, 19H 16mn 21s
Mon bof a un ct, et l'investissement pour faire du ct 2roues est d'environ 40ME mais lui se refusera d'en faire pour une raison complètement differente. Vu que le ct comprends tous les deux roues motorisé , il m'expliquait que les petits branque et pizza scoot lui casserait tellement la tête que ce serait financièrement interessant mais mentale très très dur . Pour preuve dans ses collègues proprio de ct peu sont motivés.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 10 avril 2016, 19H 23mn 57s
Ouai, m'enfin tout le mode le fera a un moment ou a un autre et pour démarrer le bon business comme avec les banques, faut attaquer la clientèle jeune pour se la fidéliser et après on peut espérer les voir venir en 4 roues tous les deux ans.
Donc, des que ce sera mis en place, ben la bonne recommandation serait d'ouvrir un centre dans les premiers de la région!  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 10 avril 2016, 19H 49mn 14s
 :D ma femme travaille dans le contrôle technique. et la semaine dernière elle ouvre la boite a lettre 8O et quelle fut sa surprise!!!! des plumes qui explosent de la boite a lettre  :lol: avec un jolie courrier a l intérieur .De la fédération des motards en colère " nous nous laisseront pas plumer" :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 10 avril 2016, 19H 52mn 11s
Ça montre l'intelligence de certains d'entre-nous!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 10 avril 2016, 21H 42mn 59s
Ben, ce n'est pas méchant et je trouve ça plutôt bien joué, moi. Bien plus malin en tous cas que d'aller rupter devant un centre de CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 10 avril 2016, 22H 16mn 09s
C'est clair, parce que si tu casse ton moteur de la sorte, tu n'es pas à la bonne adresse  :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 11 avril 2016, 12H 19mn 17s
 :wink: a discuter avec des gérants de ct, il ne sont pas prêt a faire l investissement sur le dossier ct moto
trop d emmerde a venir  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 avril 2016, 16H 25mn 54s
Pourquoi ? Les motards sont trop chiants ? :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 11 avril 2016, 18H 52mn 13s
 :D entre autre  :lol: l investissement a faire, banc de puissance, formations et j' en passe!!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 11 avril 2016, 21H 39mn 49s
si contrôle technique il y a il sera purement dans les premières années un contrôle visuel, il sera borné à un aspect réelle et non un test de puissance ( pas de banc de puissance = trop onéreux) donc juste une pompe à fric
aprés ce sera une autre histoire, mais il y aura toujours un moyen pour les b......
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 12 avril 2016, 12H 56mn 12s
Ils pourront rentabiliser leurs bancs en proposant des cartographies sur mesure  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 12 avril 2016, 14H 35mn 48s
ben déjà que le mien de CT pour boitaroue a pas voulu foutre sa sonde dans mon pot (hi hi  :siffler:) de la SSie juste pour voir  comment elle carburait, j'imagine pas qu'il offre ses services
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 12 avril 2016, 15H 43mn 25s
Ou cartographie "sous-mesure"!  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 avril 2016, 08H 58mn 03s
:D entre autre  :lol: l investissement a faire, banc de puissance, formations et j' en passe!!!

Heuuu... Contrôle technique, ça veut pas dire contrôle de la puissance.

Sinon, t'as déjà vu une moto qui passait sur un banc de puissance ? Avec mes vieilles bécanes, je vais me retrouver à pieds ! Et puis avec les Ducat', les embiellages, ça va voler !
Sérieusement, t'en connaît beaucoup des motards qui accepteront qu'un contrôleur monte sur leur bécane et fasse un test de puissance maxi ?
Et des centres de contrôle qui accepteront de prendre le risque d'avoir des casses à indemniser ? (ou des assurances qui accepteront de couvrir ce risque ?).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 13 avril 2016, 10H 54mn 39s
tout à fait d'accord phil750paso, je pense que le banc de puissance ils ne s'y frotteront pas, ça risque de leur couter beaucoup plus cher que le matériel investit: imaginez un D16 qui y laisse un moteur pendant le contrôle de puissance, le contrôleur n'a plus qu'a fermer
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 13 avril 2016, 11H 01mn 18s
Oui enfin y a aussi les assurances qui existent :wink:

A mon avis, si ce genre de contrôle vient à être obligatoire, tout le monde s'y collera et basta :wink:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 13 avril 2016, 11H 18mn 09s
Sérieusement, t'en connaît beaucoup des motards qui accepteront qu'un contrôleur monte sur leur bécane et fasse un test de puissance maxi ?
Et des centres de contrôle qui accepteront de prendre le risque d'avoir des casses à indemniser ? (ou des assurances qui accepteront de couvrir ce risque ?)

 8O



Sont tellement pourries vos brèles que vous vous imaginez qu'à la première accel gaz en grand, le moteur va exploser ???  8O  :o  :D  :lol:

P'tain sérieux, y'a bien des arguments à pas contrôler la puissance (genre on le fait pas en auto, le débridage est dans les tuyaux, ça n'a pas d'impact sur l'accidentologie, etc...), mais ce genre d'argument bidon, c'est du n'importe quoi.
Moi je suis contrôleur, le mec qu'a peur de prendre son berlingot dans la tronche en cas de mesure de pleine charge, je lui file pas son contrôle technique ; c'est que son moulin est rincé, y'a pas de raison qu'il ai un CT pour pouvoir vendre son oignon pourri jusqu'à la moelle à un aimable pigeon, avec un beau papier "CT vierge".  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 13 avril 2016, 11H 41mn 28s
gaffe à pas pousser le berlingot, c'est pourtant ce que faisait le mien sur la 525tds de 93 en bva.
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 avril 2016, 14H 00mn 58s
...y'a pas de raison qu'il ai un CT pour pouvoir vendre son oignon pourri jusqu'à la moelle à un aimable pigeon, avec un beau papier "CT vierge".
On ne passe pas le contrôle technique uniquement pour vendre, mais la plupart du temps pour avoir simplement le droit de rouler...
J'ai des vieilles bécanes, les moteurs ne sont pas "pourris", mais du fait de leur grand age, j'estime qu'il existe un risque. Un test de puissance, ce n'est pas une simple montée en régime, c'est une mise en charge maximum du moteur à tous les régimes dans le but de rechercher le couple maximum. Pour info, ce niveau de contrainte n'arrive jamais en roulant. A partir de la courbe de couple ainsi tracée, on calcule la courbe de puissance (P=C x w).
Je suis d'accord sur le fait que la mesure de puissance n'ayant pas lieu sur les autos, il n'y a pas de raison qu'elle ait lieu sur les motos.

M'enfin, le gars qui possède une 1000 Vincent ou une Norton 750 Commando (voire une 500 Velocette ou encore mieux: une Ducati CC en maneton d'origine diamètre 35 !), t'essaieras de le convaincre que le passage au banc ne va pas lui ruiner son embiellage !

Phil
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 13 avril 2016, 14H 34mn 09s
On ne passe pas le contrôle technique uniquement pour vendre...
Pour le moment, le contrôle technique 2 roues n'est justement qu'un contrôle de pré-vente, et pas un contrôle périodique de conformité valable comme une autorisation de circulation.
Citer
Le gouvernement a annoncé l’arrivée d’un contrôle technique moto. Pour quelle raison ?
Nous avons décidé de limiter ce contrôle technique aux deux-roues motorisés (2RM) qui sont revendus. Il ne s’agit pas de faire subir un contrôle à tous les véhicules. Il concernera toutes les cylindrées à partir de 50 cm3. Nous partageons l’analyse que les motards entretiennent correctement leur engin. En revanche, au niveau de la revente, il s’agit d’un axe de sécurisation et de protection du consommateur.
http://www.motomag.com/Controle-technique-moto-dans-deux-ans-au-prix-de-50-a-70-euros.html#.Vw48LnpiqdA (http://www.motomag.com/Controle-technique-moto-dans-deux-ans-au-prix-de-50-a-70-euros.html#.Vw48LnpiqdA)

Un test de puissance, ce n'est pas une simple montée en régime, c'est une mise en charge maximum du moteur à tous les régimes dans le but de rechercher le couple maximum. Pour info, ce niveau de contrainte n'arrive jamais en roulant.
Pourtant, ça arrive à chaque fois que tu accélères gaz en grand jusqu'à la zone rouge. Voir même, si tu fais ça sur les rapports les plus élevés (5èm, 6ème) pour tirer une Vmax, ça dure beaucoup plus longtemps sur route que sur un banc à inertie, dont la "résistance à l'avancement" est bien moindre que celles d'une machine contrant le vent à sa vitesse maxi.
Après, un contrôle de puissance, dès lors qu'on connait le régime de puissance max homologué (il est écrit sur la CG), il n'est pas nécessaire d'aller emmener la meule au rupteur 2 plombes sur chacun des rapports de boite.



Autant pousser un vieux mazout de 500Kkm à son régime de régulation à vide (4500 à 5000tr/min à l’arrêt) pour en mesurer les fumées, c'est inutile et risqué (car c'est très clairement pas un cas d'usage courant, et pas très représentatif des fumées dans la vraie vie), autant le mec qui roule en bécane, même ancienne, et me dit qu'il ne fait JAMAIS une accél gaz en grand...  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 avril 2016, 14H 48mn 49s
Il ne faut pas être naïf, le contrôle sera au début uniquement pour la revente et (je parie) assez rapidement, deviendra périodique et obligatoire. Y'a pas de raison pour que le gouvernement et les commerçants concernés se passent de cette manne...

Pour la mesure du couple:
Quand tu ouvres en grand sur la route, il n'y a d'équilibre entre la force produite et la résistance à l'avancement que quand tu es "à fond". Sur les régimes intermédiaires, la moto accélère donc la résistance est moindre que la force produite.
Sur un banc, on cherche l'équilibre pour tous les régimes, et pas seulement pour le régime de couple maxi ou celui de puissance maxi. Sur toute la plage de régimes, on va infliger le maximum de contrainte possible au moteur. C'est comme si on roulait en appuyant sur les freins. C'est d'ailleurs le principe des bancs de mesure de puissance -> un frein contrôlé.
J'ai passé des motos sur un banc Marolo informatisé, il mesure bien une courbe de couple et calcule la courbe de puissance, donc la mesure se fait à tous les régimes. Maintenant, il existe peut-être des bancs qui sont programmés pour mesurer uniquement a haut régime ?
Si les centres de contrôle devait s'équiper avec ce genre de matériel, ça coûterait bonbon !


Exemple de courbes mesurées:
(http://img1.imagilive.com/0416/thumbs_courbes.gif) (http://img1.imagilive.com/affiche/0416/courbes.gif.htm)

La mesure commence à 3000 tr/min dans ce cas. Très mauvais pour un monocylindre par exemple ou pour un Ducat' couples coniques... Je ne parle pas d'un 3 cylindres Laverda...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 13 avril 2016, 15H 01mn 18s
je serais d’accord pour un contrôle technique de qualité, mais qu'elle garantie apporte t'il prowler celui que nous risquons d'avoir : ... aucune garantie
juste un motif pour ponctionner de l'argent, donc encore une bêtise d'inventée et surtout tés inutile
la plupart du temps un contrôleur n'est pas le patron est à une connaissance en mécanique un peu limitée surtout en moto
 l'épaisseur des disques de freins, la vidange des huiles de fourche, le jeu aux soupapes, rien ne sera pas regardé alors à quoi sert il : c'est un nouvel impot
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 avril 2016, 16H 11mn 39s
On est bien d'accord.
On aura à faire à des commerçants et non des spécialistes.
Encore un moyen de nous ponctionner ! :cry:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome nimo le 13 avril 2016, 16H 26mn 39s
Et le fait d'avoir un équilibre ou déséquilibre entre les forces motrices et les résistantes font varier l'intensité de la force motrice ? C'est nouveau ça  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 13 avril 2016, 16H 45mn 04s
Il ne faut pas être naïf, le contrôle sera au début uniquement pour la revente et (je parie) assez rapidement, deviendra périodique et obligatoire.
Je suis pas naïf, juste factuel sur ce qu'on nous "propose" aujourd'hui.
Pour le moment, c'est juste un CT pour la revente, et vendre une machine qui supporte pas une pleine charge, je trouve ça très limite.

Pour la mesure du couple:
Quand tu ouvres en grand sur la route, il n'y a d'équilibre entre la force produite et la résistance à l'avancement que quand tu es "à fond"...
Tu parles là d'un banc freiné, en gros du matériel de mise au point (c'est mon métier depuis 15 ans la mise au point moteur).
En pratique, la très grande majorité des bancs de puissance moto disponibles sur le marché ne fonctionnent PAS comme ça ; il s'agit de banc à inertie. En gros tu as un gros et lourd rouleau entrainé par la roue arrière, mais aucun frein. C'est juste la mesure de l'accélération du rouleau (connaissant son moment d'inertie) qui permet de calculer en transitoire, la puissance à la roue, point. A aucun moment le moteur ne reste à pleine charge en stabilisé.
Un exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=1VS5ClV0JgI#action=share (https://www.youtube.com/watch?v=1VS5ClV0JgI#action=share)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: David 4631 le 13 avril 2016, 18H 06mn 20s
Bjr. Donc...si je ne veux pas vendre ma moto. Il n'y a pas de raison que je passe un CT pour le moment ?
En sachant très bien que le merdier nous pend au nez tôt ou tard....Histoire de fric bien sur  :x
Après je rejoins Phil...le type qui veut vendre une Terrot une Ratier,ou tout autre "mamie" je le voit mal accepter de voir un gus taper plein gazz avec une moto ancienne,au risque de péter quelque chose.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 13 avril 2016, 18H 53mn 45s
vendre une machine qui supporte pas une pleine charge, je trouve ça très limite.

Il était fiable, ton M1000, entre deux casses moteur ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: indy le 13 avril 2016, 19H 04mn 03s
Ca me rappelle l'arrivée discrète du ct automobile :(.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 13 avril 2016, 19H 10mn 13s
ouai, ont te met un doigt pour commencer et ensuite le bras ...



ou ça ?       ben DTC ...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 avril 2016, 21H 31mn 16s
Et le fait d'avoir un équilibre ou déséquilibre entre les forces motrices et les résistantes font varier l'intensité de la force motrice ? C'est nouveau ça  :siffler:

J'ai pas écrit ça. relis bien.

Pour prowler: Effectivement, c'est pas mon métier la mise au point et je pensais que tous les bancs de puissance étaient freinés. Le banc que j'ai utilisé était peut-être à inertie...
Mais je continue de penser que ce qui est bénin pour une sportive moderne pourrait être dangereux pour certains moteurs fragiles, si ce contrôle était systématique.

De toutes manières, faut pas s'affoler, il n'y aura pas de contrôle de puissance, je vois pas trop l'intérêt.
Même le gars qui est en full "illégal", il a juste à mettre une cale pour empêcher l'accélérateur d'aller en bout de course et hop, ça passe !

Quand on voit le sérieux du contrôle auto, on peut imaginer la mascarade du futur contrôle moto.
Préparez vos portes monnaie !

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 13 avril 2016, 22H 40mn 56s
Il est évident que du moment ou le contrôle "pré-vente" sera mis en place le systématique suivra et très vite.
C'est ce qui est arrivé en Grèce...

Dans l'immédiat et à titre conservatoire je participerai à touts les manifs anti CT. Tant qu'il sera possible de le retarder cela sera toujours ça de gagné.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 14 avril 2016, 01H 38mn 02s
Et qui le fera le contrôle pré vente et en quoi il va consister exactement?

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 14 avril 2016, 06H 51mn 51s
Qui va faire le contrôle ? Ben, des commerçants qui vont vivre grassement grâce à de la vente forcée !  :D
Probablement les mêmes que pour l'auto ? Qui a dit que c'était la crise ?!

Sinon +1 avec Gizmostro ! Faut pas mollir !

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: arith58 le 18 avril 2016, 13H 31mn 19s
Bonjour,

En Italie et en Allemagne, ce sont les concessionnaires moto et certains centre spécialisés qui assurant les contrôles.
En France on va donner ça aux boîtes qui ont déjà le marché du contrôle des voitures.
Pour ma part, si c'est le cas, le type devra me présenter son permis moto, sinon, jamais il posera ses fesses sur ma machine.

Cordialement
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 18 avril 2016, 13H 54mn 46s
C'est quoi le rapport entre le permis moto et le contrôle technique ???  8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 18 avril 2016, 14H 24mn 51s
Au fait, quelqu'un avait lu dans motocoincoin l'appel à cette manif de samedi 16 avril? Ou faut que je change de lunettes?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 18 avril 2016, 14H 27mn 03s
Change de lunettes.  :D




Cela dit, je lis même pas motocoincoin, et je l'ai vu par de multiples autres canaux.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 18 avril 2016, 14H 54mn 03s
Je cause de coincoin, pas des autres: essaie de comprendre ce que tu lis  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 18 avril 2016, 15H 45mn 14s
Perso: lu dans moto magazine
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 19 avril 2016, 10H 11mn 47s
Un truc qui m'a énervé, c'est le discours de plusieurs journalistes au 20H de France 2:
"Ce contrôle moto est destiné à réduire la mortalité routière".
But certes louable mais ils balancent ça sans aucune précision.

Ils parlent de la mortalité routière en général?
De celle concernant les motards? Combien d'accidents moto où le manque d'entretien de la moto est en cause?   D'après une enquête, infime, il me semble.

Il faudrait déjà se donner les moyens de faire respecter ou adapter les règles qui existent actuellement (permis, carte grise, assurance) avant de rajouter de nouvelles contraintes pour les conducteurs.

Le nombre de conducteurs roulant:

- avec assurance ET sans permis (ce qui ne sert à rien pour l'assurance)
- avec permis ET sans assurance
- sans permis ni assurance
même si il est officieux, m'a sidéré.

Le problème est qu'il est difficile de se passer d'un véhicule, surtout à la campagne et que si on n' a pas le budget pour, on roule dans l'illégalité car on n'a pas le choix.
Devant le nombre si élevé de conducteurs en infraction, il faudrait que nos élus réfléchissent à des solutions autres que continuer à ponctionner le compte en banque de leurs administrés.

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 19 avril 2016, 11H 12mn 21s
Ils parlent de la mortalité routière en général?
De celle concernant les motards? Combien d'accidents moto où le manque d'entretien de la moto est en cause?   D'après une enquête, infime, il me semble.

Moins de 1% (enquête européenne MAIDS, ou statistiques des assureurs), et dans 2/3 des cas, la "défaillance" ayant causé l'accident, ce sont des pneus usés.
Autant dire que le CT ne changera rien, les mecs s'y présenteront pas avec des pneus à la corde... ce qui les empêchera pas de rouler avec en dehors.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 19 avril 2016, 11H 29mn 06s

Le problème est qu'il est difficile de se passer d'un véhicule, surtout à la campagne et que si on n' a pas le budget pour, on roule dans l'illégalité car on n'a pas le choix.
D'expérience, c'est malheureusement plus souvent un manque de neurones qu'un manque de moyens financiers.

Moins de 1% (enquête européenne MAIDS, ou statistiques des assureurs)
soit une enquête tronquée puisque n'y apparait pas ceux qui se passent des services de l'assurance pour réparer et qu'il n'y aucune visibilité sur les petits arrangements avec les concess avant le passage de l'expert.
Même si je suis d'accord sur le fond, le CT ne changera rien!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 19 avril 2016, 11H 38mn 22s
Enquête incomplète (laquelle ne l'est pas), mais pas forcément fausse : rien ne dit en effet que les sinistres non déclarés soient plus causés par des défaillances mécaniques que les sinistres déclarés.

Bref, c'est du vent, une mesurette à la con pour montrer à la populace et aux associations de répression routière qu'on fait quelque chose.
Pour moi, c'est à ranger dans la même catégorie que l'interdiction des vitres teintées (source (https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000032396247&fastPos=1&fastReqId=846851669&categorieLien=id&oldAction=rechTexte), art. 27 et 28) : une connerie pas réfléchie, pas concertée, qui sera sans effet autre que de prélever un peu de fric au pigeons qui la subissent.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 20 avril 2016, 09H 10mn 18s
D'expérience, c'est malheureusement plus souvent un manque de neurones qu'un manque de moyens financiers.

En ville peut-être mais par chez moi, c'est vraiment un manque de moyens qui pousse les gens à rouler sans permis, sans assurance, sans contrôle technique . Je ne parle pas de ceux qui roulent sans permis parce qu'ils ont perdus leurs points, c'est un autre problème.

Pouvoir rouler est devenu une nécessité pour beaucoup (vie privée, vie professionnelle). Il y a bien des facilités pour les plus démunis concernant l'accès à l'eau, à l'électricité, même à internet que l'on considère comme indispensable aujourd'hui.  Il faudrait rajouter l'accès pour tous aux moyens de locomotion, devenus également indispensables.

A propos de l'état des pneus, il faudrait déjà qu'ils soient correctement gonflés.

D'après une enquête (je ne me rappelle plus son nom):
"la proportion de motards qui vérifie leur pression de pneus plus d’une fois par mois et TOUT AU LONG DE L’ANNEE est bien inférieure à 75%."
Les pneus sont en grande majorité sous gonflés.

Je pensais que les motards étaient plus vigilants que les automobilistes concernant la pression de leurs pneus.
A leur décharge, tout le monde n'a pas  compresseur et manomètre à la maison et les points de gonflage sont de moins en moins nombreux, quand ils sont en état de fonctionner. Du coup, les pressions ne sont souvent vérifiées que lors d'un passage en concession lors d'une révision.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 20 avril 2016, 10H 42mn 32s
C'est un avis personnel mais j'ai toujours pensé qu'obliger les stations services à mettre à disposition gratuitement des bornes de gonflage pourra avoir un impact positif (sécurité et écologie)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 20 avril 2016, 10H 50mn 16s
Tout à fait d'accord avec toi.
Je trouve même préférable de rouler (au moins sur le sec) avec un pneu usé au delà des témoins mais correctement gonflé plutôt qu'avec un pneu neuf gonflé à 1 bar.

Perso, je contrôle les pressions au moins à chaque sortie.
Certaines motos récentes ont la pression des pneus qui s'affiche au tableau de bord.
Après, si pression insuffisante, ça ne dispense toujours pas de trouver un point de gonflage.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 20 avril 2016, 21H 36mn 45s
et de savoir quelle pression mettre dans tes pneus
 :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 20 avril 2016, 22H 22mn 04s
De l'eau dans la batterie, parfois ...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 21 avril 2016, 06H 45mn 06s
pffff
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 21 avril 2016, 12H 52mn 03s
Tu vas la trainer celle-là  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vfr31 le 21 avril 2016, 13H 00mn 01s
A la petite station essence a cote de chez moi le compresseur d'air est souvent HS...car des indelicats volent regulierement l'embout de gonflage  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 21 avril 2016, 14H 21mn 51s
J'ai croisé quelques stations où ils faut demander le gonfleur, justement car ils ne veulent pas se le faire "taxer".

A moto tu commences assez vite à sentir quand tu manques d'air: la moto devient vite "lourde" à emmener.
J'ai un compresseur dans le garage; mais ça n'est pas pour autant que je vérifie la pression plus d'une fois par moi; cependant je sais aussi si sur une moto elle a tendance à rester stable ou à perdre, donc je m'adapte... :bowdown:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: amael le 21 avril 2016, 18H 57mn 30s

Perso, je contrôle les pressions au moins à chaque sortie.

Au moins à chaque sortie... Donc ça t'arrive de contrôler entre les sorties ! Toi t'es un méticuleux !  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 21 avril 2016, 21H 27mn 54s
.... je vérifie la pression plus d'une fois par moi....

Et elle, elle le fait tout les combien?  :D :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 21 avril 2016, 23H 05mn 33s
Celle - là,  j'avais bien pensé  la faire mais je me suis retenu :D
pour ne pas être taxé de maniaque de l'orthographe.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 22 avril 2016, 22H 50mn 14s
Pffft, j'arrive jamais à m'en souviendre; ça me gave grave :P
 :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 23 avril 2016, 15H 23mn 04s
Tu vas la trainer celle-là  :D

Si tu savais jusqu'où j'ai trainé pour en retrouver une
 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fredy23 le 24 avril 2016, 19H 47mn 16s
Un exemple de CT,

en Espagne c'est obligatoire pour une moto de plus de 4 ans et tout les 2 ans.

Ce qu'il vérifie,

1º le freinage comme sur les voitures.
2º éclairage ( feu stops, clignotant et que le feu avant sois bien orienté )
3º les decibelles des pots
4º numéro moteur et chasis
5º et que la moto sois d'origine ou que les pièces ajouter ou modifier sois homologuer.

donc pas de banc de puissance, car trop de risque à une casse moteur.


se qui est sur, c'est un grand moyen de remplir la tirelire de l'état.   
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 24 avril 2016, 20H 06mn 16s
Putain, au CT, je f'rais faire une dictée moi  :D
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 24 avril 2016, 21H 20mn 42s
Faut voir ce que ça donne avec l'accent espagnol ?!  :D

Sinon, j'aimerais bien voir un contrôle des freins de "type automobile" sur une moto... Quand le contrôleur va se faire éjecter des rouleaux !?  :cry:

Un métier à risques, assurément !

Une nouvelle race de suceur de sang surtout ! (je mets avec, les diagnostiqueurs "énergie / plomb / amiante" et le dernier sorti: "diagnostiqueur de raccordement tout à l'égoût" - > 192 € TTC pour 1/4 d'heure de boulot... Pauvres avocats qui ne touchent QUE 180 € TTC de l'heure !).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 25 avril 2016, 10H 35mn 05s
Ouè mais les avocats ils n'ont pas physiquement les pieds dans la mouise  :D

Pis je n'en connais pas qui bossent pour 180 € TTC de l'heure, 300, oui ... :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 25 avril 2016, 10H 43mn 30s
Bah, ils ont un train de vie à assurer !  :D

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: fredy23 le 25 avril 2016, 22H 00mn 24s
Faut voir ce que ça donne avec l'accent espagnol ?!  :D

Sinon, j'aimerais bien voir un contrôle des freins de "type automobile" sur une moto... Quand le contrôleur va se faire éjecter des rouleaux !?  :cry:

Un métier à risques, assurément !

Une nouvelle race de suceur de sang surtout ! (je mets avec, les diagnostiqueurs "énergie / plomb / amiante" et le dernier sorti: "diagnostiqueur de raccordement tout à l'égoût" - > 192 € TTC pour 1/4 d'heure de boulot... Pauvres avocats qui ne touchent QUE 180 € TTC de l'heure !).

Phil

Voilà un exemple  :D
https://www.youtube.com/watch?v=AQHUTZ17OIs (https://www.youtube.com/watch?v=AQHUTZ17OIs)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 25 avril 2016, 22H 39mn 52s
Bon là, ça a l'air d'aller le contrôle de freinage. Je m'étais imaginé ça plus violent...
Je connais des motards qui vont avoir du mal à accepter qu'un gusse monte sur leur moto...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fredy23 le 26 avril 2016, 19H 53mn 07s
J'ai vécu 15 ans en Espagne, et c'est le propriétaire qui fait les actions sur la moto et non pas le controleur.

Je ne suis pas pour se contrôle technique, ils veulent juste gagner de l'argent sur notre dos , en Angleterre cet encore  différent.

Excuse moi pour les fautes  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stef le 26 avril 2016, 20H 10mn 36s
Contre visite  :lol: :lol: :lol:
 :cheers:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: stef le 26 avril 2016, 20H 13mn 03s
Faut voir ce que ça donne avec l'accent espagnol ?!  :D

Sinon, j'aimerais bien voir un contrôle des freins de "type automobile" sur une moto... Quand le contrôleur va se faire éjecter des rouleaux !?  :cry:

Un métier à risques, assurément !

Une nouvelle race de suceur de sang surtout ! (je mets avec, les diagnostiqueurs "énergie / plomb / amiante" et le dernier sorti: "diagnostiqueur de raccordement tout à l'égoût" - > 192 € TTC pour 1/4 d'heure de boulot... Pauvres avocats qui ne touchent QUE 180 € TTC de l'heure !).

Phil

Voilà un exemple  :D
https://www.youtube.com/watch?v=AQHUTZ17OIs (https://www.youtube.com/watch?v=AQHUTZ17OIs)

Vache, ils prennent la Vmax... Ça va être fun avec une meule de 200 cv  :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 26 avril 2016, 20H 26mn 44s

A leur décharge, tout le monde n'a pas  compresseur et manomètre à la maison et les points de gonflage sont de moins en moins nombreux, quand ils sont en état de fonctionner. Du coup, les pressions ne sont souvent vérifiées que lors d'un passage en concession lors d'une révision.


Une pompe à pied, ça coûte 20 euros  :siffler:, pas forcément besoin d'un compresseur.
Ceci dit, je suis totalement d'accord avec toi sur la seconde partie de ta phrase … Il me semblait que la présence d'un gonfleur gratuit était obligatoire dans les stations-service ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 26 avril 2016, 20H 50mn 34s
En supermarché (Station Intermarché), c'est 1 € pour utiliser le gonfleur.
Mais enfin, je les comprends, vu le nombre de fois où ça a été bousillé (ou volé)...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 27 avril 2016, 01H 13mn 34s
Je fais rarement les pressions dans les supermarchés c'est souvent pas top en précision.
Je m’arrête chez les norauto/midas ou concessions...Je leur demande très gentillement si je peux emprunter leur gonfleur.
Je me justifie en disant que je sens l'avant très lourd et que c'est surement dû à une mauvaise pression et qu'en moto c'est super imortant, ça marche à tous les coups.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 27 avril 2016, 06H 42mn 59s
Je ne vois pas pourquoi les gonfleurs des supermarchés seraient moins précis.
J'ai un compresseur avec une poignée de gonflage scellée (et donc étalonnée) et franchement, j'ai toujours vu des différences entre les différentes stations et chez moi. Lesquels sont les plus précis ?
Le mieux serait d'avoir avec soi un petit manomètre de poche (à affichage numérique) pour pouvoir faire un contrôle avec une certaine répétitivité (quel que soit l'endroit où l'on se trouve).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 27 avril 2016, 07H 12mn 00s
...Si vous faites vos pressions après avoir roulé plus de deux ou trois Km, il n'y a aucune raison de chercher de la précision.  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 27 avril 2016, 07H 16mn 44s
Si  c'est 2-3 km de centre ville, ça chauffe pas trop...
Sinon, il suffit d'ajouter 0,3 bars quand les pneus sont bien chauds.


Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 27 avril 2016, 13H 38mn 12s
Oublié de préciser: Je parle de ceux autour de chez moi, tous en sale état et imprécis car testé.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 27 avril 2016, 16H 06mn 13s
il suffit d'ajouter 0,3 bars quand les pneus sont bien chauds.

Ajouter  0,3 bars à la valeur préconisée pour comparer à la valeur lue.
Ou enlever 0,3 bars à la valeur lue pour comparer à la valeur préconisée.

Je précise car j'ai déjà vu n'importe quoi  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 27 avril 2016, 16H 56mn 15s
Pour etre précis, il faut surgonfler à chaud, pour qu'à froid on revienne à la valeur préconisée.
J'ai bon ?  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: combi1975 le 27 avril 2016, 22H 01mn 01s
Un pneu froid est un pneu qui n'a pas roulé depuis plus de 2h ou a parcouru moins de 3 Km à vitesse modérée.

La pression augmente avec la température. Pour une mesure avec un pneu chaud, retranchez 0,3 bar pour avoir la pression équivalente à froid.

source: http://www.pneus-online.fr/pression-moto-conseils.html (http://www.pneus-online.fr/pression-moto-conseils.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 27 avril 2016, 22H 02mn 33s
paske 0.3 bars, ça influe sur la sécurité du motard lambda?  8O

 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 27 avril 2016, 23H 22mn 25s
J'ai bien peur qu'il n'y ait bien plus que 0.3 bars de différence d'un mano à un autre...  :?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 28 avril 2016, 06H 53mn 35s

Une pompe à pied, ça coûte 20 euros  :siffler:,

Heu Fift à ce prix là ta pompe tu peux t'en servir pour gonfler le pneu de ta brouette si tu veux mais guère plus...

La plupart des pompes et manos vendus ne sont ni étalonnés, ni homologués, même pas homologués CE...

Je trouve d'ailleurs débile qu'on puisse vendre ce type de matériel pourri
 :roll:


Un gonfleur "fiable" c'est 25€ mini dans un magasin...
Et ma pompe à pied je l'ai payée 35 balles de mémoire, j'avais pris une Michelin en me disant que c'était mieux qu'une made in china, ben franchement ça vaut pas le prix, elle m'a fait 2 ou 3 ans (donc pas bien beaucoup de gonflages) et c'est pas top pour gonfler les pneus de bagnoles ou de moto...

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 28 avril 2016, 07H 09mn 03s
Ca a changé, tous les manomètres en France (et certainement en europe) doivent être homologués.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome nimo le 28 avril 2016, 08H 54mn 06s
homologué ne veut pas dire étalonne ;)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 avril 2016, 09H 32mn 37s
Oui, comme Bistouket, les manos du marché suffisent largement pour avoir une pression potable pour n'importe quel motard lambda: Je voudrais savoir qui, parmi nous, sur route ouverte, peut, en essayant une brèle, se rendre compte d'un perte de pression ou sur-gonflage d'un pneu même de 0,3 bars.  :siffler:
Ok pour un mano précis sur circuit et encore, beaucoup ne feraient pas non plus de différence avec + ou - 0,3 bars, peut-être simplement psychologiquement...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome nimo le 28 avril 2016, 09H 39mn 14s
Dépend des pneus, de la façon de conduire etc...
0.3 bar, c'est 15% de différence pour l'avant... C'est pas rien non plus ;)

Et perso, je trouve que ça se sent. Moto plus lourde etc. Déjà qu'elle a une différence de comportement (je parle comportement, vivacité, pas adhérence) entre pneu chaud et froid....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 28 avril 2016, 10H 26mn 49s
Avec du D211, même 150gr tu le sens...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 28 avril 2016, 12H 58mn 05s
Pour le mano il y a une très bonne solution:

Contrôler sa pression dans plusieurs stations différentes = cela donne une valeur moyenne (ils ne peuvent pas être tous faux en même temps en principe).
Comparer avec son mano perso = on connait ainsi l'écart et cela permet de savoir combien on a réellement.
Ensuite on utilise toujours le même mano en sachant ou l'on en est.
Cette méthode m'a été donnée par un pro du montage pneu lors d'une discussion.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 avril 2016, 13H 12mn 59s

Une pompe à pied, ça coûte 20 euros  :siffler:,

Heu Fift à ce prix là ta pompe tu peux t'en servir pour gonfler le pneu de ta brouette si tu veux mais guère plus...

La plupart des pompes et manos vendus ne sont ni étalonnés, ni homologués, même pas homologués CE...

Je trouve d'ailleurs débile qu'on puisse vendre ce type de matériel pourri
 :roll:


Un gonfleur "fiable" c'est 25€ mini dans un magasin...
Et ma pompe à pied je l'ai payée 35 balles de mémoire, j'avais pris une Michelin en me disant que c'était mieux qu'une made in china, ben franchement ça vaut pas le prix, elle m'a fait 2 ou 3 ans (donc pas bien beaucoup de gonflages) et c'est pas top pour gonfler les pneus de bagnoles ou de moto...

Oui, bon, 25€ si tu préfères  :D . Ce que je voulais dire, c'est qu'en l'absence de compresseur, une pompe à pied fait plutôt bien le taf. Je trouve cela plus constant en tous cas, que les gonfleurs de station-service.
J'ai une Michelin aussi, curieux que tu ne la trouves pas top ?
Pour des pneus de bagnoles, je ne dis pas car il doit falloir beaucoup de pompages. Mais pour mes pneus de moto, je trouve ça bien.
Et pour le vélo, c'est top.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 28 avril 2016, 16H 41mn 31s
Je l'ai foutue à la benne ma pompe à pied, elle a finie toute tordue et fuyarde
 :?

Et sinon pour la pression des gommards je ne sais jamais ce qu'il faut mettre, du coup je fais comme pour la voiture, 2.2 et 2.4
 :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 avril 2016, 16H 46mn 32s
Et tu ne sens pas la différence avec la super bonne pression de gonflage que tu devrais faire avec un super mano. hyper précis de ta mère!   :siffler:
Comme moi quoi!  :D
Je pense que s'ils inventaient un gonfleur connecté au smartphone qui intégrerait la chaleur du pneu, ça ferait un malheur....mais pas mon bonheur!  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 28 avril 2016, 17H 19mn 22s
C'est quoi, un "smartphone"?..
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 28 avril 2016, 17H 19mn 50s
Une bite pour les moins de 18 ans :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 28 avril 2016, 17H 21mn 13s
Ah shit... Je pensais pouvoir refiler mon cornet acoustique au mont-de-piété...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 28 avril 2016, 17H 31mn 14s
Perso, je doit contrôler la pression des pneus de tout ce qui roule chez moi grand max une fois par, et si j'y pense  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: jerome nimo le 28 avril 2016, 17H 50mn 40s
Et sinon pour la pression des gommards je ne sais jamais ce qu'il faut mettre, du coup je fais comme pour la voiture, 2.2 et 2.4
 :siffler:

T'es pas loin du compte.
En général 2,3 / 2,5 à froid, c'est une bonne base.
Surgonfler un poil si c'est du michelin (pilot power et 2CT, qui ont des carcasses souples)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 28 avril 2016, 18H 44mn 44s
Mouais, je n'ai pas trouvé de différence notable entre la station To..l près de chez moi et mon mano (étalonné Tüv)...
Je l'utilise souvent car j'ai une petite fuite sur l'avant (perte de 0,1bar par semaine environ).
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 avril 2016, 19H 20mn 21s
Et sinon pour la pression des gommards je ne sais jamais ce qu'il faut mettre, du coup je fais comme pour la voiture, 2.2 et 2.4
 :siffler:

T'es pas loin du compte.
En général 2,3 / 2,5 à froid, c'est une bonne base.
Surgonfler un poil si c'est du michelin (pilot power et 2CT, qui ont des carcasses souples)

Yep, 2,5 / 2,9 pour du Power (enfin, c'est ce que je mets).
Tomk4t, la mienne n'est pas encore tordue ( :siffler:), mais je ne m'en sers que deux-trois fois par an, aux gros changements de température. Sinon, pas de fuite avec les Michelin, la pression est super constante.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: zack le 28 avril 2016, 19H 51mn 33s
Mouais, je n'ai pas trouvé de différence notable entre la station To..l près de chez moi et mon mano (étalonné Tüv)...
Je l'utilise souvent car j'ai une petite fuite sur l'avant (perte de 0,1bar par semaine environ).

J'ai eu le même souci.  Vérifies ta valve' la mienne fuyait légèrement. (Cochonnerie de valve vissée   :ranting: )
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 28 avril 2016, 23H 29mn 06s
Perso, je doit contrôler la pression des pneus de tout ce qui roule chez moi grand max une fois par, et si j'y pense  :D

En effet, ça fait vraiment pas souvent :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: stef le 29 avril 2016, 05H 37mn 35s
(étalonné Tüv)...

L'idée de comparer est bonne because le(s) TÜV, comment dire... Même la merde vaut plus  :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 29 avril 2016, 14H 50mn 38s
un gonfleur connecté au smartphone qui intégrerait la chaleur du pneu
Et aussi la température ambiante et la pression atmosphérique  :D

Quand je monte un col de montagne, je m'arrête au moins 2 fois en cours de route, consulte mes abaques et modifie la pression des pneus en conséquence  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 29 avril 2016, 15H 01mn 47s
Et imagine que lorsque tu pars il fait un beau soleil avec 28 degrés et que 50 bornes plus tard il se fout a tomber des codes et la température baisse a 10 degrés, v'la pas la merde, faut rectifier la pression, sinon on rentre pas!  :lol:
Bon, trêve de plaisanterie, OK, la verif. pression des pneus est a faire de temps a autres, mais faut pas non plus psychoter dessus a 0.2 bars près, y'a pas mort au tournant assurée quand même!  :D
Faut débander les gars un peu!  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 02 mai 2016, 22H 01mn 59s
Je vais encore passer pour un oiseau de mauvaise augure, mais je passe juste une infos.
Le contrôle technique pour la moto arrive quoi que nous fassions, pour le vente en 2017 et de façon périodique en 2022.
Le contrôle va se faire comme pour une voiture.
Il sera contrôlé : le châssis, l’éclairage, les rétroviseurs, les pneus, les freins, les suspensions, et le bruit ( celui qui est marqué sur la carte grise )
Si le contrôleur n'a pas le permis, ce sera le propriétaire qui fera le test.

La responsabilité du contrôleur se bornera à la conduite et donc choc avec autre chose mur ou autre véhicule, ou chute de la moto par terre. Mais si le moteur cède pendant ou après il sera déclaré non responsable. Le contrôlé qui se trouvera dans un tel cas n'aura comme recours que son assurance à condition qu'elle soit tout risque, au cas d'un garantie au tiers il ne lui restera que ses yeux pour pleurer.
Et une chose importante, la mesure de la puissance de la moto ne sera pas mesurée ( un banc de puissance coûte trop cher).
Pour ce qui est du prix de la visite, il sera de l'ordre de 35€, à 2 ou 3 euro prêt.

L'état français est confronté à un dilemme entre la communauté européenne et les associations à ce sujet. N'étant pas conforme avec les lois européenne sur le contrôle technique, l'état français paye une amende record ( de l'ordre de 450000€ ). Il aurait très bien pu en 2002 ne pas payer cette amende et mettre le contrôle technique en place,mais alors cela aurait été la fête: le contrôle pour les voitures seraient devenus annuel, et les motos auraient été traitées de la même manière, avec en plus un abaissement de la date de première visite à 2 ou 3 ans.

Pourquoi ne l'a t'il pas fait plus tôt, il était dans l'incapacité de le mettre en application du fait que les lois, les structures ne le permettaient pas, et aussi du fait d'une grande lenteur de l'administration principalement, et surtout à cause d'autres chats à fouetter.

Nous devons nous attendre aussi à une forte augmentation des taxes sur le gazole, au profit d'une baisse de celle de l'essence, il ne faut plus acheter de diesel, et ceci en attendant les électriques qui arrivent d'ici 5 à 6 ans.
Donc en résumé en 2022, il va y avoir du rafus.
Je tiens ceci d'une conversation avec des membres de la préfecture lors d'un apéro ou il y avait aussi un contrôleur technique ce soir.


Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 mai 2016, 22H 11mn 48s
Si le contrôleur n'a pas le permis, ce sera le propriétaire qui fera le teste.
Vu que rien ne se passe sur la voie publique, pas besoin d'un permis pour faire un controle technique.


N'étant pas conforme avec les lois européenne sur le contrôle technique, l'état français paye une amende record ( de l'ordre de 450000€ ). Il pourrait très bien pu en 2002 ne pas payer cette amende et mettre le contrôle technique en place...
C'est pour ça que l'Europe a repoussé le contrôle technique des 2RM jusqu'en 2022, et encore au delà de cette date, rien n'est encore sûr ni définitif ; « La mise en œuvre d’un contrôle technique moto européen sera repoussée à 2022 et les États membres auront la possibilité d’y déroger sous conditions, par exemple si leurs statistiques de sécurité routière pour les 2RM sont en amélioration »
http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022.html#.VyezW3opolM (http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022.html#.VyezW3opolM)

Je tiens ceci d'une conversation avec des membres de la préfecture lors d'un apéro ou il y avait aussi un contrôleur technique ce soir.
Faudrait qu'ils picolent un peu moins aux apéros de la préf...  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 02 mai 2016, 22H 17mn 32s
.... :siffler:

 :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 02 mai 2016, 22H 50mn 25s
tu sais prowler que va choisir l'état français entre payer son amende mensuelle et légalisé le contrôle technique moto?.
déjà pour la libération des " 100 cv" qui n'est n'y plus ni moins que la modification de le lois des " 250km/h", pourquoi l'état français a t'il choisit de libérer   qu'a partir de euro 3 avec ABS et supérieur :siffler: il avait pourtant la liberté de choisir la solution
pourquoi une certaine marque de moto n'est pas soumis à la norme anti-bruit et ne le sera jamais?
pourquoi certaines marques de voitures se voient maintenant bridées alors que d'autres ni sont pas?

l'état français n'a qu'une solution pour ne pas avoir à perdre la face vis à vis de l’Europe pour ne pas avoir à mettre en place le contrôle technique celui de prouver que le taux d'accident moto est en forte diminution ( là ça va être dur à faire) et là encore il a une entiere liberté de le mettre ou pas
donc si le taux d'accident augmente l'affaire et pliée

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 02 mai 2016, 22H 55mn 13s
pourquoi une certaine marque de moto n'est pas soumis à la norme anti-bruit et ne le sera jamais?
pourquoi certaines marques de voitures se voient maintenant bridées alors que d'autres ni sont pas?

 8O

Peux-tu développer s'il te plaît ? Ça m'intéresse. 8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 02 mai 2016, 22H 59mn 35s
On ne serait pas partis sur un débat à la GG sur ce coup? :siffler:
 :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 mai 2016, 23H 07mn 52s
tu sais prowler que va choisir l'état français entre payer son amende mensuelle et légalisé le contrôle technique moto?
Y'a pas d'amende à payer dans le sens ou le contrôle technique des 2RM n'est PAS obligatoire en Europe.

déjà pour la libération des " 100 cv" qui n'est n'y plus ni moins que la modification de le lois des " 250km/h"
Quelle loi des 250km/h ? Tu as une référence, un article précis ?

pourquoi l'état français a t'il choisit de libérer qu'a partir de euro 3 avec ABS et supérieur :siffler: il avait pourtant la liberté de choisir la solution
En fait, il semble qu'il n'y ai même plus d'impératif d'Euro3 ou plus. Le seul critère pour être intelligible au débridage, c'est la présence de l'ABS :

Arrêté du 13 avril 2016 relatif à la puissance des motocyclettes définies à l'article R. 311-1 du code de la route : « II. - Les motocyclettes neuves ou immatriculées conformes à une réception européenne, équipées d'un système de freinage antiblocage de roues et dont une variante ou une version au sein du type de véhicule réceptionné selon les directives 92/61/CEE précitée ou 2002/24/CE susvisée, disposant d'une puissance conventionnelle à la roue Pr supérieure à 73,6 kW, peuvent être rendues conformes à cette variante ou version. »
Read more at http://www.lequipement.fr/info/1123/edito-Le-retrofit-pas-seulement-pour-les-Euro-3#i40E3yyKi0KDgd3E.99 (http://www.lequipement.fr/info/1123/edito-Le-retrofit-pas-seulement-pour-les-Euro-3#i40E3yyKi0KDgd3E.99)
Pourquoi ce critère de l'ABS ? Simplement pour faire "plaisir" aux asso. de lutte contre la violence routière, et pour ne pas envoyer un signal purement négatif à l'opinion publique... ils aurait pu aussi choisir de ne pas accorder de rétrofit du tout.

pourquoi une certaine marque de moto n'est pas soumis à la norme anti-bruit et ne le sera jamais?
Ah, et laquelle ? Toutes les marques sont soumises aux mêmes homologations européennes.
A une époque, la loi "Lex Ferrari" sur le bruit de passage autorisait un supplément de bruit aux auto sportives ; cet amendement de la réglementation européenne permettait à des véhicules de plus de 140kW et de 75kW/tonne d’émettre un décibel supplémentaire, mais il me semble qu'il n'a plus court. Mais en moto, rien de similaire à ma connaissance... mais si tu as un texte précis ?

pourquoi certaines marques de voitures se voient maintenant bridées alors que d'autres ni sont pas?
Les allemands brident leurs voitures à 250km/h, mais ça n'a RIEN de légal ; c'est un "gentleman agreement (http://www.autoevolution.com/news/gentlemens-agreement-not-so-fast-sir-47736.html)" entre BMW, Audi et Mercedes. A noter que Porsche n'y a jamais souscrit et qu'Audi l'a fait voler en éclat avec la R8. D'ailleurs, tous ou presque proposent un débridage en option sur les R/RS, M ou AMG.
C'est la même chose que les compteurs de vitesse gradués au delà de 300km/h disparu des tableaux de bords des moto japonaises à la fin des années 90.

l'état français n'a qu'une solution pour ne pas avoir à perdre la face vis à vis de l’Europe pour ne pas avoir à mettre en place le contrôle technique celui de prouver que le taux d'accident moto est en forte diminution
Ben, pour le moment, ça baisse, tout va bien !  :D
(http://www.legipermis.com/blog/wp-content/uploads/2014/07/evolution-du-nombre-de-mort-moto.jpg)


Bref, avant de parler de loi, d'amende, d'homologation ou de réglement européen, faudrait peut-être en lire quelques uns, pour savoir de quoi "on" parle...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 03 mai 2016, 05H 50mn 31s
Y'en a qui en parlent tellement bien du contrôle technique moto (rocotrix), qu'on a l'impression qu'ils ont envie que ça arrive...:siffler:
Moi, ça me fais chier ! (5 bécanes x 35 € / 2 ans = 87,5 €/an -> et j'avais bien envie d'en acheter d'autres...).
Sans compter les rendez-vous à prendre en plus des contrôles auto (2 voitures), le temps à y consacrer. :cry:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 03 mai 2016, 09H 10mn 13s
idem et pas mieux  :thumbsup:
pour "l'anecdote"  :roll: "mon" controleur auto Dekra ( j'y passe mes BAR depuis 15 ans ) m'avais dis il y a 8/10ans : "tout est pret pour le CT moto : à la dernière grande messe annuelle on nous a dis "off" au café  :D : des négociations sont en cours entre la corporation et le ministère "
.....ça arrivera peut-etre , sans-doute meme, mais attendons des annonces officielles pour porter l'info !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 06 mai 2016, 16H 18mn 56s
en annonçant ce que je dit je ne veux pas prétendre que c'est l'exacte vérité, mais cela s'en approche énormément.
@phil750paso: merci de me le rappeler, je suis encore plus mal placé que toi avec 5 motos, 2 BAR et un fourgon, et non je ne veux pas que cela arrive

L'état français paye actuellement une amende à la communauté européenne pour non conformité de ses contrôles techniques vis à vis des autres membres.
Par la loi des 250km/h je veux parler de ce que tu appelles le gentleman agreement. Il a été assimilé à la loi des 100CV la loi des 250km/h, du fait qu'à l'époque, on jugeait qu'une moto limité à 100cv ne pouvait pas dépasser les 250km/h. Certe Audi, Mercedes, BMW respectent plus ou moins cet arrangement mais nos amis italien Lamborghini, Ferrari, .... ne sont pas trop dans ce cas, bizarre non, c'est normal.
Pour le dé-bridage à partir d'euro 3, avec l'ABS bien sur, pour faire plaisir comme tu dis, pourquoi alors une préfecture ne veux pas immatriculer en foul un euro 2 ABS, cela veut dire qu'une euro 2 ABS est moins sure qu'une euro 3 ABS: on ne se fou pas de la tête du motard là. Alors que ce cas ne pause pas de problème ailleurs en Europe. Il y a même une préfecture qui a répondue à un ami voulant passé sa moto en foul la semaine dernière: " nous n'avons pas reçu d'information à ce sujet et nous ne pouvons pas de ce fait vous refaire votre carte grise"
Toutes les marques de moto sont soumises à une homologation, mais pas aux mêmes conditions d'homologations. On est plus laxiste pour certaines, notamment HD. Je pense que tout le monde sera d'accord la véritable valeur de réception pour le bruit pour un véhicule est celui qui est marqué sur sa carte grise et qui doit correspondre à celui de l'homologation du modèle. Alors pourquoi 2 modèles identiques n'ont pas la même valeur sur leur carte grise et donc une différence par rapport à celui de l’homologation..

Le taux d'accident en France pour les motos baisse légèrement, mais globalement nous n'arrivons pas à faire baisser l'ensemble malgré un arsenal répressif de plus en plus oppressant. A votre avis que va faire l'état français si on lui laisse le choix pour le CT moto
Tout le monde disait l'état ne fera jamais de prélèvement à la source car cela l'obligerais de faire une année blanche, alors qu'est ce qu'on va avoir en 2018?
De plus pour être en conformité européenne, et passer le contrôle technique plus facilement, n'y a t'il pas eu une modification des permis moto, et plein de chose encore
Je ne désire pas que le contrôle technique moto soit mis en place en France, je veux ma liberté, mais me laisse ton le choix de la solution?. Je ne pense pas. Donc dans ce cas si on me l'impose je dis ok avec amertume et regrets, et je demande que me sois appliqué la loi européenne, parce que nous avons aussi ce droit là


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 06 mai 2016, 21H 13mn 43s
Chuuut !
Arrêtons d'en parler. Allons plutôt manisfester contre (Nous autres, Français, c'est notre spécialité de ronchoner et contester, alors, montrons notre talent !)

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 06 mai 2016, 21H 30mn 53s
L'état français paye actuellement une amende à la communauté européenne pour non conformité de ses contrôles techniques vis à vis des autres membres.
Tu sors ça d'où, à part d'un apéro alcoolisé de tes copains de la préf ?  :roll:

Par la loi des 250km/h je veux parler de ce que tu appelles le gentleman agreement. Il a été assimilé à la loi des 100CV la loi des 250km/h, du fait qu'à l'époque, on jugeait qu'une moto limité à 100cv ne pouvait pas dépasser les 250km/h. Certe Audi, Mercedes, BMW respectent plus ou moins cet arrangement mais nos amis italien Lamborghini, Ferrari, .... ne sont pas trop dans ce cas, bizarre non, c'est normal.
Un "gentleman agreement", c'est un accord inter-constructeur ; il n'est en RIEN une loi. Il n'a aucun rapport avec le bridage à 100ch français. Si les italiens ne respectent pas cet arrangement, c'est qu'ils n'en ont JAMAIS fait partie, puisque c'est un accord inter-constructeur allemands... hors véhicules de sport ! Et pui, une AMG, une série M ou une Porsche dépassent les 250km/h, dingue, non ?
En 1999, les constructeurs moto japonais ont décidé de ne plus produire de compteur de vitesse affichant plus de 300km/h ; ça n'a RIEN de légal, ils font comme ils veulent, et si demain l'un d'eux veut graduer son compteur jusqu'à 360 km/h (357km/h chrono une H2R), personne ne les en empêchera... à part eux même !

Toutes les marques de moto sont soumises à une homologation, mais pas aux mêmes conditions d'homologations. On est plus laxiste pour certaines, notamment HD. Je pense que tout le monde sera d'accord la véritable valeur de réception pour le bruit pour un véhicule est celui qui est marqué sur sa carte grise et qui doit correspondre à celui de l'homologation du modèle.
Tu devrais aller faire un tour dans une concession Harley écouter des modèles d'origine, tu serais déçu du niveau sonore.
Quant au niveau sonore d’homologation, il n'a RIEN à voir avec le niveau indiqué sur la carte grise ; l'homol se fait lors d'une accélération gaz en grand (sur une distance donnée, un rapport de boite imposé, une vitesse imposée, etc...) et mesure les bruit de moteur, d'échappement, de roulement,... Une fois cette homol faite, on constate le niveau de bruit du moteur seul à l'arrèt, à un régime de rotation donné (en gros mi-régime), et c'est ce niveau qui est ensuite indiqué sur une carte grise et qui sert de référence aux contrôles, puisqu'il est évident qu'une patrouille de police n'est pas en mesure de reproduire un test d'homol. Selon les techno (rapport de boite, valve à échappement,...), on se retrouve ainsi avec des très gros écart de niveau sonore sur les cartes grises des motos... qui pourtant répondent toute à une même normes, et donc à une même niveau sonore maxi lors de l'homologation ! (78dB sur une accèl de 20m de long gaz en grand depuis 50km/h si je ne me goure pas)

De plus pour être en conformité européenne, et passer le contrôle technique plus facilement, n'y a t'il pas eu une modification des permis moto, et plein de chose encore
Explique nous le rapport entre le permis A2 qui est une harmonisation européenne du permis de conduire moto et le contrôle technique, je suis curieux là...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 08 mai 2016, 00H 41mn 16s
Une petite verveine Prowler?
 :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mai 2016, 08H 02mn 44s
Quant au niveau sonore d’homologation, il n'a RIEN à voir avec le niveau indiqué sur la carte grise
Tout à fait. La procédure n'a absolument rien à voir avec le contrôle pouvant être pratiqué par les MIB sur le bord de la route, contrôle se basant lui sur ce qui est mentionné sur la carte grise.
Je dois avoir la procédure complète quelque part si ça intéresse quelqu'un  :D

N'empêche que je suis surpris par le niveau max autorisé sur certaines superbikes par rapport aux niveaux  autorisé sur d'autres modèles.
Pour prendre un exemple précis et concret,  j'avais le "droit" de faire bien plus de bruit avec ma Ktm RC8 qu'avec ma Ktm SMT.
Vis à vis des nuisances sonores, le niveau sonore ne devrait pas dépendre du type de moto mais être le même pour toutes les motos.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Cyril73 le 08 mai 2016, 10H 07mn 37s
Et comment ça se passe quand c'est l'embrayage qui fait le plus de bruit?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 08 mai 2016, 23H 21mn 03s
Rocotrix nous la refait à la GG.... :roll:
 :D

Cyril73; là tu prends cher.... :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mai 2016, 23H 30mn 57s
N'empêche que je suis surpris par le niveau max autorisé sur certaines superbikes par rapport aux niveaux  autorisé sur d'autres modèles.
Pour prendre un exemple précis et concret,  j'avais le "droit" de faire bien plus de bruit avec ma Ktm RC8 qu'avec ma Ktm SMT.
Vis à vis des nuisances sonores, le niveau sonore ne devrait pas dépendre du type de moto mais être le même pour toutes les motos.

Ça n'a je pense rien à voir avec le type de machine.
De mémoire, en auto la procédure d'homologation impose la vitesse ET le rapport de boite de vitesse ; du coup, plus tu as une machine puissante et une boite qui tire long, plus tu es bas dans les tours sur le test d'homol, et moins ça fait naturellement de bruit, donc plus il est facile de passer l'homol avec un moteur pourtant très bruyant le reste du temps, et notamment haut dans les tours.  :wink:

Sans compter les machines avec une valve à l'échappement qui sert surtout dans la plage de vitesse / régime / rapport de boite concernée par l'homologation, et qui en dehors de ça ont leur valve ouverte en grand, et donc un moteur qui fait un bruit pas possible.  :wink:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 09 mai 2016, 09H 09mn 22s
D'où l'intérêt d'avoir une transmission longue d'origine.
Avec la RC8, le niveau admissible était plus élevé que pour la SMT et (il me semble), donné pour un régime plus bas.
La procédure d'homologation n'est pas assez contraignante ce qui donne au final des motos plus bruyantes que d'autres à l'utilisation. Et comme tu le dis, sans parler des artifices utilisés par les constructeurs pour satisfaire à l'homologation.

On en arrive à une situation paradoxale où certaines motos ont le droit de rouler sur route mais sont presque interdites de circuit.
Je cite bostrom:
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=57036.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=57036.0)
"on arrive même maintenant à se faire refouler en pot d'origine(panigale pour pas citer)"

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JCB le 09 mai 2016, 12H 40mn 11s
C'est pourquoi la plupart des Ducats sont livrées avec un pignon de 15  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 19 mai 2016, 15H 11mn 31s
Petite question que je me posais hier. Par chez moi, ça cherche beaucoup des contrôleurs techniques.
Vous pensez que si je demande une formation via pole emploi il pourrait y avoir du taff sur la durée sachant qu'on va se taper celui des motos?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 19 mai 2016, 15H 16mn 05s
 :ranting: :ranting: :ranting: :ranting:
 :sm25: :culunmouton: :bangin: :chair: :boxing: :sm4:











 :siffler:
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 19 mai 2016, 17H 16mn 45s
Gagner de l'argent à faire chier les gens, c'est pas joli-joli...  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Powerslave le 19 mai 2016, 17H 49mn 53s
Oui tant qu'à faire, présente toi plutôt aux élections...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 19 mai 2016, 18H 00mn 37s
Le principal c'est de se faire des sous. :siffler:   :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 19 mai 2016, 18H 23mn 26s

Ben demande déjà au gars du CT, si ça se trouve il te la payerais la formation. En tout cas c'est ce qu'il se passe pour mon frangin.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 20 mai 2016, 00H 13mn 38s
Yes merci. Et ce n'est qu'une idée qui me trottait dans la tête hein. :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 06 août 2016, 22H 07mn 02s
Je vais mettre un peu d'huile sur le feu, hein:
Chez nous en Suisse le contrôle technique est obligatoire pour tous les véhicules à moteur y compris les motos. J'ai remis en circulation ma 888 après achat dans un autre canton et après l'avoir bichonné pendant plus d'un an, donc convocation pour l'expertise hier matin, je me pointe au SCAN (pour ceux qui connaissent), gare la moto dans le garage grand luxe sur les tapis en caoutchouc et l'expert commence son job.
Contrôle des numéros, des pneus: "ils sont tout récents? / oui, ils sont neufs"
Contrôle des plaquettes de freins, du jeu dans les roulements de roues, il tire/pousse sur le brêlon et ....rabat la béquille et vlan, la tuit-tuit tombe sur le côté !!! :cry:
Heureusement qu'un clignotant de cassé.

"C'est la première fois que ça arrive" qu'ils ont dit...
Après un court galop d'essai l'expert reviens et me dit " dommage, elle marchait bien"  8O 8O 8O

Je suis surpris du manque d'équipement dont ils disposent pour les motos. Pas de béquille d'atelier, pas de lift, à part une lampe de poche, rien.

Cette expertise n'a servit à rien. Ma tuit-tuit est en ordre, démontée, contrôlée, remontée, vérifiée, essayée, etc... par mes soins.

C'est pas très pro tout ça !!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 06 août 2016, 22H 09mn 26s
Tu lui as cassé les 2 genoux au moins ?  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: lafissure57 le 06 août 2016, 22H 10mn 50s
 :? :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 06 août 2016, 22H 12mn 13s
Tout ça pour dire que ça sert à rien, le blaireau qui va faire le contrôle a jamais poussé ni conduit une moto, et en plus il te la fout par terre!!!   il prend mon casque dans la gueule  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 06 août 2016, 22H 34mn 40s
Suis resté étonnement calme... :siffler:
Non j'ai pas gueulé, l'expert était vraiment mal, il ne savait plus comment s'excuser tellement de fois il l'a fait.

On a tout contrôlé ensemble et tout notifié. Ils ont été très corrects sur ce point là.

Ce qui me choque le plus c'est, comme je l'ai dit avant, le peu de moyens qu'ils ont.
Quand tu vois le nombre de lifts pour les voitures, le "luxe" des autres équipements, les "uniformes" des experts, le bâtiment qui a du coûter une blinde et pas une seule béquille d'atelier. .??? Tu te poses des questions...

Heureusement que les 888 sont solides, la même chose avec une dernière née en carbone et il pouvait donner sa démission...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 07 août 2016, 13H 00mn 28s
'Tain le gars qui fait tomber ma moto, je ne le quitte pas temps qu'il ne m'a pas donné son numéro de carte bleue, sa CNI et son adresse.

Ses excuses je m'en branle, le principal c'est qu'il douille l'ensemble des réparations !  :ranting:

Un expert en plus... :roll:

Pfff un bel exemple qui me conforte de ce que je pense faire le jour où ce foutu contrôle technique va être mis en place : JE FILME TOUT.

Comme ça s'il y a problème j'ai les preuves 



Titre: Re : contrôle technique
Posté par: neufneufsix le 07 août 2016, 20H 38mn 24s
Moi je suis pour le contrôle pour les motos. Ainsi on auras peut être moins d'échappements non homologués qui nous cassent les oreilles. Déjà que les motards sont irrespectueux au possible, alors si au moins ils pouvaient faire moins de bruit...

 :sm19: :sm19: :sm19: :sm19: :sm19: :sm19: :sm19: :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Bigorneau SF848 le 07 août 2016, 20H 48mn 33s
Et rouler moins vite dans les villages... :siffler: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: neufneufsix le 07 août 2016, 20H 51mn 14s
Sauf pour le tourist trophy.  :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 07 août 2016, 22H 19mn 04s
trou du cul d'motard va...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: renobuell12s le 08 août 2016, 09H 20mn 44s
Et pourquoi il t'as recaler au CT le gentil monsieur ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 août 2016, 11H 53mn 04s
un clignotant de cassé.
Et bien il l'a dit dans son post.  Pour problème de clignotant  :lol:

Plus sérieusement, je pense que tu as eu la même réflexion que moi après avoir lu ça:
Après un court galop d'essai l'expert reviens et me dit " dommage, elle marchait bien"  8O 8O 8O
Ca laisse penser que le contrôle n'était pas bon.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: renobuell12s le 08 août 2016, 12H 09mn 55s
Si c'est vraiment pour ça.... :ranting: :ranting: :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vercors le 08 août 2016, 14H 07mn 08s
Pour rebondir sur le post de RGmix, c'est la meme histoire au Luxembourg.
J'ai remis ma S2R 800 en circulation la semaine passée (grosesse de madame donc une moto en trop) et j'ai donc du repasser par la case contrôle technique. On passe donc dans le meme hangar que les voitures et les contrôles se limites aux équipements obligatoires (feux, clignos, plaques etc) plus le bon état des pneus, plaquettes, roulement de roue (en poussant/tirant sur les jantes) ainsi qu'un test de frainage sur rouleau.

Au fond, j'ai rien contre ce contrôle qui ne coute pas grand chose ici (17€) si cela peut permettre de mettre hors circulation des brêlons bon pour la poubelle, par contre c'est très vite lourd dès qu'on veut un peu modifier la moto.
Quand j'ai fait importer de France cette S2R qui a le cul coupé, je suis passé par toute cette procedure et pas de soucis par contre deux ans plus tard (et donc 2 contrôles plus tard) ils se sont rendu compte de l'affaire des culs coupés sur Monster et ont commencé à verifier ce point. Au final, je peux quand meme étre en regle avec ma moto mais ca m'a couté 235€ d'homologation TUV (pour un papier et 4 photos, 0 tests) ainsi qu'une modification de la carte grise à 80€! Faut donc être courageux pour se lancer dans de grosses modifs, car meme si les équipements que l'ont veut poser sont déjà certifies TUV ou autre, la case modification de la carte grise reste valable et le coup qui y est associé aussi.

Donc meme si ils sont souple sur les clignos/rétros et échappement pour peut qu'il aient le macarons "Exx" de present, pour tout le reste faut passer à la caisse.

En tout cas, j'espère que vous allez pas en arriver la en France  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: renobuell12s le 08 août 2016, 14H 13mn 58s
C'est dingue ca.
Tu passe une moto 2 fois sans souci et après ils t'emmerdent.
D'un coté ca m'énerve autant que de l'autre coté je comprends qu'ils ne puissent pas faire l'impasse après l'avoir vu
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Subkind le 08 août 2016, 14H 45mn 12s

En tout cas, j'espère que vous allez pas en arriver la en France  :cry:

Si ça peut:
- Faire perdre du temps dans des lourdeurs administratives d'homologation
- coûter de la tune
- emmerder le monde
- compliquer la vie des usagers

Alors c'est une certitude mathématique qu'on en arrivera là  :?
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 09 août 2016, 00H 13mn 42s

Après un court galop d'essai l'expert reviens et me dit " dommage, elle marchait bien"  8O 8O 8O
Ca laisse penser que le contrôle n'était pas bon.
[/quote]

Non non, z'avez mal compris. Le CT ou expertise chez nous elle l'a eu la tuituit, il n'avait pas intérêt à le refuser, c'est quand même lui qui l'a fait tomber et cassé le clignotant.
C'est juste sa réflexion à la mord moi l'noeud qui m'a sidéré, comme si j'allais la jeter à cause d'un cligno foutu.

Il y en a des moins bons encore, en 1994 lorsque j'ai emménagé en Suisse, j'ai passé aussi ma Golf 2 TD à l'expertise ( importation en CH) et lorsque l'expert a vu qu'elle avait 205'000 km il a tamponé la carte grise avec la mention Usagée ...,
"oupss, euhhhh la voiture n'a que trois ans, elle est comme neuve"... :D
"C'est ce qu'on va voir" qu'il m'a répondu... :ranting:

Il était vert, elle n'avait aucun défaut... :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 09 août 2016, 08H 58mn 42s
Ton empaffé de pseudo expert il paye les dégâts au moins?
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 09 août 2016, 10H 19mn 03s
en 1994 , j'ai passé aussi ma Golf 2 TD à l'expertise ( importation en CH)

Je ne pensais pas qu'en 1994, les diesels étaient suffisamment  "propres" pour avoir le droit de rouler en Suisse. A l'époque, il n'y avait quasi que des voitures essence.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 09 août 2016, 17H 51mn 02s
Les mazout ont toujours eu le droit de rouler en Suisse sauf que les (très) anciennes générations de moteurs diesel étaient mal-aimés à cause des démarrages à froid un peu scabreux avec les froids de canard qu'il y a dans l'coin et surtout le prix du carburant qui était dissuasif.
Et puis quand t'as 23ans et que tu te pointes en suisse avec un mazout, tout le monde te regarde comme si tu viens d'une autre planète en te demandant: "tu roules avec un diiisel ?" (prononcez sans le e)
 :D :D :D

Oui oui, le "Service Cantonal des Automobiles et de la Navigation" me remboursent tous les frais bien sur. Y a intérêt...  :rifle:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 09 août 2016, 19H 19mn 27s
Oui, je me rappelle que le gasoil était plus cher que l'essence. Ca devait surement être pour ça qu'il n'y avait presque pas de diesel.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 09 août 2016, 22H 19mn 27s
Après un court galop d'essai l'expert reviens et me dit " dommage, elle marchait bien"

Le type, il a fait un tour avec ta becane ?

Je sais pas si je pourrais supporter cela...

Phil

Quote de porc, merci d'utiliser "Prévisualiser" avant de poster quand tu cites un message... :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fafa le 12 août 2016, 10H 57mn 29s
@RGmix: j'en profite pour te poser une p'tite question car je suis frontalier depuis quelques années et j'envisage de déménager en Suisse pour moult raisons (assu maladie, impôts, acces aux soins, gens plus sympas, accès aux transport en communs etc).
Pour l'import d'une moto en Suisse, est-ce qu'il y 'a des modifs nécéssaires à faire? Je m'explique car je ne partirais pas sans ma Black Magic et je ne veux pas faire des modifs qui peuvent altérer sont homologation et qui pourrait donc potentiellement rendre caduc le certif de conformité en cas de ré-importation.

Aussi j'ai mis des maitre-cylindres Beringer dessus et il semblerait que la moto pourrais être recalée lors du CT en Suisse car cela est interdit. Tu peux confirmer?
Merki 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: vercors le 12 août 2016, 11H 43mn 51s
Je ne connais pas le système Suisse mais y'a de bonnes chances pour que ce soit comme au Luxembourg.
En gros, matos pas d'origine = pas conforme. Ici, si ca touche les clignos, retros et pot d'échappement (pas ligne) ils sont souple et laisse passer si les pièces ont une homologation TUV/EU ou equivalent.

Pour tout le reste:
 - Si pas d'homologation, faut en obtenir une à part auprès d'un organisme agree + modification de carte grise
 - Si homologation, faut uniquement la modification de la carte grise.

Après, ce sont des système un peu à part car il s'agit de monopole d'état avec en plus quelques centres privés dument agree par l'état (plus répendu en Suisse je crois mais encore rare et très recent au Luxembourg).

Mais pour revenir au problem du temps perdu, je rejoins ce que quelqu'un à dit plus haut, c'est un des principaux problèmes. J'ai deux motos + deux voitures et ca me prend un temps dingue pour faire cette paperasse. Je viens d'acheter un fourgon et ca m'a pris 10j en me levant à chaque fois à 5h du mat' pour être à 6  devant la porte des services concernés pour espérer faire les demarches (environ 1 mois de délai pour un rdv, donc pas possible quand tu as besoin de ta voiture rapidement).
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 12 août 2016, 15H 18mn 35s
j'envisage de déménager en Suisse pour moult raisons (assu maladie, acces aux soins).
8O
Une partie de ma famille est suisse et bave devant notre système de santé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fafa le 12 août 2016, 16H 01mn 29s
Ah la sécu, tout le monde nous l'envie mais personne la copie... :lol: Il faut par contre rendre hommage aux profesionnels de la santé, qui sont quand même bons dans l'ensemble en France.  :cheers: .
La sécu favorise les familles et les bas revenus, mais en France les cotisations et impôts sont très concentrés sur une classe moyenne en voie de disparation. En Suisse le système est complètement différent et repose sur des primes maladie forfaitaires (grosso modo en gros résumé) et globalement t'es moins pénalisé fiscalement si tu es célibataire. Bref c'est à choisir entre avoir une tête de veau à vie ou deux bras de neuf mètres (P. Palmade)
Aussi je vis dans le pays de Gex, mais je dois me faire opérer à Lyon (170km) car la CPAM refuse les soins non urgent en Suisse. Les régions frontalières sont des déserts médicaux. Bref on va pas épiloguer et continuer sur le HS, mais clairement notre ministre de la santé prend les frontaliers pour des vaches à lait. Je préfèrerait autant contribuer socialement au pays qui me fait vivre.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 13 août 2016, 17H 36mn 29s
Pour Fafa:
Pour emmener ta moto en Suisse tu auras tout intérêt à le faire en même temps que ton déménagement car ta moto et voiture compteront comme objet de déménagement et tu ne payeras pas la TVA Suisse lors de leur entrée. Renseigne toi auprès des douanes ou du service des automobiles cantonal de ton futur canton d'adoption.
Pour les pièces "non originales", c'est vrai que ça va te poser des problèmes lors de l'expertise du véhicule sauf si tu te procures un certificat d'homologation Suisse auprès de l'importateur Beringer (par ex.) et que tu lui lâches 50 balles au passage... Tu peux monter toutes les pièces sur un véhicule à condition que les pièces soit homologuées en Suisse et que tu disposes des certifs d'homologations.
Si tu veux contourner le système, tu peux importer ta moto avec ses pièces d'origines si tu les as encore et remonter tes pièces "tuning" après avoir passé l'expertise mais je ne te déconseille d'agir de cette façon.
Lors d'un contrôle de police, si tu tombes sur un flic motard qui s'y connaît un peu, il va te demander les certificats d'homologation des pièces, si tu ne les as pas tu auras une prune et tu devras repasser par la case expertise. Plus grave si tu as un accident et que la moto ne correspond pas à l'origine ou qu'elle ne dispose pas des fameux certificats d'homologation...

Pour finir, lorsque tu va présenter ta moto à l'expertise, avec ses certificats de conformités, tu devras annoncer à l'avance les modifs au service des autos.

En Suisse les Services des Automobiles (c'est uniquement eux qui font les expertises des véhicules) sont gérés exclusivement par l'État. Il n'y a pas des centre privé comme en France par exemple.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 13 août 2016, 17H 40mn 18s
Comme quoi, en France, on se plaint, mais au bout du compte c'est très "libre"!  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 13 août 2016, 20H 10mn 19s
c'est très libre de se faire gauler avec des produits qui sont en ventes libres mais "réservés au circuits"  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fafa le 15 août 2016, 10H 11mn 22s
@RGmix: merci beaucoup, quand j'ai vu le bordel administratif pour s'installer en Suisse, j'avais préféré m'installer en France. Je vais essayer d'aller discuter le bout de gras avec les douaniers et au centre technique.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 13 janvier 2017, 12H 06mn 39s
http://www.autoactu.com/le-controle-technique-moto-reporte--mais-pas-abandonne.shtml (http://www.autoactu.com/le-controle-technique-moto-reporte--mais-pas-abandonne.shtml)

Article de Pascal Litt dans autoactu.com. On peut commencer à économiser ou acheter des mouchoirs ... :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 13 janvier 2017, 12H 19mn 50s
 le banc de puissance c'est pour les motos suceptibles d'être au dessus des 106 cv sans ABS?, ça m'a l'air compliqué surtout financièrement. Pas sur que le prochain gouvernement poursuive dans ce sens, les radars ça rapporte plus!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 13 janvier 2017, 13H 26mn 12s
le mot qui me pose souci dans ce genre d'articles moto ou auto d'ailleurs  , c'est le mot "rentabilité" .

 C'est pas de sécurité , la source de lancement de tels projets ?

quels bandes de c... !! :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 13 janvier 2017, 13H 31mn 59s
 :roll: si tu habite le trou du cul de la france tu devrais de taper 150kms pour passer ton 2 roues au ct   :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 13 janvier 2017, 13H 39mn 40s
alors là je ne me fais aucun "souci" vu la rentabilité des CT  : ça va fleurir de partout ce "service"
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: stephII le 13 janvier 2017, 21H 26mn 25s
c'est le mot "rentabilité" .
C'est pourtant ce que recherche les entreprises qui vont se positionner sur le secteur et qui n'attendent que ça...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 13 janvier 2017, 23H 03mn 26s
Devine
 :roll:

Sinon on rachète tous (comme mentionné dans l'article) un vieux mono a kick, parce que les bancs de démarrage j'y crois pas une seconde...
Pis on va tous au CT avec, pis on filme...

Nan en fait s'pa drôle
 :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 14 janvier 2017, 07H 41mn 37s
Bon ben, j'vais finir par ne garder que ma 31/2 a kick qui fume!  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 14 janvier 2017, 09H 18mn 23s
je suis l'histoire du CT de très loin, mais ils veulent mesurer la puissance des motos?  8O
de mémoire, les voitures, c'est équilibre du freinage, pollution et les organes sécurité (cette liste peut d'ailleurs être critiquable) pas de mesure de bruit, ni de puissance.

alors pour mesurer l'équilibre du freinage sur une moto, c'est pas gagné, mais le banc 8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 14 janvier 2017, 10H 21mn 41s
c'est très simple : pour assurer la rentabilité des équipements dans le cadre d'un CT à la revente, il suffit de le rendre obligatoire tous les 2 ans, et non plus à la revente. Ne me remerciez pas, d'autres ont déjà évidemment eu l'idée, tels Dekra, installé comme lobbyiste au Parlement européen.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 14 janvier 2017, 10H 36mn 16s
Qu'est-ce que sera la finalité de ce CT?
Faut pas se leurrer: A faire tous les 2 ans et vente avec un CT de moins de 6 mois d'age.
On en arrivera a ça, comme avec les caisses.
Après, que l'on soit d'accord ou pas d'accord, ça ne changera rien: Il y a des décideurs de "haut rang" qui feront passer la loi comme ils veulent.

Donc, a chacun de nous d'y être préparé psychologiquement et matériellement parlant.
A nous d'avoir les brêles conformes aux règles et puis ça fera comme avec les bagnoles, pour la plupart d'entre-nous, on passera le contrôle sans problème majeur et on arrivera a valider nos 2 roues pour deux années suivantes.

Je sens qu'on va me taper dessus, que je suis résigné, que je n'ai pas l'esprit rebel comme tous les motards que nous sommes!  :siffler:
Ben p't'etre, mais c'est moins d'emmerdes que de rouler avec les règles indiquées que de vouloir contester et s'emmerder pour une chose en "ferraille"......euh plus plastique maintenant.
En résumé, je trouve qu'il y a des trucs bien plus importants dans la vraie vie humaine que de s'emmerder a contester des règles qui de toutes façons vont rentrer en vigueur.  :thumbsup:
Oh putain, je sens que ça va taper!  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 14 janvier 2017, 11H 02mn 07s
Le CT n'est qu'un exemple parmi d'autres. Sans rentrer dans la "Thé au riz du con plot"  plus difficile aux mouchards du net de retrouver ma citation  :lol:. Tout est lié, le fait de cartonner avec une moto "non homologuée" permettra aux assurances de faire de grosses économies. Ces assurances nous savons bien à qui elles appartiennent, les banques aussi. Un contrôle pourquoi pas, banc de puissance surement pas qu'ils aillent se faire ....

Bon je m'écarte mais le nouvel ordre mondial est en route ça en fait partit.
Un point que je viens de lire dans un article qui est vrai. La personne qui fera le contrôle devra obligatoirement avoir le permis moto, donc en plus du matériel il faudra qu'il passe le permis pour faire joujou sur le banc de puissance. Hors je pense que "faire de la moto" est une chose que l'on a en nous, une passion. Si le gars est ultra caisseu anti motard, faudra qu'il change de métier. C'est pas donné à tout le monde de conduire une moto.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: kelt le 14 janvier 2017, 11H 17mn 45s
Moi qui ne pousse jamais mes motos à fond dans les tours, ça va me faire mal de les entendre gueuler sur un banc...  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 14 janvier 2017, 11H 24mn 13s
 :D meuh non elles rigolent  :dribble:
imagine ce qu'elle prennent dans la tronche quand elle participe a une course d' endurance 600 miles  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 14 janvier 2017, 11H 37mn 46s
Bonjour M, vous venez pour le CT de votre solex, on va voir ce qu'il à dans le ventre. Dédé quand j'accélère ça marque 0! c'est normal du con, les watts ils sont devant!! :P,
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: David 4631 le 14 janvier 2017, 11H 53mn 42s
Pareil que Kelt  :cry: . Je vais pas aimer voir un guss tirer  en grand sur les Gazs . Déjà voir les pinpins sur youtube faire des ruptures avec leur propre moto ça m'enerve, alors les miennes je vais pas apprécié du tout.  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 14 janvier 2017, 12H 49mn 03s
Faudra voir ce qu'ils feront comme contrôle technique réel: Si ça se trouve, ça ne sera que la sécurité, la pollution et les pièces pas d'origine homologuées ou pas, et encore, s'ils savent les détecter..... et pis c'est tout.
Je ne crois pas aux bancs de puissance...
Je pense qu'ils ne vont se borner qu'a un contrôle de base au début et ils "l’amélioreront" par la suite, comme ça l'a été avec les caisses.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 14 janvier 2017, 12H 54mn 39s
c'est dommage que je n'ai plus mon Panhead 1948 , kickstart only,avance manuelle,embrayoire au pied et vitesses au réservoir ....sans le protocole de trois coup de kick à vide , contact et starter de deux crans sur le carbu, un filet précis  d'avance  ,ben ça démarre pas et des retours de kick de 1200 ça pique ... :D

ça m'aurait régalé de  voir le pélos en baver .. :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 14 janvier 2017, 13H 15mn 00s
Un pti 600 ténéré xl paris dakar, en plus du permis faut acheter les bottes cross pour démarrer et muscler les cuisses  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: kelt le 14 janvier 2017, 13H 49mn 12s
Un 500xt si tu n'as pas le bon mode d'emploi pour le démarrer ça peut finir en cheville cassée  :D
Et les vieilles ktm avec kick à gauche  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 14 janvier 2017, 15H 16mn 02s
Si on mets de côté le côté financier, je ne pense pas qu'il sera casse-burne à passer ce ct. Y'a qu'à voir ce qu'on peut passer au ct des bagnoles.
Il n'y aura pas non plus de banc de puissance, au prix du bordel, du fait que le parc de brèles potentiellement débridées illégalement va naturellement diminuer (casses, moto trop vieilles, trop bornées...) et aussi du risque pour le contrôleur d'abîmer la moto (rien qu'à la dernière fête de la moto du coin, sur le stand du banc de puissance,, il y a eu une casse moteur sur un r1, et un pot qui a presque explosé sur un vieux cafra en une seule journée, donc qui qui paye?), ça ne se fera pas.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 14 janvier 2017, 21H 32mn 04s
Pensez bien que si le contrôleur ne peut pas démarrer le véhicule, il note "contrôle impossible" et vous l'avez dans le cul.

Vous ne croyez quand même pas pouvoir les niquer si facilement.  :D

En ce qui concerne les véhicules de collection, les contrôleurs ne les regardent même pas, rien n'est contrôlable, tu payes et tu te casses... :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phildesmo le 14 janvier 2017, 21H 42mn 42s
quand je lit les commentaires, vous m'avez l'air d'etre tous résignés comme si c'était déjà acquis et que l'on va se faire tondre comme les autos,  nous avons un sérieux atout, il exixte une fédération abonnez vous, la force sera dans le nombre, j'ai connu le temps ou la vignette devait etre instaurée, depuis plus rien....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phildesmo le 14 janvier 2017, 21H 43mn 01s
quand je lit les commentaires, vous m'avez l'air d'etre tous résignés comme si c'était déjà acquis et que l'on va se faire tondre comme les autos,  nous avons un sérieux atout, il exixte une fédération abonnez vous, la force sera dans le nombre, j'ai connu le temps ou la vignette devait etre instaurée, depuis plus rien....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dam3666 le 14 janvier 2017, 22H 04mn 51s
La vignette, ils sont pas en train de la remettre pour Paris déjà . Après ça va s'étendre comme la peste. Quand on voit le prix des cartes grises aujourd'hui ils se sont bien rattrapé sur les vignettes qui n'existent plus... Mais tu as raison, il faut lutter, d'ailleurs aujourd'hui tout le monde ne vote plus pour quelqu'un ou un parti politique mais contre en votant pour n'importe qui...On est cerné :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 14 janvier 2017, 22H 42mn 57s
un jour ,un pote MIB motard , m'a dit :

"quand ils en parlent, c'est trop tard , c'est déjà dans le tiroir ."

alors , oui faut se battre ,mais ce sera en vain ..!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 14 janvier 2017, 23H 13mn 57s
Bah si on peut échapper au banc à rouleaux, ça serait quand même bien, parce que pousser le moteur dans les tours, avec un moteur un peu froid, je le sens pas vraiment  :cry:, surtout avec mes mémères qui vont finir par accuser leur âge. Et c'est pas comme si on ne pouvait débrider QUE les motos  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 16 janvier 2017, 11H 48mn 38s
 :siffler: ben on fait toujours un bon tour pour chauffer et décrasser le moteur avant de se pointer au CT ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Rico749 le 16 janvier 2017, 19H 51mn 36s
@phildesmo Qui a parlé de résignés...  :P

(http://img1.imagilive.com/0117/thumbs_Prsentation_planete_ducati2.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0117/Prsentation_planete_ducati2.jpg.htm)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 17 janvier 2017, 06H 45mn 46s
un pote MIB motard
[/quote

Tu vieillis mal Spid, tu vieillis mal
 :?


 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: spiderman le 17 janvier 2017, 09H 49mn 51s
c'était le temps "où quand que j'étais biker " :D

faut toujours protéger ses arrières ..avec une couverture  :sm19:

je le vois plus maintenant ,ni les autres d'ailleurs !! 8)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phildesmo le 06 février 2017, 21H 47mn 49s
ayant assité a l'assemblée de la ffmc, le controle technique est reporté en 2012......pour l'instant  :sm30: :sm30: je ne parle pas pour moi grace a une poignée d'irréductibles qui ne lachent rien et n'abdiquent jamais , quand a la vignette sur paris ou autres il suffira de pas l'acheter.......a condition d'etre solidaire mais c'est une autre histoire.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 06 février 2017, 21H 55mn 20s
ayant assité a l'assemblée de la ffmc, le controle technique est reporté en 2012......pour l'instant
On est rassurés...  :D

je ne parle pas pour moi grace a une poignée d'irréductibles qui ne lachent rien et n'abdiquent jamais...
:siffler:
Citer
05/01/2017 :
Les grands groupes de ce secteur (Dekra, Norisko, Autosur) se sont donc réunis avec les représentants du ministère pour analyser les possibilités de mise en place d'un contrôle technique à la revente des véhicules d'occasion qui ne sont plus soumis à la garantie constructeur. Après plusieurs réunions, il apparaît que le marché du véhicule d'occasion ne soit pas suffisant pour assurer une rentabilité satisfaisante aux centres concernés. Dans certaines zones géographiques, les centres n'auraient amorti leur investissement en équipement qu'au bout de deux ou trois années. Il n'en fallait pas davantage pour que les groupes spécialisés jettent l'éponge.
http://www.moto-station.com/article119136-contr-le-technique-moto-repouss-jusqu-quand.html (http://www.moto-station.com/article119136-contr-le-technique-moto-repouss-jusqu-quand.html)

Bref, y'a plus qu'à instaurer un contrôle technique régulier (genre tous les 2 ans), et pas juste à la revente, et ces fameux grands groupe vont retrouver le gout de nous la mettre...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phildesmo le 06 février 2017, 22H 02mn 20s
oups vous avez rectifiés de vous même il s'agit bien de 2022 et s'il faut on remattra ça  :ranting: :ranting: .... en parlant de grand groupe dekra a oublié que les motards avaient aussi des bagnoles....c'est con pour eux, ils étaient a l'origine de l'application.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 10 décembre 2019, 13H 55mn 18s
Citer
Plus de 500'000 voitures n'ont pas passé leur contrôle technique en 2019

C'est la présidente du réseau Dekra, Karine Bonnet, qui tire la sonnette d'alarme, expliquant que sur les 11 premiers mois de l'année, plus d'un demi-million de véhicules n'ont pas passé leur contrôle technique
[...]
Le réseau Dekra révèle avoir informé le délégué à la Sécurité Routière, Emmanuel Barbe, ainsi que le ministère de l'intérieur, de cette situation inquiétante. L'objectif est de mettre en place un fichier répertoriant les automobilistes, et donc les véhicules, qui affichent un défaut de contrôle technique et peuvent donc présenter un risque sur les routes, selon les problèmes du véhicule.

Source : https://fr.motor1.com/news/386970/controle-technique-voitures-oubli-danger

On est rassurés de voir que les grands groupes et leur réseau sont soucieux de notre sécurité et notre, santé, bien avant la défense de leur chiffre d'affaire et leurs marge opérationnelle.
 :sick:
Dekra, quelle entreprise de merde !  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 10 décembre 2019, 14H 02mn 38s
...pis ça leur fait "accessoirement" 500 000 contre-visites à faire  !!!! (et ça ne m'étonnerait pas que les gérants soient plus ou moins directement objectivés sur cet indicateur ? ) et comme ils doivent se soucier que l'on reviennent tous le passer >>> fichier national de suivi !  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 10 décembre 2019, 14H 22mn 19s
Un véhicule est obligatoirement assuré, mais il ne doit avoir un CT valide que s'il circule sur  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 10 décembre 2019, 14H 23mn 44s
Quand t'es une grande entreprise visant à faire du fric avec des appuis politiques :
- tu OBLIGES les clients à faire appel à toi au travers de la loi (contrôle technique obligatoire), étape 1
- tu augmentes ton chiffre d'affaires d'année en année en contraignant de plus en plus le nombre de contrôles à effectuer et leur fréquence, étape 2
- tu dénonces ceux qui ne se plient pas à la loi, étape 3
Tout ça, sous couvert de sécurité (routière), de santé (pollution), et avec l'appuie des autorités qui jamais ne remettent en cause ces situations, et ces rapports ou ces entreprises font les lois et en tirent les bénéfices.

C'est vraiment à gerber.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 10 décembre 2019, 15H 36mn 27s
Oui, beeeuurp !
Vraiment un sale business…

Phil
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 10 décembre 2019, 19H 11mn 50s
................
Dans certaines zones géographiques, les centres n'auraient amorti leur investissement en équipement qu'au bout de deux ou trois années. Il n'en fallait pas davantage pour que les groupes spécialisés jettent l'éponge.[/i]
...........

Voila ce qui me gonfle le plus et montre ou se trouve leur véritable intérêt: amortir le matos en deux ans alors que (à moins que cela n'ai changé) les règles comptables leur permettaient de faire des amortissements vis à vis du fisc sur 5 à 10 ans. Mais tout doit rapporter en positif immédiatement.  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 10 décembre 2019, 19H 16mn 48s
Nos libertés se restreignent de plus en plus... voilà qu'on va avoir un courrier parce que la voiture est pas passé au CT.... Fuck DEKRA  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 10 décembre 2019, 19H 19mn 19s
Leur courrier ne vaut pas convocation non plus,...

Là ou ça va chier, c'est quand les voitures de flics seront équipées du système LAPI
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 10 décembre 2019, 20H 13mn 03s
LAPUTE oui ...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 10 décembre 2019, 20H 30mn 36s
Le fichier qui associe les immat’ aux assurances, c’est de la merde en barre.
Quand j’ai eu mon carton en octobre, j’ai les gendarmes qui m’ont appelé pour me convoquer pour défaut d’assurance alors que j’étais bien assuré.
Le couillon que j’ai eu était limite a me menacer de GAV paske ma caisse apparaissait dans son merdier comme étant non assurée, et il avait forcément raison puisque c’était marqué sur son ordinateur...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 11 décembre 2019, 06H 58mn 44s
Bravo!

Et puis comment ils peuvent prétendre savoir que 500000 caisses n'ont pas le CT et roulent quand même ?
Entre le gars qui a sa voiture dans le garage, parti en mission à l'étranger pour son boulot ou en tant que militaire, la caisse qui est en cours de réparation et encore immobilisée etc....enfin des exemples il y a plein.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 11 décembre 2019, 12H 37mn 56s
Je continue à recevori des courriers de 2 centres techniques me disant que le CT de ma voiture est périmé ... Or la voiture est partie à la casse depuis un moment ...

Donc ce n'est pas 500 000, mais 499 999  :lol: :lol: :lol:

En fait, je pense qu'il y en a beaucoup dans mon cas !
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 11 décembre 2019, 13H 37mn 16s
Et puis comment ils peuvent prétendre savoir que 500000 caisses n'ont pas le CT et roulent quand même ?

Soit ils se basent sur le nombre de contrôles techniques effectués l'an dernier, ceux faits cette année, en extrapolant à leur parts de marché du secteur, en déduisant ainsi les nombre de contrôles potentiellement non réalisés sous un certain nombre d'hypothèses :
- à périmètre constant donc en excluant les nouveaux véhicules de plus de 4 ans entrants dans le système et ceux en sortant,
- en supposant que leurs parts de marché n'ont pas changées,
=> vision PUREMENT marchande du truc ; on défend notre bifteck et on s'en bat les couilles des clients.

Soit ils ont acheté à l'Etat (qui vend désormais ses données) les datas d'immatriculation, et font un gros lobbying auprès de leurs "concurrents" (qui n'en sont pas vraiment puisque c'est un marché rendu obligatoire par la loi), s'échangeant entre sociétés le nombre de contrôles qu'ils ont chacun réalisés, pouvant ainsi les rapprocher du nombre de CG de véhicules de plus de 4 ans, sachant qu'il faut en moyenne un contrôle tous les 2 ans, dont le parc divisé par 2, ça fait le volume de contrôle à réaliser... au nombre près de véhicules avec des CG toujours valides, mais plus en circulation.
=> vision moins pire, mais tout aussi faussée de manière indirecte.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 décembre 2019, 17H 48mn 57s
Y a un moyen approchant assez simple : on connaît grosso modo le nombre d’immats par an, le nombre de véhicules sortis du parc roulant (au moins pour les voitures, pour les motos c’est autre chose) et le nombre de contrôles effectués.
On compare tout ça, et on note la différence.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 11 décembre 2019, 18H 55mn 20s
Sauf que justement, en France, le nombre de véhicules retirés de la circulation est inconnu : tu n'as pas obligation de déclarer qu'un véhicule est sorti de la circulation (remisé, en pièce détachées, en panne au fond d'un garage, utilisé que sur circuit...), qu'il a été vendu à l'étranger, qu'il a été cédé pour destruction, détruit/vendu/démonté mais avec une CG conservée (pour conserver un contrat d'assurance qui prend du bonus par ex.).... du coup, on n'a que des estimations du parc roulant (dont certains se basent justement sur les nombres de contrôles techniques passés  :D).

Dans certains pays, tu as une plaque d'immatriculation appartenant à l'Etat (Suisse), une vignette/taxe annuelle, ou plus d'obligations légales pour les déclarations de sortie du parc roulant, etc... qui fait que c'est beaucoup plus simple. Au Japon par exemple, les données du parc roulant sont extrêmement précises et disponibles.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmal4 le 11 décembre 2019, 21H 51mn 21s
Je vais vous paraître fou ... mais je suis pour le contrôle technique, avec un meilleur suivi !

Quand je vois le nombre de poubelles qui roulent encore, je n’ai pas envie de subir un accident à cause d’un autre : pneus lisses sous la pluie, pot d’echappement qui ne demande qu’à tomber devant ma roue de moto (si possible), feux stop qui ne fonctionnent plus, phares qui éblouissent, etc

Désolé de casser l’ambiance  :lol: :cheers:

Ps : je n’ai pas d’actions chez Dekra ou autres  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 11 décembre 2019, 22H 00mn 03s
Moi aussi je suis pour le contrôle technique.



Mais comme les défaillances d'infrastructures routières entrent plus souvent en compte dans les causes d'accidents que les défaillance technique des véhicules, je suis POUR un contrôle technique obligatoire des routes et infrastructures.  :siffler:


Sinon, payer 70€ tous les 2 ans pour m'entendre dire en 200.000km et 10 piges avec la même bagnole que la seule défaillance que j'ai jamais eu à corriger, c'est une ampoule de clignotant dont la peinture orange se barre et qu'il commence à clignoter trop blanc... j'appelle ça de l'enculage de mouches.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 11 décembre 2019, 22H 31mn 04s
Sincèrement, depuis quelques années, je trouve qu’il y a beaucoup moins de poubelles qui roulent sur nos routes.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 12 décembre 2019, 07H 03mn 06s
Les problèmes de comportement sont les premières causes d'accident. C'est là qu'il faudrait intervenir, mais c'est pas facile. On ne peut pas nous infantiliser avec la publicité omniprésente d'une part, et nous demander d'être responsables au volant, d'autre part...
En ce moment même, j'ai une dizaine de voitures (VL, utilitaires, petits camions) qui sont passées à "100 à l'heure" sous mes fenêtres, ils repasseront ce soir, dans l'autre sens, a la même vitesse.
Ils sont "pressés", ils gueulent certainement sur les véhicules qui traversent trop vite leur village... Jusqu'au jour où ils renverseront quelqu'un ou écraseront un chien, un chat...

Cela ne sert à rien (d'autre qu'à faire du fric) de nous matraquer avec des contrôles sur les véhicules. Le délire securitaire actuel, aide bien à nous vendre (de force) tous ces trucs dont on ne veut pas (mais qu'à force d'auto persuasion, certains (beaucoup ?) finissent par trouver nécessaires).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 12 décembre 2019, 13H 33mn 26s
Comme Ameal, bien moins de voitures dans un état douteux depuis que le contrôle est de rigueur.
Pour nous, qui bricolons plus ou moins, on en voit moins l’utilité car on intervient des que quelque chose ne va pas.
Mais dites-vous que la plupart des voitureux n'y connaissent rien, et le contrôle est vraiment utile pour eux, pour leur sécurité et la notre.
Après, qu'un organisme tire la sonnette d'alarme avec des stats qui les arrange, c'est le monde d'aujourd'hui ou toutes les sociétés cherchent a faire plus de chiffre par un moyen ou a un autre...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 12 décembre 2019, 14H 07mn 36s
Sincèrement, depuis quelques années, je trouve qu’il y a beaucoup moins de poubelles qui roulent sur nos routes.  :thumbsup:
Je sais pas si c'est comparable mais le parking de ma boite aujourd'hui et y'a 10 ans c'est vraiment pas la même!

Aujourd'hui j'ai une collègue qui fait "durer" sa 308 le plus possible et n'y mets pas un centime. Lorsque le contrôle ne sera plus valable elle va la balancer pour une twingo qui l'a et la fera durer de la même façon... Clairement le sésame passe AVANT l'état réel du véhicule.

Je te fait un topo de la caisse. Plus aucun rétro. (droit disparu, gauche cassé mais en place) Les pars choc sont refixés on ne sait comment. Les feux avant sont en place mais éclairent plus la lune que la route. Elle a plus de traces de bosses et de vécu en ville que de rainures sur ses pneus avants...

La voiture n'est utilisé que pour rouler dans les bouchons. Elle croise les gensgens une fois tous les 5 ans.

Le comptable lui ne prends plus sa voiture (trop cher) et ne fait que les longs trajets de vacances avec. Il fait lyon espagne avec une voiture qu'il ne prends jamais. Rarement les week end. De son aveux lui non plus ne fait rien sur la voiture et la fera durer au max. Voyant moteur allumé ou pas. Il roule.
Elle a le contrôle et basta. 8O

Ce ne sont pas des gens qui n'ont pas les moyens, juste des gens qui sen "fichent des voitures" parce que "c'est cher".
Donc pour eux le contrôle c'est une garantie de "sécurité".......................

Des comportements comme ça en moto j'imagine même pas le nombre d'accidents graves...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 12 décembre 2019, 15H 11mn 40s
Comme Ameal, bien moins de voitures dans un état douteux depuis que le contrôle est de rigueur.

Désolé, mais ce genre de résumé, ça s'apparente à dire qu'il y'a bien moins de morts sur la route depuis qu'il y'a des radars automatiques au bord des routes, et à en tirer des conclusions hasardeuses, qu'on sait ne pas partager ici.  :siffler:


Considérer que l'état du parc roulant s'améliore uniquement grâce au contrôle technique (1er janvier 1992 ; Article R323-1 à R323-25 du code de la route, et l'arrêté du 18 juin 1991), c'est juste oublier :
- les multiples primes à la casse (baladurette, jupette,...) qui ont conduit nombre de véhicules sans grande valeur financière (mais parfois tout à fait fonctionnels) aux rebuts,
- la plus grande robustesse des véhicules récents, notamment caractérisée par le vieillissement du parc auto (age moyen de 6,7 ans en 1992, de 9 ans aujourd'hui : comme quoi, le contrôle technique n'a PAS conduit à rajeunir le parc !) ; par contre, finies par ex. les bagnoles percées à la rouille où on peut passer la main à travers comme dans les années 80,
- les mesures environnementales diverses (ZCR, vignettes Crit'Air, etc...) poussant au remplacement des véhicules anciens,
- les mesures de prévention / répression routière, conduisant à une prise de conscience généralisée des risques pris sur la route, et donc à l'entretien des véhicules en ce sens, aussi,
...

Affecter la proportion de l'impact de ces mesures sur le "taux de poubelles roulantes", qui n'est d'ailleurs PAS chiffré, et juste une image que vous en avez, par rapport à l'impact du contrôle technique seul, c'est juste impossible.



Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 12 décembre 2019, 16H 15mn 08s
Et pourquoi pas imposer un contrôle tous les 15 jours pour diminuer le nombre de véhicules sous gonflés?

Durcir le contrôle technique (et rapprocher les visites)  est contre productif.
Les gens ne roulent pas avec des voitures pourries pour le plaisir.
Et  ils n'iront même plus  passer le contrôle technique, ils rouleront sans puisqu'ils n'ont pas les moyens de faire les réparations.
Du coup, encore plus de véhicules non contrôlés sur les routes.

 Je pense que c'est surtout vrai en milieu rural où il faut souvent 2 voitures pour une famille. La voiture la plus récente est plutôt bien entretenue tandis que la deuxième (en général une vielle voiture qui fait des petits parcours) ) l'est beaucoup moins  :?

Certains défauts ne sont absolument pas dangereux mais nécessitent de gros frais pour être corrigés. Du coup, quelle solution pour celui qui a absolument besoin de sa voiture et pas les moyens de faire réparer?
Il faut un juste milieu entre contrôle à tout crin et quelque chose d'économiquement acceptable sous peine de générer de plus en plus de "délinquants".

Le seul vrai levier (et encore) des pouvoirs publiques sera d'obliger les assurances à mettre une clause concernant le contrôle technique: pas de contrôle OK= défaut d'assurance. Ce n'est pas encore le cas avec mon assurance mais je le sens bien (ou mal  :D)

Un autre point à prendre en compte serait  le nombre de kilomètres parcourus entre deux visites.
Mes parents font 1500 Kms par an  (donc visite tous les 3000), à comparer aux gros rouleurs.

Quand au fait de vouloir durcir et surtout rapprocher les visites, ça me fait penser au lobbying des labos pharmaceutiques qui font baisser les seuils à partir desquels il faut mettre les patients sous traitement:  on baisse un seuil de 0,5 et paf 200 000 clients de mieux pour le labo  :ranting: :ranting:     
Tout ça pour notre bien évidemment  :siffler:


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 12 décembre 2019, 16H 48mn 58s
Le CT moto sur le modèle des boites a roue ce sera bancal.

A l'inverse dans le permis boite a roue ils ont mis des notions d'entretien d'un véhicule et ça c'est TRèS bien!!! Et ça devrait l'être encore plus pour le permis moto ou y'a pas de système de CT!!! Et ou clairement y'a des points qui n'ont rien à voir avec l'auto.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 12 décembre 2019, 19H 49mn 20s
Au permis moto, il y a bien les points à  vérifier avant de prendre la route. Je suis sur qu'une fois le permis en poche, la plupart des motards ne le font même  plus :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 12 décembre 2019, 22H 06mn 25s
Je n’ai pas dit que le contrôle technique avait réduit le nombre de poubelles sur nos routes. Il y a peut être contribué, certes, mais ce n’est pas la seule raison. Je n’ai pas d’analyse sur le sujet, c’est juste un constat dans mon secteur autoroutier.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 mars 2020, 06H 29mn 54s
Le controle technique moto annonce en Belgique pour le 1er janvier 2022 :
https://www.caradisiac.com/controle-technique-moto-le-1er-janvier-2022-en-belgique-181882.htm
C'est l'application d'une directive europeenne, donc nul doute qu'on va en recauser chez nous.
Au dela de l'argumentaire sur la securite liee a l'etat du vehicule, moi ce qui me gave, c'est le prix.
Nous avons deux voitures et quatre motos a la maison, a 70 balles le controle, ca commence a faire cher...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 11 mars 2020, 12H 05mn 14s
La cote des motos hipster bidouillées va descendre au prix de la casse...va y'avoir de la pièce détachée pas chère dispo.!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 11 mars 2020, 16H 32mn 45s
On en prend le chemin, https://www.senat.fr/questions/base/2017/qSEQ170800881.html (https://www.senat.fr/questions/base/2017/qSEQ170800881.html) selon cette réponse officielle. Seule possibilité à la non mise en place d'un CT, démontrer des actions visant à faire baisser la mortalité à 2 roues. Or, c'est pas le cas aujourd'hui.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bertilou le 11 mars 2020, 17H 50mn 03s
Commençons par une TVA réduite sur les équipements de sécurité, l'exposition du corps au danger est certainement loin devant le manque d'entretien, un gilet airbag aura donc plus d'effets que le CT...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 mars 2020, 19H 40mn 52s
On en prend le chemin, https://www.senat.fr/questions/base/2017/qSEQ170800881.html (https://www.senat.fr/questions/base/2017/qSEQ170800881.html) selon cette réponse officielle. Seule possibilité à la non mise en place d'un CT, démontrer des actions visant à faire baisser la mortalité à 2 roues. Or, c'est pas le cas aujourd'hui.
Ce serait bien que quelqu'un amene une preuve ou un lien entre l'etat des motos et les accidents... Il n'y en a, a mon sens, pas.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 11 mars 2020, 20H 05mn 36s
Il y a quelques années,  la FFMC avançait le chiffre de 0,96% (je crois) des accidents mortels dûs à un défaut technique, des pneus ou des freins pour la plupart...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 11 mars 2020, 20H 11mn 12s
 :ranting: toute façon l'Europe à décidé et ça va se faire ... et quand ont vois ce qui c'est passé pour les retraites ont peut contester tant qu'on veux …………………  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 mars 2020, 21H 49mn 51s
Bertilou > toutes les mesures de réduction de TVA Won’t eu exactement le même effet : maintenir les prix de vente et mettre la différence dans la poche du distributeur... fausse bonne idée donc.


Patoche748> l’Europe (soit dit en passant, donc l’accord entre les pays la constituant) a dit : « baisser le taux de décès des 2 roues », charge à chaque pays de trouver le meilleur moyen de le faire. Sinon, effectivement, contrôle technique.
La généralisation de meilleurs systèmes de protection serait à mon avis bien plus efficace....
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 11 mars 2020, 21H 54mn 37s
:ranting: toute façon l'Europe à décidé et ça va se faire ... et quand ont vois ce qui c'est passé pour les retraites ont peut contester tant qu'on veux …………………  :ranting:

"Europe, Europe, Europe"... comme disait le Général. Mais que viennent faire les retraites (sujet national ) dans cette conversation ?
Le CT pour les motos, c'est une connerie et une pompe à fric.
C'est comme cette connerie d'abolition de loi des 100 cv qu'on a été obligé de suivre à cause de l'Europe ! Quel scandale !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 mars 2020, 22H 56mn 44s
Ouais, Dekra (entre autres) fait du lobbying aupres de l'etat pour obtenir le controle technique periodique des 2 roues motorises.
Clairement, les chaines de centres de controle reclament du business aupres de l'etat.
La securite, la-dedans...?

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 12 mars 2020, 17H 19mn 10s
Un CT en france, tout ce qui est "débridé" malgré la loi des 100CV c'est poubelle directe non?

Personne n'en parle... :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 12 mars 2020, 17H 31mn 24s
Pour ça, il faudrait :
- que les contrôleurs soient en mesure d'identifier visuellement et sans démontage chaque méthode de débridage de chaque modèle de moto (sur 20 ans, bon courage  :D),
- que les centres de contrôle technique aient un banc de puissance (certifié et étalonné).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 12 mars 2020, 17H 35mn 17s
 :bowdown: pour le bridage, une cale a l'accélérateur et c'est bridé  :sm19:

 :siffler: après, si tatillon ont peut rajouter, pot non marqué CE, taille de pneus, jantes larges, gros freins, cadre modifié, clignotants, rétros, pollution (surtout les carbu) , catalyseur viré,  etc …

 :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 12 mars 2020, 17H 43mn 30s
Trouver un moyen de voir à la roue rapidement si ton truc fait plus de 100 bourrins + ou - 10% ça doit être faisable sans trop de galères et vu les profits escomptés.............

Faut pas oublié qu'il y'a un paquet de machin qui font 150 poneys faciles qui sont sortis en 100 cv dans notre beau pays.

Pour le bruit avec l'embrayage a sec pas pris en compte dans les normes de bruit ca va être folklo... en pot d'origine ça passera jamais sur certains modèles.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 12 mars 2020, 18H 47mn 19s
Pour la puissance, c'est pas compliqué... faut juste un banc à 10k€ ou plus.

Avec 3% du parc motorisé roulant en 2 roues, combien de centres de CT vont vouloir faire un tel investissement, dont le contrôle n'a lieu d'être QUE sur les machines d'avant 2016, et qui vont peu à peu disparaître de nos routes ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 12 mars 2020, 20H 02mn 57s
Il y a pas la possibilité d avoir une cg moto collection pour les vieux trucs ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 12 mars 2020, 20H 18mn 33s
Carte grise collection pour les vehicules de 30 ans et plus.
Le truc miracle pour rouler dans Paris (par exemple) et passer le controle technique tous les 5 ans... Attention que l'etat ne mette pas de restrictions sur l'utilisation de ces vehicules...
Quand la carte grise collection a ete creee (annees 80), il etait interdit de sortir du departement d'immatriculation, il y avait des restrictions de circulation la semaine (sauf manifestation de vehicules anciens), pas de trajet travail, etc. Et il est impossible de revenir a une carte grise normale.
Un vehicule en CG collection cote moins qu'en CG normale.

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 12 mars 2020, 20H 43mn 17s
Pour la puissance, c'est pas compliqué... faut juste un banc à 10k€ ou plus.

Avec 3% du parc motorisé roulant en 2 roues, combien de centres de CT vont vouloir faire un tel investissement, dont le contrôle n'a lieu d'être QUE sur les machines d'avant 2016, et qui vont peu à peu disparaître de nos routes ?

Je me suis renseigné quand j'ai fait celui de la voiture. Pour le prix du banc et d'autres matériels nécessaires, chaque grande marque reconnue ( dekra, securitas...) pourrait se les procurer à raison d'un établissement par département...
Ensuite des bécanes d'avant 2016 vont pas disparaître si vite, on ne peut pas comparer avec le parc automobile.

Pour le bruit avec l'embrayage a sec pas pris en compte dans les normes de bruit ca va être folklo... en pot d'origine ça passera jamais sur certains modèles.

Il y aurait une nouvelle norme de bruit?
La bécane a été homologuée à son époque avec un certain seuil de décibels inscrit sur la carte grise donc à moins que les disques soient complètement rincés je ne vois pas ce que ça pourrait changer.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Swiffer le 13 mars 2020, 04H 07mn 18s
Carte grise collection pour les vehicules de 30 ans et plus.
Le truc miracle pour rouler dans Paris (par exemple) et passer le controle technique tous les 5 ans... Attention que l'etat ne mette pas de restrictions sur l'utilisation de ces vehicules...
Quand la carte grise collection a ete creee (annees 80), il etait interdit de sortir du departement d'immatriculation, il y avait des restrictions de circulation la semaine (sauf manifestation de vehicules anciens), pas de trajet travail, etc. Et il est impossible de revenir a une carte grise normale.
Un vehicule en CG collection cote moins qu'en CG normale.

Phil


Phil, je bosse dans le domaine des voitures de collection, et je peux t'assurer que le critère  "CG collection" devient plus que recherché par les acquéreurs pour les raisons que tu as cité ( CT tous les 5ans et circulation libre ) et que la cote ne change pas d'une CG classique. je dirais même que la CG collection apporte aux vendeurs une plus-value avec le dossier technique obligatoire pour l'obtention de celle-ci ce. beaucoup d'entre eux en profite du coup pour réaliser une expertise de leur véhicule et ils répercutent les frais de celle-ci sur leur prix de vente assez grassement.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 13 mars 2020, 06H 34mn 42s
ben j'avais eu un peu la m^me réflexion que Phil lorsqu'il y a 20 ans j'avais retapé ma 203 : et le carrossier  m'avait effectivement conseillé de la laisser en "normale" car en collection c'était "non-réversible" et que la cote en serait de toute façon moindre qu'une "normale"
mais peut-être que ce n'est plus vrai de nos jours !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 mars 2020, 06H 47mn 21s
Pour moi c'est redhibitoire. Jamais je n'acheterai un vehicule en CGC.
Si tu regardes les annonces de vehicules anciens, tu verras que CGN (carte grise normale) est un argument qui donne de la valeur au vehicule.
Comme je l'ai explique plus haut, quand il y aura une quantite significative de vehicules de collection (en CGC) en circulation, je ne serai pas etonne que le gouvernement emette une loi ou un decret pour reglementer drastiquement la circulation des ces vehicules polluants (bah oui...).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 13 mars 2020, 08H 12mn 48s
Tout a fait d'accord, j'ai une spitfire, et surtout pas je la changerai en CGC, car je m'attends un de ces jours a ce qu'une loi passe et qu'on se retrouve a avoir le droit de faire seulement le tour du pâté de maison.
Pour moi aussi une CGC donne moins de valeur a une voiture, disons que si j'ai le choix lors d'un achat, je préfère grandement une CGN.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 13 mars 2020, 08H 44mn 23s
EHllo,

Pour ma part, ça m'étonnerait qu'ils imposent des restrictions de circulation aux CGC maintenant, après avoir justement levé ces restrictions il y a quelques années ...

Je roule maintenant en japoniaise (FZR 1000 de 1989), et franchement la CGC en RP est actuellement aussi permissive qu'un CRTI'AIR 1. Espérons juste que la prochaine équipe parisienne ne fasse pas comme à Lyon où les CGC n'ont plus le droit de rouler  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 mars 2020, 09H 10mn 52s
C'est marrant, dans la même intervention, tu dis qu'ils ne modifieront pas les conditions de circulation des CGC et qu'à Lyon, c'est déjà fait... :siffler:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 13 mars 2020, 09H 15mn 22s
il parlait des cartes grises collection qui sont permissives à Paris et justement il craint que celà ne devienne comme à Lyon ou elles seraient aujourd'hui dans le colimateur  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 mars 2020, 09H 19mn 05s
Oui j'ai corrigé : CGC.
Au début il écrit le contraire :"Pour ma part, ça m'étonnerait qu'ils imposent des restrictions de circulation aux CGC maintenant, après avoir justement levé ces restrictions il y a quelques années ."
Ensuite, il constate que les restrictions ont déjà commencé dans certaines villes :  "Espérons juste que la prochaine équipe parisienne ne fasse pas comme à Lyon où les CGC n'ont plus le droit de rouler  :cry:"

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 13 mars 2020, 09H 26mn 14s
Bon, je clarifie ...

AU début, le CGC ne permettaient de circuler (sans déclaration préalable) que dans le département d'immatriculation et les départements limitrophes, et le permettaient qu'un usage loisir.

AUuourd'hui, ces restrictions ont été levées au niveau national.

Ensuite est venu CRIT'AIR. Les CGC n'ont pas droit à la vignette, bien évidemment. Certaines régions (au sens large, municipalités, regroupements de communes, ...) ont décidé comme en RP de considérer les CGC comme quantité négligeable, et de ne pas les pénaliser par des restrictions de circulation, leur impact sur la qualité de l'air étant considéré donc, négligeable.

D'aitres régions, comme à Lyon, n'ont pas fait cette distinction.

Donc j'espère qu'au niveau national, ils ne reviendront pas en arrière (et je ne pense pas qu'ils le fassent), et espère (mais là je suis conscient que c'est plus une question de temps) que là où les CGC sont considérées comme quantité négligeable, cela restera ainsi.

Voilà voilà ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 mars 2020, 09H 46mn 11s
"Quantité négligeable"...
J'ai l'impression que la "combine CGC" pour rouler sans restriction dans Paris et RP, commence à être connue. J'entends plein de gens (je connais un peu de monde dans le milieu de la 2CV Citroën) dire qu'il faut passer en CGC, contrôle technique tout les 5 ans, pas de restriction de circulation...
Ça reviendra forcément aux oreilles des autorités. Malheureusement.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 13 mars 2020, 10H 14mn 54s
on est d'accord ...

Ceci dit, moi qui utilise justement la combine. Mais je me rends compte qu'il n'y en a pas tant que cela sur la route ... De temps en temps une vieille Merco ou SM, de moins en moins de motos de plus de 15 ans ... En fait, il semble qu'avec l'ABS obligatoire, maintenant les motos sans ABS font peur, notamment aux plus jeunes permis. Remarque, il y aura plus de voitures de collection en RP durant la saison estivale, comme tous les ans !

Sinon, j'ai une 308 SW GT essence CRIT'AIR 1 qui consomme dans les embouteillages parisiens facilement 12l/100, voire 14, alors que je consomme moins de 8l/100 (mode énervé en ville) avec la Yam. Je sais que ce ne sont pas les même pollutions (on va éviter le débat  :D) mais en émission de carbone, ça se pose là.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 13 mars 2020, 11H 11mn 46s
Pour le bruit avec l'embrayage a sec pas pris en compte dans les normes de bruit ca va être folklo... en pot d'origine ça passera jamais sur certains modèles.

Il y aurait une nouvelle norme de bruit?
La bécane a été homologuée à son époque avec un certain seuil de décibels inscrit sur la carte grise donc à moins que les disques soient complètement rincés je ne vois pas ce que ça pourrait changer.

J'ai effectivement lu quelque part que le bruit n'était pas mesuré de la même façon et que c'était différencié avant... (bruit moteur et bruit à l'échappement différents et plus maintenant)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 13 mars 2020, 15H 42mn 56s
Non ; la procédure d'homologation, et la procédure de contrôle ont toujours été différentes.
https://ffmc.asso.fr/bruit-des-motos-comment-le-mesure

Le seul truc, c'est qu'en cas de contrôle, on colle le micro au cul des échappements, alors que pour l'homol, il est sur le coté, à 7.5m de la piste
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: matt7tb4 le 13 mars 2020, 20H 33mn 00s
La procédure d'homologation qui impose 80db max pour toutes les motos ne servira pas en cas de contrôle et de toute façon elle est quasi impossible à réaliser.
Si on se basait sur ça, ça voudrait dire que les 3/4 des bécanes seraient déjà hors la loi avant même de sortir de la concession et que l'état le validerait.  :lol:
Comme spécifié, la méthode de contrôle en statique employée par la police se basera bien uniquement sur les db inscrits officiellement sur la carte grise au régime donné. Donc aucun soucis pour tout le monde en cas de contrôle car nul n'est censé ignorer la loi.  :D
Et en cas de doutes à quelques db près, je vois mal le flic sortir sa perceuse et faire sauter les rivets pour vérifier la laine de roche.  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 13 mars 2020, 21H 11mn 02s
La procédure d'homologation qui impose 80db max pour toutes les motos ne servira pas en cas de contrôle et de toute façon elle est quasi impossible à réaliser.
Car beaucoup trop complexe à mettre en oeuvre.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 27 février 2021, 23H 34mn 53s
Bon, il semblerait que ça soit de nouveau sur les rails... cette fois ça risque fort de passer à l’échelon européen.  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 28 février 2021, 08H 12mn 05s
Il y avait eu une tentative de mise en place du controle technique moto (c'etait pas la premiere) en 2017 et ca avait ete reporte de 5 ans. Donc 2022...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 28 février 2021, 08H 44mn 07s
"l'échelon européen" est une vaste fumisterie pour faire passer les pilules !
leurs rôles est de fixer des directives, "pour le bien de tous" , et libre à chaque pays de les mettre en vigueur ou pas ! ( adoption de l'euro à la GB, politique énergétique "charbon" de l'Allemagne, souveraineté aux frontières pour les ex-pays de l'est, .... )
donc si on se fait "enfiler" le CT des 2 roues se sera à la seule "décision" du gouvernement en place !  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 28 février 2021, 09H 02mn 39s
Il faudrait deja mettre en place un controle technique de l'etat des routes et de la signalisation...
Gravillons, passages a niveau, nids de poule, dos d'ane hors norme, quilles en metal le long des trottoirs, signalisations au sol glissantes, etc.
Le but du CT moto serait de faire baisser la mortalite. Il y a bien plus a gagner sur les infrastructures.
0,7% des deces seraient dus au mauvais etat de la moto...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 09H 57mn 53s
Ok, je vais offrir un avis différent, hérétique même, voire limite blasphématoire. Ne pas jeter de pierres...  :siffler:

Les Britanniques et les Irlandais ont le CT (MOT) pour les deux roues depuis un certain nombre d’années. Ce indépendamment d’une quelconque directive euro, comme vous vous en doutez. A les écouter en parler entre eux, cela n’a pas l’air si disruptif que ça dans la pratique de leur passion. Cela leur coûte des ronds car le test est payant et que la remise en état de la moto est obligatoire (frais de réparation). Impossible de rouler quelques mois avec un truc qui déconne comme on peut encore le faire chez nous, par manque de finances. C’est du côté du marché de l’occasion que cela devient intéressant. Impossible de vendre un véhicule recalé au MOT. Donc moins d’oignons en vente. Le vendeur est obligé de vendre un véhicule en « relativement » bon état. Et lors des transactions, là où nous basons tout sur l’historique de l’entretien, factures etc. eux, ont également l’historique MOT à leur disposition pour tracer le passé d’un véhicule, son kilométrage certifié.

Donc il n’y a pas seulement une mesure liberticide, vous ne pensez pas? Le CT automobile, vous trouvez que c’est une connerie? Je pose cette question sans arrière pensée.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 28 février 2021, 11H 07mn 57s
Oui enfin d’un autre côté les British roulent avec des engins totalement inhomologables chez nous, que ce soit voiture ou moto ou 3 roues...
Je vais récupérer la fourche inversée adaptée de la moto de ma femme, c’est clairement le genre de transfos qui risque de pas passer, alors que ça améliore la tenue de route sans modifier les performances.  :ranting:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 février 2021, 12H 46mn 57s
la remise en état de la moto est obligatoire (frais de réparation). Impossible de rouler quelques mois avec un truc qui déconne comme on peut encore le faire chez nous, par manque de finances.

Ben, vu qu'en France tu peux tout à fait vendre un véhicule avec un CT non vierge, je vois pas ce que ça changerait.
Au mieux, l'acheteur est informé de l'état du véhicule qu'il achète... note que s'adresser à un pro ou un amateur pour le moins éclairé, et bien inspecter le véhicule avant achat conduit à la même chose, sans faire payer un CT à tout le monde à intervalle régulier, même hors vente.

Limite, un CT exclusivement réservé pour la vente d'un véhicule, ça aurait un sens... sauf que les enseignes de contrôle ont déjà refusé la mise en place du CT moto il y'a peu, car le jugeait insuffisamment rentable en regard des investissements à réaliser. Ils militaient même pour un truc tous les 1 à 2 ans !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 13H 51mn 51s
Oui, pour les défauts mineurs un CT non vierge n’interdit pas une vente, mais au moins, les choses sont clairement écrites, et comme tu le dis, c’est déjà une bonne chose, ne serait-ce que pour revoir les conditions de vente (prix à la baisse ou intervention pré-vente aux frais du vendeur). Si défaut majeur, en revanche, c’est contre-visite et pas de vente possible en l’état. Donc on en revient toujours à la responsabilité du vendeur, qui va avoir plus de mal à fourguer un oignon à un néophyte.

Pour ce qui concerne le « business model », si les centres de contrôle automobile ne sont pas intéressés, il y aura sûrement d’autres gens qui auront envie de se lancer et d’investir, vu le marché, je ne me fais pas trop de souci...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 février 2021, 13H 53mn 54s
Le CT automobile, vous trouvez que c’est une connerie?

Franchement ? J'ai acheté ma Xsara avec un CT OK, résultat j'ai collectionné les frayeurs sur la route du retour : les freins étaient complètements morts, étriers qui ne coulissent plus, piste de freinage d'à peine plus d'un cm de largeur, pas de frein à main...

Quand j'ai passé ma 4L, j'ai juste demandé poliment au gars de ne pas être trop méchant avec mémère. Elle est passé sans problème avec deux-trois défauts mineurs, alors que quand je l'ai amenée, un cylindre de roue arrière était mort archi-mort, la pédale partait au fond et le frein à main ne fonctionnait que sur une roue, le plancher (partie intégrante du châssis) partait en dentelle, un phare est complètement déchromé donc inefficient, les deux feux arrières étaient explosés...

À côté de ça, une collègue de taf s'est fait bouler sa Clio toute propre pour un soi-disant mauvais réglage de phare et un essuie-glace arrière usé...

Bref, c'est un impôt de plus, hors de prix, et à mon avis très limité concernant son efficacité...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 13H 58mn 28s
Il est clair que si les contrôleurs ne sont pas intègres, c’est pas gagné. Perso, je n’ai jamais eu affaire à ce type de gugusse (branleur comme hyper zélé). Je fais très attention ou je mets les pieds.

Mais soyons honnêtes. Beaucoup de gens ne penseraient jamais à changer leurs essuie-glaces ou à faire régler leur phares, si il n’y avait pas un CT pour le leur rappeler... Et vu le nombre de connards qui roulent avec des phares qui te vont droit dans la courge, il y a encore du boulot.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 28 février 2021, 14H 04mn 49s
Si défaut majeur, en revanche, c’est contre-visite et pas de vente possible en l’état.

Tu peux vendre un véhicule avec un ct pourrave et même sans ct  :wink:
Pour l'immatriculer, il te faut juste un contrôle de moins de 6 mois, qu'il soit bon ou pas.
Quand j'ai immatriculé un corrado que j'avais acheté sans contrôle (une caisse récupérée d'un héritage resté dans un garage sans bouger pendant un bon moment), je l'ai amené au centre de contrôle sans la face avant car je bossais sur le moteur, le capot qui tenait par un tendeur. Evidement, le ct n'était pas bon, mais j'ai pu faire ma carte grise.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 14H 29mn 32s
Acheter un véhicule sans CT et se demerder ensuite pour l’obtenir et le faire immatriculer, cela ne risque pas de m’arriver.

Pour ta Corrado, c’était avant 2009?
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F17375
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 14H 50mn 52s
Vendre un véhicule sans contrôle technique, c'est possible, mais le nouveau propriétaire qui va faire le contrôle technique lui-même, s'il se retrouve avec un contrôle immobilisant le véhicule, le nouveau proprio ne pourra pas faire sa demande de carte grise jusqu’à temps qu'il répare le problème qui immobilise le véhicule et le repasser au CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 28 février 2021, 14H 51mn 14s
Non, je l'ai acheté en 2015, et fait la carte grise au moins 2 ans après  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 15H 00mn 51s
C’était en 2017 pour toi donc.
Aujourd'hui et depuis que les nouvelles règles 2019 du CT sont tombées, une voiture immobilisée au CT, marqué "état critique", ne peut être re-immatriculé tant qu'un nouveau CT non critique soit présenté.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 28 février 2021, 15H 05mn 12s
Oui on peut faire une carte grise avec un contrôle avec contre-visite.
Sur ma 406 coupé (début 2020), j'avais une contre-visite pour du jeu dans des biellettes et j'ai pu faire ma carte grise avant de faire la contre-visite.
Les véhicules qui sont immobilisés au contrôle sont rares... Le parc automobile n'est pas si pourri...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 15H 47mn 03s
Il l’est nettement moins depuis l’apparition du CT.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 28 février 2021, 17H 01mn 33s
Ce n'est peut-etre pas la seule explication.
Les offres de reprises et les primes gouvernemantales (depuis au moins 25 ans) ont dope le marche du neuf. Le controle technique obligatoire a la fin des annees 80, a fait disparaitre des poubelles roulantes, c'est vrai.
Depuis quelques annees, par le biais des primes a la casse, on feraille des voitures qui passeraient le controle haut la main...

Pour revenir a la moto, l'argument pour le controle technique, c'est la securite. Je rappelle le chiffre : 0,7% des victimes sont dues a l'etat de la moto -> Il s'agit bien d'une magouille entre les professionnels du CT (Dekra en tete) et les politiques pour recuperer un marche. Les centres de controle ont perdu du business a cause du rajeunissement artificiel du parc auto (prime a la casse), ils essaient de completer avec le CT moto.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 17H 04mn 42s
A quand les primes pour acheter une Ducati pour mettre a la casse ma 350 RDLC?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 février 2021, 17H 11mn 44s
C'est clair que les multiples primes à la casse (Jupette, Baladurette, etc...) ont au moins autant fait pour l'état du parc que le contrôle technique.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Toto#71 le 28 février 2021, 17H 18mn 10s
Et franchement il n’y a pas beaucoup de motards qui font beaucoup de kilomètres à l’année et on n'a pas de carrosserie pour nous protéger alors il faudrait être sacrément inconscient pour rouler sur une rave.  Franchement un CT tous les 2 années pour faire 10000 KLM je trouve que ça n’a pas de sens.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 février 2021, 17H 28mn 27s
Je rappelle le chiffre : 0,7% des victimes sont dues a l'etat de la moto

Chiffre issu des assurances il me semble.
Et dans ces 0.7%, y'en a de mémoire plus de moitié, c'est un problème d'usure de pneu.

Autant dire qu'un contrôle tous les 2 ans, c'est pas vraiment ça qui empêche de rouler en slicks ; y'a qu'à voir Guiz'...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 17H 43mn 06s
En fait, je suis comme Guillaume69, s'il y a un contrôle technique, ben je le ferai et en théorie, avec les 2 brèles que j'ai, je pense que ça passera les doigts dans le nez. Comme la Triumph et le reste de mes véhicules que j'entretiens.
Ce sera aussi le cas pour la plupart d'entre nous qui entretenons nos 2 roues et aussi bien d'autres.
Cette histoire de contrôle technique qui nous pend au nez m'a motivé de vendre mon S4RS délimité avec pot non homologué route et je ne me voyais pas de tout remettre a l'origine tous les 2 ans et ensuite rhabiller de nouveau en délimité...
Par contre, ça aidera peut-être a faire du nettoyage du cote des motos pas nettes, transformées a outrance et plus du tout d'origine qui pourraient être dangereuses alors que les proprios ne sont même pas au courant, ça permettra aussi de voir combien de motos roulent officiellement, comparer ça au nombre d'assurances, certificats d'immatriculation en règle etc...
Juste pour faire un peu de nettoyage d'engins pas nets.
Ok, on le sait aussi très bien, ça va arranger les sociétés de contrôle technique qui feront plus de chiffre d'affaire, l’état qui ramassera un peu plus d'argent, mais faut aussi se dire que ça donnera des emplois supplémentaires, du business supplémentaire et je suis donc prêt a contribuer pour cela tous les 2 ans.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Ben54 le 28 février 2021, 18H 15mn 08s
Aujourd'hui et depuis que les nouvelles règles 2019 du CT sont tombées, une voiture immobilisée au CT, marqué "état critique", ne peut être re-immatriculé tant qu'un nouveau CT non critique soit présenté.
Quoi ce soit pour auto ou moto, c’est un problème ? Je n’ai pas saisi.

Si je prends l’exemple de ma 916, je l’ai achetée sans CT et si je veux l’immatriculer ou avoir une CG à mon nom, elle doit d’abord réussir un CT. J’ai toujours la CG de l’ancien proprio, barrée, avec le certificat de vente.
Je précise qu’ici c’est le service de la circulation qui nous donne les plaques, uniquement si le CT est ok et qu’ils ont bien reçu l’attestation d’assurance directement de l’assureur. Si tu ne réponds pas à ta convocation au CT ou si tu ne payes pas ton assurance, les bleus viennent chez toi prendre tes plaques. Je trouve donc ce système très bien fait.

Ça c’était le côté « thèse », mais côté « antithèse » je n’ai pas envie de payer en France (où j’ai toujours mon M600) pour quelque chose qui ne va améliorer en rien la sécurité. Allez, on va dire un poil quand même, pour ne pas être mauvaise langue. Mais si je dis ça c’est aussi car j’ai une moto sans échappement homologué, un cul coupé, des clignotants sans marquage E, etc... si j’étais dans les règles je dirais peut-être que le CT ça ne me dérange pas (à part le fait de payer pour payer).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 18H 35mn 17s
Je parle dans le cas d'une voiture qui nous serait vendue avec un CT avec une mention "état critique", on ne peut pas l'immatriculer a notre nom tant qu'on ne redonne pas un CT non critique.
J'en parlais en rapport a ce qu’écrivait Bistouket29: "Pour l'immatriculer, il te faut juste un contrôle de moins de 6 mois, qu'il soit bon ou pas".
Si tu as deja la carte grise a ton nom, si le CT est "état critique", tu n'as plus le droit de rouler avec jusqu’à temps que tu obtiennes un CT "propre".
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 février 2021, 18H 38mn 49s
C’est vrai qu’un CT moto impacterait méchamment le marché des échappements, portes plaques, rétros et autres clignotants d’origine (ou homologués)...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 18H 43mn 57s
J'imagine les échanges/locations de pots d'origine qui s'installerait!
RNPD, nouvelle rubrique, "pots d'origine pour le CT, Qui n'en na?"
Tiens, une bonne idée business a préparer des maintenant: Se faire des stock de pots d'origine pour de la location future....ouvrir un garage moto pour échange de pots sur court terme.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 28 février 2021, 18H 54mn 39s
J'ai toujours gardé les pots d'origine, au cas où  :D

Sinon, ça me déchire le cul de le dire mais faut reconnaitre que grâce au CT pour bagnole et le site histovec, on peut retracer le kilométrage d'une caisse depuis son 1er contrôle. Si on avait accès à la même chose pour les motos, ça permettrai d'éliminer, vu la facilité de changement d'un compteur rapport à une caisse, un paquet d'épave maquillée du marché.

Et il est évident qu'il n'y aura jamais de test de puissance des meules. Même une bagnole swapée avec un moteur plus puissant passe au CT. Hormis l'étanchéïté et la pollution, ils vérifient pas grand chose de plus sur le moteur...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 19H 02mn 10s
Oui, en ce qui concerne la puissance, moi aussi, je ne pense pas que ce sera un problème au CT, mais plutôt les pots, les équipements, les cadres coupés...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Ben54 le 28 février 2021, 19H 24mn 46s
J'en parlais en rapport a ce qu’écrivait Bistouket29
Ah d’accord  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ben54 le 28 février 2021, 19H 29mn 09s
Concernant les cadres coupés, il y a certainement une chance de les rendre « légaux », du moins je l’espère. Et à voir à quel prix ...  :?

J’ai ça pour mon S2R:
(https://i.postimg.cc/06fvScMY/8-B211-BC1-A89-C-464-D-9-E33-A44-DB0543-FF9.jpg) (https://postimg.cc/06fvScMY)

D’ailleurs vous remarquerez le nom en haut à droite ...  :siffler: :P
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 février 2021, 19H 49mn 48s
nouvelle rubrique, "pots d'origine pour le CT, Qui n'en na?"
T'es à la bourre,  camarade, ça existe depuis 14 ans. :D
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=20213.0
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 28 février 2021, 20H 00mn 39s
En Schweiz, tu peux tout changer ou tout modifier sur ta moto à condition que tes pièces soit homologuées pour le type de moto, c'est le cas pour Ben54 avec son papier d'homologation.
Lors de l'expertise tu peux par contre t'attendre à ce que l'expert demande a vérifier les côtes.

Chez nous, expertise tous les deux ans qui coûte 50 francs. C'est pas grand chose, sinon comme dit plus haut, si ton véhicule est refusé tu dois réparer et re-présenter ton véhicule et là, tu as intérêt à ce qu'il soit conforme sinon tu rentres à pied.
Un véhicule expertisé est une garantie de conformité et de sécurité au niveau assurance. Il est clair que pour des motos de passionné l'expertise peut paraître superflue mais c'est la loi. Par contre, chez nous, ça oblige un entretien partie cycle au moins tous les deux ans, c'est déjà pas mal pour ceux qui ne font rien sur leur brêle.

Après, 9 suisses sur 10 ne font rien eux-mêmes sur leur voiture ou moto...
C'est loin d'être le cas en France, le CT serait peut-être "utile" pour y voir plus clair et avoir moins de véhicules bricolés.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 20H 01mn 31s
Ben en l’écrivant il me semblait bien que j'avais deja vu ça. Merci de me rafraichir la mémoire.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 28 février 2021, 20H 06mn 01s
Ca devrait être pour 2022 sachant qu’entre le Covid,les présidentielles etc..et qu il y a rien de prévu pour l instant je crois qu’on va être tranquille un moment.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 février 2021, 20H 13mn 48s
@RGmix : ouais,  sauf que ça c'est en Suisse,  nous sommes en France.  Donc comme d'hab', ça va être fait comme à refaire, avec des contrôleurs qui n'y connaissent que dalle, des points de contrôle à côté de la plaque et un tarif délirant, histoire de bien plumer le pigeon. 8)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 28 février 2021, 20H 47mn 34s
En GB, on peut faire passer le MOT à quasiment n'importe quoi :

(https://i.postimg.cc/jLBTt8Lf/mototurbo.jpg) (https://postimg.cc/jLBTt8Lf)

Je vous assure que les 120dB sont bien là, et ça se trouve sur la route ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 février 2021, 21H 36mn 01s
Oui mais en Angleterre il y a eu "culture" bien moins restrictive qu'en France en terme de conceptions motorisées et donc les CTs sont raccords avec le marché National.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 28 février 2021, 22H 56mn 16s
@Desmotwin: tout a fait d'accord avec toi.
Le Français est aussi un peu moins "discipliné"...(pas taper!)

Pourquoi la FFMC ne ferait pas un pas en avant envers les autorités en proposant des solutions ? Par ex. effectuer le futur CT chez un pro de la moto qui serait qualifié ET équipé.
(ça a peut-être déjà été proposé ?)
Faut pas croire qu'en Suisse les "Services des Automobes" qui gèrent les expertises sont spécialement équipés pour expertiser (contrôler) les motos, dans le Centre du canton de Neuchâtel le seul équipement spécifique pour les motos est un tapis en caoutchouc pour éviter que l'expert doive s'agenouiller au sol. Pas de béquille d'atelier et encore moins de lift... d'ailleurs ma tuituit a déjà finie par terre chez eux... :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 février 2021, 23H 54mn 44s
Oui, il me semblait bien avoir lu ça un jour,  je ne me souvenais plus que c'était toi... :?
Payer pour se faire ruiner sa meule, ça fait toujours plaisir.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 01 mars 2021, 08H 34mn 46s
....Par ex. effectuer le futur CT chez un pro de la moto qui serait qualifié ET équipé...
style "concessionnaire" ? ce serait pas un peu "juge et partie" ? ...voilà tout ce qui ne va pas pour obtenir le CT ....je peux vous faire un devis  ! ....
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 09H 11mn 27s
Ok, on le sait aussi très bien, ça va arranger les sociétés de contrôle technique qui feront plus de chiffre d'affaire, l’état qui ramassera un peu plus d'argent, mais faut aussi se dire que ça donnera des emplois supplémentaires, du business supplémentaire et je suis donc prêt a contribuer pour cela tous les 2 ans.

Le "business model" à la valeur ajoutée relle proche de zéro, et dont la seule légitimité repose sur une obligation légale, j'appelle ça du grand foutage de gueule.
A une époque, on avait la redevance télé dans le genre ; payée séparément des impôts, sa perception coutait plus cher qu'elle ne rapportait, ou comment payer des fonctionnaires pour le plaisir de payer des fonctionnaires.
Là, on prélèvera ton fric, et on le mettra dans les poches de Dekra... youhou !


Par ex. effectuer le futur CT chez un pro de la moto qui serait qualifié ET équipé.
(ça a peut-être déjà été proposé ?)

Déjà proposé.
Citer
c'est l'Association des Constructeurs Européens de Motocycles (ACEM) qui s'est positionnée en faveur d'un contrôle technique en proposant, pour résoudre les problèmes de maillage et de formation, de déléguer leur organisation aux concessionnaires.
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2021/controle-technique-moto-directive-europe.php

Cela dit, je ne vois pas ce que ça change.
Un pro qui fait déjà de la moto, ou un Dekra & Co dont les opérateur s'y formeront, ça sera peu ou prou la même chose.
Pire, si ce sont les concessionnaires / mécano actuel qui font les contrôles ET les réparations (juge et partie), ça finira en grand n'importe quoi, entre ceux qui se feront facturer des entretients inutiles, et ceux qui passeront des CT de complaisance
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 01 mars 2021, 09H 19mn 46s
Il me semble qu'il est interdit pour un centre de contrôle technique d'être affilié à un concessionnaire ou un réparateur. Justement pour ne pas pousser à la conso.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 09H 35mn 36s
En France oui...
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2020/controle-technique-moto-obligatoire-constructeurs-acem.php
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 10H 08mn 22s
A l’époque des débuts du contrôle technique, le garage ou l'on allait faire réparer nos voitures a donc décidé d'ouvrir un contrôle technique: Pas de problème a partir du moment ou il est indépendant physiquement du garage.
Ils ont donc construit un local CT collé au garage mais avec aucune ouverture sur le garage, ouverture juste devant et derrière. Et c’était suffisant.
Aujourd'hui, je ne sais pas si c'est toujours autorisé de faire pareil?

Prowler, si le CT 2 roues est mis en place, cela va générer des heures de main d’œuvre supplémentaires, donc générer du travail en plus qui va donc ouvrir a de nouveaux emplois dans certains cas, et je suis prêt a y contribuer.
J'estime que j'ai cette somme d'argent disponible tous les 2 ans qui peut contribuer au développement du pays et des personnes qui y habitent.
Je m'insurgerais plus si on nous imposait une vignette/taxe supplémentaire qui ne génèrerait que de l'argent.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 10H 21mn 27s
Aujourd'hui, je ne sais pas si c'est toujours autorisé de faire pareil?

Il me semble que oui. Au pire, ce sont deux entreprise légalement indépendantes, mais ayant le même propriétaire, je ne vois pas en quoi ça pourrait être interdit.


Prowler, si le CT 2 roues est mis en place, cela va générer des heures de main d’œuvre supplémentaires, donc générer du travail en plus qui va donc ouvrir a de nouveaux emplois dans certains cas, et je suis prêt a y contribuer. J'estime que j'ai cette somme d'argent disponible tous les 2 ans qui peuvent contribuer au développement du pays et des personnes qui y habitent.

C'est une façon de voir.
Moi je pense qu'employer des gens à produire un service proche de zéro, c'est inutile, inutilement couteux, et même contreproductif.

Tu veux payer des gens de ta poche pour contribuer au développement du pays ? Ok, alors que leur tâche contribue au bien être de tous ; rafistoler les nids de poule des nos routes, nettoyer les déchets qui trainent partout, collecter le gaspillage alimentaire, contribuer à la solidarité, financer des asso., etc...

Nous obliger à dépenser notre fric, pour à peu près rien, chez de grands groupes industriels qui vont employer quelques pseudo mécano sous-payés, je ne vois pas bien en quoi ça contribue au développement... de quoi que ce soit d'ailleurs (hormis ces groupes industriels).
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 01 mars 2021, 11H 03mn 34s
Prowler:  :bowdown:

Je m'insurgerais plus si on nous imposait une vignette/taxe supplémentaire qui ne génèrerait que de l'argent.

L'un n'empêche pas l'autre...  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 01 mars 2021, 11H 14mn 06s
S4RS> Dans ce cas je préférerais une augmentation de 35€ d'impôt par an pour payer des médecins, des instits, ...  :siffler:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 11H 34mn 02s
Votre conclusion, il vaut mieux payer une taxe que de faire plus bosser des sociétés et plus du monde.  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Butyra le 01 mars 2021, 11H 40mn 49s
Moi je pense qu'employer des gens à produire un service proche de zéro, c'est inutile, inutilement couteux, et même contreproductif.

"Quoi ? Tu es contre les gifleurs publics ? Mais... ça crée des emplois !"

(https://i.postimg.cc/vgW2Txhm/gifleur.jpg) (https://postimg.cc/vgW2Txhm)
(source (http://www.bouletcorp.com/2014/07/12/pub-et-caca))
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 11H 42mn 47s
Votre conclusion, il vaut mieux payer une taxe que de faire plus bosser des sociétés et plus du monde.  :D

Non ; il vaut mieux payer pour un service qui apporte de la valeur ajoutée, que ce service soit réalisé par une entreprise privée, ou publique.

Là, je ne vois pas de valeur joutée.
D'ailleurs, s'il y'en avait une, les gens iraient naturellement faire contrôler leurs véhicules, sans qu'on ait à les y obliger.

Personnellement, j'ai tendance à penser que les boites qui se créent un business model sur la base d'obligations réglementaires (qu'elles ont contribué à crée de toute pièce via lobbying) sont une vraie plaie pour notre société, et c'est pas parce qu'il y'a 3 péquins qui en vivent que ça change ce point de vue.
L'argent utilisé pour ça serait juste plus utile ailleurs.



Tient pourquoi pas un contrôle technique des habitations demain (c'est vrai quoi ; 20 000 personnes meurent chaque année dans des accidents de la vie courante, et c'est la première cause de décès chez les enfants de 1 à 14 ans) ?
Un "expert" qui passerait chez toi tous les 2 ans (quand bien même tu vives dans ta barraque depuis 20 et que tu ne comptes pas la vendre) pour contrôler la conformité de ton installation électrique, la conformité de ton assainissement (avec prélèvement et analyse des rejets si fosse septique), la présence de plomb dans les peintures, la présence de garde fou autour de la piscine ou en haut des escaliers (même si t'as pas de mômes), la présence de détecteur incendie, l'étanchéité de ton système de chauffage si bois / gaz / fioul, l'étanchéité de ton installation gaz et le fait que les tuyaux plastiques qui vont à ta gazinière aient bien été remplacés en temps et en heure (oui, ils ont une date de "péremption"), etc...
Pourquoi pas même avec contre-visite imposant des travaux, et déclaration d'insalubrité (donc interdiction d'occupation du logement) en cas de manquement "grave".
Ca créerait un business model aussi, ça ferait vivre des gens... :roll:

Sérieusement, c'est un coup d'un billet de 100€ annuel, à multiplier par le nombre de foyers, y'a un joli vivier de "croissance" là. Sauf que la croissance, c'est produire de la richesse, pas facturer du vent.  :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 01 mars 2021, 12H 15mn 00s
Votre conclusion, il vaut mieux payer une taxe que de faire plus bosser des sociétés et plus du monde.  :D

Jusque'à preuve du contraire, si on paie une taxe, ça sert essentiellement à faire bosser du monde aussi.

Comme Prowler, je m'en fiche que l'argent aille dans une poche privée ou publique. A partir du moment où le service est utile.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 12H 36mn 08s
Prowler, au cas ou tu ne le saurais pas, la vérification des fosses septiques et drainages existe déjà, depuis le 1er janvier 2011 il me semble.
Pour ma part, un p'tit jeune est venu l’année dernière, comme il y a 10 ans et comme il y aura encore dans 5 ans et ça ne me gêne pas: Au moins lui, il a du boulot.
En ce qui concerne les diagnostiques équipements maison, ça existe aussi depuis longtemps, obligatoire pour la vente/achat logements, viagers etc..., non-obligatoire pour de la location, mais conseillé et la aussi ça fait bosser des gens et des entreprises et ça m'a permis d'apprendre que certaines choses n’étaient pas aux normes et de les rectifier par la suite.

Tout ça, effectivement, ça fait ronchonner lorsqu'on apprend que c'est une obligation de plus, mais au lieu de voir seulement le cote négatif "tu payes encore plus", il faut aussi voir les cotés positifs que cela engendre.
De plus, nous, les Français, en nous comparant a bien d'autres pays, même Européens/Occidentaux, sinon une très très grande majorité dans le monde, on est loin d’être a plaindre sur nos conditions de vie, imposées ou non, et notre bonne réputation de Français qui se plaignent tout le temps n'est par contre pas usurpée!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 01 mars 2021, 12H 48mn 24s
Ouais ça fait "ronchonner", le type qui vient contrôler ton assainissement, ça t'a coûté 210€ et il te colle un ultimatum de remise aux normes (qui évoluent tous les 6 mois) - > tu te retrouves avec une facture de 10000 €, t'es content. Il a du travail comme tu dis !

Je précise que mon assainissement a été contrôlé avant l'achat de ma maison, il était aux normes d'il y a 20 ans. Le contrôleur était seul dans le terrain (ancien proprio pas dispo), il n'a pas trouvé l'épandage, alors il a noté dans son rapport: "pas d'épandage" !

Aujourd'hui, la pompe à fric communauté de communes me fait payer 21€/an pour contrôler mon assainissement tous les dix ans. S'ils me demandent de tout refaire, je vends un rein et un poumon pour faire les travaux. Y'en a que ça ne dérange pas de payer, mais moi, je ne sors pas 10 à 15000€ de mon chapeau comme ça...

Je comprends que les contrôleurs en tout genre soient de moins en moins bien reçus. Voire avec un juxtaposé sous les narines (ou un superposé, j'suis pas raciste  :D).

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 13H 06mn 17s
Prowler, au cas ou tu ne le saurais pas, la vérification des fosses septiques et drainages existe déjà, depuis le 1er janvier 2011 il me semble.
Ouais, il parait. Ils sont venus chez mes parents, parce que le village est trop petit pour passer au tout à l'égout, et que donc, les habitations resteront au principe des fosses septiques individuelles : après pas loin de 40 ans sans contrôle, le gars a soulevé 2 regards et 3 couvercles, n'a fait aucun prélèvement, aucune mesure, pas même contrôlé les factures d'entretien et vidange des fosses, pas vérifié la mise à l'air libre (sur le toit de la maison en bout de WC, et pas en cul de fosse comme les normes de l'époque l'autorisaient) ; une blague quoi !  :lol:
Pire, chez un pote, un contrôleur (d'où ?) est passé (en son absence) pour lui signifier que le robinet d'arrosage de son jardin extérieur à la maison n'était pas conforme, et qu'il fallait que celui-ci soit DANS la maison, avec une obligation de mises aux normes sous un certain délai, par une entreprise agrée (avec une facture à 3 zéro quand tu pourrais faire ça toi même pour pas 100 balles de matos de plombier :roll:).
Je lui ai conseillé de planter un arbuste devant le robinet pour qu'il soit dès lors invisible de la rue, et d'indiquer à cet "expert" que la mise en conformité avait été faite, et qu'en cas de nouveau contrôle "inopiné", il porterait plainte pour intrusion sur une propriété privée.  :D :lol:

Pour ma part, un p'tit jeune est venu l’année dernière, comme il y a 10 ans et comme il y aura encore dans 5 ans et ça ne me gêne pas: Au moins lui, il a du boulot.
Si tu es prêt à payer pour que des gens "aient du boulot" (même pour un service proche de zéro), je te conseille d'aller faire un don au trésor public : ça paiera des fonctionnaires, des infirmière, des profs, des hôpitaux, des écoles, la voirie, des flics, etc...
Personnellement, c'est pas le montant qui me gène ou la capacité que j'aurais à le payer ; c'est l'utilité d'où ça va cet (mon) argent. Et oui, je préfère payer des impôts (j'y consacré déjà 1/4 à 1/3 de mes revenus je pense) que des contrôles divers dont l'objectif avoué (sécurité routière... 0.7% des accidents de 2 roues causés par leur état mécanique !) cache surtout une affaire de lobbying et de gros sous pour certains.

En ce qui concerne les diagnostiques équipements maison, ça existe aussi depuis longtemps, obligatoire pour la vente/achat logements, viagers etc..., non-obligatoire pour de la location
Et donc, pourquoi ça devrait être obligatoire HORS VENTE dans le cas de véhicules au final ?
Informer un acheteur de l'état d'un bien qu'il compte acquérir au travers d'un certain nombre de contrôles, ça a une certaine justification et valeur (et hors contrôle imposés, certains artisans le proposent en effet). Faire chier le propriétaire d'un bien qui en a de fait la responsabilité... à mon sens, bien moins.

ça m'a permis d'apprendre que certaines choses n’étaient pas aux normes et de les rectifier par la suite.
Si tu as envie de conserver ton habitation aux dernières normes applicables, qu'est ce qui t'empêche de faire passer des artisans pour des contrôles et travaux, de ta poche ? Faut que tu l'imposes en plus à tes voisins ?

au lieu de voir seulement le cote négatif "tu payes encore plus", il faut aussi voir les cotés positifs que cela engendre.
Justement, des cotés positifs, je n'en vois pas vraiment, ou en tout cas, moins que de cotés négatifs.
Ca fait 25 piges que je paye des contrôles techniques auto. pour que la seule remarque qu'on m'ai jamais faite ou presque, soit une ampoule de clignotant dont la couleur commençait à virer au blanc au lieu d'orange (motif de contre-visite, le mec a été sympa et me l'a juste dit, à part, loin des autres clients pour que je le change moi même sans l'indiquer sur le CT).


nous, les Français, en nous comparant a bien d'autres pays, même Européens/Occidentaux, sinon une très très grande majorité dans le monde, on est loin d’être a plaindre sur nos conditions de vie, imposées ou non, et notre bonne réputation de Français qui se plaignent tout le temps n'est par contre pas usurpée!  :D
Je ne vois pas le rapport entre nos niveaux de vie (arrête déjà de raisonner juste sur le tien semble-t-il très au dessus de la moyenne) et le fait que l'argent dépensé (à mon sens) à mauvais escient puisse être jugé comme étant une énorme connerie (même si certains en vivent).
Quant au fait de râler, si on n'était pas autant le pays des normes et contraintes administratives, ça améliorerait sans doute les choses.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 01 mars 2021, 13H 10mn 46s
Les contrôles erp/ code du travail / dreal ca existe déjà (c’est même mon métier).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 01 mars 2021, 13H 13mn 14s
...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 13H 41mn 04s
Prowler, ou est-ce que j'ai parlé de niveau de vie, c'est toi qui extrapole, insinues...
J'adore tes insinuations de "semblance" sur les niveaux de vie des inscrits sur ce forum, tu ne me connais pas et je ne te connais pas et c'est très bien comme ça!  :D
Pour revenir a nos  vrais moutons, si le CT se fait, je dis que ça ne sera pas, en grande majorité, un mal.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 01 mars 2021, 14H 02mn 45s
Aujourd'hui, la pompe à fric communauté de communes me fait payer 21€/an pour contrôler mon assainissement tous les dix ans. S'ils me demandent de tout refaire, je vends un rein et un poumon pour faire les travaux.

Nan, une moto, ainsi tu n'auras plus de pb de CT moto  :D

Personnellement, c'est pas le montant qui me gène ou la capacité que j'aurais à le payer ; c'est l'utilité d'où ça va cet (mon) argent. Et oui, je préfère payer des impôts (j'y consacré déjà 1/4 à 1/3 de mes revenus je pense) que des contrôles divers dont l'objectif avoué

SI tu fais tes calculs, tu seras plus près de 70% (y compris TVA, taxe sur énergie, millefeuille de taxes juxtaposées, ...)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 01 mars 2021, 14H 04mn 46s
Non, malheureusement, mes vieilles bécanes ne valent pas grand chose...

Phil
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 01 mars 2021, 14H 10mn 45s

Quant au fait de râler, si on n'était pas autant le pays des normes et contraintes administratives, ça améliorerait sans doute les choses.

Là, je m'étouffe presque en lisant ça...
Un moment donné il faut arrêter de râler pour tout et rien et ne pas tout voir sous une forme de contrainte. :wink:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 14H 26mn 42s
Prowler, ou est-ce que j'ai parlé de niveau de vie, c'est toi qui extrapole, insinues...
Ben, juste ici en fait :
De plus, nous, les Français, en nous comparant a bien d'autres pays, même Européens/Occidentaux, sinon une très très grande majorité dans le monde, on est loin d’être a plaindre sur nos conditions de vie, imposées ou non...
Le niveau de vie est bien entendu un élément des conditions de vie, surtout s'il s'agit de faire payer un truc supplémentaire aux gens... étant entendu que le CT moto va pas changer quoique ce soit en ce qui concerne la météo, le chômage, la politique, la crise sanitaire, ou que sais je encore (pas même la mortalité routière tient, ou dans l'épaisseur du trait. :siffler:).  :D

J'adore tes insinuations de "semblance" sur les niveaux de vie des inscrits sur ce forum, tu ne me connais pas et je ne te connais pas et c'est très bien comme ça!  :D
Je n'insinue rien sur le niveau de vie des inscrits sur ce forum, juste sur le tient.  :D
Mes lectures quant à tes véhicules détaillés ici (X5M, S4RS tricolore, Monster 1200S, il me semble que tu as parlé d'une Ferrari 355 GTB F1 aussi...?) ou tes expérience pro. (expat. au Qatar ; pas pour faire personnel de maison, j'imagine ?) me font présumer que tu n'es probablement pas smicard (et tant mieux pour toi ! :bowdown:). Peut-être que je me trompe, mais après tout, ça reste qu'un avis, et je le partage.

SI tu fais tes calculs, tu seras plus près de 70% (y compris TVA, taxe sur énergie, millefeuille de taxes juxtaposées, ...)
Je ne parlais que d'impôts "directs" (sur le revenus, impôts fonciers, impôts locaux, redevance,...) pas de taxes.   :wink:

Là, je m'étouffe presque en lisant ça...
C'est vrai que coté contraintes normatives, vous êtes pas mal en Suisse... par contre "ça ose paaaas" quand il s'agit de râler contre.  :D
Ben écoutez, si ça vous convient bien de vous faire tondre...  :siffler:


C'est quand même assez incroyable cette tendance qu'on les gens déjà emmerdés par des contraintes à la con, ou pas trop gênés pour payer leurs taxes/impôts, à vouloir que les autres -qui ont jusque là de la chance- soient aussi emmerdés / taxés à leurs tours... sans même avoir besoin de justification pour ça.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 16H 10mn 14s
Des fois on rigole bien avec toi!  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 01 mars 2021, 16H 12mn 45s

En ce qui concerne les diagnostiques équipements maison, ça existe aussi depuis longtemps, obligatoire pour la vente/achat logements, viagers etc...

Ah oui, ça je connais bien, j'ai acheté / vendu trois appartements.
Premier appartement (à la vente) : on se prend une non-conformité parce qu'on avait mis un fusible plus sensible que nécessaire ...
Second appartement : à l'achat, contrôle électrique ok, tout conforme. Sauf que le fusible 32A (branchement de plaque électrique, donc ne passant pas par le disjoncteur différentiel) arrivait en 2,5² sur la prise électrique. De quoi largement foutre le feu à l'immeuble.

Heureusement qu'à chaque fois on a refait toute l'électricité.

Donc bon, les contrôles techniques bâtiment, hein ...
(je passe sur le contrôle énergétique, qui ne se base que sur un calcul théorique en fonction de l'année de construction et du type d'ouvertures, alors que les mecs pourraient se pointer avec un appareil à mesurer les pertes).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 01 mars 2021, 16H 28mn 20s
Ah la vache... :lol:
On comprend tout de suite pourquoi c’est si difficile, de vivre en démocratie...  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 17H 07mn 35s
Démocratie ?

On parle bien du fait que :
- la commission européenne (dont les membres ne sont pas élus, mais proposés par les chefs d'État ou de gouvernement des États membres) ait demandé aux états un contrôle technique des 2 roues en 2014, sous couvert de sécurité routière,
- que ce contrôle technique ait été repoussé de 8 ans en l'absence de réponse positive des organismes concernés (Mr. Dekra a dit que ça serait pas rentable pour lui en gros ; quoi, la sécurité routière qui couterait de l'argent ? Vous n'y pensez pas...  :siffler:),
- cette même commission ait donc proposé, en échange, que les états mettent en place une politique permettant d'améliorer suffisamment la sécurité des motards pour s'en dispenser (quoi, combien, comment, quels objectifs chiffrés ? On les tient ou pas...? Nul ne le sait),
- l'ACEM (l'Association des Constructeurs Européens de Motocycles, un lobby de constructeurs donc) ait remis une pièce dans le bousin fin 2020, proposant de prendre le relais des centres de contrôle technique auto. ("si c'est pas rentable pour Dekra, nous on prend, on a déjà le matos et le personnel... en plus en cas de défaut, c'est aussi nous qui allons réparer ; coup double !")
- le Parlement Européen (lui bien constitué de membres élus cette fois  :bowdown:) se ressaisisse du dossier, et demande à nouveau d'imposer un contrôle périodique pour les deux et trois roues motorisés (alors que seuls 5 des 27 pays de l'UE le pratiquent), cette fois sans alternative sur la sécurité possible (autrement dit, sans justification presque).

Moi je vois surtout un dogme "CT = sécurité" (pourtant démenti par les stat. des assureurs) et le lobbyisme de Dekra et de l'ACEM, plus que de la démocratie...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 01 mars 2021, 17H 27mn 39s
Je faisais simplement allusion à la faculté prodigieuse qu’a l’espèce humaine à ne jamais réussir à se mettre d’accord, y compris sur des sujets aussi triviaux qu’un CT moto...

On n’a pas le cul sorti des ronces, hein?!  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 01 mars 2021, 17H 46mn 19s
Là, je m'étouffe presque en lisant ça...
C'est vrai que coté contraintes normatives, vous êtes pas mal en Suisse... par contre "ça ose paaaas" quand il s'agit de râler contre.  :D
Ben écoutez, si ça vous convient bien de vous faire tondre...  :siffler:

Si les Suisses "n'osent pas" c'est qu'il y a des bonnes raisons, les grèves ou manifestations sont interdites.
Dans notre beau pays qu'est la Suisse, un pays où la démocratie est reine, nous passons aux urnes pour ce genre de choses, le CT a été approuvé par le peuple, la loi Via Secura aussi, le refus des 5 semaines de congé payé aussi, l'absence de SMIC aussi (c'est pas plus mal), miracle les 15 jours de congés paternité sont passés il y a quelques mois. Ça peut paraître complètement stupide mais un texte de loi en cache souvent un autre....

Bref, revenons à nos moutons, un CT moto, qui permettra peut-être de débusquer des parties cycles pourraves, défaut d'entretien ou autres joyeuseries sur des deux roues mal entretenus.
 :cheers:


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 17H 50mn 32s
C'est trivial.  :D

Le CT moto, personne n'en veut.  :bowdown:



A part ceux qui y gagnerait du fric, et quelques mecs qui se payent 4 moto d'occaz' par an et ont donc peur de se faire pigeonner.

Un problème de riches qui veulent donc imposer à tous le contrôle technique (y compris aux pauvres qui se trainent le même étron depuis 15 ans parce qu'ils ont pas les moyens de faire autrement), parce qu'ils veulent pas avouer ne rien y connaitre, et pas vouloir montrer leur méconnaissance en se payant -juste pour eux- les services d'un expert quand ils achètent une rougne d'occasion.

Trivial, en effet.  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 01 mars 2021, 17H 51mn 29s

Bref, revenons à nos moutons, un CT moto, qui permettra peut-être de débusquer des parties cycles pourraves, défaut d'entretien ou autres joyeuseries sur des deux roues mal entretenus.
 :cheers:

Oui, et ?
Quand on achète un véhicule, soit on se fait suffisamment confiance pour débusquer des plaquettes de frein en mauvais état, une fourche en bout de course ou des amortisseurs rincés, soit on ne s'en sent pas capable et on fait appel à un professionnel.
D'autant qu'on voit clairement, dans le CT auto, qu'un CT ok n'empêche nullement l'arnaque.

L'argument de la confiance à la revente est un faux prétexte.


EDIT : ah bah tiens, grillé par Prowler.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 01 mars 2021, 18H 11mn 03s
Je ne parle pas d'achat ou de revente mais simplement du contrôle de routine.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 18H 29mn 33s
Pour quoi faire ? Tu vois des poubelles à 2 roues partout dès que tu passes la frontière franco-suisse ? (reste en Suisse alors  :D :lol:)

Perso., je veux bien qu'on fasse tous les contrôles du monde (même le contrôle du cancer de la prostate par touché rectal chez les hommes de + de 49 ans, tous les 2 jours  :D) mais dans un but bien précis, avec des objectifs chiffrés, et une démonstration du ratio cout / valeur.

Là, le but est flou, les objectifs tout autant, et on voit surtout ce que ça coute, pas ce que ça rapporte (tient, ça me rappelle les 80km/h qui devait faire baisser la mortalité routière de -400 morts par an...)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 01 mars 2021, 19H 02mn 24s
Ah ben, ce dernier sujet, tu l'as payé avec les taxes et impôts!  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 01 mars 2021, 19H 13mn 19s
[...]
Le CT moto, personne n'en veut.  :bowdown:
[...]

CQFD, rapport à la démocratie. :lol: :lol: :lol:

Prowlo président !!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 mars 2021, 19H 15mn 15s
Ah ben, ce dernier sujet, tu l'as payé avec les taxes et impôts!  :D
Et le fait que le fric bête qu'on claque en taxes et impôts soit utilisé n'importe comment par des crétins diplômés te donne envie de claquer encore plus d'oseille dans des trucs inutiles mais dans le privé ?  :D

Si vraiment tu ne sais pas quoi faire de ton pognon, je peux t'envoyer mon RIB, c'est cadeau, ça me fait plaisir.  :bowdown:

T'auras qu'à y verser 75 balles tous les deux ans, et en échange je t'envoie un petit papier (rose, triple épaisseur, pas de mesquinerie chez moi 8)) sur lequel sera précisé que ta moto est en état de rouler.  :thumbsup:

Et le pire c'est que ça aura à peu près la même valeur technique qu'un CT.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 19H 16mn 55s
Ah ben, ce dernier sujet, tu l'as payé avec les taxes et impôts!  :D

Je me suis fait enculer une fois, j'en redemande pas.  :D

Et comme dans ce pays, on n'est guère foutu de reconnaitre qu'une mesure de merde a été inefficace, et de faire machine arrière...
(https://www.largus.fr/images/images/carte-80.jpg?width=940&quality=80)
..., j'aime autant éviter de m'en faire enfiler une nouvelle, même si elle ne concerne que moi et quelques milliers de couillons partageant mon gout pervers pour les véhicules instables et donc dangereux.  :D


Certes Guillaume69, on doit pas citer le message précédent sauf pour en extraire un morceau :
[...]
Le CT moto, personne n'en veut.  :bowdown:
A part ceux qui...
[...]
Sauf que ça n'était ni le précédent, et que ta citation partielle (partiale ?) en a modifié le sens.  :siffler:

Mais tu as raison, la démocratie, c'est sans doute mieux comme ça :
https://youtu.be/FbcHB53_3-Y?t=30

Et le fait que le fric bête qu'on claque en taxes et impôts soit utilisé n'importe comment par des crétins diplômés te donne envie de claquer encore plus d'oseille dans des trucs inutiles mais dans le privé ?  :D
Mais on a toujours fait comme ça, enfin !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 01 mars 2021, 19H 29mn 21s
Pfff... :lol:

Se plaire, changer ou quitter.
(c'est valable pour le boulot mais aussi pour le quotidien)

Ciao
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 19H 51mn 05s
"La France, tu l'aimes ou tu la quittes".
https://youtu.be/Cyou1LnO2Is

C'est le bon jour pour citer ce genre de personnage, tient !  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 01 mars 2021, 20H 40mn 27s
Ben moi non plus j'en veux pas de leur controle. Je pense qu'on est quelques uns...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 01 mars 2021, 21H 10mn 27s
Prowlo, il faut vraiment que tu arrêtes de picoler avant d’écrire...   :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 21H 47mn 15s
Ben moi non plus j'en veux pas de leur controle. Je pense qu'on est quelques uns...

Mais non enfin, 81% des français sont POUR le contrôle technique des 2 roues

(https://www.motomag.com/IMG/jpg/le_parisien_infographie_sondage_dekra2.jpg)

Enfin, selon un sondage commandité par Dekra (https://www.motomag.com/controle-technique-moto-l-intrigant-sondage-commande-par-dekra.html) (tient donc ?  :siffler:), qui estime que "8 Français sur 10 votent en faveur du contrôle technique des deux-roues avant la revente, pour éviter les accidents à cause de scooters rapidement bricolés avant d’être cédés d’occasion".
Forcément, formulé comme ça  8O et avec 40 millions d’automobilistes pour, au max. 3 millions d'usagers de 2RMs, donc déjà près de 90% de mecs qui "subissent" déjà le contrôle technique auto. et sont donc de fait près à ce que les autres aient aussi le leur (c'est ça aussi "la France", on aime bien partager en France... surtout nos misères ; nivellement par le bas quand tu nous tient), plus les quelques mecs prêts à s'auto-flageller pour rouler sur des oignons sur-entretenus mais à pas savoir détecter une épave roulante.  :D

Prowlo
On n'a pas élevé les cochons ensemble.

il faut vraiment que tu arrêtes de picoler avant d’écrire... 
Pourquoi, tu penses qu'à jeun ou bourré, je serais plus ou moins de ton avis ??  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducatjoe le 01 mars 2021, 22H 03mn 47s
Les années 80 me manquent :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 01 mars 2021, 22H 35mn 46s
Quand les becanes etaient vraiment pourries ?  :D
Genre une Ducati CC qui perdait son embiellage sur la route ?!  :siffler:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 01 mars 2021, 22H 38mn 14s
On n'a pas élevé les cochons ensemble.

En effet. Pendant que tu gardais les cochons, moi j’allais à la chasse...  :wink:

Pourquoi, tu penses qu'à jeun ou bourré, je serais plus ou moins de ton avis ??  :roll:

Aucun risque, je pense, et j’avoue qu’a ce stade, cela m’indiffère...
En revanche, si tu pouvais juste laisser un peu de place pour que d’autres puissent donner leur point de vue sans que tu leur répondes comme à des demeurés, ça serait vachement sympa, en fait.

Merci d’avance.  :thumbsup:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 mars 2021, 23H 47mn 24s
moi j’allais à la chasse...  :wink:
Porte-flingue jusqu'au bout.
M'étonne pas tient  :roll:

En revanche, si tu pouvais juste laisser un peu de place pour que d’autres puissent donner leur point de vue
T'es modo maintenant ? La charte a changé aussi ?

sans que tu leur répondes comme à des demeurés, ça serait vachement sympa, en fait.
C'est vrai qu'expliquer à 3 millions de "connards" qu'il va falloir qu'ils payent un CT pour apprendre à entretenir leur merdes à 2 roues, afin que tu puisses les acheter d'occaz' les yeux fermés, c'est pas les prendre pour des demeurés non plus.


j’avoue qu’a ce stade, cela m’indiffère...
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Merci et au revoir.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: madix le 02 mars 2021, 00H 30mn 43s
Mais non enfin, 81% des français sont POUR le contrôle technique des 2 roues

Et combien là-dedans connaissent le monde du deux-roues concerné par la mesure ?
Combien ont simplement déjà posé un jour leur séant sur une selle ?
Bref, combien savent de quoi ils parlent, et l'éventuel impact d'un ct imposé aux motos ?

On y a droit aussi en Belgique, vu passer l'info en catimini, à partir de 2022 ct obligatoire en cas de revente ET d'opération incluant l'intervention d'une assurance (accident, quoi).

Il y a clairement de la manipulation d'opinion publique, et du lobbying (habituel) auprès de l'eu qui a imposé la mesure. Et par contre toujours autant de trous dans les routes, et d'ânes batés au volant...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 02 mars 2021, 03H 17mn 16s
Prowlo (oui moi je peux le dire, on a élevé tout un tas de maladies ensemble   :D), il est peut être chiant avec ces idées, mais au moins il argumente et il est précis. S’il essaie d’être persuasif, c’est parce qu’il est passionné, et que généralement il s’intéresse au sujet.
Bon d’accord, en 14 ans je n’ai pas encore trouvé un sujet qui ne le passionne pas, mais est-ce un crime ? Lui reprocher d’empêcher les autres de s’exprimer, vraiment faut pas manquer d’air pour dire ça sur un forum de discussion !!  :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 mars 2021, 06H 13mn 28s
On peut être passionné sans être condescendant, non?  :roll:

moi j’allais à la chasse...  :wink:
Porte-flingue jusqu'au bout.
M'étonne pas tient  :roll:
Bah, il y a des gens qui aiment bien manger un bon civet de sanglier de temps en temps. Il en faut pour tous les goûts!  :D

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Merci et au revoir.

Ah, là, tu m’apprends enfin un truc utile.  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 02 mars 2021, 07H 05mn 32s
Oui, il aime bien avoir toujours raison, Prowler, c'est parfois enervant...
Mais la, pour le coup, je lui donne 100% raison. Ses posts sont argumentes et documentes.
S'il faut un CT moto pour rassurer les collectionneurs/investisseurs/speculateurs au detriment de tous les autres...
L'argument des automobilistes non motards du genre "Nous on paye, alors vous aussi, vous allez payer", je l'ai deja entendu.
Nul doute que la FFMC est sur la breche, on reste a l'ecoute...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 mars 2021, 09H 29mn 10s
Je pense que ce dont Guillaume parlait n'était pas le point de vue en soi, mais le ton donné :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 02 mars 2021, 09H 41mn 43s
ceci dit, le sondage date de 2015 ; c'était le début du boom des 2RM ...

ceci dit, je suis d'accord sur l'analyse, la majorité des automobilistes ne savent même plus ouvrir leur capot ! Alors vérifier un niveau sur un 2RM, cela leur semble du niveau Polytechnique ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 mars 2021, 10H 22mn 21s
Que 80 % des gus soient pour le contrôle, c'est trop vague: est-ce 80% des motards?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 02 mars 2021, 10H 25mn 15s
"81% des Français" donc des gens qui ne sont majoritairement pas motards.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 mars 2021, 10H 29mn 52s
Des emmerdeurs qui sont jaloux de la pseudo liberté des motards  :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 mars 2021, 11H 47mn 54s
la majorité des automobilistes ne savent même plus ouvrir leur capot ! Alors vérifier un niveau sur un 2RM, cela leur semble du niveau Polytechnique ...
Ca c'est condescendant.  :D

Que 80 % des gus soient pour le contrôle, c'est trop vague: est-ce 80% des motards?
M'est d'avis que non.
C'est pas compliqué, dès qu'on parle de contrôle technique moto, c'est le houra de la FEMA, de la FFMC, sur tous les forum moto, groupes FB, etc...
Je dirais qu'à part quelques hérétiques, les motards semblent majoritairement contre ce contrôle technique, vu principalement comme une contrainte administrative et financière (en plus d'une impossibilité à rouler en full, avec des pots full bordel, mini-cligno, etc... et aussi quelques améliorations tout à fait favorables mais qui pourraient se voir rejetées).
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 mars 2021, 11H 48mn 30s
Je pense que ce dont Guillaume parlait n'était pas le point de vue en soi, mais le ton donné :wink:

Exactement.  :bowdown:
Je n’ai pas d’avis tranché sur la question, à ce stade. J’entends les arguments des uns et des autres et il y a des choses qui me paraissent très pertinentes des deux côtés. Au départ, je proposais une vision des choses et demandais la clémence du jury.

Ok, je vais offrir un avis différent, hérétique même, voire limite blasphématoire. Ne pas jeter de pierres...  :siffler:

Évidemment, les plus agressifs n’ont pas loupé l’occasion de se défouler. Je préfère, et de loin, dans la forme, les argumentaires respectueux d’autrui, comme ceux de RGMix ou S4RS64 (qui ont fini par la boucler, de guerre lasse...), même si sur le fond, chacun est libre d’avoir l’avis qu’il veut.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 mars 2021, 11H 56mn 46s
Je n'ai pas de pierre chez moi, juste quelques collectors de Mai 68, et ça me ferait chier de les réserver à quelques têtes  :D  :lol: 
Pis j'ai plein de pavé 'Napoléon' mais là, c'est trop lourd à lancer  :sm19:

Bref, le contrôle technique, dans sa stricte définition , je serais plutôt pour. Juste les dérives qui me font dire non.

Au suivant  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 02 mars 2021, 12H 39mn 57s
Moi je ne suis pas l’avocat de Prowler (qui n’en a de toute façon pas besoin, le gars qui le cherche a déjà une idée de la riposte.. :D) mais sur n’importe quel topic, on échange. Il n’est pas du genre à dire « ça c’est nul et c’est marre » il apporte des stats et des infos. Juger d’un ton condescendant par écrit, c’est surtout souligner un langage châtié qui peut agacer !
Et moi je préfère (je me suis même pas mal battu ici pour ça) quelqu’un qui participe quitte à SEMBLER agressif qu’un ahuri qui balance une idée toute faite. Des gars qui avaient de grandes gueules passionnantes, on en perd régulièrement et c’est souvent dommage. J’ai des noms et certains me manquent. Gars comme filles.
On sait juste que certains sujets polémiques sont à éviter, c’est tout.  :wink:

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 02 mars 2021, 13H 58mn 05s
Voyons voir le contrôle et ses modalités en UK : https://www.gov.uk/guidance/mot-inspection-manual-for-motorcycles (https://www.gov.uk/guidance/mot-inspection-manual-for-motorcycles) : il faut vraiment y présenter une brêle pourrie pour être recalé, amha. Vous vous souvenez des fiches moto du permis et de la fameuse "vérification visuelle du serrage des tés de fourche" ? Ben, ça peut visuellement apparaître serré, mais vous mettre au tas quand même au 1er virage. Le CT tend à déresponsabiliser chacun en évacuant toute culture mécanique lors de la formation initiale. Alors qu'on peut faire des choses simples : la contenance du bocal de frein est en général prévue pour la durée de vie des plaquettes. Pas compliqué d'inculquer que si bocal au mini -> plaquettes à faire vérifier.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 mars 2021, 14H 42mn 43s
Pour avoir suivi le code (moto) qu’a passé ma femme dernièrement, il y a désormais de très nombreuses questions techniques posées lors de cet examen. Des trucs assez pointus pour le « quidam », et j’ai été assez étonné, dans le bon sens. Du coup, on s’est souvent retrouvés dans le garage devant la moto pour trouver la réponse avec le bouquin à la main. Je pense que cela remplace les anciennes fiches techniques du permis. L’enseignement est plus standardisé, mais fait à distance, donc tout est dans le sérieux que chacun y met. Je trouve donc que cela va au contraire dans le sens de la responsabilisation de chacun.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducatjoe le 02 mars 2021, 14H 45mn 13s
Quel bocal ? :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 02 mars 2021, 15H 20mn 34s
Et pourtant, on en entend parler a chaque reforme du permis!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 02 mars 2021, 15H 21mn 49s
Quel bocal ? :D

Les bocofluides !  :D :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 02 mars 2021, 17H 39mn 33s

Bref, revenons à nos moutons, un CT moto, qui permettra peut-être de débusquer des parties cycles pourraves, défaut d'entretien ou autres joyeuseries sur des deux roues mal entretenus.
 :cheers:
Parce que tu penses qu'ils vont s'emmerder à déposer les carénages pour voir ce qu'il y a derrière et contrôler chaque soudure?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 mars 2021, 18H 13mn 37s
Zeb, tu viens de poster ton 916e message!!  :lol: :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Butyra le 02 mars 2021, 19H 20mn 11s
Quel oeil   :thumbsup: Il y a vraiment des obsédés !  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 mars 2021, 19H 59mn 24s
J’assume totalement ce genre d’obsession...  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Toto#71 le 02 mars 2021, 22H 13mn 04s
Prowler t’est mon héros,  ça me gave cette histoire,  ils nous prennent vraiment pour des cons.  Il faudrait être suicidaire pour rouler sur une épave,  c'est pas comme en voiture où une carrosserie est là pour nous protéger. 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 03 mars 2021, 08H 45mn 03s
Et bien moi, je ne suis pas chaud non plus pour rouler sur une épave à 4 roues  :D
Direction ou freins qui lâchent, même avec carrosserie, ça craint.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 03 mars 2021, 10H 21mn 48s
Ce qui serait intéressant en premier lieu, c'est de savoir quels seraient les points de vérification qui seraient faits lors de ce contrôle?
Belges et Suisses, que font-ils chez vous?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 03 mars 2021, 11H 53mn 05s
je vois bien le scénario du film  :D : ben pour passer "la pilule"  ( comme pour nos caisses ) ça commencera avec quelques points de sécurité évidents dont personne ne doute : pneus, freinage, éclairage....
puis "petit à petit" le nombre de points augmenteront .....avec le tarif bien entendu !

tiens pour l'anecdote : je viens de tester un nouveau centre de contrôle (appartenant au garage multi-marques situé juste à coté ) qui vient d'ouvrir moyennant promo ( 85€ contre 105€ dans le coin ) : je le teste pour passer pour la première fois ma 508RXh qui atteint les 3 ans 1/2 avec seulement 50MKm : je reste à coté pour le contrôle ultra-pointilleux ( il est allé jusqu'à contrôler "l'alignement" des tôles de carrosserie des 2 cotés pour "vérifier une absence de choc avec mauvais remontage"  8O )  , je le sentais cherchant la contre-visite ( 20€ ) et il m'a indiqué à la fin : "vous avez un mauvais règlage du phare coté passager mais je passe vu que c'est le seul défaut" je lui ai fait remarquer que c'était un "full LED motorisé qui compense en permanence avec l'assiette de la voiture" et que vu que ça fonctionnait ( au démarrage on voit la correction agir) il fallait p't'être s'adresser à Peugeot qui a du foirer sa gestion du phare ?  :roll:
mon gosse lui a eu une contre-visite parce-que le moteur de sa corsa ( 250MKm mais en parfait état ) était gras et que l'on voyait quelques vieilles traces d'huile sur le carter!
et voilà ou on en arrive !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 03 mars 2021, 11H 57mn 37s
Je suis assez de l'avis de Bmal.

Lors de la dernière mise à jour des points à vérifier lors du CT auto, il y a quand même eu l'apparition du "contrôle de l'état du caoutchouc de la pédale d'accélérateur"  8O. Au bout d'un moment, faut peut-être arrêter ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 03 mars 2021, 12H 15mn 08s
Oui, ou contrôle du circuit électrique : Le contrôleur a eu bien du mal à m'expliquer en quoi ça consiste (il vérifierais que le faisceau est bien fixé...).

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: S a M le 03 mars 2021, 12H 52mn 42s
Ce qui serait intéressant en premier lieu, c'est de savoir quels seraient les points de vérification qui seraient faits lors de ce contrôle?
Belges et Suisses, que font-ils chez vous?

Pour l'instant en Belgique, ça n'existe pas..
Ou alors c'est parce que je suis un français expatrié en Belgique  :ninja_hide:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 03 mars 2021, 12H 55mn 54s
Ce genre de nouvelle vérification doit aussi gonfler plus d'un contrôleur technique, quand d'autres vont faire du zèle. L'année dernière ma vieille 205 de 84 a eu son CT du premier coup donc ça dépend pas mal des centres et du contrôleur :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 03 mars 2021, 13H 21mn 18s
En Suisse:
https://www.scan-ne.ch/vehicule/expertise/technique/elements-controles-lors-de-lexpertise/
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 03 mars 2021, 13H 43mn 43s
Dans mon bled, il y avait un contrôleur sympa, plus « mécano » que contrôleur, dans sa philosophie de la chose. Suite au durcissement des points à vérifier de 2019, il a cessé son activité. Il était mûr. Sa devise, qu’il me balançait à chaque visite: « Je suis contrôleur, pas emmerdeur ». J’aimais beaucoup.

Son remplaçant est beaucoup moins souple et c’est très chiant. Il y a clairement risque d’un gros pouvoir de nuisance, si le gars oublie l’esprit et ne se fie qu’à la lettre...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 03 mars 2021, 13H 49mn 01s
Les CT doivent sans doute justifier d'un quota de contre visites, pour garder l'agrément. Mon truc à moi, je passe par mon bouclard auto qui amène lui-même la voiture au CT (et gracieusement, vu qu'il entretient toutes les voitures de la famille). C'est fou comme beaucoup de choses
 anodines s'arrangent alors.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 03 mars 2021, 14H 14mn 43s
Rgmix, vu la liste que tu donnes, c'est plus dédié voitures non?

De mon cote, dans nos villages, les contrôles se passent normalement, il marquent tout et restent les pieds sur terre au niveau des importances de problèmes.
On dira qu'il ne nous assassineront pas et si contre-visite, c'est gratuit.
Un de ceux-la, sympa, m'en a dit un peu plus sur le management interne des CTs:
D'abord ils sont directement reliés informatiquement aux services de la Préfecture, donc évidemment regardés de prêt au niveau des statistiques de passage directs et de rappels en contre-visite ou, en dernier, véhicule déclaré "critique".
Qu'est-ce que cela veut dire:
S'il déclare un nombre de contre-visites en-dessous de la moyenne des contre-visites Nationales/Locales, il peut avoir droit a un contrôle des services de la Préfecture. Il peut avoir jusqu’à fermeture temporaire de son centre.
Il a deja eu des descentes de contrôles, mais ils ne lui ont jamais dit pourquoi...par contre avertissement.

En fait, les services de préfecture se basent sur des statistiques et s'ils voient qu'un contrôleur a moins de défauts déclarés ils viennent tout éplucher et voir s'il n'y a pas anguille sous roche...

On peut imaginer que si la contre-visite est payante, il y aura plus de contre-visites pour améliorer le business et donc cela va gonfler les statistiques. Je pense que cela doit arriver plus dans les grandes villes qui sont blindées de Dekra et compagnie avec peu de privés.
Dans les campagnes, c'est le contraire, plutôt des contrôles techniques privés, et donc avec certainement des stats plus basses au niveau contre-visite, de par le fait que souvent la contre-visite est gratuite et aussi le fait qu'ils connaissent pratiquement tous les gens qui viennent chez eux.
Pour en terminer, lorsque j'ai passé la voiture l’été dernier, il a vu un très très très infime problème de réglage de phare, m'a demandé de la passer en contre-visite, que j'ai fait une semaine après, et c'est passé. Il m'a dit aussi que c’était bien comme ça, ça aidait a rentrer dans les stats....


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 03 mars 2021, 14H 17mn 15s
Suffit aussi d'aller voir un centre qui ne fait pas payer la contre visite. Ca motive moins le contrôleur à te faire revenir lui faire perdre du temps pour pas grand chose  :wink:

Edit: merdum, doublé par S4rs64 qui dit pareil que moi en plus développé  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 03 mars 2021, 15H 01mn 59s
Si tu lisais avant aussi... :sm19:

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 03 mars 2021, 15H 33mn 57s
 :sm30: :sm30: :D :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: madix le 03 mars 2021, 15H 42mn 49s
Ce qui serait intéressant en premier lieu, c'est de savoir quels seraient les points de vérification qui seraient faits lors de ce contrôle?
Belges et Suisses, que font-ils chez vous?

Pour l'instant en Belgique, ça n'existe pas..
Ou alors c'est parce que je suis un français expatrié en Belgique  :ninja_hide:

J'avais vu sur un groupe motard fb que c'était validé en cas de revente ou d'accident. Article qu'évidemment je ne retrouve pas. Par contre sur gougeule les seuls articles récents parlent d'une possibilité pour 2022 en Wallonie et dans ces deux cas, mais rien de fait. La rtbf en a parlé tout récemment ici (https://www.rtbf.be/info/societe/onpdp/detail_motos-et-autres-deux-roues-controle-technique-periodique-a-venir?id=10689464).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 03 mars 2021, 16H 30mn 11s
Contrôle technique moto : l’Europe le demande, la FFMC demande à la France de clarifier sa position
mercredi 3 mars 2021
La FFMC lutte contre le contrôle technique des deux-roues parce qu’il ne sert en rien la sécurité de ses usagers. À ce jour, le contrôle technique n’est toujours pas mis en place en France, notamment grâce à nos actions.

Pourtant, fin février, la commission Transports du parlement européen s’est prononcée pour un futur contrôle technique de toutes les motos dans tous les états membres, sans exception. La FFMC a demandé au gouvernement français de clarifier sa position.

... la suite sur : https://ffmc.asso.fr/controle-technique-moto-l-europe?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 03 mars 2021, 16H 54mn 51s
ce n'est pas parce-que "l'Europe" le demande que la France doit l'adopter ! ...ou alors les gouvernements ne sont plus souverains ! :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 03 mars 2021, 17H 19mn 02s
...et ca parle aussi CT pour les remorques :ranting: fini les remorques artisanales avec essieux de 205 ou cul de R4 ! Pis ceux qui ont une porte-moto, faudra qu’elle soit en bon état!
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Butyra le 03 mars 2021, 17H 34mn 35s
...ou alors les gouvernements ne sont plus souverains ! :siffler:

Jean-Claude Juncker : "Il ne peut y avoir de choix démocratique contre les traités européens."

Mais bon, là c'est un débat d'un autre niveau que le CT  :lol: J'en dirais pas plus pour ma part, même si je n'en pense pas moins.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 03 mars 2021, 17H 41mn 32s
Suffit aussi d'aller voir un centre qui ne fait pas payer la contre visite. Ca motive moins le contrôleur à te faire revenir lui faire perdre du temps pour pas grand chose  :wink:

Edit: merdum, doublé par S4rs64 qui dit pareil que moi en plus développé  :D

La contre-visite gratuite me paraît en effet être une bonne façon de limiter les excès de zèle.  :bowdown:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 03 mars 2021, 19H 37mn 35s
...et ca parle aussi CT pour les remorques :ranting: fini les remorques artisanales avec essieux de 205 ou cul de R4 ! Pis ceux qui ont une porte-moto, faudra qu’elle soit en bon état!

Le CT remorque existe au Luxembourg.

Meme s'il n'y a pas de CT pour les remorques jusqu'a maintenant en France, toute remorque artisanale doit passer une visite a la DREAL (c'est pas nouveau) pour verification de la conformite au code de la route (eclairage, garde boue, etc.). Une demi voiture (cul de camionnette), c'est interdit depuis longtemps...
(voir le site de la DREAL).

D'autre part, un essieu de 205, c'est pas terrible pour faire une remorque (suspension trop souple). Tu mets 400 Kg de charge dessus et tu verras la gueule qu'il fait...

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 03 mars 2021, 19H 46mn 44s
Rgmix, vu la liste que tu donnes, c'est plus dédié voitures non?

Oui, c'est ça mais les points de contrôles en sont inspirés.
Voici, ci dessous, une fiche du canton de Genève. A cela s'ajoute un test de roulage d'une durée de 2-3 minutes, un genre de "plateau" permis de conduire avec un système de banc de mesure vidéo.

Les points en rouge sont obligatoires.
(https://i.postimg.cc/SnHVFJRx/controle-technique-deux-roues-geneve.jpg) (https://postimg.cc/SnHVFJRx)

Les CT pour les remorques existent depuis un p'tit moment en Suisse pour les remorques de plus de 750kg au total. C'est tous les 2 ans et elle doit être chargée au 3/4 de sa capacité. :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 03 mars 2021, 20H 16mn 39s
 :D freinage: équilibre av/ar  :lol: ils roulent tous en Guzzi en suisse ???
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 03 mars 2021, 22H 36mn 36s
Ça me ferait chier que mon SV soit recalé parce que la ceinture passager se renroule mal...  :?
Et également parce que je vais me retrouver avec la fourche inversée et des bracos de GSXR.
En quoi le fait d’améliorer une bécane (je ne parle pas des perfs) serait interdit ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 03 mars 2021, 23H 08mn 25s
Parce qu'elle ne correspond plus à son homologation.

Après, je ne pense pas que le contrôleur lambda sera capable de détecter que la fourche a été changée...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 04 mars 2021, 09H 14mn 39s
Le contrôle remorque, même si je ne suis pas concerné, c'est de l'énergie dépenser pour sortir une lois qui ne sert à rien, alors que tout existe déjà aujourd'hui, il suffirais de faire un peu plus de contrôle sur les routes, et pas qu'en ville à 18h00... comme le contrôle des éclairages, combien de voiture avec un seul (voire zéro!) feux stop! Ils te disent j'ai le CT dans 1 ans, ca va attendre! 8O ... mais ils n'y a pratiquement pas de contrôles sur les routes, je ne me fais jamais contrôler. Même avec une remorque sans plaque d'immatriculation, je pourrais rouler 20 ans sans problème, les fdo s'en foutent complètement...

Pour les 2 roues, vous inquiétez pas, on vous fera chier sur des points faciles, clignotants CE? pots d'échappement CE? plaque d'identification bien lisible? fuite d'huile? plaque d'immatriculation XXL? des contrôles qui pourraient être fait sur le bord de la route aussi, mais le budget fdo va plutôt aux crs...

Rahh j'suis colère! :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 04 mars 2021, 09H 38mn 42s
je ne sais pas si vous avez vu le reportage hier soir sur les nouveaux "radars" ( déjà en service en expérimentation dans plusieurs régions de France à la demande de certains préfets ou maires ) :
- radar vitesse + sonomètre dans la vallée de Chevreuse : le radar lit la plaque en enregistrant le bruit, contrôle au bureau des cartes grises le bruit autorisé sur la CG et génère automatiquement le PV
- évidemment l'augmentation importante de voitures "privées" banalisées embarquant les radars
- les radars nouvelles générations qui , idem que les sonomètres, lisent les plaques et contrôlent au bureau des CG la conformité du contrôle technique et assurance ( ça : personne ne sera contre )
- des détecteurs au sol qui contrôlent le temps de stationnement et envoie un SMS à la police municipale dès dépassement de 15mn
- ....
bienvenue dans le joyeux monde de Big blue !  :cry:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 04 mars 2021, 09H 53mn 28s
Même avec une remorque sans plaque d'immatriculation, je pourrais rouler 20 ans sans problème, les fdo s'en foutent complètement...

Je me souviens d'un pote anglais, motard en ST2, qui retirait sa plaque quand il venait en France pour éviter les photomatons ... Il a fait ça pendant plus de 5 ans (je l'ai perdu de vue après).

La plaque peut être amovible en UK, il disait simplement qu'elle s'était dévissée et qu'il n'avait pas les outils pour la remettre.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 04 mars 2021, 10H 10mn 25s
je ne sais pas si vous avez vu le reportage hier soir sur les nouveaux "radars" ( déjà en service en expérimentation dans plusieurs régions de France à la demande de certains préfets ou maires ) :
- ....
bienvenue dans le joyeux monde de Big blue !  :cry:

- Comptage et identification avec des mini/micro/nanodrones dans les manifestations (de la FFMC par exemple).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 04 mars 2021, 10H 11mn 32s
je ne sais pas si la loi Française s'applique aux étrangers de passage en France ? mais une plaque c'est "rivets" et non "vis" , et il me semble qu'une absence de plaque peut entrainer l'immobilisation du véhicule ?  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 04 mars 2021, 10H 42mn 35s

- les radars nouvelles générations qui , idem que les sonomètres, lisent les plaques et contrôlent au bureau des CG la conformité du contrôle technique et assurance ( ça : personne ne sera contre )


Il y a un lien entre le fichier des assureurs et le fichier des CG ?  8O Ca me surprend (même si évidemment c'est tout à fait possible).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 04 mars 2021, 10H 54mn 26s
D'après le reportage,  donc ça n'engage que le niveau actuel des reporters TV  :D   "oui"
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 04 mars 2021, 11H 19mn 29s
Au niveau de l'ANTS, pas de demande de scan de carte verte ou de permis pour faire la carte grise.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 04 mars 2021, 11H 26mn 59s
Oui, il y a depuis plusieurs mois un recoupement qui est fait entre les cartes grises et les assurances :wink: Pour le moment un simple courrier informatif est envoyé au non-assurés, et à terme l'envoi du PV doit être automatisé.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 04 mars 2021, 11H 28mn 41s
- radar vitesse + sonomètre dans la vallée de Chevreuse : le radar lit la plaque en enregistrant le bruit, contrôle au bureau des cartes grises le bruit autorisé sur la CG et génère automatiquement le PV

Pour le moment, pas de radar sonore homologués pour mettre des PV il me semble.
Celui de la vallée de Chevreuse n'est là que pour faire un constat du niveau sonore subit par les riverains.
Après, pour la mise en pratique, ça risque d'ailleurs d'être compliqué ; si un voisin passe sa tondeuse en même temps, qu'un groupe de motos arrive, etc... ça risque de pas être simple de pruner avec un tel radar.
Déjà que les controles sonomètres réalisés par des flics sont dans la très grande majorité des cas non conformes, car ne respectent pas les distances minimales sans obstacle autour du véhicule pour le contrôle, la seule présence de l'opérateur ET du conducteur dans le périmètre, etc... je doute qu'à la fin la prune d'un tel radar puisse être celle de non conformité échappement.
A la rigueur la prune "moindre" pour usage inapproprié de haut régime, ou un truc du genre ; mais détecter que tu as un échappement non homologué avec un sonomètre à 5m de la route, j'y crois pas trop...

Cela dit, le niveau sonore des 2 roues est AUSSI une justification (pour le ministère de l'écologie) pour réclamer le contrôle technique...  :oops:


- les radars nouvelles générations qui , idem que les sonomètres, lisent les plaques et contrôlent au bureau des CG la conformité du contrôle technique et assurance ( ça : personne ne sera contre )

Il me semble en effet que depuis peu, les assurances ont centralisé leur fichier d'assurés, et que ça peut être contrôlé.
Pour la validité du CT en revanche, pas entendu parler...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: madix le 04 mars 2021, 12H 25mn 25s
je ne sais pas si vous avez vu le reportage hier soir sur les nouveaux "radars" ( déjà en service en expérimentation dans plusieurs régions de France à la demande de certains préfets ou maires ) :
- radar vitesse + sonomètre dans la vallée de Chevreuse : le radar lit la plaque en enregistrant le bruit, contrôle au bureau des cartes grises le bruit autorisé sur la CG et génère automatiquement le PV
- évidemment l'augmentation importante de voitures "privées" banalisées embarquant les radars
- les radars nouvelles générations qui , idem que les sonomètres, lisent les plaques et contrôlent au bureau des CG la conformité du contrôle technique et assurance ( ça : personne ne sera contre )
- des détecteurs au sol qui contrôlent le temps de stationnement et envoie un SMS à la police municipale dès dépassement de 15mn
- ....
bienvenue dans le joyeux monde de Big blue !  :cry:

Putain, c'est tellement beau la technologie moderne, j'en pleurerais... Tellement de vies vont être sauvées grâce à ces mesures (la dernière encore plus que les autres).  :siffler:

Heureusement que d'autres développent des technologies qui devraient plus bénéficier aux vies humaines qu'aux portefeuilles... Bosch, par exemple (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2021/systeme-alerte-contresens-autoroute.php).


je ne sais pas si la loi Française s'applique aux étrangers de passage en France ? mais une plaque c'est "rivets" et non "vis" , et il me semble qu'une absence de plaque peut entrainer l'immobilisation du véhicule ?  :siffler:

C'est dû au fait que l'immatriculation en France "appartient" au véhicule, ce qui n'est pas le cas en Belgique, Allemagne ou Pays-Bas. On récupère notre plaque lors d'un changement de véhicule. D'où la nécéssité de pouvoir la démonter. Et effectivement il y a des précédents d'immobilisation de véhicules étrangers par la gendarmerie nationale française. Il y a quelques années cela avait fait des vagues chez nous, un été, contrôles systématiques passé la frontière française des plaques belges lors de départs en vacances. Amende et obligation de riveter la plaque sur place pour repartir. Je ne me souviens plus de la finalité de cette histoire. Vague souvenir qu'un excès de zèle des gendarmes avait été reconnu, et que les modalités de fixation de plaque étaient bien liées au pays dans lequel le véhicule est immatriculé. En tout cas, certains (https://www.lavoixdunord.fr/326049/article/2018-02-28/parce-qu-elles-sont-vissees-les-plaques-belges-sont-illegales-en-france) se font toujours arrêter pour ce motif (bon ok lui, il cumule).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 04 mars 2021, 13H 06mn 10s
 :thumbsup:

A contrario ça me "surprend" toujours de croiser des voisins Suisses sans leurs plaques ( simple oubli de repose ? )
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 04 mars 2021, 13H 47mn 18s
je ne sais pas si la loi Française s'applique aux étrangers de passage en France ? mais une plaque c'est "rivets" et non "vis" , et il me semble qu'une absence de plaque peut entrainer l'immobilisation du véhicule ?  :siffler:

C'est dû au fait que l'immatriculation en France "appartient" au véhicule, ce qui n'est pas le cas en Belgique, Allemagne ou Pays-Bas. On récupère notre plaque lors d'un changement de véhicule. D'où la nécéssité de pouvoir la démonter. Et effectivement il y a des précédents d'immobilisation de véhicules étrangers par la gendarmerie nationale française. Il y a quelques années cela avait fait des vagues chez nous, un été, contrôles systématiques passé la frontière française des plaques belges lors de départs en vacances. Amende et obligation de riveter la plaque sur place pour repartir. Je ne me souviens plus de la finalité de cette histoire. Vague souvenir qu'un excès de zèle des gendarmes avait été reconnu, et que les modalités de fixation de plaque étaient bien liées au pays dans lequel le véhicule est immatriculé. En tout cas, certains (https://www.lavoixdunord.fr/326049/article/2018-02-28/parce-qu-elles-sont-vissees-les-plaques-belges-sont-illegales-en-france) se font toujours arrêter pour ce motif (bon ok lui, il cumule).

En UK, il est même autorisé d'avoir la plaque montée sur scratch  8O
La raison est que la plaque doit pouvoir être retirée rapidement pour des "track days"

Lorsqu'ils ont mis en place le parking payant à Londres, on pouvait voir des 10aines de motos garées, sans plaque pour éviter la prune (et vignette MOT, le contrôle technique briton, masquée par un simple tissus !). Comme les pervenches n'ont pas le droit de toucher au véhicule, pas de prune ... Jusqu'à ce qu'ils décident d'actionner la fourrière  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 04 mars 2021, 13H 54mn 58s
Sur les véhicules de développement (prototypes), on a des plaques "garage" ou dites plaques W (anciennement des "123 W 92", aujourd'hui des "W–123–AA").

Elles ne sont pas liées au véhicule, mais à l'utilisateur (au garage, au salarié, au metteur au point,...) et en plus associées à une carte grise ad hoc, sur laquelle tous les champs sont renseignés par des étoiles... à l'exception du n° d'immat.  et de la date de validité (plaque valable qu'un an) ; la tronche du flic qui te contrôle et n'en a jamais vu une de sa vie, ça vaut le coup en général.  :D


Du coup, ce sont des plaques qu'on monte/démonte régulièrement... et qui ne sont donc PAS rivetées.  :siffler:
A un moment, au boulot, on avait de clips à ressort, puis on a eu des velcro, mais y'a eu quelques prunes en effet. Depuis quelques temps, on est sur des supports type suisses qui "bloquent" la plaque, mais permettent de la monter/démonter en quelques secondes (soit en la glissant latéralement, soit avec un support qui s'ouvre).  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 04 mars 2021, 14H 03mn 44s
Et juste avec les plaques d'immatriculation, il y a de quoi bien s'occuper! Dimension, fixation, autocollant des régions... j'en ai bien 4 à refaire alors qu'elles sont bien lisible... plaque avant de ma 205 en 455x100, plaque des 2 motos pas refaite aux dernières dimensions alors qu'elles étaient bien aux normes d'avant, et le Vito un logo de région abimé... bon et je ne compte pas la Mini avec les autocollants de région 21 remis par dessus les 60 car là je reste en 60 plutôt que remettre une pièce dans la machine...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 04 mars 2021, 15H 19mn 15s
C’est pareil aux US, ces histoires de plaques. Et certains états n’imposent que la plaque arrière (pour les 4 roues).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: indy le 05 mars 2021, 11H 51mn 59s
C'est rigolo ça fait penser au premier contrôle technique pour l'auto. C'était pour la modique somme de 30 euros et pas obligatoire et puis certains assureurs zélés ont commencé à le demander et puis...
Le tout sous couvert de bonnes intentions, toujours est il que l'on douille encore et toujours, merci à eux les bien intentionnés :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 05 mars 2021, 12H 19mn 57s
tiens à ce propos ça m'en était "arrivé une" en tombant en panne sur l'autoprout il y a 2 ans avec un Transporter qu'on nous avait prêté : le turbo a explosé dans une côte (80 MKm  :roll:) et le proprio a fait fonctionner son option "remorquage/assistance" de l'assurance : à l'arrivée du camion plateau celui-ci a commencé par plusieurs contrôles ( plein non-fait à l'essence au lieu de Diesel, .... ) puis il a vérifié tout ce qu'il a pu niveau administratif ( mon permis, ... ) et surtout il a pris en photo la vignette d'assurance ( normal !) puis la vignette du contrôle technique : "pourquoi vous relevez le CT ?" : "c'est pour l'assurance ! ils vérifient que tout soit en règle pour m'envoyer le "bon de prise en charge" , sinon je vous sors de l'autoroute et ne vous libère qu'après que vous ayez payé "
normal / pas normal je ne saurais dire mais en tout cas il est certain que les assurances se retranchent de plus en plus derrière le CT , ...... :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 05 mars 2021, 13H 03mn 37s
J'ai l'exemple inverse.
Un collègue dont la voiture a brûlé suite à une casse moteur. Elle a été prise en charge normalement par l'assistance. L'expert en a donné un prix tout à fait correct malgré le contrôle technique plus valide depuis 5 ans !  :D Ça date du mois dernier...

Phil

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 mars 2021, 13H 30mn 13s
En même temps, un CT n'est aucunement garant d'un bon entretien de la mécanique. Uniquement des éléments de sécurité et du respect de la réglementation.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 mars 2021, 13H 34mn 42s
normal / pas normal je ne saurais dire mais en tout cas il est certain que les assurances se retranchent de plus en plus derrière le CT , ...... :siffler:

Ca dépend de ton contrat.
Si c'est explicitement écrit que le CT est une condition d'assurance, tu peux pas faire autrement.
Dans le cas contraire, ils s'en foutent.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 05 mars 2021, 13H 50mn 05s
Il y a un an, j'ai acheté une voiture sans contrôle, je l'ai assurée. J'ai passé le CT technique et la MACIF ne m'a jamais rien demandé. De même lors des contrôles périodiques, il ne me demandent jamais à voir le contrôle ni même si celui-ci est à jour...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 mars 2021, 14H 18mn 35s
C'est pas parce qu'ils le demandent pas, qu'ils peuvent pas refuser de te couvrir si tu ne l'as pas fait en cas de sinistre...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 05 mars 2021, 14H 27mn 40s
J'ai trouvé ça sur le net:

"Il convient de distinguer trois situations distinctes en cas de sinistre, permettant d’apprécier les conséquences de l’absence de contrôle technique en règle :

- Un sinistre dont l’assuré serait victime, pour lequel l’assurance auto du responsable l’indemnisera automatiquement.
- Un sinistre dont l’assuré ne serait pas responsable entraîne alors l’indemnisation par l’assureur dans tous les cas. Un accident non-responsable sans contrôle technique valide ne remet pas en cause les indemnités prévues par l’assurance auto.
- Un sinistre responsable, pour lequel les conditions générales du contrat font autorité et l’application des garanties dépend de l’existence ou non de la clause d’invalidation. L’indemnisation de l’assurance sans contrôle technique se fait alors au cas pas cas, en fonction du contrat."

Donc, à priori, c'est surtout si on est responsable (assurance en tous risques) d'un sinistre que l'assureur (suivant si c'est précisé ou pas dans le contrat) peut tenir compte de la non validité du CT.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 mars 2021, 14H 43mn 01s
Oui, c'est comme en cas de non conformité (débridage, échappement, etc...).

Si tu n'es pas responsable, tu es assuré.
Si tu es responsable, l'assureur peut dénoncer le fait que ton véhicule ne soit pas cohérent avec ton contrat... mais il y'a eu des passages en justice, et dans ce cas, la jurisprudence indique que la cause de non conformité doive être à l'origine du sinistre pour justifier d'une non couverture par l'assureur.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Untec le 05 mars 2021, 19H 06mn 11s
Le conducteur du camion plateau qui demande à vérifier le permis de conduire !?  8O
Est-ce bien légitime, pour ne pas dire légal ?
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 05 mars 2021, 21H 43mn 39s
Si c'est explicitement écrit que le CT est une condition d'assurance, tu peux pas faire autrement.

En général, dans les contrats d'assurance, le défaut de contrôle technique n'est pas mentionné dans la liste des clause d'exclusions,  contrairement à la conduite en état d'ébriété  ou conduite sans permis.
Devant le nombre croissant de véhicules roulant sans le contrôle technique, je m'attends à ce que nos gouvernants mettent la pression sur les assurances pour qu'elles rendent obligatoire le contrôle technique dans leurs clauses d'exclusions.

Avec le nombre grandissant des points de contrôle, ça coûte de plus en plus cher en réparation pour avoir un CT valide. Et de plus en plus de gens n'ont pas les moyens de faire les réparations. Alors, ça ne m'étonne pas qu'ils n'aillent même plus passer le CT.

J'avais personnellement le voyant airbag qui s'allumait (=> contre visite) sur ma vieille voiture qui me sert en local et je m'apprêtais à faire l'impasse sur le CT.
Ce n'était pas à cause de la connectique sous les sièges car j'avais soudé les fils suite à l'allumage du voyant quelques années avant!!
Après changement de batterie, le voyant s'éteignait bien. Encore des seuils trop justes pour les valeurs implémentées dans le calculateur pour la vérif des circuits airbag.
N'empêche que j'aurais été recalé au CT.

Juste avec la tolérance durcie sur le réglage des optiques et le voyant anomalie moteur, il y a un paquet de véhicules supplémentaires qui ne réussissent plus le CT.
Du coup, soit les proprios roulent comme ça, soit ils envoient leurs caisses à la casse.
Et avec tous ces véhicules qui partent à la casse pour alors qu'ils pourraient encore largement continuer à rendre service, bonjour l'écologie. C'est un vrai gâchis. Ils pollueront toujours moins en continuant à rouler que les casser et construire des voitures neuves pour les remplacer.  Puisqu'il parait qu'une voiture pollue plus à sa fabrication + destruction que lors de sa vie "active".






Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 05 mars 2021, 22H 36mn 53s
Oui, c'est tout à fait mon cas, avec une vieille Laguna avec 250 000 km qui roule bien mais dont l'électronique délire complet et affiche en permanence des alertes frein , ESP, ...
Elle ne passera pas le prochain CT, je vais devoir la larguer....  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 06 mars 2021, 12H 22mn 29s
J'avais le même problème sur mon ancienne Passat, calculateur neuf à 1500 balles pour une voiture de 230'000km... :cry:
J'ai fouillé sur le web et j'ai trouvé une entreprise qui m'a fait un échange standard pour 4x moins cher et garantit 2 ans. :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: CHRISTOPHEDU28 le 06 mars 2021, 15H 08mn 35s
Pourquoi s'emmerder a mettre nos poubelles qui ne passe plus au C.T dans une casse ?
Faite un don pour l'Afrique ,la bas un vehicule qui est dangereux ou poluant chez nous est niquel en passant la Mediteranée
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 06 mars 2021, 15H 56mn 00s
Pourquoi s'emmerder a mettre nos poubelles qui ne passe plus au C.T dans une casse ?
D'autant, que certaines sont loin d'être des poubelles et quand même vouées à la casse pour des raisons plus économiques que techniques.

A quand le CT pour humain?
Tu ne passes plus le CT,  tu pars à la casse car devenu trop couteux pour la Sécu  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 06 mars 2021, 18H 27mn 05s
Je crois qu’il y avait comme du second degré dans la phrase de Christophe...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 06 mars 2021, 18H 40mn 34s
Je le crois aussi  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 06 mars 2021, 18H 42mn 59s
En Allemagne par exemple il est interdit d'exporter les vieilles voitures les plus polluantes, elles doivent impérativement être recyclées :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 06 mars 2021, 18H 45mn 21s
Un jour on aura le droit d’aller manger une choucroute à Studgart, mais on aura plus le droit d’y péter...  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 06 mars 2021, 18H 49mn 57s
N'écorche pas le nom de leur ville de la sorte si tu veux qu'ils te laissent tranquille :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 06 mars 2021, 19H 40mn 28s
 :D :D :D

Sinon, je suis assez d’accord avec toi:
D'autant, que certaines sont loin d'être des poubelles et quand même vouées à la casse pour des raisons plus économiques que techniques.

A quand le CT pour humain?
Tu ne passes plus le CT,  tu pars à la casse car devenu trop couteux pour la Sécu  :sm19:

C’est totalement déprimant cette société du jetable...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 06 mars 2021, 21H 58mn 39s
Pourquoi s'emmerder a mettre nos poubelles qui ne passe plus au C.T dans une casse ?
Faite un don pour l'Afrique ,la bas un vehicule qui est dangereux ou poluant chez nous est niquel en passant la Mediteranée

C'est fini ça (en tout cas officiellement) ... De très nombreux pays africains n'autorisent plus l'importation de véhicules de plus de 10 ans (voire moins pour certains), et les véhicules n'étant pas considéré comme roulant.

J'ai envoyé ma vieille Xantia (de 130 000km seulement !) à la casse pour un suintement de suspension, suintement qui avait plus de 15 ans et qui donnait 1 goutte par mois au plus. Coût des réparations si j'avais décidé de les faire : 2500€, la voiture avait 21 ans donc économiquement pas valable (quoique je me pose maintenant la question) bien qu'elle était dans un état impeccable ... Je n'ai plus que ma voiture de fonction (et la moto, bien sûr !)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 07 mars 2021, 07H 18mn 17s
j'ai revendu sur coincoin il y  a 2 ans "pour pièces" la Clio de ma femme ( modèle essence > 200MKm, du taf dessus rien qu'en pièces pour beaucoup plus que sa valeur ) et étant surpris que 2 gars viennent me l'acheter sans la voir et sans le CT le second jour je leur ai demandé une fois payée ce qu'ils comptaient en faire : "elle fera des heureux au delà des frontières .....entière ou en pièces " ( les gars semblaient quasi des pros du fait )
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 07 mars 2021, 08H 30mn 46s
De très nombreux pays africains n'autorisent plus l'importation de véhicules n'étant pas considéré comme roulant.
Tu parles!!
A Cotonou, au débarquement du bateau, tu as une voiture qui roule réellement par ses propres moyens et qui en tracte 10 autres  qui du coup, roulent aussi pour sortir du port  :D :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 07 mars 2021, 08H 38mn 10s
J'ai envoyé ma vieille Xantia (de 130 000km seulement !) à la casse pour un suintement de suspension, réparations : 2500€
Ca se discute.  L'été dernier, j'ai mis 1000 euros dans les réparation de mon break 306, suite casse courroie distri.  Ma voiture me donnait toute satisfaction en deuxième voiture.
J'aurais eu quoi avec 1000 € si j'avais du en racheter une autre?
Il y a quelques années, un collègue s'apprêtait à balancer un Espace à la casse pour cause de problème de vérin de direction.  Je lui ai fait changer ça dans une casse et il a pu continuer à rouler des milliers de Km avec.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 07 mars 2021, 09H 05mn 29s
Même chose avec ma 206 de 2001 (280.000km). J’ai eu 2000€ de frais sur les trains roulants + joint de culasse suite au passage au CT. Pour 2000 balles, c’est reparti pour 100.000 bornes.  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 07 mars 2021, 11H 46mn 40s
ah la "maladie" des trains arrières de 206/306 : faut y monter des graisseurs après avoir changé les roulements et c'est reparti pour la durée de vie de la voiture , ....m'enfin une 206 à 280MKm elle aura bien vécu arrivée avec 100MKm de plus  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 07 mars 2021, 12H 12mn 17s
Elle peut le faire, si, si.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 07 mars 2021, 12H 13mn 57s
Oui, le train arrière complet changé. Peugeot les reconditionne et les vend pour 300€ environ. Je fais 90 bornes par jour pour aller au boulot et franchement, assurée au tiers avec 5l/100 de gasoil, ça nous va très bien.
J’ai fait faire la distribution à 260.000 l’an passé. Bien l’intention d’aller loin avec cette petite bagnole.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 07 mars 2021, 13H 19mn 09s
La valeur économique du véhicule vs le coût des réparations... j'ai toujours eu du mal avec ce raisonnement. On a même des véhicules où le simple coût de l'entretiens dépasse la valeur du véhicule! Mais après ~2005 il y a toute une génération de véhicule qui seront vraiment trop compliqué/impossible à garder.

Et combien vous seriez-vous prêt à mettre pour une Tesla Model S de 2013~2014 ... avec batterie HS ? La garantis constructeur est de 8 ans!

Moi sur ma 205 (290'000 kms) j'ai remplacé les roulements du train arrière par des bagues bronze  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 07 mars 2021, 14H 03mn 10s
Les batteries de 8 ans sous garantie pour les électriques ne veut pas dire qu'elle est HS, simplement qu'elle n'est plus garantie avec un niveau minimum de charge possible.
Exemple, j'ai eu une saxo avec des batteries qui ont duré 20 ans avant qu'un des pack pète...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 07 mars 2021, 18H 29mn 35s
Pour ceux qui m'ont répondu : la question était aussi : sachant que je n'en ai plus réellement besoin (à l'époque où je l'ai achetée, je n'avais pas de véhicule de fonction) car 1 voiture + 1 moto pour 2 conducteurs, ça se fait ...

Maintenant effectivement j'aurais peut-être pu la garder quand même ... Si le CT (auto) n'était pas devenu aussi ridicule, c'est clair que je l'aurais gardée !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pozs4r le 07 mars 2021, 19H 38mn 14s
En plus nous ont a les vignettes crit'air ce qui fait que meme si votre vielle voiture passe le ct , il y a des jours ou on ne peux plus rouler avec!vive l'ecologie :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 08 mars 2021, 09H 19mn 56s
Citation de: MicrobE!
Et combien vous seriez-vous prêt à mettre pour une Tesla Model S de 2013~2014 ... avec batterie HS ? La garantis constructeur est de 8 ans!
Je voulais dire, si vous achetez une Tesla de 2013 à 40 k€ juste avant la fin de garantis, si dans 6 mois il faut changer la batterie, est-ce que vous êtes prêt à remettre 18k€ dedans? Ou est-ce que vous revendez la voiture avec batterie HS à 10k€... ? vous la voyez l’épée? la valeur économique pour le coup  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 09H 22mn 51s
Déjà 40 k€ pour une 2013~2014, comment dire ...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 08 mars 2021, 10H 27mn 13s
Oui, a ce prix, tu te seras fait entuber.  :D
C'est pour ça que l'on voit plein de voitures électriques a vendre en milieu de garantie batterie, car fin de garantie, les gens ont peur de ne plus pouvoir vendre leur voiture, alors que ces packs peuvent vivre encore bien plus longtemps.
Le raisonnement est mauvais, car si on extrapole avec une voiture thermique, cela voudrait dire que notre peur est fondée sur la garantie, cela voudrait dire qu'au bout de 3 ans, on prendrait le risque de changer un moteur complet?
Non, on n'a pas ce raisonnement du fait que l'on a l’expérience des moteurs thermiques qui tiennent en général bien plus longtemps que la garantie.
Avec l’électrique, on n'a pas vraiment de recul a savoir si les batteries tiennent longtemps, même après garantie.
Donc, avec mon expérience, sur de la batterie cadmium/nickel, je peux dire que ça tient très longtemps, a condition de bien les charger comme il se doit.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 mars 2021, 10H 39mn 22s

Donc, avec mon expérience, sur de la batterie cadmium/nickel, je peux dire que ça tient très longtemps, a condition de bien les charger comme il se doit.

Ah oui, mais heureusement que les voitures n'utilisent pas de la Ni-Cd, on aurait de superbes autonomies de 100 bornes ... sans parler de l'effet mémoire inhérent à la technologie. Sinon, si on attend qu'elles soient bien déchargées avant de les recharger à plein, ça tient effectivement super longtemps.
Si je ne m'abuse, les voitures sont actuellement sur de la lithium-ion, ce qui est radicalement différent (de même qu'une Ni-Cd n'a rien à voir avec une batterie au plomb). On connait assez bien la durée de vie d'une lithium-ion, qui se situe entre 1000 et 15000 cycles de charges. Au-delà, la capacité décroit rapidement. Je suppose assez fortement que la durée de garantie des batteries est calquée sur cette durée de vie.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 10H 40mn 02s
Déjà 40 k€ pour une 2013~2014, comment dire ...  :D

Comme tu dis  :lol:
Tout le monde n'a pas les mêmes référentiels   :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 10H 50mn 39s
Le raisonnement est mauvais, car si on extrapole avec une voiture thermique, cela voudrait dire que notre peur est fondée sur la garantie, cela voudrait dire qu'au bout de 3 ans, on prendrait le risque de changer un moteur complet?

Aux différences prêt :
- qu'un moteur thermique n'a pas (ou que peu) ses capacités qui se dégradent progressivement avec le temps,
- qu'un moteur thermique est réparable ; si tu as un turbo, un joint de culasse, ou que sais je encore dans le sac, ça se change. Changer UN module d'un pack de batteries, je ne crois pas trop que ça se fasse (encore ?).
- qu'un moteur thermique "commun" coute 1000 à ~4000€ grand max. en prix de revient fabrication, et ça, sans compter les échanges standards (moteur d'occasion reconditionnés et remis dans le réseau). C'est plutôt 5 à 10 fois plus cher pour une batterie de VE.
Après, je suis d'accord que le lien entre valeur du véhicule et garantie constructeur est sans doute idiot. Maintenant, la perte de valeur d'un VE avec une batterie qui devient peu à peu HS, c'est quand même un truc intéressant à comprendre et envisager.

Mais bon, on n'est plus dans le sujet du contrôle technique là...
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 08 mars 2021, 11H 04mn 43s

Donc, avec mon expérience, sur de la batterie cadmium/nickel, je peux dire que ça tient très longtemps, a condition de bien les charger comme il se doit.

Ah oui, mais heureusement que les voitures n'utilisent pas de la Ni-Cd, on aurait de superbes autonomies de 100 bornes ... sans parler de l'effet mémoire inhérent à la technologie. Sinon, si on attend qu'elles soient bien déchargées avant de les recharger à plein, ça tient effectivement super longtemps.
Si je ne m'abuse, les voitures sont actuellement sur de la lithium-ion, ce qui est radicalement différent (de même qu'une Ni-Cd n'a rien à voir avec une batterie au plomb). On connait assez bien la durée de vie d'une lithium-ion, qui se situe entre 1000 et 15000 cycles de charges. Au-delà, la capacité décroit rapidement. Je suppose assez fortement que la durée de garantie des batteries est calquée sur cette durée de vie.

j'en avais effectivement déjà parlé ici mais ma seule expérience en voiture électrique était la Leaf du boulot et au bout de 4 ans et 50MKm les batteries avaient déjà "beaucoup" perdu : par exemple sur mon type de parcours les batteries "neuves" m'indiquaient une autonomie de 220/230 bornes et donc au bout de 4 ans j'en étais descendu ( m^mes parcours ) à 140/150 max : chez Nissan à la révision elles étaient "conformes" (pas d’échange ! un pote a vécu la m^me chose sur une "première" Zoé chez Renault )) et pourtant j'avais perdu beaucoup d'autonomie, ce qui est  , pour moi , le gros point faible des voitures électriques !
ça tient donc "longtemps" sans doute , mais au prix de quelles performances !  :cry:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 11H 05mn 08s
On connait assez bien la durée de vie d'une lithium-ion, qui se situe entre 1000 et 15000 cycles de charges.

Tu parles d'un delta ...  :lol: :lol:  entre un et quinze ...  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 08 mars 2021, 11H 09mn 20s
C'est pour cela que j'avais précisé cadmium/nickel, et oui, leur capacité est relativement faible, mais toujours suffisante pour 90% nos trajets quotidiens.
Les constructeurs garantissent une capacité minimum, de souvenir, pour la mercedes, c’était 80% mini, si en-dessous au test lors de la révision annuelle, ils changeaient le pack si toujours dans la garantie qui était de 8 ans.
Je pense que les Leaf et autres "premières generation" ont essuyé les plâtres de nouvelles technologies de batteries et leur gestion.
En ce qui concerne le nombre de cycles, ils sont donnés autour des 1250 cycles en moyenne, ce qui correspondrait a environ 230000 Km, pour un parcours moyen d'environ 180Km par cycle.
Attention, a 230000 bornes la batterie n'est pas HS, elle perd seulement en capacité et fait toujours, en moyenne, au moins 75% de sa capacité.
En conclusion, lorsqu'on veut acheter une électrique, le plus important n'est pas la durée restante de garantie mais le nombre de charges deja effectuées, et faut tomber comme sur un mec comme moi qui peut vous montrer sur papier, toutes les charges qu'il a deja faites depuis l'achat neuf. La garantie, c'est très secondaire.
Imaginez, chez Tesla, donc les capacités vont au mini des 500 bornes par charge complète * par 1250 charges = 625 000Km avec le pack d'origine tout en étant a 90% de leur capacité au bout d'une moyenne de 300 000Km.
Pourquoi les taxi finissent par aller chez Tesla?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 11H 29mn 26s
Pourquoi les taxi finissent par aller chez Tesla?
Parce qu'ils changent régulièrement de véhicule et les revendront bien avant la fin de la garantie batterie.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 11H 31mn 54s
En plus ils n'ont aucune restriction avec ces véhicules.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 11H 58mn 53s
En conclusion, lorsqu'on veut acheter une électrique, le plus important n'est pas la durée restante de garantie mais le nombre de charges deja effectuées

Le nombre de charges est proportionnel à la distance parcourue (et à la consommation en kWh/100km), et on ne peut pas compter de la même façon une charge "complète" (pas loin de 100%) comme un petit appoint (quelques % ou dizaines de %).

En plus aujourd'hui avec la multiplication des charges rapides, plus que nombre de charges, c'est aussi la vitesse de charge qu'il faudrait regarder ; le client qui charge chez lui, même tous les jours même que pour 20 ou 30% de la capacité de sa batterie (donc multiplie les cycles), mais en 4 ou 7kW (à basse vitesse donc), il aura un grand nombre de charges, mais il aura bien moins usé sa batterie que le client qui fait de l'autoroute (et qui en plus consomme plus, et donc charge plus en kWh pour une même distance parcourue) et se charge presque que sur des bornes 50kW ou plus (pour le coup du taxi en Tesla, c'est pas à lui que je rachèterais une caisse du coup, parce que c'est sans doute un des plus gros client de superchargeur s'il fait des liaisons intra-muros -aéroport par ex !).

En fait, c'est l'intégrale des charges (en kWh totaux sur la vie du véhicule) qu'il faut regarder (à diviser par la capacité de la batterie pour avoir un équivalent de "nombre de cycles" complèts), et leur vitesse... pas simple quoi.

Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 12H 09mn 48s
On connait assez bien la durée de vie d'une lithium-ion, qui se situe entre 1000 et 15000 cycles de charges.

Tu parles d'un delta ...  :lol: :lol:  entre un et quinze ...  :sm19:

+1

On connaît assez mal finalement !  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 mars 2021, 13H 13mn 04s
Oups  :oops:

Entre 1000 et 1500, évidemment  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 13H 19mn 44s
Ah c'est plus facile de relever les pluriels ...  :D :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 mars 2021, 16H 12mn 51s
Ah non, je ne relevais pas les pluriels.

Enfin, pas d'un point de vue orthographique en tous cas (face à Olo, je ne fais pas le poids).
Plutôt d'un point de vue ornithologique  :D.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 16H 45mn 14s
le client qui charge chez lui, même tous les jours même que pour 20 ou 30% de la capacité de sa batterie (donc multiplie les cycles)
Tu veux dire qu'il multiplie les charges, pas les cycles.
Car si j'ai bien compris ton post,  10 charges de 10% de la capacité == un cycle (charge de 100%, bon, c'est juste pour illustrer, j'imagine qu'on ne charge jamais depuis un niveau restant de 0!!).
Je connais quelques personnes qui ont les nouveaux hybrides (genre 3008) et qui mettent à charger quasi tous les soirs mais qui font très peu de kilomètres par jours.
Je me demandais ce que ça donnait pour la longévité des batteries.
Du coup, tu as répondu.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 08 mars 2021, 17H 49mn 59s
Un cycle, c'est la mise en charge, l’arrêt de charge, donc ceux qui chargent peu a chaque fois, perdent en longévité dans le temps avec des petits de cycles.
C'est pour ça que lorsqu'on achète une occasion, un vrai "passionné" va enregistrer tous ses cycles de charge et pourra en informer le futur acheteur.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 18H 02mn 27s
C'est quand même un peu naze, ou la volonté du constructeur, de ne pas mémoriser ça ... :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 18H 14mn 09s
Un cycle, c'est la mise en charge, l’arrêt de charge, donc eux qui chargent peu a chaque fois, perdent en longévité dans le temps avec des petits de cycles.
Un cycle... c'est ce qu'on a voulu mettre devant comme définition.  :wink:

D'ailleurs, si tu considères qu'un cycle est le simple faire de recharger la batterie (quelque soit le niveau de charge que tu lui amènes), il faudrait aussi compter à chaque fois que tu fais du freinage récupératif (à chaque décélération tant que la batterie n'est pas pleine quasiment) ; ce n'est évidemment pas le cas.

De la même façon qu'on dimensionne un actionneur d'un moteur (par exemple une vanne, un volet d'air), on parle de nombre d'actionnements (en millions d'occurences). Mais du coup, si tu bouges ton volet de 3%, est-ce la même chose que quand tu l'emmènes de pleine ouverture à pleine fermeture ? Et bien non ; on distingue donc les "grands actionnements" des actionnements tout court.
De la même façon, on peut différencier le nombre de charges (que tu amènes +3, 5 ou 90% de charge à ta batterie) du nombre de cycles (charge > par ex. à 80%) ; ainsi, 8 charges de 10% vaudront pour 1 cycle.

Chez Apple par exemple, ils définissent un cycle comme 100% de la capacité batterie (d'où le fait que j'indiquais précédemment que la division du cumul de kWh apportés à la batterie sur toute sa vie, par sa capacité totale donnait une bonne image du nombre de cycles qu'elle a vu) :
Citer
Lorsque vous utilisez votre ordinateur portable Mac, sa batterie traverse différents cycles de charge. Un cycle de charge correspond à l’utilisation de l’intégralité de la batterie, qu’il s’agisse ou non d’une charge unique.
Par exemple, vous pouvez utiliser la moitié de la batterie de votre ordinateur portable sur une journée, puis la recharger entièrement. Si vous faites la même chose le lendemain, un seul cycle de charge est compté, et non deux. Ainsi, un cycle peut s’étaler sur plusieurs jours.
Les batteries ne peuvent supporter qu’un nombre limité de cycles de charge avant que leurs performances ne déclinent. Une fois le nombre de cycles maximal atteint, il est recommandé d’installer une batterie de remplacement pour maintenir les performances. Vous pouvez utiliser votre batterie au-delà de son nombre de cycles maximal. Cependant, il est possible que vous remarquiez alors une réduction de son autonomie.

Source : https://support.apple.com/fr-fr/HT201585

Et non, cumuler les petites charges n'est pas forcément significatif d'une usure accélérée de la batterie (ça dépend je crois de sa techno). Sur les smartphones Samsung par exemple, ils ne préconisent plus de décharger complètement le téléphone, et de ne faire que des charges complètes (pour limiter le nombre de charges donc), mais indiquent bien que 10 fois 10% sont bien équivalents en usure à une seule charge de 100%. Du coup, ils préconisent au contraire la multiplication des petites charges, mais si possible à basse vitesse.

D'ailleurs, les hybrides rechargeables ne font justement que ça des charges partielles, et de toute petites amplitudes, pour autant, leur batterie ont généralement une très bonne durée de vie (voir les Prius 1), notamment parce que leur techno est adaptée à ce genre d'usage, avec justement un range d'exploitation très limité (de mémoire, une Prius fait en sorte de toujours rester dans une plage de 40-60% de "state of charge")


C'est quand même un peu naze, ou la volonté du constructeur, de ne pas mémoriser ça ... :siffler:
Je ne sais pas si c'est mémorisé ou pas.
En revanche, depuis le 1/1/21, le cumul de kWh rechargé "via une source externe" sur toute la vie du véhicule (que ce soit un élec. ou un hybride rechargeable) est bien mémorisé. Du coup, si tu comptes en cycles (comme je l'indique ci-dessus), il suffit de diviser ces kWh "lifetime" par la capacité de la batterie (à neuf) et du as le nombre de cycles de charge qu'elle a vu.
Cela dit, comme je l'indiquais, la criticité de ces cycles vis à vis de l'usure batterie dépend aussi de leur vitesse de charge... donc pas suffisant !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 mars 2021, 18H 22mn 06s
C'est quand même vachement plus simple de faire le plein de gasoil ou d'essence  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 08 mars 2021, 18H 34mn 14s
On met plus de temps physiquement a faire le plein en essence ou gasoil:
Faire le plein d'une électrique, c'est, je gare ma voiture, je sors la rallonge du coffre, je branche ma voiture, je la ferme et je me barre: 1 minute.
Le lendemain, j'ouvre ma voiture, je débranche la prise, je la mets dans le coffre et je me tire avec la caisse: 1 minute.
Cout électricité venant de chez soi, environ 2 Euros les 100Km.
Parfois gratuit en recharge rapide dans certains parkings, style chez certains supermarchés, sous-terrains...
Il faut gouter a l'elec. pour comprendre les points positifs et une grande majorité qui y mordent ne veulent plus revenir sur le thermique pour les déplacement "locaux".
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 08 mars 2021, 18H 43mn 33s
Il faut gouter a l'elec. pour comprendre les points positifs et une grande majorité qui y mordent ne veulent plus revenir sur le thermique pour les déplacement "locaux".
C'est bien de préciser "locaux" parce que si  tu veux partir en vacances, à 1000kils ou plus avec la remorque et les vélos dessus, c'est plus un problème psychique. Trouver des stations de recharge, de préférence superchargeur, qui sont disponibles et ne pas être le 8ème de la file d'attente.

Là, le problème n'est de loin pas résolu.
+1 avec Sauval  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 18H 46mn 06s
On met plus de temps physiquement a faire le plein en essence ou gasoil

Ca j'en doute pas (*), ajouté au silence et au confort de conduite (gros couple dès les plus bas régime, pas d'à-coup de passage de rapports).  :bowdown:

(*) encore que 2min par jour tous les 2 jours, quand tu fais 1000km sur un gazole et le plein en 10min, ça se discute en temps perdu.

Reste que sortie du local, quand faut se brancher dans la pampa (déjà rien que si je voulais me brancher au boulot, malgré les dizaines de bornes -gratuites- faudrait que je me lève au moins 1h plus tôt pour avoir de la place :lol:), faire de longs trajets, de l'autoroute, tracter, etc... c'est pas encore ça. Où faut 2 bagnoles.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 18H 53mn 29s
Le probleme des petits trajets en electrique, c'est le cout. 2 € le plein peut-etre, mais 80€/mois (pour une ZOE) de location de batterie. Sur un trajet domicile-travail de 20km/jour, c'est beaucoup plus cher qu'une voiture thermique...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 18H 55mn 34s
Sauf que la location de batterie n'est plus disponible sur la gamme ZE Renault, qui inclue désormais la batterie dans le prix d'achat (ré-évalué donc).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 18H 57mn 48s
Oui, alors le prix d'une electrique...
Sachant que la batterie sera morte au bout de quelques annees et que la remplacer coute un bras.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 08 mars 2021, 19H 03mn 39s
c'est celà !
faut vraiment faire le calcul ( en clair beaucoup de Kilomètres chaque jour mais sous condition de pouvoir recharger seulement le soir chez soi pour s'éviter les prises de t^te)
on vient de faire le calcul et du coup on a préféré une 208 essence à la "e"
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 19H 07mn 55s
D'ailleurs, les hybrides rechargeables ne font justement que ça des charges partielles, et de toute petites amplitudes, , pour autant, leur batterie ont généralement une très bonne durée de vie
Ca va clairement dans le sens des explications de Prowler.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 19H 08mn 45s
Je viens de regarder : ZOE a partir de 32500 € ! Une paille ! Pour une bagnole a l'usage de toutes facons limite.
C'est clairement hors de portee pour pas mal de monde. Qu'on ne me parle pas des aides, les plafonds de revenu sont tellement bas...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 19H 19mn 08s
Une hybride avec 50 à 80 km d'autonomie en électrique me suffirait pour 340 jours par an. Et pour quelques grands trajets dans l'année, le moteur thermique prendrait le relais.
Reste le prix  :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 08 mars 2021, 19H 19mn 28s
Déjà 40 k€ pour une 2013~2014, comment dire ...  :D
exemple : https://www.leboncoin.fr/voitures/1796521553.htm

Bon j'adore cette caisse, mais j'ai pas le budget, alors le problème est réglé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 19H 26mn 05s
Oui, alors le prix d'une electrique...
Sachant que la batterie sera morte au bout de quelques annees et que la remplacer coute un bras.

Ben, fais les calculs, ou consulte des sites qui les ont fait... parce qu'avec le bonus à l'achat, la CG gratuite, parfois des aides locales, en fonction du kilométrage annuel, le cout de l'élec. VS le prix du carburant, et le moindre entretient d'un VE, il est tout à fait possible qu'un électrique puisse revenir moins cher à l'usage qu'une thermique "équivalente" (segment et performances j'entends).
https://www.automobile-propre.com/ufc-que-choisir-voitures-electriques-moins-cheres-diesel-essence/
https://www.quechoisir.org/enquete-budget-auto-l-electrique-c-est-du-bonus-n59377/
https://www.lci.fr/automobile/guerre-des-prix-la-voiture-electrique-est-desormais-moins-chere-qu-une-voiture-thermique-2166551.html

Après, pour la batterie à long terme et son cout :
- soit tu sais qu'elle va perdre, mais que tu garderas quand même le véhicule très longtemps, jusqu'à ce qu'il n'ait plus que X% de sa capacité, même sans changer de batterie,
- soit tu achètes le véhicule en ne comptant le garder que moins que la durée de garantie de sa batterie,
- soit tu pratiques la location ; c'est d'ailleurs à mon sens la meilleure formule pour un véhicule électrique ; en effet, la techno. évolue tellement vite (les autonomies ont plus que doublé sur un même véhicule en 8 ans pour une hausse de prix de quoi, seulement ~5% !), le parc d'élec. en circulation grimpe si bien qu'on ne sait pas trop comment il sera valorisé en occasion d'ici quelques temps, les contraintes environnementales législatives évoluent sans cesse (voir l'Australie qui impose une taxe au km aux VE ! :lol:), à mon sens, ça n'est pas une techno. mature pour du long terme (au sens payer un véhicule plein pot en espérant le garder et surtout bien le revendre... ou alors faut se le garder "jusqu'au bout").

Clairement pour moi, les seuls freins sont l'investissement initial (enfin, guère pire que rouler dans une bagnole thermique neuve, hein), et l'usage que tu en fais.
J'aurais un foyer avec besoin de 2 voitures, clairement, une élec. pour les trajets du quotidien hors grand WE et vacances, et qui ferait les plus long trajets du couple, et une "grosse" (voire ancienne) thermique pour les trajets WE et vacances, ça serait l'idéal.

Je viens de regarder : ZOE a partir de 32500 € ! Une paille !

- Bonus écologique de 7000€ non déduit.
- Pour peu que tu ais une vieille bagnole qui vaille rien en ta possession depuis + de 6 mois à refourguer (avant 2011 pour un diesel, avant 2006 pour une essence), tu rajoutes 2500€ de prime à la conversion, sans condition de revenus (j'en connais qui achètent de poubelles juste pour ça  :siffler:).
- Après, il y'a encore des aides, par ex. jusqu’à 6 000 € de subvention « Métropole roule propre » de la Métropole du Grand Paris, sous conditions de revenus en effet (RFR/part ≤ à 13 489 euros sur l'avis d'impôt sur le revenu de l'année précédant l'acquisition).

Ca fait à partir de 23.000€ la Zoé, sans cette dernière aide.
Ben tu sais quoi, ça fait moins cher que la Clio5 neuve que je viens de me payer...
Ajoute à ça, pas de malus CO2, une carte grise gratuite ou à -50%, une assurance souvent moins chère (VE = conduite Zen = moins de carton de trou d'uc qui se prennent pour des champions du monde), un entretien moindre, un cout de l'électricité très inférieur à celui du carburant.

Non, désolé, l'élec. c'est pas forcément plus cher que le thermique... si on compare pas des choux et des patates (genre rouler avec une occaz' qu'on entretient soit même qu'on emmènera jusqu'au trognon, par rapport à rouler en bagnole neuve qu'on change tous les 2 ans et entretenue en concession).


Reste à avoir un usage de son véhicule compatible avec une véhicule électrique... (ou en avoir plusieurs).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 08 mars 2021, 19H 28mn 25s
https://www.leboncoin.fr/voitures/1796521553.htm
500 ch !!
Même avec des batteries en perte de capacité, il y en aura toujours suffisamment pour se trainer à 80 sur nos routes  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 08 mars 2021, 19H 28mn 59s
Bon, ca parle controle technique ou merdasses à piles, ici ?  :sm19:

https://www.dhnet.be/regions/mons/borinage/imposition-du-controle-technique-pour-les-motos-en-2022-ce-n-est-pas-utile-les-motards-prennent-deja-soin-de-leur-vehicule-5e68dff19978e201d8b55512?fbclid=IwAR1Tfm3RUQPAIqfsbwRz8FkZ0xewZs0fSzqjKGZLN_OUtrXs6Wi_nCNO2Xk

""Sur toute ma carrière je n'ai jamais arrêté une seule fois une moto dans un état lamentable. Je suis contre le contrôle technique moto." : Un policier belge, motard.
Le contrôle technique est juste une taxe supplémentaire votée par des gens qui ne connaissent rien au monde de la moto.
Ceux qui pensent qu'ils sont en règle, qu'ils sachent qu'ils devront a terme remettre à chaque contrôle leur moto dans l'état strictement d'origine. Plus de selles plus confortable, plus de sacoches latérales non d'origine, de guidon différent, de phares qui éclairent mieux qu'ils avaient installé pour leur sécurité.

Au début pour faire passer la pilule, ils vous diront que c'est simplement les freins, les phares, le pot, mais ne vous leurrez pas, l'année suivante ce sera d'autres critères supplémentaires, comme ils l'ont fait avec les voitures. Au final, votre moto ne pourra plus du tout avoir le moindre accessoire qui ne soit pas d'origine. Si vous ne pouvez plus adapter votre moto, c'est aussi votre sécurité et celle de votre passagère qui est en danger.

Les assurances en cas d'accident vont pouvoir refuser d'indemniser sur la base que la moto dans l'état retrouvé après l'accident comporte des accessoires qui ne sont pas admis par le contrôle technique. Actuellement les assurances pour ne pas indemniser doivent prouver que les accessoires qui ont été montés sont responsables de l'accident.
Autrement dit, les assurances feront ce qu'elles veulent avec vous et en cas de blessures, il est probable que cela ne soit plus pris en charge.
Les motards qui ne se sentent pas concerné par le contrôle technique moto se trompent lourdement. Ce contrôle c'est le début de la fin de leur passion et les conséquences seront énormes.

Ceux qui sont pour, ne sont pas des motards, ils n'ont rien compris à l'esprit motard, à la liberté, à notre joie de pouvoir adapter nos machines a nos besoins et nos envies.

Ceux qui ont besoin d'une loi pour vérifier leur moto, n'ont rien à faire sur une moto."

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 19H 38mn 48s
@Prowler : Sauf que moi (et je ne suis pas un cas isole) j'ai jamais mis 25000 balles dans une voiture, sinon, je ne ferais pas de moto... On n'a pas tous des salaires de cadres moyens/superieurs...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 19H 43mn 49s
@phil750paso ; Je ne dis pas que la voiture électrique est aujourd'hui accessible à tout le monde.

Mais en revanche, aller clamer que c'est inaccessible, hors de prix, que c'est plus cher que le thermique, etc... ben c'est juste faux. Ou en tout cas une large généralité pas applicable à tous les cas, et de loin.

Du coup, si tu considères qu'il faut être un nanti pété de tunes pour rouler en élec., commence juste à regarder avec le même jugement le moindre mec qui roule dans une bête compacte neuve... même essence. Si ça se trouve, ça lui coute même plus cher (par contre, lui il douille en taxes, malus, CG,... et n'a eu aucune aide venant de tes impôts pour ça  :siffler:).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 08 mars 2021, 19H 48mn 00s
@madix: je ne suis pas "pour" non plus mais comment tu crois qu'on fait en Suisse (ou en Allemagne) lorsqu'on veut monter un autre guidon, durites de freins tressées, autre maître cylindre, etc...
Tout simplement, on demande le papier d'homologation lors de l'achat des pièces et tu roules avec ce que tu veux.

"à notre joie de pouvoir adapter nos machines a nos besoins et nos envies"
-> ouais... faut pas exagérer non plus. :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 20H 00mn 49s
@ Prowler
C'est juste faux, de dire que l'electrique puisse etre equivalente au prix d'une thermique.
Tu l'as dit toi-meme, on ne peut pas tracter, on ne peut pas partir loin avec famille et bagages...
Donc l'electrique ne remplace pas la voiture principale mais vient s'ajouter au parc familial. Donc une bagnole a 25000 balles qui ne sert qu'aux petits trajets et une berline a cote pour partir en week-end et en vacances.
Mais si tu veux, tu as raison, pas de soucis. C'est que la vie, c'est pas juste de la comptabilite !

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 20H 11mn 04s
Ben, ça tombe bien, j'ai pas dit que c'était équivalent (ou précisé équivalent en "segment véhicule et performances", juste histoire de pas comparer un SUV de 7 places de 5m et 500ch, à une citadine 3 portes de 50ch).

Pour le reste, des foyers qui ont 2 véhicules, dont un qui ne sert qu'à faire du boulot-dodo, aller faire les courses, emmener les gosses au foot, etc... et qui ne sort JAMAIS du département, dépassant pas les 100km quotidien, j'en connais plein. Y compris chez des gens pour qui ces 2 véhicules sont récents (tient, euh, mes parents, mon ancien chef, mes voisins, mon collègue de bureau,...).

Et puis, pour que les pauvres achètent des bagnoles d'occaz à pas cher, faut bien qu'il y'aient de salauds de riches pour mettre 25.000€ ou plus dans des neuves.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 08 mars 2021, 20H 13mn 21s
Après, niveau technique, le contrôleur a ses limites. Pas possible de contrôler le rapport de transmission, le modèle de fourche, comme pour les voitures quoi. Un Mi16 dans la 205 ca passe  :D

Et je me demandais, les durites "aviation" avec la tresse métallique, sont interdite sur les voitures, mais elles sont d'origine sur pas mal de Ducati (toutes?) alors, on les changes?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2021, 20H 35mn 44s
Tu joues sur les mots Cedric, j'ai bien parle uniquement d'equivalence de prix.
On n'evolue visiblement pas dans les memes milieux. Je pourrais citer des exemples aussi.

Perso, j'ai une voiture qui fait : berline, utilitaire, qui tracte la remorque, qui peu descendre et remonter mon bateau (que je n'ai pas encore) de la cale, etc.
Acheter une electrique a cote pour aller au boulot et faire les courses n'aurait pas de sens economiquement parlant.

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 21H 04mn 14s
Tu joues sur les mots Cedric, j'ai bien parle uniquement d'equivalence de prix.
Donc, mon exemple d'une Zoé (après aides) presque au prix d'une Clio, c'était quoi sinon une équivalence de prix, ET de segment, ET de niveau de perfo. ? (bon ok, ce sont pas les mêmes niveaux de finitions pour ça...).

On n'evolue visiblement pas dans les memes milieux. Je pourrais citer des exemples aussi.
Et donc ? Quand bien même ton cas serait plus généralisable que le mien (j'en conviens), est-ce que parce qu'ils sont moins nombreux, mes exemples seraient plus faux que les tiens ?
Non, ce sont juste des situations différentes, des contextes, cas d'utilisation, budgets, priorités,... différents. Je ne généralise simplement pas.

Perso, j'ai une voiture qui fait : berline, utilitaire, qui tracte la remorque, qui peu descendre et remonter mon bateau (que je n'ai pas encore) de la cale, etc.
Salaud de riche qui a (va avoir) un bateau ! Tu vois, ça va vite de généraliser.  :D
Moi perso, je vois pas quel sens ça aurait que je me paye un bateau, habitant à 300km au moins du moindre point à peu près navigable. Est-ce que je juge con ceux qui en ont un ?

Acheter une electrique a cote pour aller au boulot et faire les courses n'aurait pas de sens economiquement parlant.
Ca n'a -à priori- pas plus de sens pour moi (encore que... si ça se trouve, si j'avais fais les calculs...?  :oops:). Tu sais quoi ? Je l'ai pas fait.  :D
Ca veut pas dire pour autant que ça n'ait de sens pour personne d'autre...

Tu parles du prix de la loc de batterie (y'a plus d'offres en loc.), des batteries qui seront vite HS (peut-être bien après qu'on change de caisse), du prix exorbitant à neuf (pas tant que ça avec les aides, comparé à un véhicule thermique neuf de même gabarit et perfo.), de ton niveau de vie qui te le permet pas (ben comme à une grande majorité de gens, dès qu'on parle de se payer ne serait-ce qu'une simple Twingo neuve en fait),... C'est quoi le prochain sujet ? Tchernobyl et les déchets nucléaires, les enfants qui extraient le cobalt dans les mines du Congo,... Bref, c'est pas parce qu'un truc te plait pas (tu sais, dans les faits, à moi non plus dans un sens, en plus, c'est un train de me niquer mon boulot ces conneries, en plus !), qu'il faille essayer d'en dégouter les autres.  :D


Sinon, on revient à cette saloperie de controle technique moto, ou pas ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Toto#71 le 08 mars 2021, 21H 19mn 31s
+1 avec toi Madix  et  j’espère que beaucoup de motards l’ont compris et sortiront pour participer aux manifestations. 
Et c'est pas le non post pour parler voiture électrique.   :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2021, 23H 53mn 07s
Ceux qui ont besoin d'une loi pour vérifier leur moto, n'ont rien à faire sur une moto."


J'ajouterais que si le contrôle technique apportait réellement quelque chose, les gens iraient naturellement faire contrôler leur véhicule, soit périodiquement pour s'assurer que tout va bien (comme tu vas voir le dentiste, l'ophtalmo, l'urologue-oncologue,...) ou en prévision d'une vente / un achat.

Sinon, quand est-ce qu'on impose un contrôle technique des routes ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 09 mars 2021, 09H 42mn 03s
Ca risque de couter cher.
Après première réflexion, je me suis dit que comme ce seront les contribuables et non plus les conducteurs qui payeront les travaux, cela moyennera le coût.
Après deuxième réflexion, je me suis rendu compte qu'il y avait plus de conducteurs que de contribuables, alors  :P
Tiens, je crois que je vais faire retraité au noir pour ne plus être imposable  :D :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 09 mars 2021, 09H 46mn 31s
La base de ce projet...
Plutôt hallucinant, en fait.



"Les chiffres de cyclomoteurs dans quelques provinces espagnoles pour généraliser l'ensemble des motos européennes
Les opérateurs de contrôle technique encore impliqués dans l'évaluation
Contrôle technique moto : les raisons de la discordeEn 2014, la France avait rejeté l'idée de l'instauration d'un contrôle technique européen pour les deux-roues motorisés et bénéficié d'un sursis jusqu'en 2022 en conservant la possibilité d'éviter celui-ci si des mesures annexes étaient prises et que l'accidentalité des deux-roues baissait

Mais voilà, le contrôle technique obligatoire pour les motos vient de resurgir sous l'impulsion du Parlement Européen qui vient de voter une proposition imposant son instauration et qui va être présenté à la Commission européenne. Mais comme en 2013, les critiques sont nombreuses sur ce sujet.

Les associations de défense des usagers de deux-roues motorisés maintiennent, comme à l'époque, leur discours sur la futilité d'une telle mesure en matière d'amélioration de la sécurité.

En effet, selon le rapport MAIDS, qui fait figure de référence, seuls 0,5 % des accidents de moto sont liés à une défaillance technique. Mais bien que complet (1000 accidents étudiés dans 5 pays d'Europe), le rapport date aujourd'hui de 2005 et les conclusions pourraient avoir évoluées 15 ans plus tard, même si la proportion ne devrait pas être radicalement différente. Et ce d'autant plus que l'accidentalité des deux-roues a baissé en valeur alors même que leur nombre a été multiplié par 10 en 30 ans.

De plus, le conseil général des Ponts et Chaussées affirmait déjà en 2007 qu'il était difficile d'établir une corrélation entre état du deux-roues et accidentalité.

Les parlementaires européens se sont donc appuyés sur un rapport plus récent. Le problème, c'est que ce rapport n'a absolument aucune valeur puisqu'il porte uniquement sur les cyclomoteurs et dans quelques provinces espagnoles. Extrapoler des données très locales sur une cylindrée spécifique comme des 50 cm3 à toutes les motos d'Europe quelle que soit la cylindrée pose ainsi un vrai problème de fond.

L'autre grand point qui entache le dossier est le même que celui qui avait fait beaucoup parler : l'implication directe d'opérateurs de contrôle technique dans le comité chargé d'évaluer la pertinence de celui-ci. Forcément, on peut douter de la sincérité de l'évaluation d'une société à la fois juge et partie car ayant a gagner dans la mise en place d'un contrôle technique qui, au-delà de l'aspect sécuritaire, va directement bénéficier d'une activité supplémentaire qui impactera ses résultats.

Entre rapport non représentatif et conflit d'intérêts, on peut facilement comprendre le problème de fond de ce projet."

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2021/controle-technique-moto-raison-discorde.php
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 09 mars 2021, 10H 12mn 34s
Les 0,5% sont probablement à revoir à la baisse.
Les motards roulent de moins en moins, du coup les motos (même sans entretien) se détériorent moins vite.
Le problème est le même pour les voitures. Combien d'accidents à cause d'un défaut d'entretien versus nombre d'accidents à cause du comportement du conducteur?

Ce sont les conducteurs qu'il faut entrainer, éduquer, etc..., ce serait bien plus productif mais bien moins facile à mettre en oeuvre.

C'est clairement une histoire de lobbying de la part des organismes de contrôle et ça donne un os à ronger à nos parlementaires qui doivent bien justifier de leurs indemnités  :siffler:

Après, c'est pas plus ridicule que de vouloir réglementer la taille et l'aspect
des cucurbitacées ou la couleur des tomates   :D 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 09 mars 2021, 21H 23mn 55s
Oui, c'est encore une parenthèse électrique, mais intéressante quand à la valeur de revente : https://www.blog-moteur.com/49300/cimetiere-autolib-bluecar-chronique-gachis.html?fbclid=IwAR1j4Cksv4p01bSJvYff-0CW-oQnZBVBwKvBr38gK8jef3bSj6tgxRBGlec (https://www.blog-moteur.com/49300/cimetiere-autolib-bluecar-chronique-gachis.html?fbclid=IwAR1j4Cksv4p01bSJvYff-0CW-oQnZBVBwKvBr38gK8jef3bSj6tgxRBGlec)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 09 mars 2021, 21H 43mn 06s
Mon collègue tente de revendre une Renault Zoe, 65000 kms, 6 ans, 5000 euros, il a commencé à 6200 euros. on lui propose pour l'achat d'une fiat 500 neuve ou d'une Peugeot 208 des reprises de 3000 à 3500 euros.
Sachant qu'il a racheté à la fin de la LOA, la voiture, il y a 2 ans, 11000 euros.

 
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 09 mars 2021, 22H 12mn 18s
Pourtant, à 5000€, il est dans le bas des prix (https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=RENAULT%3AZOE&mileageMax=70000&mileageMin=55000&sortBy=priceAsc&yearMax=2015&yearMin=2015).
Maintenant, il semblerait qu'il y'en ai des tonnes à vendre, et comme justement ces modèles sont encore en loc. de batterie, et plutôt dépassés coté autonomie, c'est peut-etre pas recherché ?
En tout cas, ça milite dans sens de ce que je disais ;

la location ; c'est d'ailleurs à mon sens la meilleure formule pour un véhicule électrique ; en effet, la techno. évolue tellement vite (les autonomies ont plus que doublé sur un même véhicule en 8 ans pour une hausse de prix de quoi, seulement ~5% !), le parc d'élec. en circulation grimpe si bien qu'on ne sait pas trop comment il sera valorisé en occasion d'ici quelques temps, les contraintes environnementales législatives évoluent sans cesse (voir l'Australie qui impose une taxe au km aux VE ! :lol:), à mon sens, ça n'est pas une techno. mature pour du long terme (au sens payer un véhicule plein pot en espérant le garder et surtout bien le revendre... ou alors faut se le garder "jusqu'au bout").
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 09 mars 2021, 22H 31mn 00s
Exactement, les 3/4 des gens qui prennent des renseignements, ils oublient qu'il reste à payer les batteries en plus de l'achat. Les batteries de la première génération, donc un peu moins performantes que la Zoé actuelle et surtout qu'au début, 120/140 kms à l'hiver.

Il regrette d'avoir racheté la voiture à la fin de la LOA, il avait aussi mal étudié son kilométrage annuel, il avait tablé sur 5000 kms par an et finalement faisait plus dans les 10000 kms...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 10 mars 2021, 13H 55mn 14s
on lui propose pour l'achat d'une fiat 500 neuve ou d'une Peugeot 208 des reprises de 3000 à 3500 euros.
Je ne suis pas surpris.
Les reprises proposées par les pros sont généralement au raz des pâquerettes.
Ce qui leur permet des prix de revente équivalents aux prix proposés par les particuliers voire moins chers.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 10 mars 2021, 18H 01mn 28s
Il arrive encore a s'assoir le conducteur de Zoé? 8O :? :? :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 10 mars 2021, 20H 16mn 29s
Un coussin moelleux est fourni  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 10 mars 2021, 20H 35mn 45s
Celui en granit avec une pointe au milieu ?  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 11 mars 2021, 09H 45mn 24s
Nemetken evit Brezhoneg  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 12 mars 2021, 22H 59mn 28s
https://youtu.be/SGclMWOo808
 :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 13 mars 2021, 10H 08mn 34s
Voilà, tout est clair.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 13 mars 2021, 10H 11mn 39s
 :thumbsup:
pis au passage j'étais content de revoir mon premier 600  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 13 mars 2021, 13H 25mn 57s
Le mec de chez Dekra qui t'explique tranquillement que le département recherche Dekra n'a aucun rapport avec le département CT de Dekra et que le fait que les conclusions de l'un aille pile poil dans le sens du business de l'autre est un pur hasard...  :roll:

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 13 mars 2021, 14H 08mn 59s
Vous verrez, un jour, on nous empêchera  de réparer nous même nos véhicules, suite à un CT entrainant réparations puis contre-visite.
Il faudra le tampon d'un professionnel agréé.
(Ce qui est d'ailleurs déjà le cas pour les véhicules endommagés classés  VE, avec carte grise retirée, avec là en plus, la vérification des réparations par un expert)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 13 mars 2021, 16H 11mn 09s
Bah oui, on peut pas laisser faire les amateurs, c'est trop dangereux ....  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Toto#71 le 13 mars 2021, 18H 38mn 54s
Ça c'est encore bien possible,  mais après il faudrait aussi empêcher les gens de bricoler chez eux,  quand tu vois tous les accidents domestiques.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 13 mars 2021, 21H 16mn 17s
Le jardinage au printemps, l'élagage en hiver.
Parce que ces activités apportent aussi leur lot de clients aux urgences 😀
Bon, à partir d'aujourd'hui, je vais rester  glander sur le canapé, c'est plus sur.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 14 mars 2021, 14H 48mn 58s
Ça tombe bien : y' a bientôt la saison MotoGP qui redémarre !  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 14 mars 2021, 15H 41mn 38s
Ouais mais faut faire gaffe avec le décapsuleur!  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: SVS82 le 14 mars 2021, 19H 16mn 34s
Pourtant, à 5000€, il est dans le bas des prix (https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=RENAULT%3AZOE&mileageMax=70000&mileageMin=55000&sortBy=priceAsc&yearMax=2015&yearMin=2015).
Maintenant, il semblerait qu'il y'en ai des tonnes à vendre, et comme justement ces modèles sont encore en loc. de batterie, et plutôt dépassés coté autonomie, c'est peut-etre pas recherché ?
En tout cas, ça milite dans sens de ce que je disais ;

la location ; c'est d'ailleurs à mon sens la meilleure formule pour un véhicule électrique ; en effet, la techno. évolue tellement vite (les autonomies ont plus que doublé sur un même véhicule en 8 ans pour une hausse de prix de quoi, seulement ~5% !), le parc d'élec. en circulation grimpe si bien qu'on ne sait pas trop comment il sera valorisé en occasion d'ici quelques temps, les contraintes environnementales législatives évoluent sans cesse (voir l'Australie qui impose une taxe au km aux VE ! :lol:), à mon sens, ça n'est pas une techno. mature pour du long terme (au sens payer un véhicule plein pot en espérant le garder et surtout bien le revendre... ou alors faut se le garder "jusqu'au bout").
En 2015 un collègue fait une très bonne affaire avec une Renault Fluence (un bide commercial vu le peu d’autonomie pour une berline). La voiture a 3000km, il la négocie à 6000€ (contre 10000 de la concession) avec pose d’une borne offerte. Très content de son achat pendant 1 an… Batteries très affaiblies, direction Renault (de 120km d’autonomie il était descendu à 50km donc obligé de chargé chez lui et près du boulot)… Le modèle n’existant plus, trop peu de modèles vendus, impossible de remplacer les batteries… La voiture est juste bonne pour la casse.
Qu’en est-il des 1ères Zoé ? Compatibilité des batteries entre les Z1 et Z2 ?

Bref l’électrique sur le long terme je ne sens pas non plus, trop de modèles récents sortent mettant les plus anciens aux oubliettes et avec des technologies non compatibles d’un modèle à l’autre
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 14 mars 2021, 22H 55mn 09s
Il n'y a pas, comme pour les voitures thermiques, l'obligation de fournir les pièces détachées pendant dix ans après l'arrêt de la production d'un modèle ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 14 mars 2021, 22H 57mn 01s
C'est 5 ans l'obligation légale me semble t il ?  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SVS82 le 14 mars 2021, 22H 58mn 18s
Je ne sais pas mais Renault était incapable de lui changer les batteries
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Carlton le 15 mars 2021, 14H 32mn 46s
la bmw etron serait donc mieux que la Renault Flatulence?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 15 mars 2021, 14H 53mn 38s
le principe "Fluence" était "top" en Israël ou tout le réseau avait développé pour (stations de remplacement ultra-rapide des batteries , et non "recharge" disséminées sur tout le territoire ) 

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 26 mars 2021, 13H 44mn 46s
Je fais circuler, pour ceux que ça intéresse :
http://chng.it/VjRrMRZhzx (http://chng.it/VjRrMRZhzx)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 26 mars 2021, 15H 52mn 21s
fait  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 06 avril 2021, 12H 32mn 28s
Manifestations de la FFMC contre le CT moto !
Dans mon coin, Saran (45) et Chartres (28) le samedi 10 avril après-midi.
A voir sur le site de la FFMC pour les autres départements.
Je serai à celle de Chartres.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 06 avril 2021, 12H 33mn 27s
A moins de 30 bornes de chez toi?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 06 avril 2021, 12H 38mn 48s
Pas de problème.
Tu vas sur le site de la FFMC, tu y as l'affiche de la manif' (autorisée par la préfecture) et le modèle d'attestation permettant de t'y rendre (puisque c'est autorisé).  :thumbsup:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 06 avril 2021, 13H 23mn 40s
On va à celle de Niort samedi prochain.  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 06 avril 2021, 13H 27mn 48s
 :thumbsup: je serais bien allé si il y en avait eu une à côté de chez moi !
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: CHRISTOPHEDU28 le 08 avril 2021, 13H 21mn 23s
Je serai à celle de Chartres.

Je vais peut etre y aller aussi ( 12 h c'est tot)
Avec quelle machine tu vient
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 avril 2021, 13H 51mn 06s
Gros Guzz' orange ! (1100 Griso)

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 08 avril 2021, 14H 01mn 46s
J'irais à celle de Toulon samedi 10 à 13h30.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 avril 2021, 14H 06mn 28s
 :thumbsup:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 10 avril 2021, 19H 49mn 10s
Grosse mobilisation a Chartres. Visiblement, les motards ne veulent pas du controle technique moto ! :thumbsup:  :cheers:
J'ai rencontre a cette occasion, Christophedu28 qui lui etait venu en Guzzi 1200 sport. Personnage fort sympathique chez qui on a ete boire un cafe, pour partager sur une autre passion: la musique !  :cheers:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 10 avril 2021, 19H 54mn 12s
bah s'il faut remettre en conformité d'origine les joujoux pour pouvoir avoir le papier, ca risque d'en rebuter un certain nombre  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 10 avril 2021, 20H 24mn 16s
Y avait pas mal de monde à Niort, mais pas ouf.

C’est marrant d’avoir sa tronche dans un canard !  :lol:


(https://i.postimg.cc/21KDYMnF/2764-A07-A-1-DE5-46-A0-99-E7-A5-DFC170-DFB1.png) (https://postimg.cc/21KDYMnF)

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 avril 2021, 06H 50mn 16s
 :thumbsup:
400 motos, c'est pas mal deja !

J'ai pas trouve d'estimation pour Chartres, je dirais 200 a 300 motos.

Plus de 500 sur Orleans d'apres la presse.

C'est pas mal, vu le contexte sanitaire et la meteo pourrie.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 11 avril 2021, 08H 39mn 39s
T'es caché où Biloo? avec le casque et sans Ducati, on te reconnait pas...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Toto#71 le 11 avril 2021, 09H 51mn 58s
J’était à celle de Chalon sur Saône et ils ont parlé d’environ 550 motos. Qu’est ce que ça fait du bien de rouler  !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 avril 2021, 10H 45mn 51s
Oui et j'ai remarqué pas mal de signes de sympathie de la part des automobilistes, des piétons et de gens chez eux qui ouvraient leur fenêtre sur notre passage pour nous saluer.

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 11 avril 2021, 10H 50mn 29s
T'es caché où Biloo? avec le casque et sans Ducati, on te reconnait pas...

La bécane avec les mini-moches-rétros rouges. En train de discuter avec mon pote sur le Dorso rouge.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 11 avril 2021, 11H 04mn 27s
Vu  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Kikekoka le 12 avril 2021, 17H 01mn 16s
2500 motos sur Nice avec beaucoup de signes de symphatie sur le parcours.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 12 avril 2021, 17H 32mn 15s
 :thumbsup:

Phil
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: amael le 14 avril 2021, 23H 24mn 45s
T'es caché où Biloo? avec le casque et sans Ducati, on te reconnait pas...

La bécane avec les mini-moches-rétros rouges. En train de discuter avec mon pote sur le Dorso rouge.  :wink:

T’avais l’air plus jeune sur ton avatar  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 14 avril 2021, 23H 50mn 53s
Hello
semi-bonne nouvelle : d'après la FFMC, le CT ne sera pas appliqué le 01/01/22, la France n'étant pas prête. Je pense qu'on en reparlera plus tard...
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 15 avril 2021, 04H 12mn 10s
T’avais l’air plus jeune sur ton avatar  :D
C’est parce que j’étais rasé de frais.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 15 avril 2021, 06H 39mn 38s
Ce sont les chaines de centres de controle qui annoncent ne pas pouvoir etre prets pour janvier 2022, parce qu'il faut investir dans du nouveau materiel, former le personnel (et preparer le public, avec ces arguments, a accepter un tarif eleve)...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 15 avril 2021, 08H 07mn 22s
Il est question d'un contrôle visuel et sonomètre....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 15 avril 2021, 08H 41mn 30s
Non, il n'est pas "question", le ministère des transports "évoque" un contrôle visuel, de bruit et de pollution.
https://ffmc.asso.fr/pas-de-controle-technique-moto-au

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 15 avril 2021, 09H 28mn 22s
ça ne passe toujours pas par la porte alors ils passeront par la fenêtre !  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 15 avril 2021, 21H 06mn 49s
bah moi je préfère le contrôle technique fait par les gendarmes en bord de route, ca est toujours passé jusqu'à présent  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 15 avril 2021, 22H 06mn 56s
Ils sont plus portés sur les contrôles ethniques, mais devraient pouvoir s’adapter.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 16 avril 2021, 18H 43mn 22s
Oui, pis il faudrait pas que le contrôle technique devienne le contrôle te nique....  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 18 avril 2021, 08H 35mn 53s
j'ai lu l'article de moto magazine sur le "bruit" que font les motos. il serait plus approprié de parler de "son", vu l'importance que nous y accordons  :sm19: (le bruit, c'est ce qui est gênant)
J'ai redécouvert les interdictions dans certains pays pour les motos jugées trop bruyantes, notamment sur les routes du Tyrol. ils y ont mis une restriction à 95db maxi. Aussi, bon soldat, je m'enquière de mes cartes grises pour vérifier la compatibilité de mes montures. Bingo!!
- le Monster crache 93 Db d'origine, mais il a des Remus travaillant dans les graves donc plus d'origine et il est surement à plus que 95db :siffler:
- le 848 est à 95 db, mais ca c'était sûrement avant les Termignoni + puce Racing :D
- le MTS 1200 est a 100 db  8O, alors qu'il est full origine, catalysé et tout...

moi qui me disais qu'avec une moto full stock je serais à l'abris des em**rde, (y compris si contrôle technique de base) c'est réussi...  :cry:

il y a même une petite liste des motos "hors concours" dans l'article . les V4 Ducati y sont en bonne place, mais pas que !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 18 avril 2021, 09H 13mn 56s
100dB le MTS 1200 ???

Par acquis de conscience, je viens de regarder la carte grise du motoculteur Autrichien... il sort 88dB d'origine.
Là, avec les Akra et chicanes "maison", ça doit être un peu plus, mais je dois être loin des 100...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 18 avril 2021, 09H 49mn 05s
pour compléter la chose (champs U.1 de la carte grise) et si l'envie vous vient de faire des mesures
https://ffmc.asso.fr/bruit-des-motos-comment-le-mesure
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 18 avril 2021, 10H 13mn 00s
Donc si je comprends bien, en U.1, c'est le niveau sonore au régime moteur indiqué en U.2 ?
Pour mon cas... 88dB à 4000trs... mais question: quand la moto n'as pas de compte-tours (ce qui est mon cas), comment peut se faire la mesure sans un banc ?  :P

Pfuuu c'est pas possible que ça finisse par passer ce CT et être vraiment impartial pour tous...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: fan2ducati le 18 avril 2021, 10H 25mn 59s
Non, il n'est pas "question", le ministère des transports "évoque" un contrôle visuel, de bruit et de pollution.
https://ffmc.asso.fr/pas-de-controle-technique-moto-au

Phil

contrôle visuel, bruit et pollution.......ils de foutent de notre gueule.........c'est ce qu'ils font déjà sur les CT auto. Faudrait arrêter de nous prendre pour des cons un moment donné.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 18 avril 2021, 10H 44mn 34s
https://www.actumoto.ch/2020/05/30/le-tyrol-autrichien-bannit-les-motos-bruyantes-cet-ete/

Le bruit des pots: Disons que c'est le résultat de certains motards ne respectant pas la quiétude du voisinage.
Perso., j'ai quand même vu/entendu l’évolution du bruit des motos et je ne dois pas être le seul.
Autrefois, a la belle époque des 4 cylindres des années 70-80 il y avait que quelques motos avec des pots qui hurlaient de plaisir, mais cela ne représentait qu'un nombre très minime, disons que l'on en entendait passer une tous les 2 mois et en general c’était plus dans une acceleration en ligne droite.
Aujourd'hui, combien de motos font un baroufle d'enfer et a quelle dose par jour: Il est donc logique qu'a un moment des restrictions tombent.

Mon propre exemple:
J'avais un S4RS avec ligne complète Zard, avec les dB killers, au niveau bruit ça passait, c’était limite mais ça passait, par contre sans dB killers, c’était vraiment trop bruyant.
Aujourd'hui j'ai le 1200 avec la ligne complète Termi, ben, même avec les Db killers, le bruit est vraiment exagéré, j'ai limite honte quand j’accélère avec.... :oops:, et je n'ai jamais essayé en enlevant les dB killers, mais ça doit être infernal... :ranting:
Si un jour il y a un contrôle technique, je remettrai les pots d'origine et je ne pense pas que je remettrai la ligne Termi...
Donc, je ne suis pas surpris que de telles restrictions apparaissent et a mon avis vont s’étendre, mettez-vous a la places des riverains qui sont sur une route aimée des motards avec virages, et accélérations a chaque sortie de virage et qui toute la journée entendent passer des engins qui font un baroufle pas possible.
Pour finir, ça permettra aussi a certains constructeurs de remettre plus "aux normes" leurs pots d'origine pour que tout le monde y retrouve un peu de paix.  :wink:

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 18 avril 2021, 11H 34mn 16s
En parlant de bruit, ça fait plusieurs fois que je constate qu'en ballade les gosses sur le bord des routes, il y a quelques années se contentaient  d'un petit signe amical  :sm36: maintenant ils te font tous un signe de tordre la poignée de gaz pour fait un Wheeling ou du bruit justement…  :roll: :cry:

Du fait, je continue à faire un petit signe   :sm30:   :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 18 avril 2021, 11H 36mn 50s
je suis d'accord avec toi Stéphane mais il y a aussi ( depuis ces années là ) le nombre de motos, scoobite, ... qui a explosé ! et puis aussi la société qui a changé : "avant" les motards étaient regardé avec une certaine complaisance ( rien qu'à voir la "fete" sur le bord des routes en descendant puis remontant du Bol ou des 24H ) alors que maintenant la société devient de plus en plus égoïste et intolérante vis à vis d'autrui : rien qu'à voir les proportions que prennent les petits "problèmes" de voisinage pour des broutilles ! 
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 18 avril 2021, 11H 48mn 14s
Oui, d'accord avec toi avec l’évolution de l'individualisme, perte du respect des règles de bases et même provocations.
Ça devient un peu la jungle sur la route...donc ne pas s’étonner que d'autres prennent des décisions plus restrictives.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 avril 2021, 12H 27mn 49s
Bah, y'a pas longtemps, je demarre le 1100 Griso (echappement Mistral, boite a air ouverte), mon voisin agriculteur (motard en BMW), me fait signe de mettre un petit coup de gaz, et ensuite il fait  :thumbsup: !   :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 18 avril 2021, 12H 46mn 18s
l'amour est dans le pré !  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: toutounet22 le 18 avril 2021, 13H 01mn 52s
quand la moto n'as pas de compte-tours (ce qui est mon cas), comment peut se faire la mesure sans un banc ?  :P

Je l'avais expliqué quelque part.
Le sonomètre des forces de l'ordre a une fonction qui permet de déduire le régime moteur à partir du son des échappements  (fréquence des explosions).
Il suffit d'indiquer au système le nombre de cylindres et le type de moteur: deux ou quatre temps  et tu obtiens  le régime moteur.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 avril 2021, 13H 12mn 12s
Le bruit de l'echappement est une chose, l'attitude du conducteur, une autre.
Il y a des motos qui font un bruit "hors norme" sans etre forcement desagreable.
Ce qui est penible, ce sont les abrutis qui mettent sans arret des grands coups de gaz (voir des "rupteurs" a tout bout de champ)... Forcement, ceux-la ne s'attirent pas la sympathie du voisinage...

Phil
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 18 avril 2021, 13H 24mn 16s
Il suffit d'indiquer au système le nombre de cylindres et le type de moteur: deux ou quatre temps  et tu obtiens  le régime moteur.

Ah ouais, c'est pointu leur sonomètre alors...
Je me suis jamais fait contrôler (enfin pas pour ça) mais je saurai comment ça fonctionne au moins désormais.
Merci  :thumbsup:

Après, c'est vrai qu'il y a de plus en plus de motos, et que les buis ne sont pas les mêmes en ville qu'en campagne.
Je sais que j'essaye de faire gaffe quand je pars (j'habite en ville): je démarre au dernier moment, devant le portail et prêt à partir...pas besoin de faure chauffer titine dur la béquille pendant 5min, ça sert à rien.

En campagne, j'avoue que c'est plus difficile...si une superbe route motardesque se retrouve bordée de maisons, ils doivent en prendre plein les oreilles dès les beaux jours arrivés.
Mais là, même full origine, ça doit les saouler...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 18 avril 2021, 15H 55mn 38s
ils te font tous un signe de tordre la poignée de gaz pour fait un Wheeling ou du bruit justement… 

Moi, je leur fais pareil : un coup de poignet dans le vide, comme si c’était un signe de ralliement ! La tronche qu’ils tirent !!  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 18 avril 2021, 16H 45mn 38s
[...]
...pas besoin de faure chauffer titine dur la béquille pendant 5min, ça sert à rien.
[...]

Ça, c’est un peu comme les préliminaires... Le nombre de gus qui te disent que ça sert à rien, et puis lorsque tu demandes à une nana, d’un coup, tu te rends compte qu’il y a peut-être un truc à faire de ce côté là.

Perso, je vire les interrupteurs de béquille de mes motos pour pouvoir les faire chauffer tranquillement au ralenti, le temps de finir de me saper. Et curieusement, ma femme apprécie, puisqu’elle m’a demandé récemment de faire la même chose sur son Monster.

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 18 avril 2021, 16H 50mn 01s
En ville (enfin, la mienne) ce ne sont pas trop les motos les plus bruyantes mais plutôt les scoubites. J'ai gardé de mon adolescence de l'indulgence pour le 50 mécaboite qui cherche désespérement un demi-poney,  moins pour le scooteux en TMax avec pot Akra : ces moteurs ne savent fonctionner que dans les tours, et sont donc perpétuellement bruyants.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 18 avril 2021, 17H 13mn 49s
Et puis il y a son et bruit. une Harley très libérée sera toujours moins désagréable qu’une brêle qui hurle à la mort.
Bon, après, ça réveille pareil la nuit, on est d’accord.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 18 avril 2021, 17H 32mn 30s
je pense que les "basses" sont loins pénibles que les "aigus". Et surtout, un scoobite met beaucoup plus de temps à parcourir la même distance, donc tu profites plus longtemps de sa douce mélodie.
maintenant faut reconnaitre que quand tu habites au pied d'un col, du samedi au dimanche soir c'est le défilé ! Ca peut fatiguer à la longue
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducatjoe le 18 avril 2021, 17H 36mn 56s
Bof, tout dérange dans ce 21 ème siècle. Quand je vois des riverains se plaindre des chants de coq, de grenouilles,et autres joyeusetés jusqu'à forcer le propriétaire de s'en débarrasser par décision de justice :roll:
Monde de plus en plus débile
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 18 avril 2021, 17H 41mn 41s
Ouais, enfin, entre se plaindre des bruits de la nature, et d'une bande d'idiots qui font des ronds en bas de chez toi au moindre rayon de soleil avec des tas de ferraille éructant, y'a un pas...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducatjoe le 18 avril 2021, 18H 48mn 02s
On est bien d'accord. Sauf que c'est pas nouveau , 30 ans en arrière, c'était déjà le cas, j'en faisais peut être partie.
Un bon rappel à l'ordre de la bleusaille et un coup de pied au derche du paternel, ça suffisait pour rentrer dans l'ordre :D
Aujourd'hui, on vit dans un nouveau monde où tout doit être nickel, ou c'est chacun pour soi quitte à pourrir les autres.
C'est les extrêmes.
La différence avec maintenant venant peut-être de l'accroissement de population.
Mais bon ya un sacré souci d'éducation aussi
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 18 avril 2021, 19H 03mn 18s
[...]
pour pouvoir les faire chauffer tranquillement au ralenti, le temps de finir de me saper.
[...]

Bah tout dépend de l'environnement... perso, comme dit avant, me faudra au moins 5min pour sortir de Toulouse, alors la moto aura le temps de chauffer tranquillou avant de passer la 3.
J'habiterai en rase campagne, ça serai différent et là, je ferai surement aussi chauffer un peu sur la béquille (aucun rapport avec une histoire de préliminaire hein :siffler:)

De toute façon, le Joe Bar a prédit l'avenir... un jour, les constructeurs seront forcés de nous vendre çà:
(https://i.postimg.cc/f3t3WTP0/JBT.jpg) (https://postimg.cc/f3t3WTP0)

Et ce jour-là, je prends un billet direct pour une autre planète...et y'aura foule à mon avis  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 18 avril 2021, 19H 20mn 42s
Et puis il y a son et bruit. une Harley très libérée sera toujours moins désagréable qu’une brêle qui hurle à la mort.
Joker là-dessus : c'est aussi ce que je pensais jusqu'à me retrouver à devoir me boucher les oreilles à cause d'une Harley en échappement libre à 20 à l'heure dans une rue semi-piétonne. Un cauchemar. Tout le monde tourné vers la moto à attendre qu'elle foute le camp. Bonne pub pour les motards...
D'accord avec Prowler : comparer un loisir provocant des nuisances et la vie de la nature, ce n'est pas le même problème...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 18 avril 2021, 19H 30mn 55s
Avis très personnel :
Les Harleys en échappement libre dans les petites rues en ville et dans les villages (on les retrouve assez rarement en haut des Cols, faut être honnête), c’est l’enfer... Ça défonce les tympans, ça fait sursauter tout le monde, ça effraye les gamins (les petits), et ça fait passer les motards pour des gougniaffiers. Franchement, je trouve ça totalement naze.

Bah tout dépend de l'environnement... perso, comme dit avant, me faudra au moins 5min pour sortir de Toulouse, alors la moto aura le temps de chauffer tranquillou avant de passer la 3.
J'habiterai en rase campagne, ça serai différent et là, je ferai surement aussi chauffer un peu sur la béquille (aucun rapport avec une histoire de préliminaire hein :siffler:)

De toute façon, le Joe Bar a prédit l'avenir... un jour, les constructeurs seront forcés de nous vendre çà:
(https://i.postimg.cc/f3t3WTP0/JBT.jpg) (https://postimg.cc/f3t3WTP0)

Et ce jour-là, je prends un billet direct pour une autre planète...et y'aura foule à mon avis  :siffler:

 :lol: :lol: :lol:
Tu es déjà sur une autre planète : Planète Ducati!  :cheers:

Sinon, une moto qui chauffe tranquillement au ralenti, ça fait vraiment pas beaucoup de bruit, même avec des pots titane full race...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 avril 2021, 19H 40mn 58s
Bof, tout dérange dans ce 21 ème siècle...
Monde de plus en plus débile

Et non, rien de nouveau sous le soleil :
Dans les annees 1920, les motos etaient vendues avec un simple tube d'echappement et cette petarade exasperait tout le monde. Resultat, le legislateur a impose aux constructeurs a doter leurs motos d'un silencieux en serie (vers 1929).
Le vacarme faisait chier tout le monde deja a l'epoque et aujourd'hui c'est pareil. Etonnant non ?!  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 18 avril 2021, 19H 42mn 02s
Bien vu pour Planète Ducati :P

Pour la chauffe au ralenti...pas si atténué car avec le starter, ça ronfle forcément un peu.
Bref, je pense que les motards consciencieux font gaffe à pas faire sursauter le voisinage, c'est tout.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 18 avril 2021, 19H 58mn 22s
Je ne parlais bien sûr pas d’échappements libres...  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 18 avril 2021, 20H 29mn 39s
Je vois pas pas l’intérêt technique de faire chauffer une bécane pendant 5 minutes sur sa béquille. Peut être que la ss avec son coupe circuit sur la béquille et le monstre et ses carbus qui nécessite d’être juste à côté de la moto sinon elle cale m’incitent a pas la faire  :D
Nan, sans déc, notre voisin qui roule en v7 fait toujours chauffer sa meule avant de partir et on l’entend dans la maison. Perso, ça me dérange pas plus que ça, mais c’est peut être pas le cas des autres voisins.
Donc je me dis que si je devais faire ça avec le monstre ou la ssie avec leurs pots full barouf et embrayoires ouverts (Bon le monstre s’est calmé niveau embrayage, merci Guillaume  :bowdown:) , je ferai chier tous les voisins. Je ne fais chauffer que la st2 full stock uniquement si ça caille sévèrement, pour que les poignées chauffantes soient bien chaudes.  8)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 18 avril 2021, 20H 54mn 07s
Nan, sans déc, notre voisin qui roule en v7 fait toujours chauffer sa meule avant de partir et on l’entend dans la maison...

Mon voisin fait ça avec son poêle à fioul dans le sous-sol, porte du box ouvert, et en plus il se casse...

La prochaine fois, je coupe son moulin et je pose la clé sur le toit.

La suivante, je balance la clé.

 :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 18 avril 2021, 21H 21mn 05s
Après, c’est vrai qu’il y a une différence notable entre la ville (ou le centre du village) et la campagne. J’ai la chance d’être dans un coin tranquille et un peu isolé donc je n’embête personne en faisant chauffer 2-3 minutes devant la maison.

De toutes façons, vu la pente pour accéder au garage, je suis obligé de démarrer avant de sortir du garage. Juste au cas où. Si ça foire et que je suis déjà en bas sur la route, je ne remonte aucune de mes motos. Trop raide....  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: jejemg le 19 avril 2021, 08H 36mn 02s
Non, il n'est pas "question", le ministère des transports "évoque" un contrôle visuel, de bruit et de pollution.
https://ffmc.asso.fr/pas-de-controle-technique-moto-au

Phil

Ca revient à un CT en bonne et due forme. Car au-delà de ces points de contrôle, les centres auraient dû s'équiper et se former donc coûts trop importants pour leur rendre l'affaire économiquement rentable.
Là, ca resterait viable donc acceptable pour eux.

Bref, attendons que le contexte social se tasse et surtout que les élections passent pour avoir la suite du feuilleton.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 19 avril 2021, 20H 09mn 47s
 :sm19: une bonne sodo ça commence souvent juste par un doigt ...  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 19 avril 2021, 20H 36mn 33s
"...Car au-delà de ces points de contrôle, les centres auraient dû s'équiper et se former donc coûts trop importants pour leur rendre l'affaire économiquement rentable".

Tu te trompes, il suffit d'adapter le prix pour que cela devienne rentable.

70€ le CT auto (+ cher dans les grandes villes) pour une duree de 20 min = 210€/h.
Avec un controleur paye a peine plus que le smic, c'est rentable !  :D
C'est beaucoup plus rentable que d'ouvrir un garage et c'est bien moins d'emmerdes  !

Le gouvernement "evoque" un CT moto simplifie pour tater le terrain, il n'y a rien de fait.
Il y a eu 25000 motards de mobilises sur la France malgre le contexte difficile (restriction de circulation et meteo). Ca pourra faire beaucoup plus en 2023 quand ils remettront ca sur le tapis...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 20 avril 2021, 08H 11mn 08s
+1
la rentabilité n'est absolument pas un "problème" pour les décideurs : comme tu le dis le tarif sera demandé ( par les centres de contrôle ) et accordé en conséquence ! chez moi très difficile de trouver à moins de 100€ et on te dit que c'est la masse salariale qui coute chère !  :roll:
je pense que la décision n'est toujours pas prise car le lobby motard existe ( comme celui des chasseurs, pêcheurs, .... ) et ce qui nous sauve pour le moment est sans doute d’être à un an déchéances électorales  :siffler: ; je serais moins serein fin 2022  :cry:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 20 avril 2021, 08H 24mn 33s
[...] et ce qui nous sauve pour le moment est sans doute d’être à un an déchéances électorales  :siffler:
[...]

La déchéance électorale: c’est bien là le fond du problème, semble-t-il...  :roll:

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 avril 2021, 08H 33mn 40s
Les motards ont réussi, grâce à la mobilisation, à éviter la vignette en 78 et le contrôle technique depuis pas mal d'années, il n'y a pas de raison que ça ne continue pas, il faut rester vigilant.
La page 1 de ce sujet date de 2010, c'était il y a 11 ans et aujourd'hui, toujours pas de contrôle technique moto obligatoire.  :thumbsup:


Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 avril 2021, 10H 19mn 11s
Je pense aussi que le contrôle technique "dynamique" n'est pas si facile que ça a faire: Comment tester la moto en dynamique, freins, suspats?
Comment inspecter le jeux des parties mobiles sans prendre de risques ou laisser des "empreintes"?
Par contre, simples contrôles visuels, pneus, plaquettes, disques, lumières, facile a faire, mais est-ce utile, car nous le faisons presque tous?
En ce qui concerne, pot/bruit, antipollution, un peu de matos et ça se fait et pour finir, la conformité générale de la moto.

Le contrôle technique est donc tout a fait faisable facilement si le contrôle dynamique n'est pas fait, sans pratiquement acheter de matériel supplémentaire, a part le sonomètre qui ira bien.

L'histoire de mauvaise rentabilité n'existe pas, ce sera que des heures de mains d’œuvre a appliquer, si les contrôles dynamiques ne sont pas faits.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 20 avril 2021, 10H 46mn 11s
Oui ,mais du coup, l'intérêt d'un contrôle technique uniquement "visuel" n'a plus de sens...

Qui irait emmener une moto à ce genre de CT avec des pneus rincés ou des plaquettes mortes, ou même un pot complètement libéré ?
Faudrait être sacrément à coté de ses pompes et avoir des sous à donner pour rien...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 avril 2021, 11H 07mn 16s
Oui, du visuel, on le fait nous même c'est ce que j’écris, nous le faisons "presque tous".
Mais le "presque tous", est deja applicable a la voiture: Combien de personnes en voitures y vont avec des pneus rincés, des freins morts, des suspats mortes, et le savent...et le "presque tous" a un sens avec le CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 20 avril 2021, 11H 11mn 33s
Oui, mais y'a plus de voitures en circulation et par tout temps... et les gens sont moins "conscients" de la non tenue de route de leurs épaves...

Alors que le motard qui a les pneus aux témoins, il sait qu'il risque de s'en mettre une et que ça peut lui coûter très cher (et pas qu'en matériel).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 avril 2021, 11H 12mn 27s
Contrôler les pièces d'usure ne sert à rien. Sur les voitures ils ne contrôlent que les pneus, car visuellement accessibles. Ils contrôlent l'efficacité des freins mais pas l'état des plaquettes (qui peuvent être en fin de vie et très bien freiner malgré tout). S'ils devaient démonter les tambours de frein pour contrôler les garnitures et cylindres de roue...


Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 avril 2021, 11H 15mn 22s
Ils contrôlent les plaquettes de frein sur les freins a disques, si contrôlable en direct, et s'ils estiment qu'elles sont limites en usure, ils le mettent sur le contrôle: J'y ai eu droit en défaut mineur pour la BM X5M.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 20 avril 2021, 11H 15mn 51s
Il y a quand même des trucs qui sont difficiles à contrôler sur une voiture : le parallélisme par exemple, ou l'état des suspensions.

Sur une moto, c'est quand même beaucoup plus facile (surtout le parallélisme  :lol:).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 20 avril 2021, 12H 13mn 15s
parallélisme linaire pour les motos  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 20 avril 2021, 14H 09mn 42s
je ne comprends pas trop la difficulté du "contrôle technique dynamique "? : pourquoi ils n’adapteraient pas un d'après le banc de voiture ? ( contrôle des freins, amortisseur , puissance à la roue,...) ça été fait et est rentable pour les 3,5T donc pour les 2 roues  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 20 avril 2021, 14H 24mn 06s
dans le test anglais je ne vois rien qui exige autre chose qu'un controleur avec juste ses yeux https://www.gov.uk/government/publications/motorcycle-parts-checked-at-an-mot/motorcycle-parts-checked-at-an-mot (https://www.gov.uk/government/publications/motorcycle-parts-checked-at-an-mot/motorcycle-parts-checked-at-an-mot)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 20 avril 2021, 15H 22mn 41s
Et c'est LA raison du Brexit...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 20 avril 2021, 16H 58mn 31s
je ne comprends pas trop la difficulté du "contrôle technique dynamique "?
ça existe, genre banc de freinage (test à ... 5km/h)  :lol: https://www.capelec.fr/fr/equipements/bancs-de-test/cap9410 (https://www.capelec.fr/fr/equipements/bancs-de-test/cap9410)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 avril 2021, 19H 03mn 45s
Le problème avec le dynamique, c'est que faut que le contrôleur monte dessus, tienne bien la moto et ne se loupe pas, sinon patatra...
Qui des contrôleurs se sentiront capables de faire ce genre de test? Faudra qu'il ait le permis moto ou tout du moins savoir manier une moto. En plus, faudra un contrôleur haut sur pattes, car le jour ou un gros trail arrivera, faudra qu'il ait les pieds qui touchent par terre...
Beaucoup de conditions qui rendent le dynamique complexe.

Perso., si j’étais contrôleur, je ne voudrais pas le faire.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 20 avril 2021, 19H 14mn 47s
Pour un test normalisé, il ne faudrait pas que ce soit un testeur qui monte dessus, parce que de son poids va dépendre l'enfoncement des suspensions et la pression sur les roues (donc le niveau de freinage).
On peut facilement imaginer un cadre qui tienne la moto droite avec un appui normalisé sur les suspensions.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 avril 2021, 20H 12mn 16s
Je pense qu'on a resolu le probleme du controle technique moto, on n'en veut pas !  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: J-Pierre le 20 avril 2021, 20H 17mn 36s
J'en ai parlé à mon contrôleur local ( motard aussi en Electra) et pour lui, pas question d'investir dans du matos pour un futur CT moto. Ça représenterait peanuts pour rentabiliser.
Coté financier mis à part, il n'est pas pour de toutes façon...

Pour le prix pour le rendre rentable évoqué plus haut, je doute fort qu'il soit envisageable de demander ne serait-ce que l'équivalent d'un CT auto à un motard qui ne sort son brêlon que de mai à septembre et parcoure 2-3000 km/an. Même les plus favorables au CT ( il y en a malheureusement!!) risquent de l'avoir en travers... ( du coup ils sentiront bien le doigt préliminaire... :sm19:)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: J-Pierre le 20 avril 2021, 20H 52mn 20s
Je viens de voir ça dans le Café Racer reçu ce jour...

Édit modo : Et tu leur a demandé avant de balancer leur article sur le net ?
Prière d'obtenir l'accord de l'ayant-droit avant publication.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 avril 2021, 21H 18mn 54s
Sans citer, tu peux expliquer ? Thank's

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: J-Pierre le 21 avril 2021, 07H 59mn 04s
Je viens de voir ça dans le Café Racer reçu ce jour...

Édit modo : Et tu leur a demandé avant de balancer leur article sur le net ?
Prière d'obtenir l'accord de l'ayant-droit avant publication.  :wink:

Heu.. bin non, mais c'est juste une info ( sur ce qui se fait ailleurs en terme de CT) que je donne. Je n'en fais pas usage commercial, je ne mets pas en ligne tout le magazine et ça peut même donner l'envie à certains de l'acheter en kiosque puisque je cite même ma source. Je fais donc de façon totalement désintéressée une jolie pub gratuite pour cet excellent magazine auquel je suis abonné depuis de nombreuses années.

C'est quand même fou cette époque, on vit vraiment un monde de dingue ou tout le monde a peur de tout et tend à se protéger du moindre écart de langage, de pensée, de diffusion.

Ceci dit, je comprends aussi ta position, mais ça gonfle ( le système en général, hein!  :wink:)

Il faudrait donc savoir si toutes les photos diffusées sur le forum sont libres de droit, tout ce qui est diffusé et pioché sur le net ne l'est pas forcément... :siffler:

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 21 avril 2021, 08H 27mn 50s
+1000

 :cheers:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 21 avril 2021, 09H 51mn 59s
Citation de: J-Pierre link=topic=38331.msg2198545#msg2198545

Je fais donc de façon totalement désintéressée une jolie pub gratuite pour cet excellent magazine auquel je suis abonné depuis de nombreuses années.

Trop aimable,  tu devrais leur demander un peu de thunes pour services rendus. 8)

Entre poster une photo accessible partout sur le net et dont les ayant-droits risquent d'être coton à retrouver et scanner un document pour le mettre sur internet,  le problème n'est pas exactement le même...
Si tu est d'accord pour prendre en charge d'éventuels frais de poursuite, ça peut se négocier.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 21 avril 2021, 10H 45mn 06s
Un bon exemple de ce que la "visibilité donnée" est, en réalité (et en plus c'est drôle et bien fait) https://www.facebook.com/136164895246/videos/177267973202894/ (https://www.facebook.com/136164895246/videos/177267973202894/)
Et puisqu'on en cause, de trucs limite, le fil "mécanos sur RDV" m'interpelle un peu (encouragement au travail dissimulé, toussa toussa), mais c'est une autre histoire.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 21 avril 2021, 10H 52mn 10s
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Butyra le 21 avril 2021, 10H 55mn 05s
Un grand classique : https://monmacon.tumblr.com
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 21 avril 2021, 10H 55mn 58s
Ça c'est sur le site internet de "café racer":
Toute reproduction, représentation, modification, publication, adaptation de tout ou partie des éléments du site, quel que soit le moyen ou le procédé utilisé, est interdite, sauf autorisation écrite préalable de : https://www.cafe-racer.fr/.

Toute exploitation non autorisée du site ou de l’un quelconque des éléments qu’il contient sera considérée comme constitutive d’une contrefaçon et poursuivie conformément aux dispositions des articles L.335-2 et suivants du Code de Propriété Intellectuelle.


La logique veut aussi que la même règle s'applique a la revue.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 21 avril 2021, 12H 29mn 12s
Et à l’extrait de loi ??  :?

 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 21 avril 2021, 14H 17mn 07s
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SVS82 le 11 août 2021, 10H 32mn 19s
Fraîchement pondu du jour…
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043927084?fbclid=IwAR2EcsXv3ICBW6wliXRy_HaZbqvJ97ZAgMajWVasnaS6RTtpIcyA3XOD5BI
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: slick le 11 août 2021, 12H 09mn 08s
bon...ben ca c'est fait...  :roll: :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 11 août 2021, 12H 16mn 58s
tu as un truc impopulaire -> un décret quand les Français regardent ailleurs.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 11 août 2021, 12H 24mn 41s
Et pendant les vacances  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Little monster le 11 août 2021, 12H 37mn 01s
On va attendre la rentrée et certains énervés pour voir le contre-ordre s’il y a  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 août 2021, 12H 38mn 57s
tu as un truc impopulaire -> un décret quand les Français regardent ailleurs.  :siffler:


Ca fait quelques mois que les recours de la FFMC (notamment) ont été rejetés.
La publication du décret est la conséquence logique (et somme toute anecdotique).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 11 août 2021, 13H 19mn 29s
ca c'est un coup de Ben54, exilé en Suisse, qui se venge  :D
Après faut voir ce qu'ils vont réellement mettre dedans... :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 11 août 2021, 13H 30mn 28s
identique aux caisses ... Ca va faire mal  :D (à qui ?)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 11 août 2021, 13H 34mn 40s
lave glace compris? état du pare-brise?  :D
par contre pas trop envie de voir le gaillard tester l'antipollution en tapant dans le moulbif moi  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 11 août 2021, 13H 43mn 17s
cela va induire une côte d'amour plus importante pour les vehicules de collection ( >30 ans)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 11 août 2021, 13H 51mn 22s
Luther, l'anti-pollution en tirant les régimes, c'est pour les Diesel si je ne me trompe ...

Ceci dit, comme c'est à l'arrache, il y a des facilités pour les CT, qui pourront avoir des agréments provisoires la première année. Je me demande s'il n'y a pas moyen de jouer sur cela pour contester (provisoirement malheureusement) et repousser encore de qq années.

2 poids, 2 mesures ?

Les CT doivent sabrer le champagne, ils ont trouvé une nouvelle source de revenus et vont pouvoir pavaner avec des croissances à 2 chiffres (voire 3 !)  :ranting: :ranting: :ranting: :ranting: :ranting:

@rocotrix, tout à fait, mais je garde mon FZR de 1989 !  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 11 août 2021, 13H 54mn 58s
Dans 3 piges, le 916 passe en collection...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Untec le 11 août 2021, 14H 17mn 34s
t'y auras droit quand même tous les 5 ans au lieu de 2  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 11 août 2021, 14H 47mn 20s
si tu as un Termi, c'est Termi...né ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SVS82 le 11 août 2021, 14H 53mn 34s
Reste à voir comment ça va se passer, ce qui va être contrôler, etc… A coup sûr il y aura le pot d’origine de base mais comment ça se passera s’il y a une cartographie, des feux à led, des supports de plaque, des clignotants modifiés…
Si c’est remettre la moto dans son état d’origine, ça va être un carnage…
Pour mon Tuono j’ai toutes les pièces donc ça va me coûter beaucoup de temps mais c’est jouable. Par contre le scooter datant de 2007, il n’a plus le pot d’origine, acheté en l’état et introuvable aujourd’hui car Aprilia ne fabrique plus les pièces. Ça veut dire qu’un véhicule roulant parfaitement et entretenu en concession va partir à la casse… Génial
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 août 2021, 15H 05mn 15s
Pièce homologuée ne veut pas forcément dire pièce d'origine.  :wink:


De toutes manières, il n'y a pas de changement de législation : ce qui était autorisé reste autorisé, ce qui était interdit reste interdit. Par contre, le contrôle devient systématique là où il était, disons, aléatoire.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: domi le 11 août 2021, 15H 15mn 38s
Gardons nos échappements d'origine sur l'étagère pour le jour ou...et pour ceux qui n'a non pas, dépêchez vous d'en trouver avant que les prix flambent  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 11 août 2021, 15H 24mn 19s
Si non on se prêtera des pots juste pour le contrôle technique. C'est déjà le cas pour obtenir un certificat pour les motos importées.

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 11 août 2021, 15H 41mn 09s
Gardons nos échappements d'origine sur l'étagère pour le jour ou...et pour ceux qui n'a non pas, dépêchez vous d'en trouver avant que les prix flambent  :siffler:

 :thumbsup:
ça fait quelques années que "sentant le vent tourner" je me suis attaché à posséder/racheter toutes les pièces d'origine de mes bécanes achetées d'occasion et donc souvent "modifiées"
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 11 août 2021, 15H 57mn 46s
je suis déçu  :cry:... je pensais avoir une salve, que dis-je, un front d'opposants prêts à en découdre et à rentrer en résistance.  :sm19:

Et que vois-je?  8O

Des gaillards se précipitant dans leur stock pour exhumer les pièces d'origine. Tout se perd...   :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Ben54 le 11 août 2021, 16H 09mn 15s
ca c'est un coup de Ben54, exilé en Suisse, qui se venge  :D
Hey mais j'y suis pour rien moi !  :cry: :D

D'ailleurs j'ai toujours mon 600 en France, donc je vais devoir bricoler un peu... Quelqu'un le veut ??  :P
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: domi le 11 août 2021, 17H 03mn 03s
Mon 750ss de"92 est en vrac façon puzzle... MERDE il me manque les échappements origine zdm a10 et b10.
Quelqu'un a ça???? 8O :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 11 août 2021, 18H 30mn 46s
Dégoûté, ça me donne qu'une envie, revendre mes motos... :cry:

J'imagine la gueule du CT pour ma terrot 125 avec la quelle je roule 3 fois par an... rien d'indiqué sur la carte grise, pas de clignotant et l'essai dynamique,  frein à pied a gauche, passage des vitesses à droite pointe/talon, pas sur qu'il sache comment ça fonctionne et pas sur que je vais lui laisser faire n'importe quoi... :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 11 août 2021, 18H 51mn 46s
Pour les voitures je crois qu'il n'y a plus de CT pour les modèles d'avant 1960, il en sera peut-être de même pour les motos ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 11 août 2021, 19H 17mn 30s
Ils y passent,  mais les contrôleurs ne font rien dessus, ils payent et c'est tout.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 11 août 2021, 19H 21mn 14s
je suis déçu  :cry:... je pensais avoir une salve, que dis-je, un front d'opposants prêts à en découdre et à rentrer en résistance.  :sm19:

Et que vois-je?  8O

Des gaillards se précipitant dans leur stock pour exhumer les pièces d'origine. Tout se perd...   :lol:
Le descendant direct de Danton serait sur le forum !  8O :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 11 août 2021, 19H 23mn 54s
C'est pas étonnant car vu la procédure de démarrage de certaines motos ou voitures, entre l'avance à l'allumage, les gazs, l'arrivée d'essence...alors la conduite... :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 août 2021, 20H 10mn 16s
Flopy> Pour les voitures, pas de CT avant 1960.
Pour les motos, il y a de fortes chances que ce soit pareil (à une date peut-être différente), justement pour les raisons que tu mentionnes.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 11 août 2021, 20H 23mn 53s
Moi qui avait dû mal à vendre les pièces d'origine du V4  :D :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 août 2021, 20H 24mn 28s
Les controleurs, ils auront forcement le permis moto ? Cela ne doit pas etre le cas aujourd'hui pour pas mal d'entre eux...
Si les motards se mobilisent (nul doute que la FFMC va reagir), on doit pouvoir repousser...
Il faut se souvenir de la vignette moto en 1980, la loi etait votee, mais le gouvernement d'alors avait abandonne la partie face aux manifestations monstres et au boycot.
Le CT moto, ca fait 10 ans qu'ils nous bassinent et qu'on repousse...

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 11 août 2021, 20H 29mn 07s
Flopy> Pour les voitures, pas de CT avant 1960.
T'es sûr de ça ? Mon frère a passé un Trèfle quand il y était...

Et sur ce lien, aucune exception de précisée...
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Vehicule-automobile-controle-technique

Édit : au temps pour moi, je viens de  vérifier,  il y a effectivement une exemption avant 1960, bon bah le gars s'est pointé avec son Trèfle pour le plaisir...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 août 2021, 20H 47mn 56s
Les controleurs, ils auront forcement le permis moto ?

A priori oui, il me semble avoir vu ça dans le décret.

La FFMC est au courant depuis un moment déjà. Les actions à mener visiblement seront plutôt du côté des bureaux ministériels que dans la rue si j'ai bien compris.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 août 2021, 21H 20mn 58s
La FFMC n'a pas encore reagi via son site ou autres. Plutot que de supposer, attendons. Nul doute qu'il y aura d'autres manifs d'ici a debut 2023.

Donc, ils vont devoir embaucher des controleurs possedant le permis moto...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 août 2021, 21H 23mn 41s
Phil> cf l'interview ci-dessous (le CT n'en est qu'une partie) enregistrée plus tôt dans l'année :
https://www.youtube.com/watch?v=f6d0OqUxOYU (https://www.youtube.com/watch?v=f6d0OqUxOYU)

(de 4'00 à 13'20)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 août 2021, 21H 43mn 18s
Vers 10', il annonce les futures actions de la FFMC pour le retrait du CT. La premiere citee c'est : manifestations !
On ne peut rien faire sans mobilisation.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 11 août 2021, 22H 11mn 40s
Moi j'dis que les annonces gratuites vont buguer bientôt  cause de la pléthore de brèles trafiquées a mort qui seront vendues inroulables.  :lol:
Les culs coupés de Monster et autres, chaud chaud chaud...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: THOMAS904 le 11 août 2021, 22H 24mn 49s
Vends cadre de monster NON COUPÉ avec cg 2500€  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 11 août 2021, 22H 26mn 29s
C'est une affaire!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 août 2021, 22H 34mn 00s
Je peux comprendre que certains se rejouissent de l'arrivee de ce controle obligatoire, mais c'est loin d'etre la majorite...
Je rigole d'avance en pensant au type qui ramenera un SR500 ou une Ducati CC au controle, et au controleur qui essaiera de la remettre en route (un SR500 a chaud, bon courage).  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducatjoe le 12 août 2021, 04H 59mn 00s
Je sais pas pourquoi mais le nombre de motards circulant sans ct, voir sans assurance en conséquence risque d'augmenter :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 12 août 2021, 07H 02mn 35s
L’YZF a juste des clignotants chinois, un pot carbone homologué et ne devrait pas poser de problème.
Le SV, par contre, avec sa fourche inversée, son phare et ses clignotants led chinois devra sans doute nécessiter la clémence du jury ! Je tenterai quand même de le présenter tel quel, après tout ce sont des pièces Suzuki montées dessus…
Par contre les cafras à 2frs bidouillés au niveau du cadre ça va sûrement coincer ! Mais je doute qu’une moto présentée « saine » niveau freinage, moteur et partie-cycle soit refoulée.

Les scooters et autres 50cc trafiquées, par contre, pas mal de gens vont se féliciter de cette mesure…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 12 août 2021, 07H 35mn 16s
perdu... les 49,9 cm3 ne sont pas concernés, ce sont les 50cm3 et plus. ca tombe bien pour les SOLEX  :lol:
ce qui m'inquiéte plus hormis la mesure de bruit  :siffler: c'est le contrôle antipollution. La je sais même pas comment on peut "facilement" régler la pollution d'une moto de 10/15 ans quand ca n'a jamais été un souci. On risque d'avoir des moto recalées, et peu de monde sachant les mettre en conformité...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 12 août 2021, 07H 38mn 14s
Mon 3 1/2 RDLC est super bien réglé, il pollue?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 12 août 2021, 07H 48mn 41s
Pas d'inquietude, les motos passeront sans probleme. Je doute que dans un premier temps, il soient pointilleux sur l'homologation des accessoires.
Le reglage de la pollution peut etre problematique pour les injections "premiere generation" (genre Guzzi Centauro/Daytona assez difficile a regler).
Pour les motos a carbus, aucun soucis.
L'important, c'est de payer, non ?! C'etait le but de la manoeuvre ?!  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 12 août 2021, 07H 49mn 27s
Ça devrait être comme en auto, le contrôle de pollution ne pourra pas s'appliquer aux machines les plus anciennes (les plus polluantes) puisque leur homologation ne tenait pas compte de la notion d'émissions polluantes.
Dixit la FFMC.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 12 août 2021, 08H 09mn 44s
0,3 % de c0 au ralenti et idem au ralenti accéléré pour les non catalysés 0,2 pour les autres .
Par contre même s’il n y aura pas d essai au sonomètre je doute qu’une ligne non CE passe le ct.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 12 août 2021, 08H 13mn 04s
sur les Remus du Monster, c'est écrit en toute lettre "DUCATI PERFORMANCE", c'est un gage de qualité et de sérieux nan? Ducati vendrait des pièces non homologuées? :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 12 août 2021, 08H 22mn 46s
Sur un malentendu  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 12 août 2021, 08H 26mn 07s
Après franchement quand tu vois le nombre de voitures de sport avec des lignes complètes qui passent le CT...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 12 août 2021, 08H 28mn 29s
Les moins de 50cm3 sont bien concerné (catégorie L1e), mais bon, je doute que ca change bien grand chose dans les quartiers sensibles... mais si mamie pense pouvoir dormir tranquille après ca!

D'ailleurs je repense a cette vielle mob chez mes grand parent, même pas immatriculé :roll: complètement hors radar du gouvernement  :roll: genre le vieux fusil de l'arrière grand père jamais déclaré en préfecture qu'il faudrait pas se faire prendre à braconner avec  :D

La directive européenne parlait des remorques aussi, à priori non concerné par le dernier décret...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 12 août 2021, 09H 40mn 05s
C'est clair sur ma sport classic, j'ai les pots d'origines mais si je remonte les silencieux aucune idée de la pollution en silencieux d'origines, boite à air ouverte et cartographie perf... :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 12 août 2021, 09H 53mn 18s
Et avec la Terrot ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 12 août 2021, 10H 15mn 23s
Ca craint   :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 12 août 2021, 11H 16mn 27s
Bon j’ai bien compris que pour le 996 et le VFR c’est cuit mais pour ma vieille 103 et mes Solex je suis exempté ou non?
 :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 12 août 2021, 11H 26mn 58s
perdu ... c'est non, tes cylindres à trous sont aussi concernés ...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 12 août 2021, 11H 40mn 49s
perdu... les 49,9 cm3 ne sont pas concernés, ce sont les 50cm3 et plus. ca tombe bien pour les SOLEX  :lol:
...
bref, je me suis un peu enflammé... :cry:... restera plus que mon tracteur tondeuse qui sera exempté du coup  :wink:... un bicylindre de 16cv quand même  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 12 août 2021, 12H 06mn 43s

Bon bah ma SPX avec son pot de détente et son kit 50... et je vous parle pas de mes solex sans plaque ni éclairage... :roll:
Je suis deg...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 12 août 2021, 12H 23mn 41s
Je plains ceux qui ont plusieurs motos et qui ne roulent que quelques kilomètres par an vont pleurer ! :cry:

Le marché de l'occasion va gonfler sur les prochains mois... :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 12 août 2021, 12H 25mn 52s
On connaît toujours pas le contenu du ct non plus.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Untec le 12 août 2021, 12H 36mn 59s
Il faudrait effectivement connaître le nombre de points de contrôle.
Et le prix du CT correspondant  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 12 août 2021, 12H 38mn 20s
la directive européenne initiale ne fait pas de distinctions selon les véhicules : ce sera idem que pour les voitures https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:32014L0045 (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:32014L0045)
(Sinon, Sud-ouest a du gout dans le choix de l'illustration de son article sur le CT https://www.sudouest.fr/economie/transports/deux-roues-le-controle-technique-sera-obligatoire-a-partir-de-2023-4672780.php  :D (https://www.sudouest.fr/economie/transports/deux-roues-le-controle-technique-sera-obligatoire-a-partir-de-2023-4672780.php  :D)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 12 août 2021, 14H 02mn 51s
Super,  on va tous se faire bouler nos motos à  cause de l'absence de ceinture...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 12 août 2021, 14H 27mn 24s
la directive européenne initiale ne fait pas de distinctions selon les véhicules : ce sera idem que pour les voitures https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:32014L0045 (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:32014L0045)

A priori non, si j'en crois ceci :
3.   Pour les catégories de véhicules L3e, L4e, L5e et L7e, de cylindrée supérieure à 125 cm3, les États membres définissent les domaines, points et méthodes de contrôle adaptés
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 12 août 2021, 15H 38mn 31s
Attendons donc les contours officiels (mais je vois bien les lobbies du CT défendre un business rentable, avec retour sur investissement : on aura sans doute droit à des prestations équivalentes aux voitures). Une page intéressante, sur notre débat pots et autres transformations : https://remmotorcycle.com/blogs/remmotorcycle/controle-technique-moto-2022 (https://remmotorcycle.com/blogs/remmotorcycle/controle-technique-moto-2022)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 12 août 2021, 15H 45mn 59s
Et si (c'est fort possible) ce CT ne porte que sur les points évoqués là https://remmotorcycle.com/blogs/remmotorcycle/le-controle-technique-moto-prevu-pour-2023 (https://remmotorcycle.com/blogs/remmotorcycle/le-controle-technique-moto-prevu-pour-2023) c'est vraiment pour renflouer les centres : en cas de contrôle _visuel_, l'investissement est minime pour les centres, ils sont déjà équipés pour la pollution.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 12 août 2021, 15H 50mn 24s
Oh ben tiens  :D https://www.bfmtv.com/auto/deux-roues/le-controle-technique-des-deux-roues-finalement-suspendu-a-la-demande-d-emmanuel-macron_AD-202108120162.html (https://www.bfmtv.com/auto/deux-roues/le-controle-technique-des-deux-roues-finalement-suspendu-a-la-demande-d-emmanuel-macron_AD-202108120162.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 12 août 2021, 15H 53mn 58s
C’est un vrai feuilleton! :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 12 août 2021, 16H 06mn 58s
elle est pas belle la France?  :D Suffit d'appeler la bonne personne et hop, on reporte :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: palero le 12 août 2021, 17H 10mn 09s
Dommage j'avais envie de manifester. :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 12 août 2021, 17H 46mn 20s
Y a toujours moyen de manifester son contentement  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 12 août 2021, 17H 47mn 45s
à coup de Termis ?  :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 12 août 2021, 17H 49mn 23s
C'est "juste" repoussé après les élections ou je me gourje ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 12 août 2021, 18H 29mn 56s
Disons qu'en ce moment c'est pas la peine d'en rajouter.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 12 août 2021, 18H 50mn 39s
bah 2023 c'est loin, et pis on aura peut-être droit à une innovation, une auto-certification :D
car la directive européenne sur les véhicules de +125cm3 devra s'applique quoi qu'il arrive  :cry: mais sous quelle forme...?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 12 août 2021, 19H 46mn 29s

Bon bah ma SPX avec son pot de détente et son kit 50... et je vous parle pas de mes solex sans plaque ni éclairage... :roll:
Je suis deg...

Avant que je mette une plaque sur un solex il va se passer un moment, alors le CT  :lol:

"Aujourd'hui, mettre un contrôle technique sous couvert de sécurité routière est une aberration puisque les études et les résultats des enquêtes des assurances montrent que le mauvais état du véhicule n'est en cause que dans 0,3% des accidents, c'est-à-dire bien moins que les infrastructures routières"
Isabelle Lebret, chargée de communication de la Fédération française des motards en colère.
(extrait du lien BFM ci dessus)
Du coup à quand le contrôle technique pour les infrastructures routières?  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: franckducat le 13 août 2021, 08H 07mn 36s
Bon bah ................. y a plus.  :D
https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/controle-techniques-des-deux-roues-suspendu-la-federation-des-motards-en-colere-satisfaite-d-avoir-ete-ecoutee-et-entendue_4736323.html
 (https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/controle-techniques-des-deux-roues-suspendu-la-federation-des-motards-en-colere-satisfaite-d-avoir-ete-ecoutee-et-entendue_4736323.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 13 août 2021, 08H 37mn 06s
Jusqu'à nouvelle ordre  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 13 août 2021, 10H 37mn 01s
"Fédération des motards en colère satisfaite d'avoir été "écoutée et entendue"
Euh, je ne sais pas si notre cher Chef les a vraiment entendu, je pense seulement qu'il a du se dire qu'il ne fallait pas en rajouter en ces temps mouvementés.  :D
Y'a certains décisionnaires qui ont du se faire souffler dans les bronches...   :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 13 août 2021, 10H 47mn 16s
Voilà. Si ceux qui devaient manifester pouvaient voter pour lui aux prochaines élections, il vous en remercie.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 13 août 2021, 10H 59mn 48s
J'ai du mal à comprendre les priorités de ce gars-là : bloquer une loi qui n'impactait qu'une infime minorité du peuple, loi je pense assez massivement soutenue par le reste (" Y'a pas de raison que ces cons de motards ne raquent pas eux aussi,  pis leur saloperies de Bécanes feront peut-être moins de bruit après. ") alors qu'à côté de ça il laisse tranquillement exploser les prix des carburants, de l'électricité et du gaz qui impactent toute la population,  et bien plus fortement les plus pauvres...
Pas sûr qu'il gagne beaucoup de voix par rapport à ce qu'il va en perdre...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 13 août 2021, 11H 01mn 52s
Je ne pense pas que ce soit une question de gagner des voix, c'est à mon avis plutôt pour éviter une (nouvelle) grogne potentiellement assez virulente et assez visible (et audible  :lol:).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducatjoe le 13 août 2021, 11H 39mn 21s
Tu m'étonnes, aux manif des gilets jaunes, anti vax, anti pass, pompiers, personnel soignant,etc, si tu rajoutes la communauté 2 roues, ça va commencer à être un joyeux bordel :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JCB le 13 août 2021, 14H 14mn 42s
Sans oublier ceux qui sont pour tout ce qui est pour et  ceux qui qui sont contre  :? :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 13 août 2021, 14H 44mn 23s
Et vis et versa :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 13 août 2021, 15H 41mn 38s
https://youtu.be/ZTeqM5gciH8

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 13 août 2021, 22H 21mn 13s
pfff la télé c'était vraiment mieux avant  :?

Quoique
https://www.youtube.com/watch?v=mM973pCSAsQ
 :lol:

Sans oublier ceux qui sont pour tout ce qui est pour et  ceux qui qui sont contre  :? :?

Ni pour ni contre, bien au contraire  :D

Bon sinon sérieusement il en est quoi pour les collections?
Parce que j'ai un ss91 et un monster 2000, donc si c'est repoussé de 2023 à 2024 sur un malentendu d'un an....  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 13 août 2021, 22H 34mn 21s
Ben il t'en manquera encore 5 parce que la CGC c'est 30 piges. :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 13 août 2021, 23H 20mn 35s
ah merde, il me semblait que c'était 25 :?
Bon ben tant pis je vais faire sans
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 14 août 2021, 10H 24mn 57s
Ça a été modifié quand les restrictions de circulation ont sauté, je m'en souviens c'était juste avant  les 25 ans de la 4L du papy.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 14 août 2021, 13H 06mn 11s
ça date du  1 janvier 2009 (https://ffmc.asso.fr/carte-grise-collection-les) 8O ... quand même !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 14 août 2021, 14H 03mn 11s
hier quoi  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 15 août 2021, 09H 42mn 44s
Bah en tout cas, on va pouvoir continuer à boire du rosé à la piscine, la manif ce sera pour plus tard...  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: indy le 15 août 2021, 12H 26mn 32s
En même temps dire qu'un contrôle qui sera appliqué en 2023 ne le sera pas en 2021 :roll:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 17 août 2021, 15H 42mn 37s
Ça passe au contrôle ce truc?  :D
https://www.lesanciennes.com/annonce/honda-cb-450-s-1987-a386187?ftype=vo&fcat=motos&dr1=W
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 17 août 2021, 16H 37mn 43s
Pas besoin, c’est une pistarde, ça se voit.


 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 17 août 2021, 17H 03mn 21s
SI certain connaisse un peu les lois européennes ou sont au courant :

On m'a dit que la dérogation Française a loi Europpéenne concernant le contrôle technique des motos couterais 50000 € / jour ...

quelqu'un pourrait confirmer ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 17 août 2021, 18H 14mn 25s
Ça passe au contrôle ce truc?  :D
https://www.lesanciennes.com/annonce/honda-cb-450-s-1987-a386187?ftype=vo&fcat=motos&dr1=W
Est-ce qu'il y a besoin de CT pour savoir ce qu'on doit faire ?
N'importe qui d'un tant soit peu cense n'aurait pas l'idee d'acheter une becane coupee quasiment en deux.
Apres, s'il y a des berlots qui sont prets a acheter ca, personne n'y peut rien, controle technique ou pas.

Sinon, dans le torchon de X. Niel, un article motophobe ou l'on melange un peu tout (securite routiere, rechauffement climatique...), histoire de faire croire que quand on ne veut pas etre tondu, on est forcement un privilegie... Ca me degoute.  :sick:
https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/08/14/controle-technique-des-motos-l-inquietante-reculade-d-emmanuel-macron_6091422_3232.html

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 17 août 2021, 18H 38mn 31s
On m'a dit que la dérogation Française a loi Europpéenne concernant le contrôle technique des motos couterais 50000 € / jour ...

quelqu'un pourrait confirmer ?
Je ne vois pas l'UE infliger à un état une amende ... aussi ridicule par son montant.
Tiens sinon, je ne l'avais pas vu passer mais l'interfile est de retour : https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A15077 (https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A15077)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 17 août 2021, 19H 49mn 19s
Effectivement, aucune trace de cette amende sur le net. Bruit de chiotte, ne pas croire inconditionnellement tout ce qui se dit...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 17 août 2021, 19H 54mn 30s
Les détails du CT, en pratique :

(https://i.postimg.cc/xXfHh9Tx/238625913-5207167456067436-1626102700917175378-n.jpg) (https://postimg.cc/xXfHh9Tx)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 17 août 2021, 19H 56mn 16s
 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 17 août 2021, 20H 00mn 18s
C'est d'un juste  :D :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 17 août 2021, 20H 05mn 07s
J’aurais pu écrire l’article 5...  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 17 août 2021, 20H 10mn 32s
 :lol:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 17 août 2021, 22H 56mn 10s
 :lol:
Je partage aux potes  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 18 août 2021, 09H 50mn 50s
Effectivement, aucune trace de cette amende sur le net. Bruit de chiotte, ne pas croire inconditionnellement tout ce qui se dit...

Phil

Je ne crois rien je me questionne, c'est pour ca que je pose ca ici  :thumbsup:

Sachant que l'infos viendrait d'un responsable de centre de contrôle technique...

Si je dit pas de connerie, on est a l'échéance de la dérogation initial de 10 ans a la directive de 2014. Cette dérogation qui n'est pas renouvelée ( pas renouvelable ? ) donc cette directive prendrait effet en 2023.

Je pense que cette amende n'existe pas encore mais qu'elle existera si la France ne respecte pas la directive a partir de 2023 .

j'ai trouvé une vidéo qui synthétise bien le sujet .( 1ere partie 11 minutes )

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2021/controle-technique-moto-obligatoire-decret.php


 :lol: excellent la liste au dessus... c'est tellement vrai.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 août 2021, 10H 10mn 18s
Un responsable de centre de CT qui attend impatiemment ses nouveaux clients captifs pour faire gonfler son chiffre d'affaire !  :D
Et les responsables de centres de CT sont dans les milieux autorises pour avoir acces a ce genre d'info avant que ce soit officiel ?  :D
Ce genre d'intox sert juste a faire culpabiliser les motards (les privilegies !  :D) et a monter le reste de la population contre eux. Est-ce que Dekra (au hasard ! ), degoute que cette aubaine lui echappe continuellement, n'aurait pas interet a faire courrir ce genre de bruit (de chiotte)...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 18 août 2021, 10H 16mn 53s
Je suis complètement d'accord avoir toi,

si je ne prend que mon avis personnel sans chercher plus loin je pense que mis a part les lobby des contrôles (DEKRA et autres) personne n'est intéressé par ce contrôle technique, pas même l'état !
Et bien sur ce genre d'info un peu détourné c'est du pain bénit pour nous mettre les automobiliste a dos.. ( nous on a un contrôle et pas eux gnin gnin en plus ca coute de l'argent gnin gnin )

Objectivement je voulais juste savoir si cette amende pourrait exister et si le montant justifie que l'état cède ou pas .
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 août 2021, 10H 26mn 39s
Rien trouve sur internet. Si cette "info" existe, les journaux vont la publier...
Meme si c'etait avere, ca ne me ferait pas culpabiliser. Debarrassons nous de ce fardeau...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 18 août 2021, 10H 54mn 58s
50 000€/jour, ça fait grosso modo 15 millions par an. A l'échelle d'un budget d'Etat (ou même de ministère), c'est peanuts ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Lizou le 18 août 2021, 10H 56mn 15s
Alors oui, l'UE peut imposer une amende à un pays qui se dérobe à ses obligations communautaires (https://ec.europa.eu/info/law/law-making-process/applying-eu-law/infringement-procedure_fr). Mais ça ne se fait pas du jour au lendemain, la procédure est plutôt longue. Il y a probablement un paquet d'états membres (pour ne pas dire tous) qui ont un ou plusieurs contentieux avec l'Europe, et manifestement c'est tellement banal que c'est même porté au budget de l'état, en France (info trouvée ici, attention l'article date : https://www.challenges.fr/economie/ces-2-2-milliards-d-amendes-que-la-france-va-devoir-payer-a-l-europe_132636 )
Donc oui, depuis le temps que la France se dérobe à son obligation de contrôle des 2-roues motorisés, les amendes finiront par tomber tôt ou tard. Le reste est du calcul politique, entre ce qui coûte le plus "cher" : l'infraction à la législation européenne ou le mécontentement populaire dans une période particulièrement explosive...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 18 août 2021, 11H 39mn 05s
Rappelons que non, le CT des 2RM n'est pas "obligatoire" dans la fameuse directive , ce qui l'est c'est de 1) mettre en place des mesures de sécurité pour les utilisateurs, 2) prouver (par les chiffres) qu'elles ont un effet. Plusieurs pays de l'UE ont procédé ainsi, sans passer par un CT. Mais c'est tellement plus simple (et ça coute rien) de rédiger un décret.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Lizou le 18 août 2021, 13H 53mn 50s
Précision importante, oui, merci. :bowdown:
J'ai entendu en effet que certains pays membres ont mis en place d'autres solutions que le CT (mais je ne sais plus lesquels et je ne sais plus quoi et j'ai la flemme de chercher  :D ), solutions conformes aux directives européennes. Je crois d'ailleurs que la FFMC est (était ?) en pourparlers avec l'état sur la mise en place de mesures alternatives au CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 18 août 2021, 13H 59mn 49s
En fait, les mesures alternatives doivent être spécifiques aux 2 roues, avoir été mises en place entre 2016 et 2020, et avoir montré leurs effets.

L'accidentologie des 2RM baisse bien en France depuis longtemps, mais ce n'est pas lié à une mesure spécifique aux 2RM - la seule mesure spécifique a été en 2016 l'obligation de port des gants mais difficile d'affirmer qu'elle a permis de diminuer la mortalité. La seule mesure qui pourrait correspondre a été la réforme du permis, mais mise en place en 2020 dont évidemment, pas d'effet visible sur la période concernée.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Julien52 le 18 août 2021, 20H 30mn 12s
Je trouve que l'hypothétique rancoeur que pourrais avoir les automobilistes envers les motards sur le fait que ces derniers économisent un CT et donc paient moins est complètement con..................Dans la très grand majorité des cas, les motards sont d'abords des automobilistes, donc paient au minimum déjà un CT pour leurs voitures. Et avec un CT moto, ils paieraient encore plus. :bowdown: :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SVS82 le 18 août 2021, 21H 18mn 45s
Ça me rappelle une nana (une madame, j’avais 20 ans et elle 45-50) lors d’une manif de motards y’a 20 ans de ça qui bloquaient le centre ville de Tours et qui se plaignait que les motards n’avaient jamais payé la vignette comme les automobilistes et que « c’était pas normal, blablabla, les motards font toujours des manifs, blablabla, y’en a que pour eux, blablabla, c’est des inconscients sur les routes, blablabla »… Bref tous les clichés habituels…
Je lui avais répondu que les motards avaient manifesté contre la vignette et je lui avais demandé ce que elle et ses copains automobilistes avaient fait contre la vignette, que si elle passait son temps à subir dans son coin sans l’ouvrir et agir, il ne fallait pas qu’elle se plaigne… Elle avait rien répondu et c’était barrée en ruminant avec son chihuahua en laisse et petit gilet en laine
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 18 août 2021, 22H 00mn 07s

(https://i.postimg.cc/CZ09T93P/236003963-4352265328168776-8991127251776401739-n.png) (https://postimg.cc/CZ09T93P)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 18 août 2021, 22H 07mn 35s
Je trouve que l'hypothétique rancoeur que pourrais avoir les automobilistes envers les motards sur le fait que ces derniers économisent un CT et donc paient moins est complètement con..................Dans la très grand majorité des cas, les motards sont d'abords des automobilistes, donc paient au minimum déjà un CT pour leurs voitures. Et avec un CT moto, ils paieraient encore plus. :bowdown: :bowdown:

Ça, les automobilistes s'en branlent : tu veux une moto, tu payes, point.

La moto, c'est un gadget pour eux, si on veut jouer avec, on paye et c'est tout.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 18 août 2021, 23H 29mn 21s
Les détails du CT, en pratique :

(https://i.postimg.cc/xXfHh9Tx/238625913-5207167456067436-1626102700917175378-n.jpg) (https://postimg.cc/xXfHh9Tx)

Rougeot…  :no:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 19 août 2021, 07H 16mn 17s
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Julien52 le 19 août 2021, 08H 53mn 13s
Je trouve que l'hypothétique rancoeur que pourrais avoir les automobilistes envers les motards sur le fait que ces derniers économisent un CT et donc paient moins est complètement con..................Dans la très grand majorité des cas, les motards sont d'abords des automobilistes, donc paient au minimum déjà un CT pour leurs voitures. Et avec un CT moto, ils paieraient encore plus. :bowdown: :bowdown:

Ça, les automobilistes s'en branlent : tu veux une moto, tu payes, point.

La moto, c'est un gadget pour eux, si on veut jouer avec, on paye et c'est tout.

Si on part de ce principe là, tout est gadget.............
Un smartphone, c'est gadget, un portable c'est pour téléphoner.
Les vacances, c'est gadget, on se repose aussi bien à la maison.
Le resto, c'est gadget, on mange aussi bien chez soi  :lol: (peut être pas pour tout le monde)
Etc......
Et avec ou sans le contrôle technique, on jouera toujours à la moto.................
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 19 août 2021, 09H 01mn 04s
Je trouve que l'hypothétique rancoeur que pourrais avoir les automobilistes envers les motards sur le fait que ces derniers économisent un CT et donc paient moins est complètement con..................Dans la très grand majorité des cas, les motards sont d'abords des automobilistes, donc paient au minimum déjà un CT pour leurs voitures. Et avec un CT moto, ils paieraient encore plus. :bowdown: :bowdown:

2,5 millions de motard, 40 millions d'automobiliste mêmes si il y a une part de motard la dedans elle est très faible.

Demande au 37 millions automobiliste (non motard) ce qu'il pense du contrôle technique moto, tu verras que plus de la moitié te dirons qu'ils sont pour, que c'est pas juste (bla bla...).

Donc imagine si en plus ils entendent que ça coute de l'argent de ne pas faire appliquer cette règles...

comme dit Phil c'est dans leurs interêt de monter les gens et donc les automobilistes contre les motard ça fait potentiellement moins de soutiens contre le CT, plus de personnes a réagir dans les vraix/faux sondage IPSOS et compagnie qui sont ensuite bien utilisé par les lobbys en leurs faveur.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Julien52 le 19 août 2021, 20H 11mn 04s
Je me suis peut-être mal exprimé..............je dis que sur les 2.5 millions de motards, 90% d'entre eux sont automobilistes et paient déjà des CT pour leurs voitures donc ce ne sont pas des privilégiés en soit :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 19 août 2021, 20H 14mn 27s
Effectivement j’avais pas compris dans ce sens. ✌🏼 :thumbsup:

Pour le coup ceux la ce feront doublement enc**** … mdr
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 20 août 2021, 09H 52mn 46s
Comme le CT arrivera rapidement après les érections je vais aller acheter de suite sur Amazon du Mécacyl pour ébahir mon contrôleur !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 août 2021, 11H 18mn 37s
Je reviens donc de chez mon CT vu que j'avais une voiture a passer. Juste pour info, payé 68 Euros avec contre-visite gratuite.....que je n'ai pas a faire vu que mon Opel a tout faire se porte super bien.
Mais ce n'est pas le sujet.
Comme je connais le contrôleur de notre beau petit village Béarnais, on a discuté sur le CT moto, vu que lui aussi il est motard:
Avant d’être contrôleur technique, il était revendeur des installation pour les CTs.
Donc, lorsque l'annonce a été faite la semaine dernière, il n'a eu aucun écho de quoi que ce soit avant cette annonce.
La seule chose qu'il connait, lorsque ça a commencé a en parler dans les années 2000, ils avaient deja un appareil existant a la vente pour les CTs, et un seul CT sur Pau l'avait acheté pour être le premier a passer les 2 roues a la chaine.
L'appareil consistait a un rail avec bloc roue avant pneumatique qui mesurait la puissance de la moto et pouvoir faire le tour pour voir l’état des périphériques. Pas de mesure de bruit prévue a cette époque.
Il dit qu'aujourd'hui, ce matos devrait être obsolète par rapport a ce qu'ils voudraient mettre en place.
D'autre part, les contrôleurs devront avoir le permis moto, comme pour le CT voiture car ils déplacent les véhicules, car le conducteur n'est pas censé rentrer coté centre de contrôle: Ça limitera au début les CTs.
De plus, même s'il a le permis, il ne se voit pas faire ça en plus, juste par le fait de la manipulation des motos et les risques encourus et en plus il se dit pas au niveau pour tout contrôler sur une moto, même s'il est très bon "bricoleur". Les jeunes diront, "manque d'expertise".
De son propre avis, il risque d'y avoir la mesure de bruit en plus, mais il reste douteux en expliquant que le bruit généré pendant ce test risque fortement de perturber le voisinage, surtout en ville...
Pour terminer, il rigolait en disant que lorsque ça passera, ça va éliminer direct toutes les motos trafiquées, cadres coupés  :siffler: etc...et comme moi, il dit que ça va tomber le nombre d'annonces de brèles pas conformes que l'on pourra acheter une miette de pain.....style en racheter 2 ou trois pour en faire une comme a l'origine.  :D
Pour résumer, il n'a reçu aucune directive la-dessus, il sait qu'un banc existe depuis les années 2000 mais qu'il devra être mis a jour suivant les nouvelles règles qui seront pondues a un moment ou a un autre.
Donc, pour nous les Ducatistes, ceux qui ont les cardes coupés, je dirais qu'il faut qu'ils passent a l'action très vite, les pots non homologués ou hors dB carte grise, trouver les origines vite et les délimités 100cv, faudra avoir son kit origine lors du contrôle...y'a du taff quoi!  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: 748R le 20 août 2021, 11H 30mn 21s
Intéressant.

 :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 20 août 2021, 11H 31mn 46s
De mon côté j’ai toutes les pièces d’origine du Monster, y compris le morceau de cadre coupé, donc je ne suis pas inquiet pour la remise à l’origine. Ça me fera tout de même chier de passer du temps à tout démonter / remonter… :siffler:

Par contre pour l’enduro… c’est la merde ! Plus de rétros, ni de clignotants (faisceau électrique supprimé), pas de support de plaque digne de ce nom, pas de pot d’origine (je ne sais même pas à quoi il ressemble)… Ça va être la galère… :(

Edit. J’ai au moins la chance d’avoir un compteur et des pneus homologués route, ce n’est pas souvent le cas en enduro…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 20 août 2021, 11H 37mn 51s
si avec ton enduro tu ne fais que du TT pas de souci ?  :siffler:
...enfin perso ma pistarde ( carte grise en règle ) n'est pas prête de passer le CT !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SVS82 le 20 août 2021, 11H 39mn 11s
Comme tu dis, un contrôle de bruit dans un hangar, ça va fausser toutes les mesures, il faudra donc le faire en extérieur… Les riverains n’ont pas fini de faire des pétitions…
Dans les années 2000, c’était l’époque du débridage… Les motos faisaient plus de 100ch partout sauf en France et l’état voulait contrôler ça, d’où le banc de contrôle. Aujourd’hui c’est moins d’actualité je pense avec les versions libres… Seuls les cyclos sont encore réellement concernés.

Comme dit ton contrôleur CT, il y a une manipulation du véhicule, quid en cas de chute ? Le centre prendra tout en charge quelque soit les dégâts ??
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: amael le 20 août 2021, 11H 40mn 17s
Non justement, j’emprunte forcément des portions de routes ouvertes à la circulation. Je compte bien rouler en règle. (sur le papier)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 août 2021, 11H 48mn 18s
L'histoire du banc de contrôle, c'est complètement d’actualité: Combien de motos limitées a 100cv roulent a plus de 100cv avec carte grise originale.....une très très grande majorité: Peu on fait homologuer la délimitation qui dépendait deja d'un système ABS d'origine et d’être en Euro3 mini.
Donc, toutes les brèles d'avant qui étaient limitées, ben elles ne doivent pas passer a plus de 100cv, il y a en a une palanquée je pense, donc, ça va paraitre logique que le passage au banc de puissance se fera.
Peut-être que ce passage se fera chez les spécialistes et non chez le CT? Style a faire dans une limite de 2 semaines avant le CT, mesure de bruit incluse?
Et effectivement, ceux qui roulent en enduro vont faire face au problème, justement un copain au gars du CT lui a dit cette semaine qu'il était mal si le contrôle passait pour faire rouler son enduro sur la route: J'en vois plein qui passent devant chez moi, sans plaque ou plaque toute petite, sans clignos...   :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Kikekoka le 20 août 2021, 11H 52mn 16s
C'est toujours à prendre avec des pincettes (l'ami d'un ami qui tient un Centre CT)...mais selon lui, le prix du Ct serait plus cher que celui d'une voiture, car son assurance lui demande une somme extravagante. Ils sont bien conscient que sur le lot, il va y avoir des bécanes qui vont tomber... donc réparations à assumer, etc...

Et y a plusieurs trucs qui questionnent, je sais pas comment ca se passe dans les pays qui ont déjà le CT.

Prenons, mon exemple avec un 900 Ducati à couples coniques, ou même plus courant, un 500XT....deux bécanes réputées ne démarrer que sous le coup de jarret ferme et autoritaire de leurs seuls maitres...

Comment il va faire le monsieur? je mets au défi un mec qui connait pas la bécane de la démarrer sans la noyer, sans la faire tomber ou sans se prendre une ITT de 3 jours pou cause de retour de kick malheureux...
 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 août 2021, 11H 58mn 00s
Le prix du CT dependra de l'achat/amortissement du matos et du temps a passer dessus.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 20 août 2021, 12H 06mn 53s
Ça ne va pas être rentable de ne passer que deux brêles par jour , un XT le matin, un couple conique l'aprèm, et dix jours d'arrêt pour guibole endommagée  :D  La sécu va devenir notre alliée  :sm19: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 20 août 2021, 12H 17mn 49s
C'est pas des jambons chez Dekra, le CT sera dimensionné pour que l'investissement soit rentable. Tous ne le ferons pas, d'ailleurs le décret enterré expliquait que les agréments supposaient au minimum un centre moto par département.Ce sont des franchisés en général, non ? Il va falloir les convaincre.   
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 20 août 2021, 12H 46mn 35s
Prenons, mon exemple avec un 900 Ducati à couples coniques, ou même plus courant, un 500XT....deux bécanes réputées ne démarrer que sous le coup de jarret ferme et autoritaire de leurs seuls maitres...


Je doute qu'il y ait besoin de les démarrer, puisqu'elles ne seront pas soumis à un test de pollution (n'étant soumis à aucune norme de ce point de vue) et je ne ne suis même pas sûr que le niveau de bruit soit mentionné sur la CG - pour autant évidemment que les motos soient en CG normale et pas en CG collection.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 20 août 2021, 12H 58mn 45s
Il faudra bien qu'il démarres les motos quoi qu'il arrive... une moto qui démarre pas qui passe au contrôle technique( même si je sais que notre gouvernement en est capable ) ce serais très con ...
Moi je pense a nos italienne avec les démarreur faiblard et les roue libre fragile ... si le mec connais pas trop c'est un coup a l'achever.

J'envie pas les centre de CT ( surtout les indépendant) Il vont quand même avoir de quoi se gratter la tête... il y a un aussi petit business casse ou revente de pièce moto d'origine a faire la dans le même batiment :lol:.

Si les contrôles sont type "auto" avec contrôle de son, pollution et puissance on va perdre 50% du parc moto Francais .
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 20 août 2021, 13H 00mn 21s
... une moto qui démarre pas qui passe au contrôle technique (...) ce serais très con ...

Ah bon, pourquoi ?

Quels sont les éléments de sécurité qu'on ne peut vérifier que moteur en marche ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 août 2021, 13H 19mn 54s
Banc de puissance comme ça l’était prévu a l'origine, et de mode aujourd'hui, bruit et pollution: Faudra que nos brèles tournent dans ce cas.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 20 août 2021, 13H 45mn 41s
... une moto qui démarre pas qui passe au contrôle technique (...) ce serais très con ...

Ah bon, pourquoi ?

Quels sont les éléments de sécurité qu'on ne peut vérifier que moteur en marche ?

fuites moteur, étanchéité du sytème d'échappement par exemple.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 20 août 2021, 13H 50mn 48s
il va falloir que je trouve de quoi castrer mon 1000 de 30% de sa puissance  :lol: :lol: :lol:

Boaf, une bête cale bloquant l'accélérateur à 1/3 de sa course, ça se fait, non ? Et comme il n'y aura pas de démontage, impossible de le voir  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Kikekoka le 20 août 2021, 14H 09mn 50s
Le prix du CT dependra de l'achat/amortissement du matos et du temps a passer dessus.

Et du prix de l'assurance...
J'en veux pour exemple, le prix des licences FFM (175 euros en 2010, 290 aujourd’hui) qui a bondit quand les assureurs ont augmenté leurs tarifs.
Pour une voiture, il y a très peu de risque de casse..... pour une moto, c'est autre chose. Les assureurs vont se couvrir, et le proprio du CT va devoir répercuter le prix.

Pour le son et la pollution, la plupart de mes motos n'ont rien de spécifié sur la CG, mais il ne faut pas se faire d'illusion, ils mettront une limite qui sera certainement plus drastique que celle qui était prévue à l'époque.


Bref, il
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 20 août 2021, 14H 20mn 00s
Pour le son et la pollution, la plupart de mes motos n'ont rien de spécifié sur la CG, mais il ne faut pas se faire d'illusion, ils mettront une limite qui sera certainement plus drastique que celle qui était prévue à l'époque.

Tout véhicule doit avoir un certificat d'homologation. Soit tu peux l'avoir par le constructeur, soit par les Mines (la DRIRE maintenant). C'est le fameux document barré en haut à gauche d'une bande rouge pour les anciens véhicules en France (je dois avoir une copie de celui de ma moto, je vais chercher).

Et le bruit fait partie des informations. Donc pas de décision arbitraire.

Edith Piaf : voici le PV des Mines pour mon FZR

(https://i.postimg.cc/vgY8vHqJ/PV-r-ception-3-LF.jpg) (https://postimg.cc/vgY8vHqJ)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 20 août 2021, 14H 27mn 02s
Tiens, à propos de puissance, quid des 916 et de leurs 109 poneys ? Elles étaient bridées, ou les Ritals avaient réussi à les faire passer telles quelles ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 20 août 2021, 14H 40mn 25s
Pas bridées.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 20 août 2021, 15H 01mn 15s
Pour la pollution des motos les plus «anciennes», à quoi bon se faire chier à investir dans un onéreux et fastidieux contrôle, alors que de toutes façons, elles seront bientôt bannies partout ?
Quant au bruit, qui est effectivement et objectivement le gros point noir cause du désamour envers les motards (enfin disons plutôt des deux-roues…), les contrôles ponctuels et inopinés renforcés suffiraient largement à épurer la chose !
La plus grande ville que je sillonne parfois, c’est… Niort. C’est incroyable le nombre de brêles 50cc non immatriculées voire de plus fortes cylindrées que j’y croise !! Et qui évidemment roulent comme des tarés, sans équipement ni respect pour la moindre signalisation ! Je n’ose même pas imaginer dans les grandes agglomérations et les banlieues. Mais ceux-là sont moins réceptifs aux interpellations…  :siffler: :lol:

Quand je suis passé à la gendarmerie pour déposer ma plainte suite au câble en travers (aucune nouvelle depuis, je vais passer les relancer), j’ai bien souligné que j’avais effectivement une bécane un peu trop sonore, ils sont même pas sortis vérifier. Ça ne semble pas être leur priorité…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 20 août 2021, 16H 12mn 27s
Tu as eu du bol. La dernière fois que j'ai pété dans une gendarmerie, ils ont été tellement mécontent que j'ai passé la nuit chez eux  :? Bon faut dire que mon pote, passé avant moi à l'interrogatoire (on en avait fait une bonne ... :siffler: :lol: ) avait tellement gazé que ça puait encore épouvantablement  :D :lol: :lol:  ( c'est authentique )
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 20 août 2021, 17H 34mn 20s
Péter dans une gendarmerie; Tu cherches un peu la merde non  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 20 août 2021, 17H 44mn 12s
Pas s’il est catalysé.
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 20 août 2021, 20H 18mn 45s


Quels sont les éléments de sécurité qu'on ne peut vérifier que moteur en marche ?

fuites moteur, étanchéité du sytème d'échappement par exemple.

Ce ne sont pas des éléments de sécurité, justement.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 20 août 2021, 20H 20mn 31s
Pour le son et la pollution, la plupart de mes motos n'ont rien de spécifié sur la CG, mais il ne faut pas se faire d'illusion, ils mettront une limite qui sera certainement plus drastique que celle qui était prévue à l'époque.


Bah non.
Un véhicule est homologué suivant les normes d'homologation de son époque. S'il n'y a rien de spécifié sur la CG, c'est que ça ne faisait pas partie de l'homologation ou que l'administration ne s'en occupait pas.

Le contrôle technique ne change pas la législation, il se borne à la contrôler.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 août 2021, 20H 31mn 37s
Quel controle technique ?

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 20 août 2021, 20H 41mn 29s
Celui qui ne tardera pas à arriver,  ne rêve pas. :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 août 2021, 21H 15mn 57s
...Pis de toute façon, c'est comme la retraite, comme tout le reste, on aura beau gueuler tout ce qu'on veut, ça viendra...

Une citation de 2010 !
Voila, il y en a effectivement certains qui acceptent facilement sans rien dire. Des "aquoibonistes" !
On a ce qu'on merite.
Ca fait quand meme plus de dix ans que des types parlent des modalites (que personne ne connait) d'un controle technique moto qui n'existe pas...
Je pense que Fift parle du controle technique auto, mais on pourrait quand meme croire (vu le debut de la conversation) qu'il parle du CT moto au present, les boules !


Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 août 2021, 21H 22mn 40s
Et ce qu'on ne mérite pas...  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 20 août 2021, 22H 31mn 28s
Pour le son et la pollution, la plupart de mes motos n'ont rien de spécifié sur la CG, mais il ne faut pas se faire d'illusion, ils mettront une limite qui sera certainement plus drastique que celle qui était prévue à l'époque.


Bah non.
Un véhicule est homologué suivant les normes d'homologation de son époque. S'il n'y a rien de spécifié sur la CG, c'est que ça ne faisait pas partie de l'homologation ou que l'administration ne s'en occupait pas.

Le contrôle technique ne change pas la législation, il se borne à la contrôler.

Relis mon post :

http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=38331.msg2210455#msg2210455 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=38331.msg2210455#msg2210455)

cela fait partie du cycle d'homologation ; ça peut ne pas figurer sur la CG, mais sur le PV d'homologation (j'ai surligné la partie sur le bruit justement)
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 21 août 2021, 00H 19mn 26s
...Pis de toute façon, c'est comme la retraite, comme tout le reste, on aura beau gueuler tout ce qu'on veut, ça viendra...

Une citation de 2010 !
Voila, il y en a effectivement certains qui acceptent facilement sans rien dire. Des "aquoibonistes" !

Phil

Traiter Atok d’aquoiboniste, y en a qui n’ont pas peur de se faire rectifier !  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 21 août 2021, 00H 59mn 41s
 :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 21 août 2021, 10H 50mn 46s

Je pense que Fift parle du controle technique auto, mais on pourrait quand meme croire (vu le debut de la conversation) qu'il parle du CT moto au present, les boules !

Ni l'un ni l'autre, je parle du principe du contrôle technique, quel qu'il soit (auto, moto, vélo, roller, chaussures ... :D).


Nico> J'avais effectivement en tête des motos plus anciennes, type couple conique. Du coup, ta moto semble tomber dans la seconde partie de ma phrase : "ou que l'administration ne s'en occupait pas".  :D. Bizarre que, étant porté sur le certificat d'homologation, la valeur ne soit pas reprise sur la carte grise ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 21 août 2021, 11H 32mn 48s


Quels sont les éléments de sécurité qu'on ne peut vérifier que moteur en marche ?

fuites moteur, étanchéité du sytème d'échappement par exemple.

Ce ne sont pas des éléments de sécurité, justement.

Pas de elements de sécurité mais actuellement sujet a contre visite pour les autos … donc point important qui necessite de demarrer la moto.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 21 août 2021, 12H 21mn 17s
Pas de elements de sécurité mais actuellement sujet a contre visite pour les autos …

On est parfaitement d’accord.
Donc un contrôle technique ayant pour seul objectif le contrôle des éléments de sécurité pourrait parfaitement se faire sans démarrer le moteur.
(Reste le bruit et la pollution, mais les motos qui posent souci au démarrage ne sont généralement pas soumises à ces contraintes).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 21 août 2021, 12H 25mn 06s
Si le but est de diminuer les accidents je vois pas en quoi ça changerait en polluant moins et en faisant moins de bruit.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 21 août 2021, 13H 02mn 13s


Faut pas rêver, si il y a un contrôle technique ce sera comme tout le reste il ne sera ni logique, ni pour notre sécurité et pas bien fait.
Ce sera fait par des diplomates qui se deplace en taxi tout les jours soutenu par les dekra, autosur et autre.

Donc comme pour tout ce qui concerne la moto, le bridage, le permis, les regles A2, les obligations d’equipement etc.   Ce sera de la merde et on s’adaptera.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 21 août 2021, 13H 19mn 25s
Des « diplomates »? Ils bossent dans les ambassades et les consulats, les diplomates. Je ne vois pas bien ce qu’ils pourraient avoir à dire sur le CT...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 21 août 2021, 13H 21mn 29s
Ce sera 70 € surtout ! (c'est le plus important).  :D
@Guillaume : des politiques a la place de "diplomates" (je pense que tu avais compris).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 21 août 2021, 13H 35mn 23s
J’avais compris en effet Phil.  :thumbsup: C’était la minute de Maitre Capello.  :D

(https://i.postimg.cc/XBGCRDXL/D24-E913-D-B125-43-F2-8-B00-8-D802561556-D.jpg) (https://postimg.cc/XBGCRDXL)

Cela étant dit, ce ne sont pas non plus « les politiques » qui écrivent nos lois et autres règlements. Ce sont nos gouvernants (élus) et nos hauts fonctionnaires (énarques, la plupart du temps). Ils ne font pas tous de la politique.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 21 août 2021, 14H 00mn 53s
Des « diplomates »? Ils bossent dans les ambassades et les consulats, les diplomates. Je ne vois pas bien ce qu’ils pourraient avoir à dire sur le CT...

C’etait volontaire, j’aurai pu ecrire politique ouii, J’ai ecrit diplomates parce qu’on sait tres bien que les elu et les haut fonctionnaires ne font que ce qui plait et pas ce qui est juste .. mais ca c’est encore un autre debat vous avez compris le fond de mon propos ^^
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 21 août 2021, 14H 08mn 07s
Traiter Atok d’aquoiboniste, y en a qui n’ont pas peur de se faire rectifier !  :lol:

D'ailleurs, ça fait un moment qu'on a pas eu une nouvelle préz  :siffler: :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 21 août 2021, 14H 37mn 39s
Il doit être en plein caguage matinal :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 22 août 2021, 16H 30mn 11s

la DRIRE maintenant.
Plus maintenant non plus.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 22 août 2021, 17H 37mn 12s
DREAL?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 22 août 2021, 18H 00mn 56s
Oui, la DREAL:
http://www.nouvelle-aquitaine.developpement-durable.gouv.fr/les-missions-de-la-dreal-a10094.html

Ce sont eux qui ont inspecté le X5M lorsque je l'avais importé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 22 août 2021, 18H 04mn 49s
Pareil pour ma Boss 302, en 2015.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 22 août 2021, 21H 01mn 54s
autant pour moi, je n'ai pas tout suivi ...

@fift >> c'était trop long de recopier toutes les rubriques. On ne recopie donc que celles qui semblent importantes  :D

Mon père a eu une XJ900 dont la CG mentionnait 5 place assises  :lol: :lol: (carrosserie SOLO)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkNight le 24 août 2021, 09H 03mn 04s
Pas mal  :D

Petit sujet qui pas en corrélation directe mais j'ai dû faire ma vignette Crit'air pour mon 1000 S2R de 2007 et j'ai eu la bonne surprise de le voir en Crit'air 2.
je vais pouvoir continuer de circuler (rarement) dans la ZFE Rouennaise  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 août 2021, 09H 34mn 00s
Nico> très fort quand même  :lol:

DarkNight> Oui, Euro 3 (à partir de 2007) -> Crit'Air 2.
Crit'air 1, c'est Euro 4 mini donc 2016/2017. C'est là que ça se corse ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 25 août 2021, 08H 27mn 56s
ça se corse à partir de 2024, autant dire demain.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 août 2021, 08H 55mn 14s
En région parisienne, oui, mais peut-être pas dans toutes les ZFE.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkNight le 25 août 2021, 09H 34mn 23s
Si ça va aller très vitre, sur Rouen en 2025 que du Crit'air 2, reste 3 ans...

Je vais investir dans une AMI pour ma grande pour ses déplacement dans l'agglo  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 août 2021, 09H 41mn 19s
En 2025 à Rouen, Crit'air 2, ça veut dire que ce seront des motos de moins de 18 ans. Ca reste quand même raisonnable.

En 2024 à Paris, ce seront des motos de moins de 7 ans. Ca n'est plus la même histoire.


Pour rappel, l'âge moyen du parc est de 12 à 13 ans.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 25 août 2021, 10H 09mn 46s
Et donc entre 18 et 30 ans (CG collection avec les aménagements actuels), plus le droit de rouler?

C’est réellement environnemental ces histoires de ZFE, ou bien c’est une nième façon de forcer artificiellement la consommation, en obligeant les bonnes gens à jeter des véhicules qui fonctionnent encore parfaitement ?

Cet antagonisme entre les « écolos » qui voudraient qu’on pollue moins, mais qui finalement poussent au gaspillage de masse et à la surconsommation me laisse pantois…

 :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Lizou le 25 août 2021, 10H 28mn 41s
Je n'ai pas suivi ça de près mais il me semble que les interdictions de véhicules ne répondant pas au "crit'air du jour" ne concernent que certaines journées trop polluées ? Par exemple, en cas de pic de pollution pour un jour donné, seuls les véhicules Crit'air X auront le droit de rouler. Autant dire qu'en pratique, il y a très peu de jours dans l'année où un véhicule ancien ne pourra pas rouler. :wink:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 25 août 2021, 10H 41mn 20s
Et donc entre 18 et 30 ans (CG collection avec les aménagements actuels), plus le droit de rouler?

C’est réellement environnemental ces histoires de ZFE, ou bien c’est une nième façon de forcer artificiellement la consommation, en obligeant les bonnes gens à jeter des véhicules qui fonctionnent encore parfaitement ?

Cet antagonisme entre les « écolos » qui voudraient qu’on pollue moins, mais qui finalement poussent au gaspillage de masse et à la surconsommation me laisse pantois…

 :roll:

Sachant qu'en 2035 il n'y aura sois disant plus de moteur thermique sur les véhicules, donc on te force a acheter une voiture récente qui ne pollue pas pour la jeter encore dans 10 ou 15 ans...  quid du réel impact écologique de remplacer ta voiture plutôt que de garder et d'entretenir ta voiture qui pollue juste un tout petit peu plus sur le papier...

A côté de ca chez moi c'est la fête et on se congratule de sortir un paquebot qui peut embarquer 9000 pekin dedans et bouffe 10 tonnes de fuel a l'heure...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 25 août 2021, 10H 55mn 47s
Alors qu'ils auraient pu installer un système à pédale et faire pédaler les voyageurs  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 août 2021, 11H 23mn 55s


Sachant qu'en 2035 il n'y aura sois disant plus de moteur thermique sur les véhicules, donc on te force a acheter une voiture récente qui ne pollue pas pour la jeter encore dans 10 ou 15 ans...  quid du réel impact écologique de remplacer ta voiture plutôt que de garder et d'entretenir ta voiture qui pollue juste un tout petit peu plus sur le papier...

A côté de ca chez moi c'est la fête et on se congratule de sortir un paquebot qui peut embarquer 9000 pekin dedans et bouffe 10 tonnes de fuel a l'heure...

Aujourd'hui tu peux acheter une voiture Crit'Air 1 qui a 8 ans, pas vraiment une voiture neuve. En 2035, elle aura 22 ans. C'est quoi le pourcentage de véhicules encore en service au bout de 22 ans ?
Après, tu peux aussi attendre 2030 et te plaindre d'avoir à changer ta bagnole 5 ans après ...


Ceci étant dit, il ne faut pas confondre pollution locale et réchauffement climatique : ce sont deux problématiques radicalement différentes.

Les ZFE, c'est pour lutter contre la pollution locale (émission de particules, d'oxydes d'azote, etc). C'est à mon sens plus un enjeu de santé publique qu'un enjeu purement environnemental.*

L'interdiction du véhicule thermique a pour but de diminuer l'impact sur le réchauffement en limitant à la fois les émissions de gaz à effet de serre sur le territoire européen (essentiellement CO2) mais aussi la consommation de pétrole (donc la production est très émettrice de gaz à effet de serre).




* même si j'ai du mal à comprendre l'urgence de la mise en place, notamment en Ile de France, puisqu'on tient largement les objectifs de réduction des émissions.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 25 août 2021, 11H 36mn 29s
Les voitures ne durent pas 22 ans ou plus car les automobilistes et les constructeurs ont trop pris comme acquis le fait de devoir remplacer sa caisse au moindre gros problème ou évolutions de règles pseudo environnemental...

Même si je comprend bien la différence entre la pollution direct et l'impact environnemental, j'aurais toujours du mal avec ses pseudo directive local et les vignettes crit'air heureusement que ma ville n'est pas concerné ... j'accepterais difficilement de voir une Twingo de 20 ans se faire refuser l'accès en ville et derrière voir entrer un gros SUV Diesel tout neuf.

D'ailleur question : est ce que lors des contrôle technique auto l'adéquation avec la vignette crit air est verifié ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 25 août 2021, 11H 51mn 50s
Alors qu'ils auraient pu installer un système à pédale et faire pédaler les voyageurs  :D

Déjà fait, par le passé. Certains clients se seraient plaints, dit-on… :lol: :lol: :lol:

(https://i.postimg.cc/t7T2bPSZ/55-DEBA35-AA92-41-FD-ADFF-50-F0-E7-B60-DBC.jpg) (https://postimg.cc/t7T2bPSZ)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 août 2021, 12H 09mn 32s
dydy, compare les émissions d'une Twingo d'il y a 20 ans et d'une voiture actuelle.
Non seulement les niveaux d'émissions n'ont absolument rien à voir (aujourd'hui un diesel émet autant de particules fines qu'une essence), mais les normes de mesure sont également beaucoup plus drastiques.
En usage réel, il y a 20 ans, une voiture émettait vraisemblablement plus que les taux mesurés lors de l'homologation.
Aujourd'hui, une voiture doit être en état de respecter les normes plusieurs années après sa mise en service. Autant dire que pour le faire, les voitures neuves émettent vraisemblablement beaucoup moins que le seuil autorisé.

Voir les normes ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Normes_europ%C3%A9ennes_d%27%C3%A9missions (https://fr.wikipedia.org/wiki/Normes_europ%C3%A9ennes_d%27%C3%A9missions)

En résumé :
NOx :
essence Euro 3 (grosso modo la Twingo d'il y a 20 ans) : 150 mg/km
Diesel Euro 6 (le fameux SUV tout neuf) : 80 mg/km

CO :
essence Euro 3 : 2200 mg/km
Diesel Euro 6  : 500 mg/km

HC + NOx (pas possible d'isoler les HC pour les diesel) :
essence Euro 3 : 2400 mg/km
Diesel Euro 6:  560 mg/km

Particules fines :
essence Euro 3 : non pris en compte
Diesel Euro 6 : 6.10^11 particules/km (même seuil que les véhicules essence neufs)


En résumé, un diesel récent (et ce, quel que soit son poids et de sa consommation) émet moins d'oxydes d'azote, moins de monoxyde de carbone et moins d'hydrocarbures imbrûlés qu'une voiture essence d'il y a 20 ans.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 25 août 2021, 12H 45mn 57s
Non mais ca ce sont les chiffres qu'on veut bien te donner, en statique dans des conditions optimal et puis a des vitesse constante...
Dans des conditions de roulage en ville, donc que des périodes transitoires avec les accélérations, décélérations etc c'est pas la même histoire.. 

mais c'est encore un autre sujet. :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 août 2021, 13H 04mn 39s
Bah justement : pour les premières normes, oui, ce sont des conditions en laboratoire (cycle NEDC) fort peu représentatives de la vie réelle - même si ce n'est pas vraiment à vitesse constante.

Depuis le 1er janvier 2020, justement, toutes les voitures sont testées selon un cycle beaucoup, beaucoup plus sévère (WLTP) et notamment toute une partie en "conditions réelles sur route".

Cycle NEDC (le "vieux") :
(http://www.fiches-auto.fr/sdoms/shiatsu/uploaded/comparatif-cycle-nedc.gif)

Cycle WLTP (le "nouveau) :
(http://www.fiches-auto.fr/sdoms/shiatsu/uploaded/comparatif-cycle-wltp.gif)


Et quand bien même on prendrait des conditions strictement identiques, le SUV de 2020 émet moins que la Twingo de 2020.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 25 août 2021, 13H 21mn 02s
le SUV de 2020 émet moins que la Twingo de 2000.

 :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 août 2021, 13H 23mn 46s
Ah oui, tu as raison  :lol:.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 25 août 2021, 14H 13mn 54s
un diesel récent (et ce, quel que soit son poids et de sa consommation) émet moins d'oxydes d'azote, moins de monoxyde de carbone et moins d'hydrocarbures imbrûlés qu'une voiture essence d'il y a 20 ans.

Pour les oxydes d'azote, ça dépend beaucoup de l'usage ; à très faible allure (bouchons) ou forte charge, ponctuellement le diesel émet quand même plus que l'essence.
Cela dit, le diesel émet aussi moins de particules (même avec le seuil identique entre diesel et essence récents, les diesel sont très en deçà, quand les essence même avec filtre à particules peinent à tenir la norme), et souvent moins de CO2 (malgré le poids, un véhicule récent qui plus est diesel consomme souvent moins qu'une vieille citadine essence), mais aussi moins de NH3 (non réglementé).

Depuis le 1er janvier 2020, justement, toutes les voitures sont testées selon un cycle beaucoup, beaucoup plus sévère (WLTP) et notamment toute une partie en "conditions réelles sur route".

Le WLTP est un peu plus sévère que l'ancien NEDC certes... mais ce qui change surtout, c'est le RDE qui impose de tenir les seuils d'émissions sur route, avec un conducteur réel, en circulation, véhicule chargé, peu importe la météo ou presque :
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=56996.msg2204674#msg2204674

En pratique, avec cet essais, on est passé de véhicules émettant sur WLTC à neuf rodé, environ 20% de moins que les seuils réglementaires (marges de sécu. et de vieillissement), à des bagnoles émettant dans les mêmes conditions, jusqu'à 5 fois moins que la norme (à iso limites d'émissions en g/km !) ; avec un seuil à 80mg/km de NOx en diesel, il est pas rare de voir des bagnoles à 15~20 sur WLTC... autant dire 8 à 10 fois moins qu'un Euro3 essence !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 25 août 2021, 14H 37mn 09s
j'entend et je crois toutes les informations que vous partagé, c'est intéressant . merci


mais je suis quand même septique...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 25 août 2021, 15H 01mn 56s
Pas mal de spécialistes ont déjà dit que les gros diesel (récents) qui cruisent sur l'autoroute consomment moins qu'une citadine sous motorisé....
mon mazout (Q3 en 190 cv) fait du 5l à 130.... mais je fais plutôt du 6,5 à 150 ce qui selon moi est très raisonnable
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 25 août 2021, 15H 03mn 15s
mais je suis quand même septique...  :D

les faux septiques c'est un gouffre sans fond
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 25 août 2021, 18H 48mn 09s
Malodorants de surcroit  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 04 septembre 2021, 09H 13mn 09s
C'est pas plus clair qu'avant  :lol: https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/on-va-repenser-le-dispositif-du-controle-technique-des-deux-roues-annonce-le-ministre-des-transports_4758727.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D- (https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/on-va-repenser-le-dispositif-du-controle-technique-des-deux-roues-annonce-le-ministre-des-transports_4758727.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 04 septembre 2021, 09H 39mn 50s
je ne vois pas trop ce qui va pouvoir être changé... sans enterrer le truc et faire comme les pays qui l'ont contourné?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkNight le 06 septembre 2021, 14H 33mn 24s
Peut-être qu'ils vont sortir un truc "presque intellignet" du genre révision annuelle dans un garage certifié.
Après dans la vrai vie, on va entrer dans un truc infernal  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 06 septembre 2021, 14H 43mn 54s
Le principe du contrôle technique auto, c'est justement qu'un réparateur ne PEUT PAS être aussi contrôleur... au risque qu'il déclare bien trop de défauts, et les réparent lui même (juge et partie).

Pour le reste, la FFMC, la FFM (et même un député) semblent bien travailler à faire un sorte de constituer un dossier de dérogation devant l'Europe, de sorte à ce qu'il n'y ait PAS de contrôle technique 2 roues...
https://youtu.be/nKFHpY9-5x0
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 06 septembre 2021, 15H 11mn 43s
Pour avoir entendu un responsable de réseau de contrôle, c'est plutôt eu qui ont demandé une application au 1er janvier 2023 pour avoir le temps de mettre en place le réseau 2 roues et nous plumer  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: NICO AND CO le 06 septembre 2021, 19H 06mn 09s
On va y avoir droit, sous une forme ou une autre

Ce qui est certain c'est que la première cible sera le pot d'échappement
Si j'habitais encore en métropole je me constituerai un stock de pots d'origine de toutes marques
Parce que dans les mois à venir la demande va augmenter, et les prix suivront la même tendance  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 06 septembre 2021, 21H 37mn 14s
Pour avoir entendu un responsable de réseau de contrôle, c'est plutôt eu qui ont demandé une application au 1er janvier 2023 pour avoir le temps de mettre en place le réseau 2 roues et nous plumer  :lol:

C'est déjà eux qu ont demandé un report il y'a un an ou deux, parce qu'ils n'étaient pas suffisamment équipés pour faire passer le CT 2 roues...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 06 septembre 2021, 23H 01mn 50s
Je crois me souvenir qu'ils avaient refuse le CT a la vente (ils voulaient le CT periodique en plus) parce que ca ne faisait pas assez de business...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 25 novembre 2021, 19H 42mn 54s
https://www.caradisiac.com/controle-technique-des-motos-et-scooter-on-en-sait-plus-sur-le-dispositif-alternatif-193342.htm
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 25 novembre 2021, 22H 35mn 01s
ça semble même réfléchi  8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 25 novembre 2021, 22H 57mn 35s
Bin, s'il s'agit juste de remettre les chicanes pour rouler en ville, on s'en sort bien !  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 26 novembre 2021, 06H 47mn 08s
Sur les Remus du Monster, y’a pas d’option chicanes  :sm19:…  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 26 novembre 2021, 07H 01mn 01s
A chaque course on passe bien un CT avec la bécane, alors pourquoi pas sur route  :D

Le chambrage est ouvert  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 26 novembre 2021, 09H 15mn 56s
Ah tiens, Hidalgo reporte le stationnement payant des 2 roues à Paris. c'est qui les plus forts ?  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Little monster le 26 novembre 2021, 09H 50mn 44s
La présidentielle!
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 26 novembre 2021, 10H 51mn 44s
Ah tiens, Hidalgo reporte le stationnement payant des 2 roues à Paris. c'est qui les plus forts ?  :lol:

Ouais enfin reporté de 6 mois pour soucis techniques. M'étonnerait que ça soit vraiment abandonné.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 26 novembre 2021, 12H 12mn 31s
9 mois ... au 1e septembre 2022 (pour l'instant)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 26 novembre 2021, 13H 55mn 02s
Le temps d'accoucher de la mesure  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 26 novembre 2021, 16H 23mn 25s
espérons une fausse couche alors  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 28 novembre 2021, 09H 07mn 34s
Souci technique, voui. La mesure a été  votée au Conseil de Paris de juillet dernier, ça laissait pourtant le temps d'adapter le système des cartes de résident au 1er janvier  :siffler:.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 10 décembre 2021, 09H 58mn 13s
A chaque course on passe bien un CT avec la bécane, alors pourquoi pas sur route  :D

Le chambrage est ouvert  :lol:

Bourricot :sm19:  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 10 décembre 2021, 11H 08mn 55s
 :P :P :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 10 décembre 2021, 12H 21mn 57s
C'est toi qui as demandé, t'as eu  :sm19:

 :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 10 décembre 2021, 12H 29mn 28s
A chaque course on passe bien un CT avec la bécane, alors pourquoi pas sur route  :D

Le chambrage est ouvert  :lol:



Tout le monde ne roule pas avec une bécane à la fiabilité douteuse  :siffler:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 10 décembre 2021, 14H 04mn 52s
@Fift si ça concernait la fiabilité ce type de contrôle... Personne ne roulerait ...  :D Il s'agit le de vérifier que la meule ne se répande pas façon puzzle.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 10 décembre 2021, 14H 47mn 07s
Il s'agit le de vérifier que la meule ne se répande pas façon puzzle.

La même remarque s'applique concernant la brêle de John  :D.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 10 décembre 2021, 15H 14mn 27s
Moi, du moment qu’ils ne vérifient pas l’état du pilote…  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 10 décembre 2021, 15H 31mn 09s
C'est vrai que John ... :D :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 10 décembre 2021, 15H 49mn 09s
Heyyyyyyy!!!!!! :ranting: :ranting: :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 10 décembre 2021, 21H 11mn 17s
Mais quoi? Les puzzles, ramassés à la pelle et balayette, tu connais, non?  :D :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 10 décembre 2021, 21H 17mn 09s
Ah tu as demandé.... :siffler:

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 10 décembre 2021, 23H 17mn 21s
En tous cas je laisse toujours un souvenir au bac qui m'a gentiment accueilli  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ploducat le 10 mars 2022, 21H 39mn 30s
Exclu ! Fin du contrôle technique moto ▶︎ Moto Magazine     :thumbsup:

https://www.youtube.com/watch?v=VRTVVMzbCdA

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 11 mars 2022, 00H 19mn 48s

Exclu ! Contrôle technique moto validé ▶︎ chez les mangeurs de frites   :thumbdown:

https://www.dhnet.be/conso/auto-moto/controle-technique-moto-c-est-valide-622a307d9978e253981a734f?fbclid=IwAR1AqEfKHrwhsuX5otz5TVEguCX8mvxp0GuSTxfpdbJEAMuOlVOYR10x3n4


'manquerait plus que les bleus s'équipent de sonomètres... heureusement, grâce au covid qui a vidé les caisses, y a pas le budget.
Par contre, aucune info sur les points vérifiés lors du contrôle (je parle toujours de la Belgique)  :siffler:


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 11 mars 2022, 00H 25mn 54s
L'inverse chez les Frouses alors  :D
Nous on est en passe de refuser définitivement le CT moto : https://tinyurl.com/5n82ju63
 :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 mars 2022, 06H 50mn 52s
 :thumbsup:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 11 mars 2022, 07H 31mn 07s
Les élections ça a du bon  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 11 mars 2022, 07H 43mn 22s
......"avant" ! ........."après"  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 11 mars 2022, 07H 44mn 08s
Un contrat technique sur les chars russes, ça peut les effrayer ?   :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 mars 2022, 08H 40mn 36s
De toutes façons, les soldats russes ne seront pas autorisés à passer la frontière française sans un schéma vaccinal complet !  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 11 mars 2022, 08H 44mn 51s
Et Sputnik V n’est pas validé  :lol.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 mars 2022, 16H 18mn 54s
Annulation confirmée par le Conseil D'Etat :

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2022/annulation-ct-controle-technique-moto-conseil-etat.php (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2022/annulation-ct-controle-technique-moto-conseil-etat.php)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 17 mai 2022, 20H 04mn 33s
et une petite couche de plus, il nous remettent ça pour le mois d'octobre 2022 pour la mise en application en France

bizarre le conseil d'état change d'avis comme de chemise  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 17 mai 2022, 20H 08mn 34s
 :roll: bizarre, juste après les élections  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 17 mai 2022, 22H 06mn 38s
Il fallait s’y attendre, Macron a l’air d’adorer les mouvements d’avant en arrière.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 17 mai 2022, 22H 17mn 31s
Si rapidement, il est précoce ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 17 mai 2022, 22H 22mn 58s
Mouais, ca va réagir... il doivent l'avoir sévère à la FFMC  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: palero le 17 mai 2022, 22H 30mn 47s
C'est formidable.
Nous allons pouvoir rouler plus vite parce que nous serons sûr du bon état de nos motos. :dribble:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 17 mai 2022, 22H 35mn 27s
Ils venaient juste d'annoncer que la partie etait gagnee dans motomag... :cry:
On va retourner au charbon !  :thumbsup:
Sinon, ce serait un controle visuel (quasiment), a 50 €. Le truc rentable pour les centres de controle... :ranting:
J'ai 5 motos = 125 € / an ! Racket organise !

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 17 mai 2022, 22H 45mn 55s
50€.........pour commencer  :siffler: :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 17 mai 2022, 22H 51mn 52s
Oui, et je pense qu'au bout de quelques annees, une fois le CT entre dans les moeurs, on passerait au controle de conformite, comme en Suisse ou au Luxembourg.
On va pas se laisser faire !

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 17 mai 2022, 22H 52mn 32s
Pas sûr que tu paies tous les ans. Au premier contrôle, tu seras recalé pour non conformité (échappement par exemple) et après plus besoin de passer de contrôle, puisque tu connaitras le résultat :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: palero le 17 mai 2022, 23H 04mn 04s
Si cela se fait,je rigole déjà en pensant au contrôleur qui va essayer de démarrer la 350 Vento. :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 17 mai 2022, 23H 48mn 06s

Sinon, ce serait un controle visuel (quasiment), a 50 €
J'ai 5 motos = 125 € / an ! Racket organise !

5*50=125 ?  :lol:

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Tanguy du 4.4 le 18 mai 2022, 00H 41mn 53s
Oui, à partir d’un certain nombre de bécanes c’est prix de gros !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: NICO AND CO le 18 mai 2022, 03H 42mn 07s
C'est le moment d'acheter tous les pots d'origine qui trainent sur LeBonCoin  :siffler:

Ils vont valoir une petite fortune dans les mois qui viennent  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 18 mai 2022, 06H 43mn 48s

Sinon, ce serait un controle visuel (quasiment), a 50 €
J'ai 5 motos = 125 € / an ! Racket organise !

5*50=125 ?  :lol:

Bah oui, c’est tous les deux ans, le CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 mai 2022, 06H 51mn 36s
Merci biloo !  :thumbsup:
Avant de se moquer, il faut bien reflechir... Mr Desmotwin !  :D

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 18 mai 2022, 07H 46mn 32s
Il fallait s’y attendre, Macron a l’air d’adorer les mouvements d’avant en arrière.

Bon, là, il semble innocent dans le dossier quand même.
La faute semble revenir aux quelques associations de bien-pensant qui avait attaqué au conseil d'état le rejet du CT moto par Macron. Et ils ont gagné.
https://www.ladepeche.fr/2022/05/17/moto-le-controle-technique-des-deux-roues-devra-etre-en-place-dici-au-1er-octobre-2022-decide-le-conseil-detat-10300828.php
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 18 mai 2022, 09H 36mn 54s
Y a des semi-conducteurs dans les bancs de contrôle moto ? Ça va on est tranquille pendant un moment alors :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 mai 2022, 09H 41mn 59s
Contrôle visuel (+mesure bruit (et pollution pour les motos les plus récentes)).
Donc pas de banc de contrôle.

Phil
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 18 mai 2022, 10H 26mn 44s
Il fallait s’y attendre, Macron a l’air d’adorer les mouvements d’avant en arrière.

Bon, là, il semble innocent dans le dossier quand même.
La faute semble revenir aux quelques associations de bien-pensant qui avait attaqué au conseil d'état le rejet du CT moto par Macron. Et ils ont gagné.
https://www.ladepeche.fr/2022/05/17/moto-le-controle-technique-des-deux-roues-devra-etre-en-place-dici-au-1er-octobre-2022-decide-le-conseil-detat-10300828.php

Pour être plus précis, ils ont attaqué le calendrier de mise en place du CT d’après le premier décret décrivant sa mise en place.
Ils n’ont pas attaqué la suspension dudit décret.

Autrement dit, si la suspension reste actée (via un nouveau décret qui était en préparation avec la FFMC), il n’y aura pas de CT.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 18 mai 2022, 12H 30mn 27s
Merci biloo !  :thumbsup:
Avant de se moquer, il faut bien reflechir... Mr Desmotwin !  :D

Phil

Je ne vois pas l'intérêt de ramener à l'année un truc qui n'a lieu que tous les deux ans. :D

D'autant que rien ne dit que ce ne sera pas tous les ans, quitte à faire chier...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 18 mai 2022, 12H 57mn 09s
En tous cas, il y a quelques réactions « saines » ici et là !  :thumbsup:

https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/2163575214.htm

(https://i.postimg.cc/RJ10j5Yx/37-D24-E98-0828-448-D-9455-D4-F5-A7133604.jpg) (https://postimg.cc/RJ10j5Yx)

 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 mai 2022, 13H 25mn 17s
 :lol:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 18 mai 2022, 13H 26mn 46s
 :lol:
Un nouveau job pourrait s'ouvrir: "adaptateur de pots pour le contrôle technique".  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 mai 2022, 13H 27mn 22s
Merci biloo !  :thumbsup:
Avant de se moquer, il faut bien reflechir... Mr Desmotwin !  :D

Phil

Je ne vois pas l'intérêt de ramener à l'année un truc qui n'a lieu que tous les deux ans. :D

D'autant que rien ne dit que ce ne sera pas tous les ans, quitte à faire chier...

La mauvaise foi caractérisée... ou comment avoir raison même quand on a tord.  :siffler: :lol:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 18 mai 2022, 14H 23mn 19s
Chais pas qui est de plus mauvaise fois, en fait ...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 mai 2022, 14H 27mn 56s
Mais je n'ai pas écrit de bêtises, chef !  :D
J'ai calculé le coût annuel de ce contrôle dans mon cas (5 motos) et il me semble que je n'ai pas fait d'erreur...  :siffler:

Desmotwin doit passer ses voitures au contrôle technique tous les ans. C'est un bon client !  :D

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 18 mai 2022, 15H 35mn 19s
La 4L est une fourgonnette,  elle avait une visite tous les ans jusqu'à ce que je la passe en collection.

Pour la Zaza, j'avoue ne jamais l'être amusé à calculer ça à l'année.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 18 mai 2022, 15H 42mn 15s
La visite de contrôle « technique », pour les véhicules commerciaux, c’est tous les deux ans, comme les autres. C’est uniquement la « pollution » qu’ils demandent tous les ans.

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducati748 le 18 mai 2022, 17H 39mn 29s
On va attendre encore un peu, mais théoriquement c'est juste un dernier sursaut avant la mort, du CT
https://youtu.be/GbS2ApNRegU
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 18 mai 2022, 18H 00mn 46s
La prime à la conversion qui rentre en jeu pour le côté écolo.: Ça me fait rire!
Combien de motards vont faire détruire leur vieille brêle pour acheter une moto neuve?
Faut que j'y pense: Détruire la RDLC et la turbo pour m'acheter deux motos neuves à gueules d'insectes pas contents.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 18 mai 2022, 18H 11mn 13s
Ouais, du coup  : bien expliqué, c'est moins énervant, hein  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 18 mai 2022, 18H 35mn 28s
S4RS> j’avoue que j’hésite aussi du coup : détruis-je la 750 Four pour racheter une MT-07 à la place ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 mai 2022, 18H 36mn 20s
C'etait pas tres clair. La FFMC annonce sur son site qu'elle continue son action aupres du gouvernement pour finaliser ce qui etait engage.
A suivre, mais rien n'est sur.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 18 mai 2022, 19H 19mn 58s
Ils accepteraient de reprendre une Paso. pour une conversion?  :D
Quoi, Phil. tu veux dire quelque chose?  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: leromain le 18 mai 2022, 19H 50mn 48s
Je voudrais pas faire mon pessimiste, mais je pense qu'on l'a dans l'os  :culunmouton:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 mai 2022, 20H 37mn 38s
T'es pas le premier a dire cela, depuis la creation de ce fil, il y en a eu un certain nombre...

Ma Paso, je la garde !  :ranting:
De toutes manieres, une electrique c'est 20000 (Zero SR/F) - 6000 de prime, ca fait un budget de 14000 € oups ! :cry: (Desmotwin confirmera (ou pas) mon calcul, hein ! :D).

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 18 mai 2022, 22H 07mn 52s
Si j'ai bien compris, il suffit que le décret instaurant les mesures alternatives sorte pour que cette affaire soit close.
Maintenant il faut que le nouveau gouvernement se remue le cul :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 18 mai 2022, 22H 24mn 47s
Et que les mesures alternatives soient valables... :D :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 19 mai 2022, 10H 06mn 12s
Et que si finalement ils instaurent le CT, ils n'auront pratiquement rien à faire...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 19 mai 2022, 10H 56mn 35s
Juste à ouvrir le tiroir-caisse !  :ranting:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 19 mai 2022, 13H 30mn 08s
Je suis contre le contrôle mais avec des connards comme le mec qui m'a réveillé a 6 h ce matin avec sa chinoiserie NH a rouler au rupteur sur route limitée a 50 km/h il faut pas s'attendre a de la compassion pour nous, sauf les amoureux de vraie mécanique  :lol:
Je précise que je suis a plusieurs centaines de mètres d'une avenue, t'entend rien en usage normal.
J'imagine pas le nombre de gens qu'il a réveillé  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 19 mai 2022, 13H 36mn 42s
C'est quoi une "chinoiserie NH" ?
Tu as remarqué que ce n'est pas la moto (ou d'une façon générale, le véhicule) qui pose problème, mais le comportement (rupteur, excès de vitesse)...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 19 mai 2022, 13H 41mn 09s
je suis pas aller voir   :siffler:  mais une jap avec echap. non homologuée

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 19 mai 2022, 15H 29mn 57s
3 assos ont porte le pet au conseil d'Etat, l'ordonnance 462679 est dispo.
La principale est "respire", qui non seulement nous pompe l'air, mais son bilan moral et ses comptes revelent des choses etonnantes, sinon revelatrices, quand à la source de leur financement; T&E comme principal donnateur. C'est soi disant aussi un ONG, qui a aussi des financements comment dire...pour le moins pas desinteressés, sinon partiaux. Objectif principal de cette officine de l'UE, passer en tout electrique dans les transports, en force s'il faut
L'autre est ras le scoot, qui a pour objectif numero 1 dans ses statuts, d'emmer...er les 2RM. Incroyable, on peut creer dans ce pays une asso loi 1901 qui a pour but declaré d'emmer...er son prochain. Pour le reste, essentiellement un ramassis de cyclistes frustrés, mais bien integristes et intolerants.
La derniere est Paris sans voiture. J'ai pas regardé, mais cette asso est probalement du meme tonneau que les 2 autres.
Le vivre ensemble est bien une notion du siecle precedent, et je dis dans ça autant pour les types en pots ouverts que les assos a but non lucratif mais ideologique

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 19 mai 2022, 15H 52mn 32s
darmah1> Tu as des liens sur Respire ? J'ai été jeter un coup d'oeil dans leur bilan moral, je n'ai rien vu de marquant (en même temps, j'y ai passé max 5 min).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 19 mai 2022, 17H 16mn 17s
Même question pour T&E, parce que si ce sont sans doute bien des intégristes du passage à l'électrique, ça ne dit pas en quoi ils ont des financement douteux ou intéressés ?



Sinon, un article intéressant pour dire que le contrôle technique au 1/1/23, c'est fort peu probable :
https://www.automobile-magazine.fr/motos-et-scooters/article/33982-controle-technique-moto-obligatoire-au-1er-octobre-2022-une-mise-en-place-quasi-impossible
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 19 mai 2022, 18H 01mn 11s
Respire (les comtes sont en dessous) :
https://www.respire-asso.org/administratif/ (https://www.respire-asso.org/administratif/)


T&E :
https://www.transportenvironment.org/annual-report-2021/ (https://www.transportenvironment.org/annual-report-2021/)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 19 mai 2022, 18H 13mn 48s
Merci nicoxj900,

Mais tout ce que je vois c'est que "Respire" est très largement financé par T&E, et que le T&E est très largement financé par tout un tas de fondations, d'associations, d'organismes territoriaux (Europe, ministères de l'environnements allemand, norvégien, etc...).
Je ne vois pas en quoi ces financements ne seraient "pas désintéressés ou partiaux" ?

J'y vois pas particulièrement (ou je me trompe, et ne les identifie pas peut-être ?) une entreprise de commercialisation de panneaux solaires, d'éoliennes, un producteur d'électricité bas carbone,...

Après, si on considère qu'une fondation pour l'environnement, c'est un organisme intéressé et partial en soit, ok. Mais leur reprocher d'agir en faveur de l'environnement quand c'est leur raison d'être... comment dire ?  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 19 mai 2022, 18H 22mn 00s
Valà, Prowler a tout dit exactement ce que je voulais dire.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 19 mai 2022, 19H 53mn 16s
La visite de contrôle « technique », pour les véhicules commerciaux, c’est tous les deux ans, comme les autres. C’est uniquement la « pollution » qu’ils demandent tous les ans.

 :cheers:

Ben oui, je sais, elle est à moi la trelle. C'est juste que quand je fous mon pognon par les fenêtre, je ne fais pas trop de différence entre "ct" et "pollution", ça me fait chier pareil, même si c'est moins cher. Surtout qu'un contrôle pollution sur une 4L, comment dire...  :D

De toutes manieres, une electrique c'est 20000 (Zero SR/F) - 6000 de prime, ca fait un budget de 14000 € oups ! :cry: (Desmotwin confirmera (ou pas) mon calcul, hein ! :D).

Refais-le en calculant à l'année, pour voir.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 19 mai 2022, 22H 29mn 17s
J’ai bien compris qu’elle était à toi.
Et comme j’en ai une aussi, je rectifie poliment ton propos afin d’éviter de bourrer le cul de paille à tous ceux qui nous lisent. :wink:

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 19 mai 2022, 23H 15mn 46s
Surtout que l'hiver est passé  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 20 mai 2022, 07H 06mn 36s

(https://i.postimg.cc/ftZYVqY0/282235553-10225085419835991-6582651608671772765-n.jpg) (https://postimg.cc/ftZYVqY0)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 20 mai 2022, 07H 20mn 38s
L’idée est bonne! :cheers:

Mais avec les fautes d’orthographe, ça risque un peu de faire passer les motards pour des gros bourrins incultes. Et ces histoires reviennent finalement toujours à la question de l’image des motards…

 :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 20 mai 2022, 07H 20mn 59s
De gérer sa quoi ? Sa déficience orthographique et grammaticale ?
 :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 20 mai 2022, 08H 35mn 11s
 :siffler: :thumbsup: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 25 mai 2022, 06H 37mn 03s
Voici un extrait d’un article de fond, bien écrit et… sans doute relu par personne, même par celui qui l’a écrit :


(https://i.postimg.cc/bsjsW9Tw/73-D55695-4-B22-40-BE-839-C-04-D19-C8-F781-C.jpg) (https://postimg.cc/bsjsW9Tw)


La suite est à la venant, et finit par un pseudo ratio de baisse de la mortalité dans les pays où c’est appliqué…

 :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: indy le 25 mai 2022, 08H 42mn 10s
https://www.youtube.com/watch?v=GbS2ApNRegU&ab_channel=MotoMagazine
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Al flimstar le 31 mai 2022, 16H 16mn 46s
L'inverse chez les Frouses alors  :D
Nous on est en passe de refuser définitivement le CT moto : https://tinyurl.com/5n82ju63
 :siffler:

je suis perdu la , il est enterre ou non? Si je rentre en France cet ete je dois remonter la ligne d'origine et aller le faire?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 31 mai 2022, 16H 24mn 51s
Si j'ai bien compris, pour que le CT soit définitivement abrogé, le gouvernement doit proposer des alternatives : Par exemple des aides financiers pour remplacer des motos de plus de 10 ans.
Mais dans ce cas qu’en est-il pour les gars qui gardent leurs vielles 900ss (exemple pris totalement au Hazard) ??
Ce n’est pas vraiment clair cette histoire.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 31 mai 2022, 18H 45mn 19s
Tu rentres, tu fais rien, tu gardes ton pot et pas de CT......ça va être encore une bataille à la Française qui va perdurer. Enfin, c'est ce que je pense.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 31 mai 2022, 19H 48mn 00s
C’est ça et tu n’oublies pas de prendre ta carte à la FFMC histoire de gonfler les rangs de la fédé
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 31 mai 2022, 20H 27mn 23s
 :thumbsup:

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pozs4r le 07 juin 2022, 20H 13mn 05s
Les contrôleurs  doivent ils etre titulaires du permis grosses cylindrées? :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 07 juin 2022, 20H 52mn 03s
Pas besoin pour faire un controle visuel...
Enfin, aujourd'hui, personne ne sait exactement en quoi cela consisterait...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 07 juin 2022, 21H 30mn 55s
A l'époque où le CT était sur la braise il avait déjà été dit que les CTs devaient avoir le permis pour manipuler les motos, une histoire d'assurance pro...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 07 juin 2022, 21H 48mn 45s
Les contrôleurs doivent ils connaitre le fonctionnement de toutes les motos ?

Je suis curieux de voir (ou pas  :siffler:) le mec qui contrôlera une moto des années 30 et qui devra gérer l'avance à l'allumage, manette des gazs, l'inversion des commandes vitesses et freins... Rien que la démarrer sans avoir l'habitude ça peut être folklorique… :sm19:   :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 07 juin 2022, 22H 32mn 53s
Et comment crois-tu qu'ils font quand quelqu'un se pointe avec une ford T ? :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 07 juin 2022, 22H 38mn 18s
Y a plus de CT pour les voitures d'avant 1960 me semble-t-il  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 07 juin 2022, 22H 47mn 44s
Ah, ben quand mon frère était contrôleur, ils venaient encore...mais ça ne servait à rien. :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 07 juin 2022, 23H 03mn 47s
Vehicules en carte grise collection d'avant 1960 -> dispense de controle.
Ceux en CG normales -> controle.

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 08 juin 2022, 07H 36mn 39s
et entre 1960 et CGC, c'est CT allégé, non ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 08 juin 2022, 07H 46mn 09s
Tous les 5 ans.
C’est l’un des intérêts de la CGC. :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 08 juin 2022, 08H 08mn 02s
J'envisageais de passer la Mamie en Collection l'année prochaine (30 ans en juillet 2023), puisque Toulouse appose le 2e volet de la ZFE.

Mais entre octobre 2022 et juillet 2023 ? Si CT appliqué, et que je veux rouler dans le respect de la loi...je vais être obligé de le passer (pas sûr de l'avoir d'ailleurs, rien que pour le niveau sonore).
Et si je l'ai, faudra tout de même que je passe en CGC pour pouvoir continuer d'arriver à la maison en roulant (toujours dans le respect de la loi).

Donc .. c'est ridicule.
On te demande un CT tout en interdisant le véhicule de circuler à des endroits spécifiques...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 08 juin 2022, 08H 33mn 00s
D'ailleurs, nouveau report ?

https://www.caradisiac.com/controle-technique-vers-un-nouveau-report-196486.htm (https://www.caradisiac.com/controle-technique-vers-un-nouveau-report-196486.htm)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 juin 2022, 08H 39mn 06s
A l'origine, la carte grise collection à été créée (à la demande de la FFVE) pour réimmatriculer des véhicules qui n'avaient plus de papiers.
Elle sert toujours à ça (entre autres).
Pour moi (et pas que pour moi), un véhicule passé en CGC perd de sa valeur...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 08 juin 2022, 08H 50mn 09s
Bon nombre d'anciennes (voiture et moto) sont en Collection et continuent d'avoir une bonne côte ... Donc je ne sais pas si cela influence sur la valeur du véhicule.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 08 juin 2022, 08H 52mn 35s
Explique-moi pourquoi un véhicule en CGC perd de sa valeur ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 juin 2022, 09H 15mn 56s
A l'origine, les véhicules en CGC n'avaient le droit de rouler que le dimanche et dans les manifestations de véhicules anciens, ne pouvaient pas sortir de leur département (sauf manifestation véhicules anciens)...
Avec les ZFE et toutes les restrictions à venir sur les véhicules thermiques, il serait assez facile de revenir aux restrictions d'avant.

Des restrictions existent toujours: il est strictement interdit d'aller au travail avec un véhicule en CGC, ni d'utilisation professionnelle...

Phil
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 juin 2022, 09H 25mn 58s
J'envisageais de passer la Mamie en Collection l'année prochaine...
Mais entre octobre 2022 et juillet 2023 ? Si CT appliqué, et que je veux rouler dans le respect de la loi...je vais être obligé de le passer (pas sûr de l'avoir d'ailleurs, rien que pour le niveau sonore).

Quand tu fais un dossier FFVE de demande de CGC, tu fais une déclaration sur l'honneur (depuis 2017) que le véhicule est entièrement d'origine (non modifié). C'est le principe, la CGC est destinée aux véhicules de collection en état d'origine (patrimoine) et non aux véhicules transformés.
Donc, si tu fais cette déclaration alors que ton véhicule n'est pas d'origine, tu es "de fait" en infraction...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 08 juin 2022, 09H 30mn 48s
Tout est expliqué ici: https://www.youtube.com/watch?v=AzyUnQCV7GU
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 juin 2022, 09H 55mn 13s
Explique-moi pourquoi un véhicule en CGC perd de sa valeur ?


Parce qu'on peut passer de CG normale à CG collection, mais pas l'inverse.
Un véhicule en CG normale peut être utilisé pour tout, mais un véhicule en CG collection, comme le mentionne Phil, ne peut notamment pas être utilisé en trajet domicile-travail.

Ceci dit, la différence de valeur était plus importante lorsque les restrictions de déplacements aux départements limitrophes étaient en place. Aujourd'hui, cette différence s'est quelque peu estompée mais elle pourrait revenir si de nouvelles restrictions sont imposées aux véhicules en CGC.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 juin 2022, 10H 00mn 11s
Si, apparemment, la FFVE à révélé récemment qu'il était possible de passer de CGC à CG Normale. Je ne connais pas le degré de complexité de la chose...

Phil
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 juin 2022, 10H 10mn 24s
Ah ? Je ne m'étais pas tenu au courant de la chose.
Ceci dit, ça doit effectivement être un peu coton.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 08 juin 2022, 10H 11mn 01s
Je ne pense pas que la CG collection fasse perdre beaucoup de valeur aujourd'hui, car comme dit précédemment elle n'impose quasiment plus de restrictions depuis 2009.

Les trajets domiciles-travail ne sont pas interdits, c'est en fonction de l'assurance souscrite :wink:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 08 juin 2022, 10H 33mn 42s
Explique-moi pourquoi un véhicule en CGC perd de sa valeur ?


Parce qu'on peut passer de CG normale à CG collection, mais pas l'inverse.
Un véhicule en CG normale peut être utilisé pour tout, mais un véhicule en CG collection, comme le mentionne Phil, ne peut notamment pas être utilisé en trajet domicile-travail.

Ceci dit, la différence de valeur était plus importante lorsque les restrictions de déplacements aux départements limitrophes étaient en place. Aujourd'hui, cette différence s'est quelque peu estompée mais elle pourrait revenir si de nouvelles restrictions sont imposées aux véhicules en CGC.

C’est inexact.

Les experts ne pénalisent plus les véhicules en CGC depuis longtemps. On peut parfaitement aller au boulot avec un véhicule en CGC si l’assureur l’autorise. Il y a une différence fondamentale entre la CGC et l’assurance « collection ». C’est là le gros point à connaître. On peut parfaitement assurer un véhicule en « collection » même si celui-ci n’est pas éligible à la CGC (moins de 30 ans mais intérêt et usage particuliers). Certaines assurances sont conçues pour, d’autres refusent même l’utilisation d’un véhicule assuré en collection pour partir en week-end ou en vacances, hors rassemblement de véhicules historiques, etc. Il est néanmoins interdit d’utiliser un véhicule immatriculé collection (CGC) à des fins professionnelles (livraisons, véhicule d’entreprise, etc.). On peut faire des prestations payantes privées types mariages, etc. mais là encore, c’est à bien caler avec l’assureur.

Depuis un certain temps, la FFVE a fait en sorte que la CGC soit bien plus avantageuse qu’une CG normale pour un véhicule ancien (>30 ans). La CGC:

- protège le véhicule en cas de sinistre, les experts ne pouvant plus le déclarer « épave » en se basant uniquement sur sa valeur « marché ». En gros, on a le droit de réparer à perte sans se faire flagger sa CG.
- Pas de vignette Crit’Air
- CT tous les 5 ans.

La CGC actuelle est vraiment bien et je ne vois vraiment pas qui pourrait, aujourd’hui, avoir envie de passer en CG normale un véhicule immatriculé collection.

 :cheers:

https://www.ffve.org/Circuler-avec-son-vehicule-d-epoque


 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 08 juin 2022, 11H 06mn 44s
Merci Guillaume pour ces précisions  :thumbsup:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 08 juin 2022, 11H 33mn 53s

Quand tu fais un dossier FFVE de demande de CGC, tu fais une déclaration sur l'honneur (depuis 2017) que le véhicule est entièrement d'origine (non modifié).

Peut-être maintenant, mais quand j'ai passé le FZR en CGC, j'ai simplement fait une demande à Yamaha, qui m'a envoyé (gratuitement) le document pour l'immatriculation en CGC. Je n'ai pas eu besoin de la FFVE, pas de fausse déclaration.

Par contre, il est vrai que je l'utilise de temps en temps pour aller bosser, rien que pour le plaisir de rouler avec.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 09 juin 2022, 00H 03mn 22s
Petite précision non négligeables sur la carte grise collection:
A la revente, la moto comme tout autre véhicule en CGC est assujetti à l'impôt sur les objets de collection au moment de la revente:
+6,5% sur le prix de vente
+ 36,2% sur la plus-value - 5% de 36,2% par année d'acquisition à compter après 2 ans de la date d'achat.

Sinon, oui, c'est possible de repasser une CGC en CG normale, il faut repasser le véhicule à la DREAL: Pour une voiture, CT + DREAL, pour moto DREAL seulement pour l'instant.



Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 09 juin 2022, 06H 09mn 59s
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 09 juin 2022, 09H 30mn 43s
@S4R >> c'est plus ssubtil que ça ...

https://www.ecartegrise.fr/blog/auto-moto/vente-dune-voiture-de-collection-quand-la-taxe-sur-les-plus-values-est-elle-applicable.html (https://www.ecartegrise.fr/blog/auto-moto/vente-dune-voiture-de-collection-quand-la-taxe-sur-les-plus-values-est-elle-applicable.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 12 juin 2022, 16H 02mn 50s
Oui j'ai simplement résumé sur les lignes principales, c'était juste pour dire que la carte grise collection, ce n'était pas que du positif.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 12 juin 2022, 22H 36mn 02s
Honnêtement, à l'heure actuelle, je ne vois pas le négatif.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 13 juin 2022, 12H 31mn 13s
@S4RS64 :

Contrairement à ce que l’on pourrait croire, la taxe sur les plus-values ne s’applique pas qu’aux voitures qui ont une carte grise de collection.

 :wink:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 22 juin 2022, 13H 17mn 10s
3 assos ont porte le pet au conseil d'Etat, l'ordonnance 462679 est dispo.
...
Le vivre ensemble est bien une notion du siecle precedent, et je dis dans ça autant pour les types en pots ouverts que les assos a but non lucratif mais ideologique

Salut,
Les 3 assos sus citées remettent le couvert, contre la Mairie de Paris et la Préfecture de Police pour taper sur les 2rm.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/pollution-des-deux-roues-a-paris-des-associations-demandent-des-controles-20220621

A+
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 22 juin 2022, 14H 11mn 16s
Donc, 2 sur 3 assoces ne sont pas concernées par les motos:
- Ras le scoot
- Paris sans voitures

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: alainetxe le 26 juillet 2022, 10H 16mn 04s
une bonne nouvelle ?

https://www.legifrance.gouv.fr/download/pdf?id=QXq8Al6W-owLnmfloBkVZXQThGDlKNNq4H-vAba4fMw=
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 26 juillet 2022, 10H 31mn 40s
 :thumbsup: ....temporairement !  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: alainetxe le 26 juillet 2022, 10H 39mn 17s
c'est toujours ça de pris
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 26 juillet 2022, 10H 41mn 44s
Tel que c'est tourné, ça semble enterré.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 26 juillet 2022, 10H 50mn 52s
Je suis comme Bmal, laissons l'avenir choisir.  :D
Aujourd'hui ce qui fait le plus chier les gens, ce sont les pots qui font du bruit et je pense qu'ils vont trouver une parade pour essayer d'y mettre un maximum un terme.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 26 juillet 2022, 13H 33mn 37s
Ce n’est pas un contrôle technique qui règlera le problème des pots non homologué. Il suffit de voir tous les kéké en Subaru ou autre voiture ‘tuning’ avec des pots 'boite de petit pois'  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: alainetxe le 26 juillet 2022, 14H 00mn 19s
un poil plus d'info :

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2022/abrogation-decret-controle-technique.php
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: madix le 26 juillet 2022, 21H 19mn 52s
Ce n’est pas un contrôle technique qui règlera le problème des pots non homologué. Il suffit de voir tous les kéké en Subaru ou autre voiture ‘tuning’ avec des pots 'boite de petit pois'  :siffler:

Alors là, je suis bien d'accord avec toi !
J'ajouterai qu'à une écrasante majorité, ceux qui font chier (dans ma rue du moins) sont les kékés dont tu parles. Pas juste parce qu'ils font du bruit, (ça, ça amplifie l'envie de les caillasser au passage), mais parce que contrairement aux motards, ils continuent de pousser comme des malades en traversant le village. Et ce phénomène évolue je trouve, dû au fait qu'on voit de plus en plus de voitures typées sport qui sont bruyantes même en échappement d'origine, et plus seulement des kékés en 106 tunée.

Je suis comme Bmal, laissons l'avenir choisir.  :D
Aujourd'hui ce qui fait le plus chier les gens, ce sont les pots qui font du bruit et je pense qu'ils vont trouver une parade pour essayer d'y mettre un maximum un terme.

En partie dû aux amalgames tellement faciles bruit = vitesse et moto = nuisance.
Quant aux parades, elles arrivent avec les radars anti-bruit, les contrôles ciblés 2-roues...




Plus globalement, cette histoire de ct, c'est juste une pièce du puzzle qui se met en place. En Belgique, l'état ne se cache même plus de son but: décourager l'usage du véhicule personnel. Et tous les moyens sont bons pour y arriver. C'est pour cela qu'aucune mesure supplémentaire n'y sera prise pour alléger la facture à la pompe (autour des 2€/L). Mais aucune alternative valable n'existe et les seuls projets en cours (rer, tram) concernent les grandes villes ou leur proximité. Ou comme en France, on voit fleurir des zones "faibles émissions CO²" (je ne sais pas comment vous les appelez) un peu partout.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 27 juillet 2022, 09H 52mn 19s
C'est curieux, cette histoire de bruit...
Autour de moi, les mêmes connards qui dénoncent tant le "bruit" des autres me font chier des heures durant à utiliser des outils de jardins thermiques dont on se demande comment ces merdes ont bien pû être homologuées.
...Chacun leur tour, évidemment, sinon ce ne serait pas gai.

Comme quoi l'acceptation sociale du bruit est à géométrie variable...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 27 juillet 2022, 09H 58mn 28s
On est toujours le mec qui fait du bruit et qui gêne les autres à un moment ou à un autre. En fait, on est toujours le con de quelqu'un  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 27 juillet 2022, 17H 46mn 51s
Autour de moi, les mêmes connards qui dénoncent tant le "bruit" des autres me font chier des heures durant à utiliser des outils de jardins thermiques dont on se demande comment ces merdes ont bien pû être homologuées.

Ouais, enfin la différence, c'est que les outils de jardin ont une utilité et sont rarement modifiés pour faire plus de bruit, là où les motos ne sont qu'un loisir et souvent modifiées pour faire wabro wabro...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 27 juillet 2022, 20H 27mn 10s
On est toujours le mec qui fait du bruit et qui gêne les autres à un moment ou à un autre. En fait, on est toujours le con de quelqu'un  :lol:
Bah non, si t'as pas de voisin ou s'ils sont sourds, c'est gagné !  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 27 juillet 2022, 20H 34mn 07s
Ouais, enfin la différence, c'est que les outils de jardin ont une utilité et sont rarement modifiés pour faire plus de bruit, là où les motos ne sont qu'un loisir et souvent modifiées pour faire wabro wabro...

Le jardin est aussi un loisirs, hein...
J'oblige personne à acheter des ares de gazon et des hectomètres de haies pour faire mumuse.
Un tracteur ou une élagueuse mettrait trente secondes à entretenir un terrain là où les horticulteurs de plaisance cassent les couilles pendant deux heures.
En fait, ton intervention est la preuve même d'un boucan "socialement acceptable" par la masse qui a un loisir majoritaire, donc "acceptable"...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 27 juillet 2022, 22H 02mn 01s
Quand j'etais gamin, je jouais de la batterie (des percussions pour etre plus precis). je jouais tous les apres-midi en sortant de l'ecole pendant 20-30 minutes, un peu plus le mercredi.
Les voisins en face de chez mes parents appelaient les flics parce que cela les derangeait.
A noter que les autres voisins n'ont jamais rien dit. Mais eux c'etaient les casse-couilles du quartier.
Un jour le cher monsieur a fait une crise cardiaque (pas a cause de moi, hein !), les pompiers sont venus le chercher et j'ai eu la satisfaction de le voir sortir de chez lui une derniere fois dans une belle boite en plastique rouge ! Je ne lui ai jamais rien souhaite de mal, mais peut-etre y a-t'il une justice celeste ?! (pour les innombrables gens qu'il a fait chier au cours de sa vie).

"Assieds toi au bord de l'oued et tu verras passer le cadavre de ton ennemi" (proverbe arabe entendu dans "La metamorphose des cloportes")  :D

Tous les matins et tous les soirs, un gamin passe dans ma rue avec un 2 temps bien tape et poignee dans le coin, je me dis qu'il pourrait etre plus discret mais jamais j'appellerais les flics !  :weight_lift2: :no:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 27 juillet 2022, 22H 06mn 04s
Si tu ne vois pas la différence entre un jardin entretenu et un couillon qui fait vroum-vroum pour le plaisir dans les rues d'une ville, c'est le summum de la mauvaise foi.

Quant à acheter un tracteur, ben on est pas tous millionnaires, hein.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 27 juillet 2022, 23H 11mn 29s
Quelques heures à peine après avoir été abrogée, le CT renaît de ses cendres, tel un… bah non, pas les maisons Phénix du coup, je trouve qu’on est vraiment dirigé par des professionnels, intègres et absolument pas à la botte de Bruxelles. On se croirait dans Vous n’aurez pas l’Alsace et la Lorraine, “j’ai fait un 6, je rejoue”…   :roll:
On n’avait pas voté NON, à l’Europe ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 27 juillet 2022, 23H 15mn 35s
Tu peux préciser Biloo ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 28 juillet 2022, 10H 51mn 15s
Ça part un peu en vrille ce sujet.
La France a voté non à la constitution Européenne et non pas à L’Europe (Ce n’est pas tout à fait la même chose).
Je ne pense que l’Europe a quelque chose à voir avec la nullité abyssale de nos politiciens qui d’ailleurs nous avons élu (on a les politiciens que l’on mérite).
Et l’histoire de l’entretien des jardins avec ou sans tracteur je n’ai pas tout compris …
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 28 juillet 2022, 11H 50mn 43s
En gros, on pourrait clore ce topic... puisque le CT a été définitivement abrogé  :D

Voilà, de rien  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 28 juillet 2022, 12H 47mn 48s
La directive européenne prévoit ou bien un ct, ou bien des dispositions mesurables visant à réduire l accidentologie des 2rm. Il y a eu 6 propositions faites dans ce sens par la France a la commission, certaines ayant plus attrait à l environnement que à la sécurité des 2rm.
Rien n est entériné pour l heure , mais il risque d y avoir de radars de bruit, des aides au remplacement des 2rm, ce genre de trucs..
On peut aussi compter sur les 3 fameuses assos pour contester le décret abrogeant le ct 2rm,  qui sont les faux nez et les cache sexe d autres intérêts.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 juillet 2022, 13H 36mn 48s
Vidéo du coordinateur de la FFMC qui explique l'abrogation du CT du 27 juillet 2022 :
https://youtu.be/OQF9evA7lqA

Reste que, comme d'habitude, des ONG écolo. ou anti-2RM montent ou vont monter au créneau pour attaquer cette abrogation :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/controle-technique-des-deux-roues-le-conseil-d-etat-juge-le-calendrier-du-gouvernement-illegal-20220727

Comme ils l'ont déjà fait avec le décret n°2021-1062, publié le 11 août 2021 au Journal Officiel, et qui prévoyait sa mise en place pour le 1er janvier 2023 qui fut abrogé (sur leur réclamation), par le Conseil d'Etat le 17 mai 2022, demandant une mise en place du CT au 1er octobre 2022 :
https://www.conseil-etat.fr/actualites/le-conseil-d-etat-juge-illegal-le-report-du-controle-technique-des-deux-roues
... et ça, bien qu'il ait déjà été suspendu le 12 aout 2021 (le lendemain de sa publication donc) par le président de la république.  :lol:

Cependant, le Conseil d'Etat vient de juger (en fait, le 30 juin, mais ça n'a été révélé que hier (https://www.motomag.com/Non-la-decision-du-Conseil-d-Etat-du-27-juillet-2022-n-impose-pas-le-controle-technique-moto.html)) que ce décret de 2021 (suspendu puis ré-introduit), était... illégal, puisqu'il prévoyait un CT au 1er janvier 2023, alors que l'Europe demande sa mise en place au plus tard au 1er janvier 2022.
https://www.conseil-etat.fr/actualites/le-conseil-d-etat-juge-illegal-le-report-du-controle-technique-des-deux-roues
Le Conseil d'Etat annule donc (rétrospectivement) l'annulation :lol: du dit décret de 2021 !!

Bon, si y'en a qui ont tout compris du 1er coup, félicitations !  :D

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 juillet 2022, 18H 19mn 26s
Quel bordel...  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 juillet 2022, 18H 24mn 24s
Oui, à notre niveau on peut voir le bordel: Imaginez maintenant comment ça se passe la haut chez les acteurs, pour ou contre, les décisionnaires et la mise en application de lois pour faire sauter le CT au maximum...ça doit être une vraie foire d’empoigne.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: palero le 28 juillet 2022, 19H 31mn 06s
https://www.youtube.com/watch?v=edc5SMzUl1A
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 juillet 2022, 20H 26mn 34s
19 mai 2022... de l'eau a coulé sous les ponts depuis !  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 juillet 2022, 20H 57mn 35s
Pis alors, Cniouzes, comme source, c'est plus proche du collecteur d'égout que du mont Gerbier-de-jonc...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: palero le 28 juillet 2022, 20H 58mn 30s
Tu bosses pour dekra ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 28 juillet 2022, 21H 05mn 04s
Je crois que c’est une tentative de repartie.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 28 juillet 2022, 21H 06mn 06s
C'est bien possible ...  :sm19: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 juillet 2022, 21H 57mn 23s
Tu bosses pour dekra ?

Non,je parlais d'une manière générale. C'est vrai qu'en l’occurrence, j'ai trouvé le gars plutôt pertinent.  :bowdown:

Mais de là à relever la moyenne... :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 29 juillet 2022, 08H 33mn 56s
+1  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 25 octobre 2022, 15H 05mn 32s
https://twitter.com/Ecologie_Gouv/status/1584856316475977729?s=20&t=uPRyhBgFH1wm2-M9fxyqRw (https://twitter.com/Ecologie_Gouv/status/1584856316475977729?s=20&t=uPRyhBgFH1wm2-M9fxyqRw)

Le ministre de l'écologie confirme la mise en place fin 2024 (selon le calendrier prévu donc) de radars à lecture de plaque dans les ZFE. Appel d'offres lancé, une contravention par ZFE par 24 heures glissantes. 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 25 octobre 2022, 16H 00mn 55s
 :ranting: la vie devient de plus en plus formidable !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 25 octobre 2022, 16H 07mn 43s
La prochaine étape, c'est les caméras de surveillance avec reconnaissance faciale, comme en Chine...  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 25 octobre 2022, 16H 10mn 39s
Ah il dit aussi que ce sera une contravention de classe 4 (135€)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 25 octobre 2022, 16H 30mn 51s
Selon les journaux 60 % du parc français automobile ne pourrait aller en zfe sans être verbalisé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Carlton le 25 octobre 2022, 16H 40mn 55s
les zfe avec lecteurs de plaques, ca existe a Anvers, a Bruxelles et a Rotterdam depuis un bail.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 25 octobre 2022, 16H 47mn 50s
Oui, et ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 25 octobre 2022, 17H 12mn 15s
C'est l'avenir  :D

Elle est loin  l'époque ou je me baladais le long des voies sur berges parisiennes  en 200 TSR a la tombée de la nuit....
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 octobre 2022, 17H 56mn 34s
Selon les journaux 60 % du parc français automobile ne pourrait aller en zfe sans être verbalisé.

Tu as le détail ? Le mode de calcul m’intéresse.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 25 octobre 2022, 18H 05mn 25s
Ça serait quand même plus franc et honnête d’interdire les villes à ceux dont le revenu médian n’atteint pas un certain seuil ! Puis, interdiction aux pauvres de posséder une automobile afin de laisser aux riches la tranquillité de polluer à volonté.
Je trouve qu’on mégote sur les brimades et qu’on devrait aller droit au but.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 25 octobre 2022, 18H 18mn 03s
Le truc, c’est que les citadins ont besoin que les gens des campagnes leur amène à bouffer (légumes, fruits, viandes, etc.) Hors ils sont en train d’interdire tout ce qui permet à ces gens d’entrer dans leurs villes.

On pourrait les laisser s’affamer un peu, les « citadins » qui vivent artificiellement en ville, histoire qu’ils comprennent que leur « modèle » est utopique…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 octobre 2022, 18H 34mn 08s
T’es gentil Guillaume, mais ce n’est pas « le modèle des citadins ».
C’est une directive européenne imposant aux États membres la mise en place de ZFE pour les agglomérations dans lesquelles les polluants identifiés dépassent un certain seuil. C’est une affaire de santé publique (au sens premier du terme : impact sanitaire sur une large échelle), pas de « sauver la planète ».
Ça n’a rien à voir avec une quelconque idéologie écolo-bobo, même si ça a été bien récupéré par certain(e)s politiques.

Je ne dis pas que je cautionne, loin de là : ce sont des mesures très lourdes pour des résultats disons, discutables. C’est assez logique : si on veut que ça ait un effet, il faut que ça « force » le renouvellement des véhicules significativement plus vite que le renouvellement naturel. Or, plus la mesure sera drastique, moins elle sera socialement acceptable. Du coup les politiques (à l’exception de l’extrême centre de Londres) ont choisi des solutions intermédiaires… qui mettent le bronx sans pour autant qu’on puisse en voir les bénéfices.
Et les plus impactés sont quand même ceux qui vivent à l’intérieur des ZFE, au passage.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 25 octobre 2022, 19H 07mn 06s
Je confirme :

1/ Je suis gentil! (Ma femme me le dis presque tous les jours.)  :bowdown:

2/ C’est clair, lorsque ceux qui vivent dans les ZFE vont commencer à crever de faim parce que les camions de livraison (mazout) ne leur amèneront plus à bouffer, c’est effectivement eux qui vont être le plus impactés… (Quoi les camions vont être autorisés à rouler dans les ZFE? Nooonnnn !  8O )

3/ A Lyon, depuis que la ville a été « prise » par les faux écolos (= écolos-bobos), on y roule à 30 sur des boulevards où les voitures n’ont quasiment plus de place pour rouler (entre les voies réservées vélos-trottinettes, taxi-bus et Tram), et sur les A6 et A7 et périph (20 km autour de Lyon - renommées M6 et M7 pour « métropolitaine »), c’est 70. Sur des 2x3 ou 2x4 voies! Que l’on paie avec nos impôts afin de pouvoir précisément rouler plus vite…  Bref, pour ceux qui n’ont pas les moyens de vivre en ville mais doivent y venir pour bosser, c’est vraiment devenu compliqué car les « transports en commun » de et vers l’extérieur de la ville ne suivent pas du tout. Certes, ils sont nickel pour ceux qui vivent et se déplacent à l’intérieur de la ville.

Bref, vu de l’extérieur (la campagne), ça fait bien marrer. Ou plutôt, et là je te rejoins complètement, ça fait de la peine pour tous ceux qui se retrouvent littéralement « piégés » dans les grandes villes… Souvenons-nous des magnifiques confinements, hein. Dans mon bled (50 km de Lyon), sur 2020- 2021, l’immobilier (maisons avec jardins) a pris 20%. C’est un peu redescendu depuis…

Franchement, en cas de « baston générale », le dernier endroit où je tiens à habiter avec ma famille, c’est la grande ville…

:cheers:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 octobre 2022, 19H 37mn 20s

2/ C’est clair, lorsque ceux qui vivent dans les ZFE vont commencer à crever de faim parce que les camions de livraison (mazout) ne leur amèneront plus à bouffer, c’est effectivement eux qui vont être le plus impactés… (Quoi les camions vont être autorisés à rouler dans les ZFE? Nooonnnn ! 


Ça, c’est bien un truc qui a été pris en compte pour les ZFE.
Les poids lourds diesel seront effectivement bannis de Paris intra-muros en 2024.
(Bon,  les poids-lourds sont déjà vachement limités ne serait-ce qu’en termes d’horaires de circulation).

Faudrait que je demande à madame (urbaniste, spécialiste transport de marchandises en ville) ce qui est prévu pour les appros : changement des flottes ou autres.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: CHRISTOPHEDU28 le 25 octobre 2022, 20H 07mn 23s
Au taf,il y a eu plus de cinquante B.O.M électrique pour ramasser les poubelles de la région parisienne  :?

Bon ,souvent en panne ,les chauffeurs oublis de les remettre en charge  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 25 octobre 2022, 20H 08mn 51s
Chuis pas madame mais je reponds ! :D
Les poids lourds continueront a polluer la campagne et a defoncer les routes. Quand il arriveront aux abords des grandes agglomerations, on transbordera leurs cargaisons dans des poids lourds electriques... Voila la solution de merde  :cry:
On a planche sur le developpement du camion electrique de chez Scania. Je crois que Berlin va etre pionniere dans l'interdiction definitive des camions diesels...
Il y a des technocrates (qu'on paie tres cher) qui ont reflechi et trouve cette magnifique solution.
Redevelopper le ferroviaire ne leur a pas traverse l'esprit...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 25 octobre 2022, 20H 25mn 07s
Bah quand on a voulu rééquilibrer le coût des transports en demandant aux transporteurs routiers de participer plus à l’effort collectif, on a eu les grandes discours sur la promesse du générale De Gaulle et les routes gratuites pour l’ouest de la France… et lés bonnet rouge  :cry:.
Bilan on a tous payé les 850 millions d’euros de dédommagement et il reste lés portiques qui servent à rien au dessus des routes…
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 octobre 2022, 20H 39mn 19s

Redevelopper le ferroviaire ne leur a pas traverse l'esprit...


Euh …. Si quand même.
Les constructeurs ferroviaires ne savent plus où donner de la tête (et je suis bien placé pour le savoir), le forum des Halles à Paris a été conçu pour être livré directement par les voies ferrées du RER, y a un énorme projet de financement européen (Shift2Rail) pour transférer le transport routier vers le fer, etc.

Il n’empêche que pour le dernier kilomètre, qui à toujours été le casse-tête de tous les transporteurs, ça se fera par camion électrique, comme aujourd’hui avec les 3t5 ou les 12t.


Encore une fois, le diesel à la campagne N’EST PAS un problème. La concentration en polluants n’est pas assez forte pour avoir un impact sur la santé.
Et actuellement ça se fait exactement comme tu le décrit : des 40t pour relier les plateformes logistiques, et des gabarits plus petits pour distribuer les villes. (Et les villages c’est pareil : on fait rarement une tournée avec une semi-remorque).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 25 octobre 2022, 20H 46mn 30s
Je vois de plus en plus de camion qui carburent au gaz. Quant à l'électrique, ça semble en effet suffisant pour faire les derniers kilomètres depuis le MIN :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 25 octobre 2022, 20H 50mn 01s
Fift, Tu connais mal la campagne...
Des bleds traversés par des centaines de semi-remorques il y en a, et la pollution (sonore, fumées) est la même. Les risques pour les habitants sont les mêmes.
Même dans un petit bled comme le mien, il y a des semi-remorques qui traversent (bien que ce soit interdit) et la (lourde) fumée est toute aussi irrespirable qu'à la ville.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 octobre 2022, 21H 07mn 13s
Fift, Tu connais mal la campagne...

T’as raison, je n’y ai passé que 18 ans  :siffler:.

Oui, il y a des axes problématiques, c’est vrai. Je pensais plus à la campagne « classique » qu’à ces grands axes (vallée du Mont Blanc, RCEA,…) où finalement la problématique est la même qu’en ville : encombrements et pollution.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 25 octobre 2022, 21H 57mn 52s
Les « axes problématiques » sont absolument partout, dans la campagne, pas uniquement dans les 2 ou 3 coins dont on cause de temps en temps aux infos…  :roll:

Déjà, pour commencer, tous les axes pour les convois exceptionnels. Il y en a un qui traverse mon bled. Du coup, semis en pagaille toute la journée. Et ils traversent comme des barjes… Lorsque l’on demande la mise en place de systèmes pour les obliger à ralentir afin de protéger les gamins qui vont à l’école (primaire, collège), c’est non car les convois exceptionnels doivent pouvoir passer. Pour livrer des éoliennes, par exemple!  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 25 octobre 2022, 22H 39mn 29s
…sont absolument partout, dans la campagne…

Y’en a une qui a dit ça en 2017  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 octobre 2022, 23H 17mn 22s
Guillaume > oui y a aussi la N20, la N10, la N4, un bon paquet de zones frontalières, … je ne vais pas toutes les citer.

De là à dire « c’est partout », y a de la marge.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 26 octobre 2022, 03H 35mn 05s
https://www.geoportail.gouv.fr/actualites/une-cartographie-unique-pour-les-transports-exceptionnels

(https://i.postimg.cc/FkV8Qd5G/ADEC1-E0-D-C9-B0-4-CBB-8-B7-B-E2-C41-AA39-CF3.jpg) (https://postimg.cc/FkV8Qd5G)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2022, 07H 35mn 20s
https://twitter.com/Ecologie_Gouv/status/1584856316475977729?s=20&t=uPRyhBgFH1wm2-M9fxyqRw (https://twitter.com/Ecologie_Gouv/status/1584856316475977729?s=20&t=uPRyhBgFH1wm2-M9fxyqRw)

Le ministre de l'écologie confirme la mise en place fin 2024 (selon le calendrier prévu donc) de radars à lecture de plaque dans les ZFE. Appel d'offres lancé, une contravention par ZFE par 24 heures glissantes.

Depuis 2015 que je vous le dit...
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=6962.msg1843015#msg1843015
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 26 octobre 2022, 08H 24mn 08s
Et en même temps des mines de lithium vont être ouvertes dans le massif centrale pour pouvoir construire des batteries  :cry:
On marche sur la tête  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2022, 08H 58mn 15s
Pourquoi, c'est mieux de faire venir le lithium d'Amérique du sud, via la Chine ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 26 octobre 2022, 09H 04mn 39s
Oui, si on a besoin de lithium, autant l'exploiter chez nous. C'est une relocalisation.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 26 octobre 2022, 09H 10mn 02s
On en rediscutera quand les rivières, ruisseaux et autre nappes phréatiques auront bien été pourries par cette exploitation. L'humain peut se passer de lithium pas d'eau.
En fait c'est le model du tout 'batterie' qui est mauvais.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2022, 09H 23mn 07s
Elles seront moins pourries chez nous avec nos normes qu'en Chine, au Chili, etc...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 26 octobre 2022, 09H 31mn 18s
Oui surement, mais au finale l'eau sera quand même polluée ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 26 octobre 2022, 09H 58mn 06s
Et le contrôle technique dans tout ça?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 26 octobre 2022, 10H 08mn 08s
 :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 26 octobre 2022, 10H 24mn 14s
Elles seront moins pourries chez nous avec nos normes qu'en Chine, au Chili, etc...

Oui, les mêmes qui valident le glyphosate ?  :D

Oups, je me suis aussi trompé de sujet  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: J-Pierre le 26 octobre 2022, 10H 41mn 39s
Ah il dit aussi que ce sera une contravention de classe 4 (135€)

J'ai entendu 68 ce matin à la radio  :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 26 octobre 2022, 12H 18mn 18s
Oui surement, mais au finale l'eau sera quand même polluée ...


Alors qu’avec du pétrole, aucun risque  :lol:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 26 octobre 2022, 13H 25mn 05s
Non, ce n'est pas chez nous  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 26 octobre 2022, 13H 27mn 30s
Oui le ministre a rectifié, ce sera contravention de 3e classe. Le Grand Paris reporte d'un an (2023) l'exclusion des Critair3 : ma Multi gagne un an de répit.   Ceci dit, le nombre de personnes qui découvre cela... https://www.liberation.fr/economie/transports/zones-a-faibles-emissions-tu-viens-me-dire-que-ma-voiture-ne-pourra-plus-circuler-20221023_J6DRSFMOZZFU5ETDBK5BXRRCSE/ (https://www.liberation.fr/economie/transports/zones-a-faibles-emissions-tu-viens-me-dire-que-ma-voiture-ne-pourra-plus-circuler-20221023_J6DRSFMOZZFU5ETDBK5BXRRCSE/)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: giga le 31 octobre 2022, 15H 29mn 37s
Bon apparemment c’est reparti pour le CT moto. Décidément les lobbyistes européens de Dekra et consors sont les plus forts… ☹️
SeeYA
GIGA
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 31 octobre 2022, 16H 05mn 41s
Bordel...
https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/le-conseil-d-etat-reinstaure-le-controle-technique-des-deux-roues-desavouant-le-gouvernement_5450437.html
https://www.ladepeche.fr/2022/10/31/le-conseil-detat-reinstaure-le-controle-technique-des-deux-roues-10773970.php
https://www.tf1info.fr/societe/deux-roues-l-obligation-de-controle-technique-retablie-par-le-conseil-d-etat-2237176.html
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 31 octobre 2022, 16H 26mn 16s
C’est simple : si ça passe pour de bon, j’arrête la moto. Et vive le cab’ !  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 31 octobre 2022, 17H 49mn 00s
C’est pas le conseil d état qui dirige le pays
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducatjoe le 31 octobre 2022, 17H 57mn 13s
Non c'est l'Europe....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 31 octobre 2022, 19H 05mn 52s
Reste que si au plan national il avait été décidé des mesures alternatives qui permettaient de ne pas mettre le CT en place on en serait pas là.

Or rien de rien n'a été décidé .... Et du coup vlan  :?

Si on raisonne en Droit cette décision est d'une logique implacable. :siffler:

Toutefois il est possible que l'affaire ne soit pas terminée.

On sait bien que c'est quand on est au bord du précipice que les choses sont décidées.....ou pas.

On va bien voir...

Mais par précaution je commence à sortir ma vaseline, ça va surement servir...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 31 octobre 2022, 20H 12mn 56s
garde ta vaseline pour une autre utilisation, et déménages , seul ceux qui seront en dehors des ZFE pourront se faire plaisir à  condition d'avoir une ancienne
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 31 octobre 2022, 20H 20mn 14s
Ou juste avoir les silencieux d’origine dans un carton, à remonter tous les deux ans pour ne pas être emmerdé. C’est moins chiant à faire que les courroies et donc ce n’est pas cela qui va nous empêcher de continuer à rouler.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 31 octobre 2022, 20H 54mn 23s
+1 guillaume  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 31 octobre 2022, 21H 02mn 22s
Payer 75 balles pour rien après s'être tapé le remplacement de l'échappement,  t'appelle pas ça être emmerdé, toi ?  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 31 octobre 2022, 21H 08mn 42s
Sur une échelle de 1 à 10 de l’emmerdement que peut représenter le fait de rouler en Ducati de plus de 20 ans?

Je dirais 2. Grand max. Sérieusement.

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 31 octobre 2022, 21H 16mn 23s
On multiplie par le nombre de motos, et son quotient multiplicateur emmerdement/inutilité du système et ça devient juste insupportable.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 31 octobre 2022, 21H 54mn 41s
Pour le prix du CT moto, j'avais lu quelque part 50€.
Le responsable du centre de controle technique ou je vais, m'a dit "moins de 50€"(49€?) quand je lui ai fait remarque que ce serait un controle essentiellement visuel...
Meme si le prix est contenu au depart, c'est facile de trouver des raisons techniques ou materielles bidons pour le faire augmenter tous les ans.
On a eu cette conversation au mois d'aout et il m'affirmait que c'etait plie, on n'echapperait pas au controle moto pour debut 2023. En plus du lobbying aupres de nos gouvernants, ils en balancent a chaque client.

Enfin, les Dekra et Cie se frottent les mains, car ils recupereraient tous les deux roues (meme petites cylindrees), les tricycles et quadricycles a moteur (Trikes, scooters a 3 roues et surtout quad et voitures sans permis). Pas mal de business...

Enfin, c'est pour notre securite...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 01 novembre 2022, 07H 06mn 17s
je sens que le "topic des marques que vous possédez" va en prendre un coup ! ......et du coup celui des petits annonces exploser inversement proportionnément ! (tiens ! une expression que je n'avais utilisé depuis ...loooooongtemps )  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 01 novembre 2022, 07H 49mn 09s
En espérant que vous ne vous en sortiez "pas trop mal" comme ici (.be).

Un CT est d'application à partir du 01/01/23, uniquement pour la revente et en cas de gros carton avec constat de police et/ou déclaration aux assurances. Pas de contrôle périodique.
Mais... Les centres de CT n'ont pas encore formés leur personnel, et aucun équipement ni ligne de contrôle ne sont prévus à ce jour (soit moins de 60 jours avant la date de mise en oeuvre)...

Points positifs: tant le ministère que la centrale des C.T. ont déclaré qu'ils vérifieraient avant tout les numéros de chassis et la sécurité et qu'ils n'embêterait pas les gens pour des modifs, pour autant qu'elles aient été réalisées logiquement et sans causer de risques. Ils ont même parlé des H-D à fourche ralongée ou cadre modifié qui passeraient sans ennuis, du moment que ce soit bien réalisé.
Il s'agira d'un C.T. visuel, sans contrôle dynamique du freinage ni suspension. Donc essentiellement: plaquettes, sensation aux levier/pédale, éclairage, clignos, rétros, pneus, bruit, béquille, perte de liquide, soudures visibles. Même pas sûr qu'ils y ait un examen des jeux aux trains roulants (pourtant, ce serait utile...).

On verra ça à l'autopsie...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: indy le 01 novembre 2022, 10H 40mn 18s
Ca fait penser aux prémices du contrôles auto :culunmouton:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 01 novembre 2022, 10H 50mn 17s
La décision complète : c'est juridique, mais assez intéressant https://www.conseil-etat.fr/Media/actualites/documents/2022/10-octobre/466125.pdf (https://www.conseil-etat.fr/Media/actualites/documents/2022/10-octobre/466125.pdf) notamment sur l'argument : les propositions alternatives d'amélioration de la securité routière sont trop faibles donc hop : contrôle technique. J'ignorais qu'au Conseil d'Etat ils étaient experts en SR.
Au passage, j'ignorais l'objectif européen de zéro mort sur la route en 2050.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 01 novembre 2022, 11H 30mn 20s
Ca fait penser aux prémices du contrôles auto :culunmouton:

sauf que le CT auto a fait du bien à l'état général des voitures qui roulaient à l'époque... alors que là, ca changera rien à l'état des motos qui roulent... encore il serait applicable au moins de 125cm3, mais non...

Puis un contrôle technique visuel (cligno, code/phare, feux stop, pneu, échappement homologué...), se fait déjà très bien par n'importe quelles forces de l'ordre lors d'un contrôle sur le bord de la route, c'est dans leurs missions.

Bon je recherche une paire de silencieux origine pour ma 748  :D
Titre: .
Posté par: darmah1 le 01 novembre 2022, 11H 32mn 02s
.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 01 novembre 2022, 12H 48mn 36s
Ou juste avoir les silencieux d’origine dans un carton, à remonter tous les deux ans pour ne pas être emmerdé. C’est moins chiant à faire que les courroies et donc ce n’est pas cela qui va nous empêcher de continuer à rouler.  :thumbsup:

C'est même pas vraiment la question, j'pense qu'on à à peu près tous les moyens financiers de claquer 50 balles dans un CT moto et techniques pour coller temporairement des pots homologués.
S'il y avait vraiment une réelle raison qui tienne la route à imposer un CT moto (comme le CT voiture à écarté moulte poubelle par exemple), je dirai pourquoi pas. Là, c'est juste une question de lobbying de dekra qui voit juste un bon bizz propre et net (® la FF  :D)
Et y'a même pas les 50cc ni les voiturettes dans l'équation alors que cette famille doit rassembler 95% des épaves circulant sur nos routes alors v'la la logique débile  :roll:

Moi, j'ai pas envie de m'emmerder à changer mes pots NH tous les 2 ans pour en plus engraisser une boite qu'a raconté connerie sur connerie pour arriver à ses fins.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 01 novembre 2022, 13H 24mn 54s
Le CT impose par l'europe ne concerne pas les moins de 125 ni les tricycles et quadricycle a moteur. La version francaise, elle, concernerait tous les 2, 3 roues et quadricycles a moteur (donc voitures sans permis et moins de 125).
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 novembre 2022, 13H 45mn 02s
En espérant que vous ne vous en sortiez "pas trop mal" comme ici (.be).

Nope, nous sommes dans un pays de cons, où les décisions politiques vont TOUJOURS à l'encontre de la logique et du bon sens. En France, tu verras qu'ils voudront vérifier les ceintures de sécurité au CT moto. :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 novembre 2022, 14H 21mn 36s
Le ministère de la Transition écologique, contacté par Midi Libre, confirme que “le contrôle technique est rétabli pour l'ensemble des véhicules motorisés à deux ou trois roues et quadricycles à moteur”. Les 50 cm3 sont donc aussi concernés alors que l'Europe ne cible dans son obligation que les motos équipées d’un moteur de 125 cm3 et au-delà.

https://www.midilibre.fr/amp/2022/10/31/controle-technique-des-deux-roues-motos-scooters-50-cm3-quels-sont-les-vehicules-concernes-par-lobligation-10774464.php


Ca va être sympa de faire contrôle tout le parc roulant immatriculé avant 2016, hors auto, entre janvier et mars 2023.  :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 01 novembre 2022, 16H 05mn 54s
Nope, nous sommes dans un pays de cons, où les décisions politiques vont TOUJOURS à l'encontre de la logique et du bon sens.

Alors ça, désolé, mais c'est une phrase "con" ! :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 01 novembre 2022, 16H 08mn 42s
La décision complète : c'est juridique, mais assez intéressant https://www.conseil-etat.fr/Media/actualites/documents/2022/10-octobre/466125.pdf (https://www.conseil-etat.fr/Media/actualites/documents/2022/10-octobre/466125.pdf) notamment sur l'argument : les propositions alternatives d'amélioration de la securité routière sont trop faibles donc hop : contrôle technique. J'ignorais qu'au Conseil d'Etat ils étaient experts en SR.
Au passage, j'ignorais l'objectif européen de zéro mort sur la route en 2050.

C'est ce que je disais plus haut.
Rien n'a été fait par nos gouvernants depuis le temps du vote européen !
Et en plus il ne fallait pas que des propositions mais bien du concret...et là il n'y avait rien...en Droit c'était plié...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: CHRISTOPHEDU28 le 01 novembre 2022, 16H 28mn 54s
Améliorer les conditions de circulation (route,marquage,, carrefour dangereux, prévention) ça coûte.
Le C.T ça rapporte
Le choix est vite fait  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 01 novembre 2022, 16H 56mn 01s
Il y a personne à Paris pour emplâtrer les présidents des associations raz le scoot et respire ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: indy le 01 novembre 2022, 17H 53mn 26s
Ca fait penser aux prémices du contrôles auto :culunmouton:

sauf que le CT auto a fait du bien à l'état général des voitures qui roulaient à l'époque... alors que là, ca changera rien à l'état des motos qui roulent... encore il serait applicable au moins de 125cm3, mais non...

Puis un contrôle technique visuel (cligno, code/phare, feux stop, pneu, échappement homologué...), se fait déjà très bien par n'importe quelles forces de l'ordre lors d'un contrôle sur le bord de la route, c'est dans leurs missions.

Bon je recherche une paire de silencieux origine pour ma 748  :D

Même argumentations que l'on lira dans une vingtaine d'années :D.
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 novembre 2022, 19H 19mn 20s
Alors ça, désolé, mais c'est une phrase "con" ! :roll:

Surement, oui. Mais de moins en moins contredite par les faits. :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 01 novembre 2022, 20H 04mn 09s
Tout dépend de la logique et du bon sens de qui on parle...  :siffler:
Titre: .
Posté par: darmah1 le 02 novembre 2022, 20H 12mn 15s
.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 03 novembre 2022, 00H 01mn 32s
C'en est risible, cet argumentaire.
On dirait un ramassis de gratte-papiers qui argumentent sans savoir de quoi ils parlent.

Pas sûr que le moindre de ces gus ait posé un jour dans sa vie le cul sur une selle de moto.


En fait, c'est tout simplement minable. Et affligeant de les savoir malgré tout écoutés. Je compatis, voisins d'en bas  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: combi1975 le 03 novembre 2022, 07H 50mn 42s
Et mon solex, il doit passer le CT ? Même s'il roule moins vite que certains vélos électriques ?  Ce qui m'emm... le plus, c'est que si c'est le cas, je vais vraiment devoir le faire immatriculer et payer une carte grise...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 03 novembre 2022, 08H 03mn 00s
CR non, mais immatriculation et carte grise oui c'est déjà obligatoire...
Le pire dans tout ça c'est que la plaque fait perdre au moins 3km/h  :D

Et sinon j'ai une question basique : ils vont la coller où, sur le pare brise, la vignette du CT 2 roues ?

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 03 novembre 2022, 08H 27mn 19s
CT non, mais immatriculation et carte grise oui c'est déjà obligatoire...

 :siffler:

Citer
Le ministère de la Transition écologique, contacté par Midi Libre, confirme que “le contrôle technique est rétabli pour l'ensemble des véhicules motorisés à deux ou trois roues et quadricycles à moteur”. Les 50 cm3 sont donc aussi concernés alors que l'Europe ne cible dans son obligation que les motos équipées d’un moteur de 125 cm3 et au-delà.

Les motos vont donc finalement devoir passer un contrôle technique, comme les voitures depuis 1991 : le Conseil d’Etat a tranché en ce sens ce lundi 31 octobre. Quels sont les véhicules concernés ? Le point.

Le décret du 9 août 2021, qui doit donc entrer en vigueur courant 2023 suite à la décision de la plus haute juridiction administrative française, stipule que sont concernés les “véhicules motorisés à deux ou trois roues et quadricycles à moteur, les véhicules de catégorie L1e, L2e, L3e, L4e, L5e, L6e et L7e”.

https://www.midilibre.fr/amp/2022/10...n-10774464.php
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 03 novembre 2022, 09H 37mn 27s
Il me semble qu'actuellement il n'y a rien dans le code de la route qui oblige à avoir la vignette du CT collée sur le pare brise :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkNight le 03 novembre 2022, 11H 42mn 18s
Les vignettes vont plutôt tendrent à disparaitre pour être inscrite directement dans les fichiers centralisés de l'état (https://www.autonews.fr/pratique/la-fin-de-la-vignette-verte-d-assurance-auto-est-annoncee-voici-ce-que-ca-va-changer-112415)  :wink:

Avec la plaque d'immatriculation et le croisement des fichiers c'est facile de savoir:
- si le véhicule est assuré
- si le véhicule à un CT valide
- si le véhicule à commander une vignette Crit'Air

Pour l'arrivée du CT malheureusement, je n'ai jamais cru pouvoir passer au travers ad'vitam eternam  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 03 novembre 2022, 12H 12mn 35s
C'est pas fini...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 03 novembre 2022, 12H 31mn 20s
A mon avis il va y avoir encore du grabuge sous peu, FFM, motards, mobs, tricycles etc.... :siffler:
Titre: .
Posté par: darmah1 le 03 novembre 2022, 14H 12mn 39s
.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkNight le 03 novembre 2022, 17H 19mn 15s
Je vais ressortir ma pince à riveter  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 04 novembre 2022, 17H 11mn 05s
Pour info, le lien officiel pour l'instauration du C.T. moto (non-périodique) en Belgique francophone.

https://www.wallonie.be/fr/actualites/bientot-un-controle-technique-pour-les-motos-proposees-la-revente-ou-accidentees#:~:text=%C3%80%20partir%20du%201er%20janvier,caus%C3%A9s%20par%20une%20d%C3%A9faillance%20technique.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 05 novembre 2022, 19H 53mn 23s
encore une fois ils vont toucher ceux qui sont solvables, mais ils excluent les 50cm3 qui eux sont toujours aux normes  :siffler:
cela fera peut être baisser les prix de vente de certains, pour faire le bonheur d'autres
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 07 novembre 2022, 11H 45mn 47s
La pétition contre le CT : https://chng.it/KZvmp5jkDJ

On en est à 15926 signures

Petite précision au sujet du CT auto : oui il a contribué à éliminer quelques bagnoles pourries du paysage, mais contrairement à une idée reçue et à ce que prétend Dekra, le CT auto n'a pas réduit le nombre d'accident ni la mortalité routière.
Il y a eu tres peu d'études indépendantes et sérieuses sur le sujet, mais les rares qui ont été faites sont formelles : pas de différences avant / apres la mise en place du CT auto. Les raisons sont que les accidents graves causés par une défaillance technique sont extrêmement rares, et que l'obtention d'un CT valide donne au conducteur un sentiment d'euphorie et l'impression que finalement sa vieille bagnole est en parfait état. Avant il se méfiait d'elle, maintenant il y va franco !
   
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 07 novembre 2022, 13H 04mn 05s
Les sécurités actives et passives ,les contrôles de vitesse et d alcoolémie et une prise de conscience générale ont fait qu’il y a moins de morts c’est pluri factuel.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 07 novembre 2022, 13H 14mn 47s
(https://ffmc.asso.fr/local/adapt-img/640/10x/IMG/jpg/1960-2017_tues.jpg?1550855474)

Celui qui voit là dessus l'effet du contrôle technique automobile rendu obligatoire en 1992 (en même temps que le permis à points pourtant  :siffler:), en effet...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 07 novembre 2022, 13H 45mn 52s
Les sécurités actives et passives ,les contrôles de vitesse et d alcoolémie et une prise de conscience générale ont fait qu’il y a moins de morts c’est pluri factuel.
Les contrôles de vitesse et une prise de conscience générale ont fait baissé la mortalité ?!  8O J'ai du mal à y croire...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 07 novembre 2022, 14H 33mn 23s
Une autre idée reçue du même genre que le CT : l'éclairage des routes. "Tout le monde" a l'impression qu'éclairer augmente la sécurité mais ce n'est pas le cas.

Un exemple, en 2007 il y a eu un important vol de cuivre sur l'A15 (sortie de Paris vers Pontoise), qui a entrainé l'extinction des lampadaires. Résultat : 

-Entre 2002 et 2007 il y a eu 1 139 accidents dont 18 mortels.
-Entre 2008 et 2013 il y a eu 643 accidents dont 11 mortels.

C'est presque deux fois moins..
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 07 novembre 2022, 20H 27mn 59s
@Prolo Ton graphique indique clairement une baisse constante de la mortalité sur route depuis ma naissance. On peut donc en déduire que ma présence sur Terre en est la cause. Voilà voilà.

@Charly96 pour tester bien malgré moi certaines portions d'autoroutes "fraichement" non éclairées la nuit, je ne trouve pas ça rassurant. Par exemple si un abruti de sanglier ou un objet se trouve sur ma bande de circulation, je le verrai de bien plus loin avec l'éclairage public.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 08 novembre 2022, 05H 58mn 08s
@phil : Réponse ironique ou je comprends pas?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 novembre 2022, 08H 37mn 54s
@Charly96 pour tester bien malgré moi certaines portions d'autoroutes "fraichement" non éclairées la nuit, je ne trouve pas ça rassurant.

C'est tout la différence entre :
- la sécurité
- le sentiment de sécurité.

Justement, PARCE QUE tu te sens moins en sécurité dans le noir que sur une route éclairée, tu prends moins de risque, tu roules moins vite... et tu as moins d'accident.
C'est la même chose aux intersections ; quand c'est large, bien délimité, avec des feux rouges, les gens foncent et ça tape au moindre soucis. Tu vires les trottoirs, les barrières, tu supprimes les délimitations entre les voies de circulation et les zones piétones, tu supprimes les feux rouges, les stop, etc... et dans l'incertitude de qui à la priorité sur qui, et les gens roulent moins vite, font plus gaffe, etc...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 novembre 2022, 08H 42mn 15s
C'est pour ça que l'autoroute du nord (Paris-Lille) n'est plus éclairée sur sa totalité...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 08 novembre 2022, 09H 13mn 09s
Je rejoins totalement Prowler. Quand t’arrives dans les nouvelles intersections où il y a 3 voire 4 stops, bah… tout le monde s’arrête et souvent c’est courtoisie obligatoire vu que personne ne sait qui peut passer en premier !  :lol:

Tout comme j’ai très rapidement viré les applis Coyote ou Waze pour les contrôles. Tu fais trop confiance au bordel et du coup ta vigilance baisse.  :?

L’éclairage nocturne, mouais… quand tu entres dans un rond-point ou une intersection sans visibilité, le noir permet d’anticiper. Et dans le brouillard, ça donne un faux sentiment de voir ce qui arrive.

La grande passe son permis voiture en ce moment, et malgré le prix que ça coûte, n’a jamais été confronté à certaines situations de base “parce que ça reviendrait trop cher ” !  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 08 novembre 2022, 13H 17mn 10s
La solution, la conduite accompagnée et c'est ce que je fais avec ma fille, conduite de nuit, sous la flotte dans des coins chauds, style petites routes de montagne, autoroute, le fameux périphe de Bordeaux.....et là c'est formateur.
L'auto-école n'a pas le temps et la possibilité de montrer ces conditions, elle a juste le temps de former pour pouvoir passer le permis avec ses deux-trois trucs à connaître et savoir faire.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 08 novembre 2022, 13H 20mn 06s

Justement, PARCE QUE tu te sens moins en sécurité dans le noir que sur une route éclairée, tu prends moins de risque, tu roules moins vite... et tu as moins d'accident.

Voila ! C'est pareil pour le CT, le sentiment de sécurité annule le petit gain sur les défaillances techniques.

Donc non seulement ça coute cher et ça nous emmerde, mais en plus CA SERT A RIEN !
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 novembre 2022, 14H 22mn 21s
(https://ffmc.asso.fr/local/adapt-img/640/10x/IMG/jpg/1960-2017_tues.jpg?1550855474)

Celui qui voit là dessus l'effet du contrôle technique automobile rendu obligatoire en 1992 (en même temps que le permis à points pourtant  :siffler:), en effet...

Je vais me faire l'avocat du diable : avec le même argument, tu peux avancer que le déploiement des autoroutes ou le remplacement des intersections par des ronds-points n'a pas d'effet  :D.

Statistiquement, la seule mesure dont on peut assurer qu'elle ait eu un impact direct est celle mise en place entre 1972 et 1973 (ainsi que, ponctuellement, l'annonce de la mise en place des radars automatiques entre 2002 et 2003 - et je parle bien de l'annonce, pas des radars eux-mêmes).

Le fait que la courbe descende régulièrement est bien dû à quelque chose. Probablement de multiples facteurs dont il est difficile de mesurer l'impact individuel.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 08 novembre 2022, 14H 59mn 55s
1973 / 2 décrets instaurant des limitations de vitesse hors agglo, peut-être ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 08 novembre 2022, 15H 16mn 51s
1973, premier choc pétrolier (dimanche sans voiture, etc...). Ca coïncide avec une certaine rationalisation dans la conception des modèles avec la consommation comme argument massue et des campagnes d'état visant une conduite économique.
A la même époque, une avalanche technologique: installation des ceintures obligatoires (à l'avant), utilisation de disques assisté (à l'avant), de la traction avant et des roues indépendantes pour les modèles populaires, gros progrès dans l'éclairage (halogènes).
Suffisant pour instaurer un mouvement descendant des stats, à mon sens.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 08 novembre 2022, 16H 22mn 47s
Un mouvement descendant certes, mais au vu du lent renouvellement du parc ça ne tient pas pour expliquer une telle chute d'une année sur l'autre. (J'ai rafraichi ma mémoire sur cette histoire, vous saviez, vous, que dans les années 60 la vitesse maxi sur le périf parisien c'était... 60km/h ?) 
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 novembre 2022, 16H 27mn 13s
Je vais me faire l'avocat du diable : avec le même argument, tu peux avancer que le déploiement des autoroutes ou le remplacement des intersections par des ronds-points n'a pas d'effet  :D.

Moi je vais te dire que la baisse de la mortalité routière est liée à la hausse du trafic :

(https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/sites/default/files/inline-images/image_315.png)

Plus y'a de véhicules en circulation, moins ça roule vite, moins on se tue.
 :D

(note c'est même pas déconnant d'ailleurs si on compare la mortalité, à une période temporelle donnée, entre différents pays similaires d'Europe  :siffler:).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 08 novembre 2022, 16H 37mn 06s
intéressant : (en accès libre jusqu'à demain) https://www.nextinpact.com/article/70295/pollution-lair-cameras-intelligentes-pour-controler-et-sanctionner-automobilistes-en-2024 (https://www.nextinpact.com/article/70295/pollution-lair-cameras-intelligentes-pour-controler-et-sanctionner-automobilistes-en-2024)

"Jusqu’à 15 % seulement du nombre moyen de véhicules circulant chaque jour au sein d’une ZFE pourront être contrôlés. En outre, la localisation des caméras ne devra pas permettre de détecter l’ensemble des véhicules entrant dans la ZFEm. Enfin, la quantité de caméras sera limitée, avec un nombre déterminé proportionnellement à la longueur totale de la voirie au sein de la ZFEm. Ainsi, il ne pourrait y avoir plus de 62 dispositifs de contrôles fixes à Paris, ou encore 6 à Grenoble".
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 novembre 2022, 16H 57mn 46s
Moi je vais te dire que la baisse de la mortalité routière est liée à la hausse du trafic :



Corrélation, causalité, tout ça ...  :siffler:

(et puis bon, ça marche pas trop pour la période pré-1972 ton truc.)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 novembre 2022, 18H 55mn 35s
Ben, si tu regardes la courbes en VERT qui est la division de celle en rouge (nombre de tués sur les routes par an) par celle en bleu (milliards de km parcourus / an, que ce soit lié à la hausse du parc et/ou du kilométragre moyen parcouru par chaque véhicule), si ça donne le nombre de tués par milliards de km, et ça ne fait QUE baisser depuis 1952, indépendemment du pic absolu de morts en 1972 !

Plus le trafic monte, plus le nombre de tués sur la route baisse.

Faut vendre plus de bagnoles et diviser le prix de l'essence par 2, les morts vont baisser !!  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 novembre 2022, 19H 40mn 37s
...vous saviez, vous, que dans les années 60 la vitesse maxi sur le périf parisien c'était... 60km/h ?

Le peripherique a ete fini en 1973. Dans les annees 60, le periph', c'etaient les boulevards interieurs, la vitesse etait limitee a 60 en ville, donc...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 10 novembre 2022, 16H 58mn 05s
Qui aurait un lien du texte de la directive européenne ?
Pour connaître le périmètre du contrôle  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 10 novembre 2022, 17H 04mn 06s
Enjoy : https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:32014L0045 (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:32014L0045)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 10 novembre 2022, 17H 37mn 57s
J ai Lu en travers mais pour les motos il y à rien d applicable meme pas la periodicité.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 10 novembre 2022, 17H 49mn 59s
Sauf que le projet elabore par la France va au-dela des exigences europeennes...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 10 novembre 2022, 18H 21mn 06s
Le projet émis par le CE pas par le ministère compétent ou l arrêté de 2021 ?
Si c’est l arrêté de 2021 je vois pas ce qui est applicable ou pas ?
Ensuite cette arrêté peut être modifié aussi non ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Tanguy du 4.4 le 10 novembre 2022, 20H 14mn 16s
Ouch….
Prévoir tout le week-end, ça tombe bien il est long  :lol:
Titre: .
Posté par: darmah1 le 11 novembre 2022, 12H 23mn 56s
.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 11 novembre 2022, 19H 13mn 03s
La définition des contrôles a été précisés dans un texte ?
Titre: .
Posté par: darmah1 le 14 novembre 2022, 12H 22mn 06s
.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 14 novembre 2022, 18H 08mn 10s
Ca va être compliqué d appliqué un texte pas encore sortie au mois de janvier par des professionnels non équipés et non formés .
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 14 novembre 2022, 18H 53mn 50s
Je crois que l'on a le temps de voir venir....et je suis étonné du silence de la FFM avec ces soubresauts médiatiques.  :siffler:
Sinon, si ça doit tomber en Janvier, je ne vois pas un contrôle technique allant plus loin que la vérification des papiers, (carte grise, assurance, permis) et l'état visuel des freins et pneus.
Donc, on ne se prend pas la tête et on verra la suite donnée à ce que les médias colportent...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 14 novembre 2022, 19H 07mn 35s
D après ce que comprends le contrôleur doit avoir un certain niveau scolaire et le permis À ….
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 14 novembre 2022, 19H 24mn 20s
Je ne vois pas ce que le niveau scolaire a à voir avec le contrôle technique moto vu que celui de voiture est certainement plus complexe à appréhender....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 14 novembre 2022, 19H 44mn 03s
C’était valable pour le ct voiture ça doit l être pour la moto ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 14 novembre 2022, 21H 19mn 40s
A première vue, il faut un niveau CAP......ce qui me paraît logique:
Pour accéder au métier de contrôleur automobile, il faut suivre un stage de formation spécifique qui permet d'obtenir par la suite l'agrément de la préfecture. Ce stage est accessible avec différents CAP, BTS et DUT qui forment à la réparation, à l'entretien et à la maintenance automobile.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 14 novembre 2022, 21H 25mn 49s
Faut être mécano professionnel, quoi!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 14 novembre 2022, 21H 31mn 49s
La semaine dernière en passant mon ct voiture j'ai discuté avec les gars. Ils ne sont au courant de quasi rien et pensent que pas grand chose  devrait arriver avant 2024.
Bref c'est le flou le plus total  :?
Wait and see...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 14 novembre 2022, 22H 48mn 12s
Sinon, si ça doit tomber en Janvier, je ne vois pas un contrôle technique allant plus loin que la vérification des papiers, (carte grise, assurance, permis)...

Stephane, il n'y a que les flics qui peuvent controler cela. Le controle technique concerne uniquement le vehicule.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 15 novembre 2022, 00H 38mn 44s
j'ai assisté au contrôle technique de ma C4 diesel société, vieille de 17 ans. contrôle antipollution et particules.
bon le gars, il met la sonde dans le pot d'échappement,  il branche sa machine sur une prise de la voiture, cachée sous le cendrier, et après il suit les instructions... ca dure 10 mn, c'est juste l'antipollution, mais on voit bien que la voiture est prévue pour d'origine et que la machine reconnait de suite la voiture.
Pas sur que les motos qui ont 10 ou 15 ans soit toutes standardisées  :cry:... enfin j'en sais rien mais j'ai un doute. et on peut facilement dire qu'il y a bien moins de motos en service que de voitures, donc développer des machines spéciales, ca va couter un rein, non?

Après pour les autres tests, de freinage notamment, je veux bien voir ca sur des rouleaux sans se casser la gue*le  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 15 novembre 2022, 07H 05mn 44s
C’est sûr que sur les motos, tu ajoutes le risque de la mettre par terre si tu la déplaces pendant le contrôle…

Pour tout ce qui est freinage, suspension, amortissement, sur les voitures, j’avais compris qu’ils ne testent que la symétrie D/G. Ils ne testent pas la performance. Juste que c’est symétrique d’un côté sur l’autre. Donc pour une moto, sans objet?

@Grant, the « Royal Maharaja », si tu nous lis, quelles sont les points de contrôle lors du MOT que vous avez au Royaume-Uni?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: screwball-wil le 15 novembre 2022, 07H 31mn 32s
De part ma profession, un contact (représentant une enseigne connue des C.T) avec lequel je travail régulièrement, a eu une description des points à contrôler sur les motos en vue d’un éventuel futur Contrôle Technique .

La vérification plaque immatriculation, concordance numéro moteur, cadre .
Éclairage, État pneumatiques,
Ctrl état du cadre ( si il y a eu modif’)
Ctrl des échappements. ( apparemment il serait admis que les échappements d’origines (avec les catalyseurs pour les motos qui en étaient équipée)
Pour le freinage et la suspension, c’était encore flou....
Un Ctrl de l’état visuel serait prévu dans un premier temps sur ces organes dit de «  sécurité «  en attendant que des bancs d’essai fassent leur apparition ... mais le financement de ces-derniers serait assumés par le Centre de contrôle...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 15 novembre 2022, 07H 47mn 10s
Echappement "homologué" et pas forcément "d'origine"...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 15 novembre 2022, 08H 22mn 09s
comme Bus : j'ai passé un CT auto hier ( Dekra ) et j'ai "causé le bout" avec le contrôleur ( gérant du centre ) : il m'a répondu "rien de prévu pour le moment chez Dekra ....c'est pas encore totalement "fait" "
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 15 novembre 2022, 08H 58mn 20s
J'ai passé un contrôle voiture au mois d'août et le patron m'a vendu le contrôle moto. Pour lui, c'était fait, il avait déjà le matériel (pourquoi faire puisque c'est un contrôle "visuel" ?), il était prêt à mettre en route.
Entre certains qui honnêtement, reconnaissent être dans le flou et d'autres qui font le forcing pour mettre ça dans la tête des clients...

Par ailleurs :
Le 26 novembre, les motards (avec la FFMC) dans la rue !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 15 novembre 2022, 10H 58mn 27s
 :thumbsup: bon ben y'a plus qu'à voir dans quelle villes se feront les "rassemblements"
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Dayak le 15 novembre 2022, 14H 09mn 39s
@Grant, the « Royal Maharaja », si tu nous lis, quelles sont les points de contrôle lors du MOT que vous avez au Royaume-Uni?


Ici les infos pour le CT en Suisse :

 https://acidmoto.ch/site/le-controle-technique-suisse-voici-comment-cela-se-passe-la-partie-administrative/ (https://acidmoto.ch/site/le-controle-technique-suisse-voici-comment-cela-se-passe-la-partie-administrative/)

Pour le document de Genève, donné vers le milieu de l’article, je pense qu’ils ne prennent que les points applicables aux motos … (essuis-glace, rétroviseur intérieur … :D )
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 15 novembre 2022, 14H 52mn 54s
Merci beaucoup Dayak, c’est très intéressant. Perso, je retiens:

« Propreté du véhicule / châssis ».
« Nettoyage boîte de vitesse / moteur ».

Sale temps pour les gorets!!  :lol: :lol:

(https://i.postimg.cc/mPn73P4h/C41-E4-CCC-80-EC-468-C-A885-426-B4-BC38-E48.webp) (https://postimg.cc/mPn73P4h)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 15 novembre 2022, 15H 50mn 16s
Ça n'a jamais été motif à contre-visite au CT auto...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 15 novembre 2022, 16H 03mn 55s
On parle de la Suisse, là…  :roll:

Ils ont d’autres règles, plus sévères, a priori, concernant la propreté en générale. Il n’y a qu’à s’y balader un peu pour le voir. Après, on aime ou pas, personne ne nous oblige à faire comme eux, en France.

Ce qui est plus perturbant, c’est quand les Suisses passent la frontière pour balancer leur merde chez nous. Là, potentiellement, il y a des baffes qui se perdent…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 15 novembre 2022, 16H 16mn 20s
les Suisses ne balancent pas plus leur merde que nous ! 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 15 novembre 2022, 16H 17mn 17s
Ils ne sont plus taxés au poids sur leur ordures ménagères ? C’est eux qui le disent, alors bon… Je n’ai jamais entendu parler du phénomène inverse.  :siffler:

https://www.swissinfo.ch/fre/tourisme-des-déchets_quand-les-suisses-vont-jeter-leurs-poubelles-de-l-autre-côté-de-la-frontière/44076158

PS: le lien ne fonctionne pas en hypertexte donc il faut le copier puis le coller dans votre navigateur si vous voulez accéder à l’article.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 15 novembre 2022, 16H 22mn 06s
si : ils doivent acheter (en tout cas Lausanne ou mon fils réside ) leurs sacs poubelles à la municipalité (taxe sur les sacs ) et dans les containers ne sont pris que ces sacs !
c'est pour ça qu'ils ont tendance à emmener parfois leurs déchets coté Français pour les mettre dans des containers , à la déchetterie, .....mais jamais (enfin je ne l'ai jamais constaté) dans la nature
et d'une manière générale ils sont bien plus "rigoureux" que nous sur toutes les règles de la vie (c'est nous qui passons pour des "porcs" ) :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 15 novembre 2022, 16H 26mn 11s
Je n’ai jamais écrit qu’ils balançaient « dans la nature », Bernard, on s’est mal compris. Et entièrement d’accord sur leur côté rigoureux et discipliné. Quand ils sont chez eux, comme les Allemands…  :wink:

Leurs sacs coûtent cher (1 à 6€ pièce). L’enlevage de nos containers poubelle également (je crois que Prowler a fait une étude là-dessus il n’y a pas longtemps). Donc l’idée c’est que chacun paie chez soi, ses impôts et son système, non?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Dayak le 15 novembre 2022, 17H 32mn 46s
Exactement tout droit direct ça.
On consomme chez nous, on évacue chez nous (enfin chacun chez soit, pas tous chez moi).
Et presque toute la CH est passée à la taxe au sac, en plus d’une taxe de base par foyer (en fonction du nombre d’adulte et d’enfants).
Principe du « pollueur -> payeur ».
Et oui, il y a eu du tourisme de déchet …. Pas très joli tout ça … , mais même chez nous, il y a encore des gens qui veulent pas payer ces taxes et se débarrassent de leurs déchets dans les poubelles publiques ou dans la nature …. (Pas trop pour la nature, encore chance ).


Mais pour revenir au contrôle technique, que ce soit voiture ou moto, c’est vrai qu’en CH, ils sont pointilleux, surtout sur les aspects « sécurités routières » et « sécurité des occupants/utilisateur du véhicules ».
Et donc l’entretient « général » à un impact direct sur ces 2 points.
Et ils vont pas nettoyer ta voiture ou moto pour faire leurs vérifications, donc si elle est crade … faudra repasser et payer à nouveau ….

Il faut dire que chez nous, ça donne aussi une bonne indication sur l’état de la moto quand tu cherches une occase. Si elle est vendue « expertise du jour », c’est pas mal  :thumbsup:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 15 novembre 2022, 20H 34mn 16s
Ça n'a jamais été motif à contre-visite au CT auto...

Y a pas un truc comme ça maintenant où si c'est trop crade on te recale à cause des fuites ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: screwball-wil le 15 novembre 2022, 20H 41mn 49s
Si tu présentes ta bagnole avec une fuite d’un quelconque liquide, c.est contre visite... c’est pour ça que les plaques moteurs évitent certains désagréments...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 15 novembre 2022, 22H 14mn 20s
C'est pas tout a fait comme ca. Si suintement (moteur gras), pas de probleme. Si ca coule une goutte de temps en temps, ca passe, et si ca degouline, c'est immobilisation du vehicule dans les 24h. A l'appreciation du controleur, bien sur !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 15 novembre 2022, 22H 39mn 20s
Tout le problème réside dans la dernière phrase :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 16 novembre 2022, 06H 48mn 51s
Quand tu as trouve un centre de controle "arrangeant" (si t'es un bon client avec plusieurs vehicules, ils font en sorte de ne pas te perdre), tu t'y tiens ! Les appreciations peuvent etre modulees... Mon centre de controle, fait la difference entre un controle periodique et un controle pour la vente (ou ils seront plus exhaustifs et stricts).  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 16 novembre 2022, 09H 24mn 59s
Oui, il y a de ça (le garageot indépendant de chez mes parents "conseille" de passer par lui pour les véhicules, il les amène au CT qu'il connaît). J'ai eu une fois un CT qui n'a pas hésité à foutre la sonde dans l'échappement d'un autre véhicule  que le mien, vu que le (vieux) mien dépassait d'un chouia la limite.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 16 novembre 2022, 09H 28mn 52s
Un adultère automobile ...  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: stefccc le 16 novembre 2022, 09H 40mn 45s
Dans le fion ça compte pas non ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 16 novembre 2022, 09H 41mn 13s
Conclusion, faut pas hésiter de changer de contrôle jusqu'à trouver le bon qui sait moduler les appréciations suivant les cas à partir du moment où il n'y a pas de dangers imminents.
Lorsque j'avais racheté ma Triumph, je l'avais déjà expliqué ici, arrivée chez moi juste 4 ou 5 jours avant un nouveau départ à l'étranger, je voulais m'assurer d'avoir fait la demande de carte grise à mon nom avant mon départ.
Je suis allé chez mon contrôleur habituel dans mon village, on se connaît bien avec une passion commune de vraies belles voitures anciennes et motos, je lui ai emmené ma Triumph toute pissante d'huile du pont au moteur en passant par la boite de vitesses et overdrive, du gras sur le châssis jusqu'au bout du pot, je lui expliqué que je voulais changer la carte grise avant mon départ et par la suite je m'occuperai de toutes ces fuites à mon retour: Le contrôle s'est bien passé et 2 ans plus tard il l'a revue en état nickel. C'est donc une histoire de confiance.
Mais je sais très bien que les CTs en campagne sont certainement bien plus conciliants que les CTs des grandes villes.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 16 novembre 2022, 09H 48mn 21s
De toute façon, le CT c'est plus ou moins une fumisterie, clairement.

J'ai quelques collègues de boulot qui font du rallye, avec des caisses qui devraient jamais pouvoir passer un CT (siège baquet, arceaux, harnais 4 ou 6 points et plus de ceinture, plus d'airbags, sans même parler des lignes d'échappement avec gros collecteurs sans cata., etc... ) ; ils font tous en sorte de trouver un contrôleur qui lui aussi pratique la compétition auto., ou est passionné du truc,... et ça passe !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 16 novembre 2022, 12H 44mn 29s
Comme pour le reste aussi, un billet aussi  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 16 novembre 2022, 16H 36mn 24s
Où une bonne bouteille   :D
Sinon je roule avec un C15 qui bouffe presque autant d'huile que de rouge et qui freine bien en tirant le câble, les cardans font cloc-cloc quand on tourne, les triangles aussi et pas de souci.
Bon ok il n'a pas vu de contrôleur depuis 4 ans  :lol:
Attention je ne fais pas l'apologie de rouler dans l'illégalité hein, mais pour aller dans les champs c'est très bien et les 300m qui séparent la ferme de la maison et ben je roule pas vite et si je me fais gauler tant pis...
A part des chats des poules et des vieux y'a pas grand chose à écraser de toute façon :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 16 novembre 2022, 20H 00mn 21s
Puté écraser des chats ... je te déteste  :cry: :roll: 8O :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 16 novembre 2022, 21H 44mn 31s
Ils sont sympas les greffiers du quartier on fait attention quand même  :wink:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 04 décembre 2022, 23H 32mn 08s

La vérification plaque immatriculation, concordance numéro moteur, cadre .
Éclairage, État pneumatiques,
Ctrl état du cadre ( si il y a eu modif’)
Ctrl des échappements. ( apparemment il serait admis que les échappements d’origines (avec les catalyseurs pour les motos qui en étaient équipée)
Pour le freinage et la suspension, c’était encore flou....
Un Ctrl de l’état visuel serait prévu dans un premier temps sur ces organes dit de «  sécurité «  en attendant que des bancs d’essai fassent leur apparition ... mais le financement de ces-derniers serait assumés par le Centre de contrôle...

Donc concrètement y’a peu de motos de 10-15 ans ou plus passeront, étant donné le goût des motards pour embellir leur motos, tout ce qui est modif et autres. Harley ou bécane de piste ou même decata ne passeront plus….

Et quand on voit des pub à tour de bras pour le dernier suv qui pollue bien plus et ne sert a rien…
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 09H 06mn 32s
quand on voit des pub à tour de bras pour le dernier suv qui pollue bien plus et ne sert a rien

On en est encore à raconter ce genre d'ânerie pour justifier de pas vouloir de CT, sérieusement ??

Le dernier SUV pollue :
- plus à la production, c'est un fait ; fabriquer 2 tonnes de ferraille, ça conduit forcément à émettre 10 fois plus de CO2 que 200kg d'une bécane
- pas forcément plus à l'usage ; la consommation d'un SUV moderne se rapprochant pas mal de nombreuses grosses cylindrée à vocation pas forcément économique (6-7L/100km c'est désormais courant sur un SUV 5 places façon 5008, Tucson, Qashqai,... surtout en version hybride) et c'est l'ordre de conso. de pas mal de bécanes. En CO2 à l'échappement match nul ou presque donc... et encore, pour peu que le SUV embarque plus que son conducteur, faut compter en émission par passager. Victoire assez facile du SUV pour peu que ce soit un truc populaire et pas un luxueux parpaing surmotorisé !
- bien moins si on parle de polluants locaux ; les particules ne sont simplement pas réglementées en moto (alors qu'évidemment limitées en auto désormais toutes équipées de filtre à particules, même en essence), et si les niveaux d'émissions des autres polluants (HC, CO, NOx) sur cycle d'homol. d'une Euro5 moto équivalent à celles limitant aussi le tout dernier SUV Euro6, elle le sont en fait dans des conditions bien moins contraignantes pour la moto, faisant qu'en pratique, le plus gros émet facile 4 à 5 fois moins (et ça, c'est pour une moto Euro5, on parlera même pas des anciennes, ou des "décatalysées" qui voient leur niveaux d'émissions multipliées d'un facteur 10 à 20 au moins !).
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=56996.msg2204674#msg2204674

Quant à l'usage, critiquer un SUV qui ne sert à rien (en soi, rien de plus qu'une berline ou un break, certes) alors qu'on est sur un forum de gens qui font de la moto majoritairement pour le plaisir, on se demande bien lequel du SUV ou de la moto ne sert à rien ?

Bref, faut pas étonner qu'on se fasse envoyer bouler à critiquer le CT avec ce genre d'arguments complètement cons...

Et pourtant, j'aime pas les SUV...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 05 décembre 2022, 11H 23mn 05s
Entièrement d'accord !

Alors que personne ne fais de remarque sur (dans mon cas perso) l'utilisation d'une 2cv (carbu, 6L/100) ou d'une 205 GTI (injection analogique, 8~9 L/100), aucune dépollution... même à 5'000 km/an je suis pire que n'importe quel SUV  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 05 décembre 2022, 12H 15mn 56s
Pas vraiment en fait...

Il faut distinguer la toxicité et la pollution.

Une voitures de 1970 qui consomme 6L/100 pollue moins qu'un SUV actuel qui consomme 8L/100.
C'est le nombre de litres aux 100Km expédié dans l'atmosphère, le vrai problème du réchauffement.
La forme sous laquelle il est rejeté (brut, catalysé, ADblué, etc...) n'a que peu d'incidence. C'est pas moi qui le dit, c'est Lavoisier...
Par contre, les rejets des "vieilles" sont beaucoup plus toxiques à volume de consommation identiques. Du moins dans l'état actuel des connaissances.
D'autant qu'il est difficile de chiffre la surconsommation engendrée par les gri-gris et autre gremlins inventés pour réduire les émissions toxiques.

Ceci dit, je reste effaré de constater la consommation des véhicules thermiques actuels en général (y compris les hybrides), comparé au véhicules d'il y a 40 ou 50 ans. En L/100Km, entre 10% et 30% de réduction pour une voiture familiale moyenne, je n'appelle pas ça un progrès.

Les ZFE tentent de diminuer la toxicité des rejets pour l'humain. L'influence sur le réchauffement n'est qu'une conséquence secondaire et négligeable des ZFE.

.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 12H 31mn 17s
Une zone à faible émission n'a aucunement pour ambition de réduire les émissions de gaz à effet de serre ou de lutter contre réchauffement atmosphérique. Son seul but est d'améliorer la qualité de l'air localement, et pour ça, de limiter la circulation des véhicules fortement émetteurs des espèces chimiques nocives (HC, CO, NOx, particules pour ceux qui sont actuellement réglementés).

Le CO2 lui est bien proportionnel à la consommation, mais il n'a pas d'effet notable sur la santé (à contrario de son effet sur le réchauffement climatique). Il n'est d'ailleurs pas même considéré comme un "polluant" par les normes automobiles, ni en matière d'homologation (il n'y pas de seuil limite maximal d'émission de CO2 au delà duquel on ne puisse pas homologuer un véhicule), ni en matière de contrôle technique (on mesure les émissions de CO d'un essence, l'opacité des fumées d'un diesel, mais jamais les émissions de CO2).


Dès lors, "polluer" plus ou moins ne veut RIEN dire, si on ne précise pas de quelle pollution on parle :
- à la fabrication, à l'usage,
- ou bien pour ce qui concerne le réchauffement climatique ou la qualité de l'air / santé humaine.

Dès lors qu'on parle de contrôle technique ou de ZFE, c'est bien ce dernier point qui compte ; la qualité de l'air.
Et en ce sens, y'a pas photo :
* une voiture ancienne même en consommant moins pollue plus qu'une récente,
* une bagnole récente, même en consommant plus, pollue moins qu'une moto.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 05 décembre 2022, 12H 35mn 46s
Il ne fait pas confondre la voiture qui est une nécessité pour la plus part des gens vivant en  campagne ou isolés des lignes de transport en commun et la moto qui est  plutôt un loisir qu’une réelle nécessite hormis les gens qui en vivent, taxis, livreurs etc.

Un suv est ni plus ni moins qu’une berline ou break haut perche, donc ne sert a rien, à titre de comparaison un suv pollue 15% de plus qu’une voiture récente classique.
Je n’ai pas parlé des voiture hybrides qui polluent encore plus, quand on voit le coût en co2 dépenser pour le minerai, le recyclage des batteries sans parler du coût humain de ceux qui sont exploités pour le faire.

Donc ce ne sont pas des âneries @prowler ce sont des faits,  à l’heure où tu parles d’hybrides et où on nous dis de faire gaffe à la conso électrique, vaste fumisterie, on en reviens au débat de essence/diesel s’il y’a 30 ans
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 12H 43mn 55s
Un suv est ni plus ni moins qu’une berline ou break haut perche
... donc avec la même utilité qu'une berline ou un break, soit une utilité en générale bien supérieure à nos jouets pour adulte que sont nos motos.

à titre de comparaison un suv pollue 15% de plus qu’une voiture récente classique.
Ca je ne nie pas que ça consomme (et pas pollue !) généralement plus, de par le SCx et poids supérieurs. Cela dit, ce chiffre est pour le moins contestable, ou en tout cas guère sourcé.
D'ailleurs, si nombre de SUV consomme plus, c'est AUSSI qu'ils abandonnent peu à peu le diesel (pour d'autres raison) par rapport au véhicules qu'ils remplacent, donc tout n'est pas forcément à attribuer à leur silhouette.

Je n’ai pas parlé des voiture hybrides qui polluent encore plus, quand on voit le coût en co2 dépenser pour le minerai, le recyclage des batteries 
Encore une fois, tu mélanges tout ; la pollution à la production, et la pollution à l'usage, les polluants locaux, et le CO2, la fin de vie et le recyclage.
Oui, un hybride nécessite plus de ressources à sa fabrication et émet plus de CO2 plus au départ : il se rattrape ensuite à l'usage par une moindre consommation.

à l’heure où tu parles d’hybrides et où on nous dis de faire gaffe à la conso électrique
J'ai parlé d'hybride, pas d'hybride rechargeable, donc aucun impact sur la consommation ou production électrique.

sans parler du coût humain de ceux qui sont exploités pour le faire.
Hors sujet.
Mais simple question ; vaut-il mieux pour ses populations exploitées vivre avec 2€/jour à extraire du cobalt dans des mines illégales en y envoyant leurs gosses, ou n'avoir rien du tout à ne pas pouvoir exploiter cette ressource et laisser ces mêmes gosses crever de faim ??
https://www.justicepaix.be/lexploitation-artisanale-du-cobalt-en-republique-democratique-du-congo-un-drame-social-aux-solutions-eparses/
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 05 décembre 2022, 12H 44mn 11s
Les gens vivent à la campagne. C'est Bonaparte qui était en campagne...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 05 décembre 2022, 12H 57mn 15s
Visiblement on ne doit pas se comprendre Prowler…
- le suv a été créer mais ne sert a rien car c’est une berline haut perche, sa ne sert a rien car ça n’apporte rien à contrario des hybride, ou plus concrètement et intelligeament le moteur a hydrogène
-donc si il le voulaient vraiment ils auraient sauter l’hybride pour l’hydrogène et non une transition avec l’hybride
- l’hybride polluera toujours plus même si il se rattrape sur le temps, tu omets le fait du démantèlement des batteries du véhicule ou son remplacement.
- et dernièrement il n’y a pas de hors sujet car ce sont des personnes semblables malheureusement qui recyclent les batteries qu’on leur envoie.
Simplement il faudrait mettre de l’argent dans l’éducation de ses populations pour qu’elles vivent dignement, mais visiblement ça n’intéresse personne

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 13H 07mn 43s
On pourrait se comprendre... mais pas être d'accord.  :siffler:

Tu sembles t'être fait ta culture technique automobile au PMU du coin  :lol: pour accuser l'hybride (non rechargeable) de maux en regard de sa consommation supposée d'électricité en ces temps de coupure de jus annoncé, et tu prophétises sur l'hydrogène ?

Sais-tu que l'hydrogène n'existe pas à l'état naturel et qu'il convient de le produire ? Qu'à l'heure actuelle, il est à + de 95% dans le monde produit à partir de pétrole ou de gaz et donc très fortement émetteur de CO2 ?
Sais tu que pour produire "proprement" de l'hydrogène, il faut passer par l'électrolyse de l'eau, et donc produire de l'électricité... et même en produire 3 fois (pile à combustible) à 5 fois plus (moteur à combustion interne à hydrogène) que si cette même électricité servait directement à faire avancer des voitures électriques à batterie ?

Allez, un bilan en 3 minutes : https://youtu.be/Ogw_UjPXtQg
Produire de l'hydrogène (54min) : https://youtu.be/_sqYx8K_m9c

Autrement dit, tu es en train de geindre à propos des supposés défauts que l'hybride n'apporteraient pas (sans chiffrer ni sourcer ça), évoquant notamment une problématique de consommation électrique, et en même temps, tu réclames un truc qui demanderaient BEAUCOUP plus d'électricité encore !  :lol:


Sinon, je maintient : un SUV ne sert à rien DE PLUS qu'une berline ou un break. Une moto ne sert bien souvent à rien TOUT COURT (loisir), dès lors, argumenter sur le CT quant au fait que "le dernier suv qui pollue bien plus (ndlr ; que la moto) et ne sert a rien", c'est de la bêtise crasse.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 05 décembre 2022, 13H 19mn 10s
Tu dois être le mec qui tiens le pmu alors  :D

J’ai déjà vu ses reportages….
Désolé de nf pas préciser à chaque fois hybride rechargeable…

Bref,
Tu ne me feras pas démordre, même avec l’électrolyse le coût en polluant de quelle que nature soit il le sera moins que l’hybride rechargeable, les solutions pour ne pas/ moins/ plus polluer, on les as, simplement ce n’est économiquement intéressant pour personne.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 05 décembre 2022, 13H 23mn 25s
Oui l'hydrogène justement, en effet je vois pas trop pourquoi des constructeurs sérieux investissent la dedans vu le schéma.

Des pistes ?

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 décembre 2022, 13H 30mn 21s
Bah pour le moment, le bilan énergétique est très mauvais, c’est aussi simple que ça.
Donc pas vraiment d’intérêt par rapport à l’électrique au rendement bien meilleur.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 13H 32mn 36s
L'hydrogène a un avenir que très limité en matière automobile, et rares sont les constructeurs à s'y mettre vraiment.

- Honda a vendu puis arrêté l'an dernier sa Clarity Fuel Cell.
- Toyota en est à sa seconde génération de Miraï, qu'ils ne vendent pas mais louent (pour la récupérer rapidement et avant que la pile ne soit bonne pour la casse, à environ 3000 heures de fonctionnement)
- BMW annonce une petite série du iX5 à pile à combutible.
- Renault prévoit d'équiper quelques Master ZE de piles à combustible via un partenariat avec un spécialiste.
- Mazda tente de croire au moteur thermique à hydrogène (en compétition) qui est encore plus une hérésie écologique que la pile à combustible.
- ...

Tout le monde y regarde, mais rares sont ceux à s'y lancer, parce que c'est cher à produire, cher à l'usage (plus que le thermique), que ça implique de l'hydrogène vert qu'on n'a déjà pas pour décarboner notre industrie et pour laquelle il y'aura bien plus à faire et de bien plus gros gain que dans l'automobile.

Le seul intérêt de cette techno. est que pour certains utilisateurs qui ne pourraient pas passer à l'électrique (longue distance journalière, peu de temps de recharge, charge lourde,...) c'est une solution passé 2035 et l'interdiction du moteur thermique en Europe (voire avant avec les ZFE et équivalent).


Pas dit que l'hydrogène soit un progrès...
Peut-être qu'il sera une solution d'avenir (pas qu'au sens utilisateur, mais aussi environnemental) quand :

1- on aura résolu le problème de la fabrication de l'hydrogène, aujourd'hui dans le monde issu à 95% par vapo-réformage de combustibles fossiles (pétrole, charbon) et donc très émettrice de CO2, (par exemple en l'utilisant plutôt l'hydrolyse de l'eau à partir d'électricité décarbonée -hydrogène "vert"-, sauf que... voir les points 2 et 3 !).

2- on aura résolu le problème du cout de la fabrication de cet hydrogène (aujourd'hui, de 1.5 à 5€/kg à la production, soit dans les 9 à 11€/kg à la pompe aujourd'hui, et vu qu'il faut ~1kg pour faire 100km -sur une voiture à pile à combustible du moins- ça donne donc en gros le cout au km d'une voiture essence qui consommerait dans les 6L/100km !), d'ailleurs actuellement, plus cet hydrogène est vert, et plus il est cher.

3- l'ensemble [production électrique, production d'hydrogène, transport et compression de l'hydrogène, production d'électricité dans la pile à combustible... ou PIRE exploitation dans un moteur thermique] aura un meilleur rendement énergétique qu'aujourd'hui, car il est 3 à 5 fois moins bon que quand il s'agit d'utiliser directement l'électricité dans une voiture à batteries. Autrement dit, avec une pile à combustible (ou pire un moteur thermique à hydrogène), il faut produire (https://www.atlante.fr/wp-content/uploads/2000/01/hydrogene-mobilite-lourde.png) environ 3 à 5 fois plus d'énergie électrique à la source, qu'avec des batteries, pour arriver au même déplacement de véhicule à la fin.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 05 décembre 2022, 13H 37mn 22s
C’est cher à produire car encore peu/ pas devolppeé, comme toute technologie a ses débuts, une fois amorti ça ne coute quasiment plus rien, on en reparlera dans 10 ans
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 05 décembre 2022, 13H 38mn 06s
A toi Prowler  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 13H 40mn 52s
Ah, les rassuristes solutionnistes qui misent sur des techno. d'avenir (qui n'existent donc encore pas) pour sauver le monde... ces même techno. qui l'ont amené toujours plus près du précipice depuis 2 siècles.  :roll:
Ayez, confiance, quand on sera au pied du mur...         c'est là qu'on verra le mieux le mur ! :lol:


Sérieusement, même en améliorant la technologie, en passant des 60% de rendement actuels des hydrolyseurs à même 90%, si le prix de l'électricité à doublé (et on est pas loin de suivre cette trajectoire un peu partout dans la monde), on aura bouffé tous les gains.

(https://www.fiches-auto.fr/sdoms/shiatsu/uploaded/rendement-hydrogene-ademe.jpg)
Fin d'année dernière, la production d’hydrogène à partir d’électricité d’origine renouvelable coûterait entre 3 et 8 $/kg H2, soit 3 à 8€ hors taxe pour 1kg... ce qu'il faut pour faire 100km sur une Miraï par exemple. Ajoute ne serait ce que 20% de taxe (c'est faible pour un carburant) et on est à plus de 10€/100km... comme qu'une bagnole à 5L/100km et de l'essence à 2€ du litre donc !


Sinon, le début de la fabrication de l'hydrogène, c'est 1766.  :siffler:
Là, on en est très loin du début, et on en produit une petite centaine de millions de tonnes annuellement dans le monde principalement pour l'industrie chimique. Faut juste arrêter de croire que c'est nouveau (et que donc on va encore énormément progresser), parce qu'on commence à peine à s'y intéresser pour d'autres usages (l'automobile).


En passant, quand on parle de l'hydrogène, on pense souvent que c'est un gaz "propre" au sens ou une fois utilisé ou brûlé, il ne va dégager que de la vapeur d'eau.
C'est juste oublier que la molécule de dihydrogène est la plus petite qui soit, et elle a une tendance à fuir à travers le moindre interstice, ou moindre branchement / débranchement de tuyau quand on fait un plein, etc... et là, c'est pas de l'eau qui "fuit", mais un gaz qui a un pouvoir réchauffant pire que le CO2, et malheureusement, les niveaux de fuite envisageables sont loin d'être négligeables :
https://www.revolution-energetique.com/lhydrogene-est-un-gaz-a-effet-de-serre-deux-fois-plus-puissant-quon-ne-le-pensait/
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 05 décembre 2022, 13H 55mn 54s
À mon (humble) avis, l'hydrogéné pourrait être une bonne solution pour stocker l'électricités verte quand on en produit et que l'on en a pas besoin immédiatement (solaire et éolien). Même si le rendement est mauvais c'est toujours mieux que de tout perdre ....
 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 13H 57mn 36s
Certes.

Mais il y'a surement mieux à faire ensuite de cet hydrogène que de dissiper ensuite la moitié de son énergie dans un système aussi peu efficace qu'une voiture à pile à combustible.  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 05 décembre 2022, 14H 02mn 14s
On a fait d’incroyables progrès sur les moteurs (de tous types), mais POURQUOI continue-t´on à fabriquer des bagnoles de 2 tonnes avec des équipements pléthoriques (que les véhicules soient alourdis par des organes de sécurité, soit) ? Je l’ai déjà dit ici, mais mondialement on aurait dû se mettre d’accord sur des moteurs de 2 litres max pour les SUV et autres pickups, 1 litre pour les citadines. Les Ricains, Allemands et Émirats auraient fait la gueule mais s’y seraient retrouvés aussi à la longue. Que d’économies de consos amenant une économie de pollution !
Au lieu d’uniquement se focaliser sur les émissions, s’attaquer au poids et à la cylindrée m’apparaîtrait bien plus judicieux !
Et même si j’adore mes bécanes, est-il normal que mon SV 1000 consomme plus aux mêmes allures que ma vieille Merco de 2,7l ??
La seule marque qui affiche des consos raisonnables et qui communique dessus c’est Honda, on dirait…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 14H 07mn 14s
Espèce de communiste !!  :D :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 05 décembre 2022, 14H 07mn 34s
Quand je vois le dessin de l ademe,  avec ce gymkana kafkaïen pour transformer de l électricité en....électricité,  on est pas sorti le cul des ronces  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 05 décembre 2022, 14H 10mn 48s
J'ai un collègue qui possède un SUV hybride rechargeable avec lequel il peut effectivement 50km en tout électrique et pour ça il y a un surpoids de 700kg à cause des batteries ….
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 décembre 2022, 14H 16mn 22s
Au lieu d’uniquement se focaliser sur les émissions, s’attaquer au poids et à la cylindrée m’apparaîtrait bien plus judicieux !


Oui mais non, parce que l'objectif final, c'est quand même de réduire la consommation.
Même si sur le fond je te rejoins : le poids, c'est toujours l'ennemi (ou "light is right" comme disait Tracy Colin Chapman).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 05 décembre 2022, 14H 18mn 17s
Euh 700 kgs t'es sur  :D
un pack de batterie pour VE on est déjà "qu'a" +-400 kgs alors une batterie d'hybride rechargeable.......

A toi prowler  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 14H 19mn 31s
Une batterie de Renault Zoé de première génération (22kWh, 150km d'autonomie) pesait 250kg ; il me semble qu'elle ait à peine pris de poids (300kg il me semble ?) avec la dernière génération ayant pourtant 2 fois plus de capacité 50kWh (400km).
Je ne vois pas bien quelle genre de batterie pèserait 700kg pour seulement 50km ?
Une Mercedes 300DE (hybride rechargeable diesel, puisque j'ai la semaine dernière filé 6h de formation sur le sujet au sein de l'IFP training (https://www.ifptraining.fr/formation/controle-moteur-diesel.html), à des ingé. motoristes notamment venant de l'agricole, et que ça faisait partie de ma présentation), c'est +300kg (moteur électrique de 90kW et 13.5 kWh de batterie), -170L de coffre, +5k€, par rapport à une 300D non hybride.

(https://i.postimg.cc/470CVvx5/thumbnail-Sans-titre.jpg) (https://postimg.cc/470CVvx5)

Après, ça peut paraitre idiot... et ça l'est en effet s'il s'agit de coller ce genre de motorisation dans un SUV de 2.5 à 3 tonnes, faisant 500ch ou plus, et dont le seul objectif est... de ne pas payer de malus (TVS, etc...), et filer ça à comme véhicule de société à un utilisateur (patron ou salarié) avec une carte Total et aucun contrôle de sa consommation (dont il se fout puisqu'il la paye pas de sa poche).

Si par contre, c'est pour avoir une bagnole personnelle, d'un gabarit "normal", une motorisation pas surdimensionnée, et avec un conducteur au fait de sa techno. et de son bon usage (qui recharge le plus souvent possible pour rouler au maxi. en électrique), ça peut être une bonne solution, si on en a l'usage adapté.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 05 décembre 2022, 14H 22mn 21s
Oui c'est dommage de se focaliser sur la voiture de société ou le mec recharge pas et a la carte total...

Car perso cela m'irait bien en plus de la VE, pour usage quotidien et partir en vacances sans "gérer"

Le prix m'avait un peu refroidi, j'y pense quand même.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 14H 33mn 08s
Il faudrait à mon sens :
- ne pas verser d'incitation fiscale ou exempter de taxes des bagnoles déraisonnable (les Porsche Cayenne, Panamera, etc...) ; l'achat de tels véhicules hybridés, ça ne sert qu'à se payer une bonne conscience, et ne pas payer de malus ou de TVS, ces taxes étant supérieures au surcout de l'hybridation, c'est juste un siphonage de fonds publics par des riches automobilistes
- ne pas verser d'incitation fiscale CO2 en fonction des capacités théoriques du véhicule lors de son achat, mais en fonction de sa consommation réelle en usage par le client au bout d'1 an, 2 ans,... ; depuis la norme Euro6d-full, les calculo des bagnoles mémorisent la consommation cumulée de carburant, de kWh électrique (si recharge externe), et c'est facile de diviser par le kilométrage pour voir si le véhicule consomme 2 fois l'annonce constructeur, ou 4 fois, 5 fois,...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 05 décembre 2022, 14H 43mn 21s
La caisse en question c'est une AUDI, par contre je n'ai pas le model exacte.
En fait c'est le proprio que m'a donné ces infos, il a peut-être exagéré.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 05 décembre 2022, 15H 03mn 57s
Ouai bon il roule en Audi donc forcement  :D il a un peu le mauvais esprit Ducati

Le niro c'est 400/450 kgs, certaines grosses batterie doivent dépasser 500 en VE.

@prowler
Bah avec le plafond pour le bonus des VE c'est un peu l'esprit désormais
Le problème c'est le prix déjà élevé des VE et encore plus avec la hausse permanente, a coup de 3 ou 4 k€...
Comme la mégane et la spring chez les français par exemple
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 05 décembre 2022, 15H 12mn 54s
Espèce de communiste !!  :D :lol:
Admettons… mais on se dirige néanmoins vers une France (pour commencer) où on règlera le problème de la pollution en assignant les pauvres à résidence pour que les plus aisés puissent polluer tranquillement.
Et pareil pour la santé, la sécurité en banlieue, les loisirs.
Tant qu’à être un dangereux anarchiste…  :roll:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 15H 21mn 20s
Correction

on règlera le fera semblant de régler le  problème de la pollution en assignant les pauvres à résidence pour que les plus aisés puissent polluer tranquillement.

Quoi de plus normal ?  :siffler:
Et puis hop, une fusée pour Mars (pour les 1%) pour quand on aura fini de dézinguer la terre, et roule !  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 05 décembre 2022, 15H 25mn 00s
En parlant des problèmes de sécurité en banlieue, vous avez vu le film Athena?  8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 décembre 2022, 16H 37mn 08s
Non (la polémique pro / anti, banlieue ou flics -selon les point de vue-, du moins du peu que j'ai pu en apercevoir, sur un truc qui est sensé n'être qu'une fiction m'a passé l'envie de le voir, en tout cas au cinéma).



Pour revenir au contrôle technique moto  8O :

(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/318517924_8769149936443582_6648323250317602429_n.png?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=xg-owohwJ0gAX--ChHY&tn=KAX0h5R9PbH5Ihk3&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=00_AfD2JLuFUc-0cGZGv9IKbH7aVSY7NH0cnXEoPz1pxS2i3g&oe=6392C165)
Source : https://www.facebook.com/FFMC.PPC/photos/a.916465531712101/8769149959776913/
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 05 décembre 2022, 18H 49mn 57s
  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bertilou le 05 décembre 2022, 19H 14mn 25s
Je me suis rendu sur leur site internet (R..pire), et sur leur forum. Très peu alimenté, le combat contre les 2 roues arrive bien loin dans leurs listes, ils parlent surtout des nuisances générées par les cheminées à feu de bois  :sm17:
Va falloir sortir les couettes  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: joelle le 06 décembre 2022, 10H 59mn 49s
En parlant des problèmes de sécurité en banlieue, vous avez vu le film Athena?  8O
Vu il y a quelques temps. Je pense que, malheureusement, il est plus que réaliste  :cry:, même si j'ai très envie que ce ne soit qu'une fiction.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 06 décembre 2022, 11H 00mn 32s
Attention, attention, Lizou ne va pas tarder à débarquer pour un rappel de la charte  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 06 décembre 2022, 11H 30mn 55s
Et elle risque de se faire aider  :siffler: :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 06 décembre 2022, 11H 38mn 36s
N’empêche que ce film est totalement monstrueux… Notre pire cauchemar à tous, sans distinction de couleur, de religion ou d’idéal  politique.

À voir absolument (il est sur Netflix).
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 06 décembre 2022, 11H 39mn 41s
Et puis hop, une fusée pour Mars (pour les 1%) pour quand on aura fini de dézinguer la terre, et roule !  :lol:

C’est un peu condescendant, non ? Il n’y a aucun propos conspirationniste dans mes écrits, mais un ressenti sur ce qui risque d’arriver, ou en tout cas vers ce quoi on se dirige, à savoir un retour imposé aux transports collectifs pour les plus (ou moins) démunis.
On peut s’en amuser, éventuellement l’accepter comme inéluctable, mais il n’en reste pas moins que les plus aisés ne seront pas concernés et réussiront toujours à voyager en confort et individuellement.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 06 décembre 2022, 12H 37mn 04s
Si j'étais con(descendant ou ascendant, tu vois), c'était envers les "solutionistes-rassuristes" en mode, on va bien trouver une solution (ou en dernier recours, fuir... pour ceux qui le pourront), pas toi.  :wink:

Et en effet, notre système (pays, politique, etc...?) est fait de telle sorte qu'il ne faut surtout pas mettre de batôns dans les roues des grosses entreprises (business as usual), pas faire fuir les riches (théorie de ruissellement et de leurs inverstissements qui créeraient des emplois), et qu'il est donc plus facile de taper sur les pauvres (qui de toute façon vont pas s'expatrier pour aller claquer des tunes qu'ils n'ont pas ailleurs).
:siffler:

Je préfèrerais en effet qu'on taxe le kérosène, qu'on limite l'usage des jet privés (à commencer par ceux que nos dirigeants élus ou non utililsent), qu'on s'attaque (vraiment) aux pans de l'industrie les plus émetteurs, etc... plutôt qu'à taxer des bagnoles qui consomment 5L/100km ou empècher les "pauvres" d'aller en centre-ville avec leurs vieilles guimbardes.
Mais c'est pas le cas : je doute que ça ne le soit dans un avenir proche (surtout à voir la palanquée de c@µ$ prèts à voter pour des épouvantails avec les mêmes politiques économiques et sociales en pire, sous couvert d'être soi disant "anti-système" ou d'avoir trouvé des boucs émissaires à vilipander).

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: joelle le 06 décembre 2022, 14H 37mn 40s
N’empêche que ce film est totalement monstrueux… Notre pire cauchemar à tous, sans distinction de couleur, de religion ou d’idéal  politique.

À voir absolument (il est sur Netflix).
100% d'accord, Guillaume  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Carlton le 08 décembre 2022, 16H 47mn 21s
Du coup j'ai regardé Athena ou en tous cas j'ai essayé et j'ai tenu 30 minutes... Son but est d'encourager le vote front national? putain mais le film d'horreur, les poils raides sur les bras, une envie d'en découdre.... vraiment le genre de film qui détruit le vivre ensemble.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 08 décembre 2022, 17H 09mn 57s
C’est précisément le contraire… Tu n’as vu que la mise en place du « décors »… :roll:

J’ai faillit lâcher aussi au bout de 30 minutes, tellement l’aspect stéréotypé m’a gonflé. Pour être tout à fait honnête, j’ai même pensé « Encore un putain de navet islamo-gaucho-bobo… ». Mais ma femme m’a convaincu de poursuivre avec elle et j’ai bien fait car il faut aller jusqu’au bout, sinon, tu n’as aucune chance de capter le message complet. Qui est finalement parfaitement juste, pertinent et étonnamment apolitique, de mon point de vue.

Finis-le, sincèrement !  :bowdown:

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bertilou le 08 décembre 2022, 17H 26mn 47s
C'est devenu un sujet contrôle ethnique ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 08 décembre 2022, 17H 46mn 08s
On a un peu divergé, oui…  :siffler:

Mais bon ce fil tourne en rond depuis tellement longtemps que s’en est devenu chiant à mourrir… Du coup, ça fait des interludes publicitaires gratuits.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 08 décembre 2022, 17H 52mn 49s
Notre ministre de la transition écologique veut appliquer le CT pour juin selon la FFMC ,il serait pas trop enclin à trouver une ou plusieurs mesures pour l éviter en tout cas.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: the2ne le 08 décembre 2022, 18H 05mn 40s
oui ce serait bien sinon voit la tronche de la RNPD en juin avec tout un cheptel de Ducati d'un autre age en train de se faire contrôler  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 08 décembre 2022, 18H 12mn 34s
À part la dépense inutile, même pas peur!  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 08 décembre 2022, 20H 43mn 58s
Pareil  :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 08 décembre 2022, 20H 56mn 20s
Notre ministre de la transition écologique veut appliquer le CT pour juin selon la FFMC ,il serait pas trop enclin à trouver une ou plusieurs mesures pour l éviter en tout cas.

M'étonne pas du p'tit Béchu, c'est un parfait trou du cul.

Comme on dit en Anjou :  "béchu s'est présenté partout, sauf à Miss France."  :bowdown:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 décembre 2022, 21H 07mn 29s
« Encore un putain de navet islamo-gaucho-bobo… ».

C'est quoi cet amalgame ?
Je suis "gaucho", je sais ce que c'est.
Des bobos, y'en a plein autour des grandes villes.
Mais les trois qualificatifs assembles, je ne vois pas a quoi cela peut correspondre.

Par ailleurs, ne pourrait-on pas rajouter "ecolo" au bout, ou serait-ce too much ?!  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 08 décembre 2022, 21H 49mn 37s
Un amalgame, c’est précisément ce que c’est, Phil... De tout ce qui déconne actuellement dans notre société. Auquel, tu as raison, on peut ajouter « écolo », ou « facho », tiens.  :wink:

Oui, parce que voter à gauche n’est pas nécessairement synonyme de « gaucho ». Comme voter à droite ne l’est de « facho ». Ou être amoureux de la nature d’ « écolo ».

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 décembre 2022, 22H 11mn 27s
Si on doit amalgamer tout ce qui deconne, faut rajouter les Ducati ?!  :D :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pozs4r le 08 décembre 2022, 22H 14mn 01s
+1 :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 09 décembre 2022, 06H 45mn 37s
 :lol:

Oui, ainsi que la mise en place d’un CT pour les 2 roues, pour revenir dans le thème.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 09 décembre 2022, 08H 36mn 02s
Comme voter à droite ne l’est de « facho ».

Heu, alors je passais plus de temps à regarder les miches de ma prof d'histoire qu'à l'écouter mais quand même il faut arrêter d'écrire ce genre de bêtises Guillaume...
Depuis quand le fascisme est un mouvement de droite/ d'extrême droite ? :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 09 décembre 2022, 09H 11mn 39s
C’est ce que j’ai essayé d’écrire, Tom: « Voter à droite n’est pas synonyme de facho ». Pourtant, beaucoup d’imbéciles le pensent…  :roll:

Nous sommes donc parfaitement d’accord.   :wink: :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 09 décembre 2022, 09H 15mn 18s
Les gars : on va p't'être rester comme dit plus haut sur le sujet de ce post ?  :siffler:
 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Carlton le 09 décembre 2022, 11H 53mn 52s
du coup le controle technique c'est passage au sonometre? Bon dans tous les cas j'imagine qu'il faudra lui refoutre l'echappement d'origine pour le controle. y a deja un prix d'annoncé?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Tanguy du 4.4 le 09 décembre 2022, 11H 58mn 55s
Les gars : on va p't'être rester comme dit plus haut sur le sujet de ce post ?  :siffler:
 :cheers:

Tout à fait, bandes de forumo ducato pseudo mécano amateuro virolo…
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 09 décembre 2022, 12H 28mn 16s
du coup le controle technique c'est passage au sonometre? Bon dans tous les cas j'imagine qu'il faudra lui refoutre l'echappement d'origine pour le controle. y a deja un prix d'annoncé?
Tu peux commencer a verser de l'argent a ton centre de controle habituel, on sait jamais...  :siffler: :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 09 décembre 2022, 13H 21mn 43s
Tres intéressantes les diversions sur l'hydrogène, avec des vrais morceaux de Jancovici dedans.  :cheers:

Pour revenir au triste sujet :

« On s’achemine vers la mise en place du contrôle technique le moins pénalisant possible pour juin 2023 ».
Un contrôle technique simplifié avec une diminution significative des points de contrôle, par rapport au nombre de points de contrôle appliqués aux VL et une mise en oeuvre progressive en deux étapes : un contrôle visuel au départ, puis un contrôle plus étoffé impliquant la prise de quelques mesures en utilisant des matériels dédiés (des émissions de polluants par exemple). »


 Traduction : ils tentent des préliminaires avant de nous sodomiser à sec.

D'abord un petit controle visuel pas cher à mettre en place, et difficile à refuser. Si ça passe, petit à petit ils vont ajouter des points de controle et augmenter le prix, comme pour le CT auto.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 09 décembre 2022, 13H 41mn 09s
En recherchant un peu voilà ce que j'ai trouvé comme info.
L'objectif du CT est de mettre en lumière des défaillances techniques et un niveau de pollution trop important grâce à des vérifications spécifiques par le contrôleur technique.

Si le contrôle technique pour les motos s'applique en 2023, les points suivants seront contrôlés :

système de freinage ;
direction ;
visibilité ;
éclairage et signalisation ;
liaison au sol ;
structure et carrosserie ;
usure des fonctionnements des équipements ;
organes mécaniques ;
échappement : pollution (niveau des fumées, opacité des fumées) et niveau sonore.

 le premier contrôle se ferait selon la date de mise en circulation :

dès 2023 pour les motos immatriculées avant le 1er janvier 2016 ;
en 2024 pour les véhicules mis en circulation entre 2016 et 2020 ;
et en 2025 pour les véhicules immatriculés en 2021.

Notez que le CT 2RM (deux-roues motorisés) porterait sur 40 points de contrôle, 30 d'entre eux seraient susceptibles de faire l'objet d'une contre-visite en cas de défauts constatés

Le prix annoncé serait de 60€, et celui de la contre visite non fixé pour le moment.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ccharlie le 09 décembre 2022, 13H 47mn 40s
Pour faire ces "vérifications" il faut que tous es contrôleurs possèdent le permis moto  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 09 décembre 2022, 14H 06mn 00s
Moi, ce qui me questionne, pourquoi la FFMC ne monte pas vraiment au créneau, y a t-il anguille sous roche, un truc qui est en attente dans le terrier?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 09 décembre 2022, 14H 15mn 23s
Je me pose la même question, je trouve leur silence étrange  :?
Ces derniers jours leur seule com, c'est d'expliquer qui sont les 3 assos de brises burnes, hormis ça, RAS.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 09 décembre 2022, 14H 25mn 55s
et bien non ccharlie, c'est là ou on s'amuse.
Un contrôleur automobile pourra être à même de contrôler également des motos dès lors qu'il est formé pour cela. Il n'est toutefois pas impossible qu'un centre de contrôle technique se développe spécifiquement pour assurer la visite technique des deux-roues motorisés. Notez que tous les centres de contrôle technique doivent bénéficier d'un agrément, quels que soient les véhicules particuliers contrôlés.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 09 décembre 2022, 15H 06mn 37s
Yes, formé à déplacer une MT-07 ... Puis comment fera-t-il quand il posera la Gold 1800 ou la Rocket Triple par manque d'expérience ?
"Cher client pigeon, voici la vaseline (cadeau de la maison), c'est sous votre responsabilité ..."
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ccharlie le 09 décembre 2022, 15H 15mn 44s
Cela risque de poser un problème s'il a pas le permis car qui va payer en cas de casse ?
Pour l'assureur à ce jour pas de permis pas assuré ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 09 décembre 2022, 15H 55mn 55s
Ben c'est simple, c'est le client qui va rentrer la moto dans le centre de contrôle, et elle ne bougera plus de tout le contrôle si le contrôleur n'a pas le permis.  :roll:

Dit autrement, le contrôle de freinage, ça sera qu'un check visuel (de toute façon y'a pas de banc de freinage moto), la direction et les liaisons au sol pareil, et pour la pollu. c'est même pas dit qu'on ait des seuils (de CO) adaptés aux différentes normes (Euro1, 2, 3,...5) moto. Pour l'opacité, ils sont rigolo, mais vu qu'en bagnole c'est limité aux diesel, et qu'il n'y a pas (sauf rare RE) de moto diesel chez nous, on va se marrer.

Quant au niveau sonore, vu que ça doit être fait dehors, avec un dégagement de 2m tout autour de la moto (donc 6m x 8m de surface plane sans obstacle) sans même une bordure de trottoirs, ça va être rigolo pour les CT implantés en ville qui vont devoir faire chier leurs voisins.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 09 décembre 2022, 19H 24mn 42s
+1 cedric, tout à fait d'accord - il va y avoir du sport
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bertilou le 10 décembre 2022, 17H 20mn 01s
On prend tout de même toujours les pires décisions, si je ne me trompe pas en Belgique quand le véhicule est dégradé (ex: ils pètent un moteur alors que tu as toutes les factures d'entretien et il fonctionnait en arrivant), c'est bien le contrôle qui paie.
Toujours en Belgique tu as un CT 2 roues lors d'un accident ou à la vente du véhicule si j'ai bien compris.
Bref l'europe a bon dos...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 10 décembre 2022, 18H 33mn 18s
Moi, ce qui me questionne, pourquoi la FFMC ne monte pas vraiment au créneau, y a t-il anguille sous roche, un truc qui est en attente dans le terrier?

Il y eu des manifestations dans toute la France fin novembre  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 10 décembre 2022, 19H 38mn 58s
Oui, mais pas trop médiatisée pour savoir qu'il y en avait et ensuite, rien vu sur les médias....un peu du silence quoi...
D'habitude, lorsque la FFMC monte vraiment au créneau, ça grabuge avant, pendant et après, là c'était pas franc du collier.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 10 décembre 2022, 22H 18mn 03s
la FFMC fait ce qu'elle peut, mais là on ne joue plus dans la même cour.
Nous nous battons désormais dans le domaine juridique, et la ce n'est pas gagné, gardons espoir ...
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 10 décembre 2022, 23H 03mn 51s
Moi, ce qui me questionne, pourquoi la FFMC ne monte pas vraiment au créneau, y a t-il anguille sous roche, un truc qui est en attente dans le terrier?

Il y eu des manifestations dans toute la France fin novembre  :siffler:

DEPUIS fin novembre.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 11 décembre 2022, 20H 52mn 30s
Salut
Les manifestations servent à donner de la force aux interlocuteurs qui causent avec l exécutif et leur aréopage de conseillers. Rien de pire que de rester isolé en consultant frénétiquement lbc à la recherche des pièces  d origine en attendant le décret  d'application du ct.
A noter que d autres assoc de motards que la ffmc se bougent , comme la fédération des bikers de France
Comme disent nos voisins  d outre Quiévrain,  l union fait la force
:bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 12 décembre 2022, 00H 59mn 35s
´´´´´
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 19 décembre 2022, 17H 58mn 43s
Pour ce qui est de la mise en place du contrôle technique, aux dires d'un contrôleur, la chose n'est pas encore faite.
L'arrêté des conditions de mise en place n'est pas encore élaboré. Les centres de contrôle ont ni le materiel ni le personnel qualifié pour le faire début janvier.
Il est fort a parier que ce soit repoussé à une date ultérieure, encore.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 19 décembre 2022, 18H 09mn 08s
C'est aussi ce que m'avait dit mon CT en novembre !
....m'enfin ce n'est que repoussé !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 19 décembre 2022, 18H 14mn 38s
Je doute que les contrôleurs ou même les responsables de centre en sachent beaucoup plus que nous sur le sujet.

Etant donné le niveau d'incertitude, je doute que les grandes franchises (Dekra, Veritas & co) aient communiqué quoi que ce soit en interne.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: banana le 20 décembre 2022, 14H 04mn 46s
de toute manière vu les réseaux immenses  et l'investissement conséquent: matériel / formation personnel..
l'état si il décide de mettre en place ce CT  devra également se rapprocher de ces réseaux pour pouvoir pondre une date d'application....
car si les réseaux ne sont pas près à quoi bon!
il est évident que ces groupes ont déjà planché sur ce dossier  avec l'état  vu que se sont  eux qui ont porté le lobby depuis Bruxelles
mais bon par les temps qui courre faut s'organiser.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 20 décembre 2022, 14H 47mn 24s
Faut s'organiser:
- Pour vendre nos brêle pas dans les normes origines.
- Acheter des pots d'origine.
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 24 décembre 2022, 08H 42mn 32s
Sa fait quand même bien chier de devoir remettre sa ligne d’origine avec le cata si il prennent de vraies mesures niveau pollution.

L’ECU va réussir à gérer le changement de ligne avec le rajout d’un cata? Ou ils vont voir que la moto tourne pas rond et te trouver une défaillance majeure ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 25 décembre 2022, 00H 40mn 22s
Ben on verra...mais ce cas ne sera pas avant un certain temps...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 25 décembre 2022, 01H 55mn 52s
Quand on voit le nombre de bagnoles tournant avec des lignes full barouf, y'a pas de raison que ce soit plus méchant pour les motos...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 25 décembre 2022, 09H 49mn 43s
Perso j’ai qu’une moto qui est en définition d’origine, et comme c’est la plus récente, je serai pas surpris qu’elle soit « bors Tolérance » lors du contrôle , ça reste DUCATI  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 25 décembre 2022, 11H 33mn 56s
si il n'y a plus de catalyseur c'est refus systématique  :sm19:
sur les contrôles voiture essence
donc sera idem sur les motos après 2002 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 25 décembre 2022, 12H 29mn 49s
Et dans ce cas comment passent  au CT toutes les voitures ultra préparées qui roulent sur route ouverte ?
Quid des moustachus en harley?? :P
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 25 décembre 2022, 13H 03mn 12s
si il n'y a plus de catalyseur c'est refus systématique  :sm19:
sur les contrôles voiture essence
donc sera idem sur les motos après 2002

Tu es sûr pour « 2002 »? Pour avoir démonté la ligne d’échappement d’origine du M796 de 2011 cette semaine, il n’y a pas de catalyseur…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 25 décembre 2022, 16H 34mn 24s
les premiers catalyseur sur ducati la 749 vers 2003  :thumbsup: du moins je pense  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 décembre 2022, 20H 04mn 44s
Catalyseur = Euro3, donc obligatoire à partir de 2006 environ. Certains modèles antérieurs peuvent avoir été conformes avant cette date.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 25 décembre 2022, 20H 21mn 15s
Oui, nos SV sont de 2005 et non catalysés.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 25 décembre 2022, 20H 42mn 21s
Catalyseur = Euro3, donc obligatoire à partir de 2006 environ. Certains modèles antérieurs peuvent avoir été conformes avant cette date.

Désolé, mais le M796, de 2011, avec son gros autocollant E3 sur la boîte à air, n’a absolument pas de catalyseur…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 25 décembre 2022, 21H 13mn 17s
Il n'est pas à l'intérieur des échappements, le cata, sur le 796 ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 25 décembre 2022, 21H 59mn 56s
Dans les silencieux? Ah c’est possible oui, je ne me suis pas posé la question. Ils sont très lourds, en effet, les silencieux stock, donc pourquoi pas? Dans mon idée, j’étais resté sur la grosse gamelle de la 939 Supersport. Même sous la moto, difficile de la manquer…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 25 décembre 2022, 22H 03mn 28s
Oui, chez Guzzi (V7), les catas sont dans les silencieux.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 26 décembre 2022, 13H 13mn 31s
Oui, chez Guzzi (V7), les catas sont dans les silencieux.
oui comme les 848 /1098  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 26 décembre 2022, 13H 20mn 04s
vous auriez pas la liste des Ducati catalysées dans les pots? et préciser avec ou sans sonde lambda tant qu'à faire? ça aiderait un peu  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Tanguy du 4.4 le 26 décembre 2022, 13H 47mn 18s
Ça commence à flipper par ici  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 26 décembre 2022, 13H 53mn 59s
 Non, quoique…  :D, mais comme je me suis jamais posé la question de la dépollution d’origine, et que j’ai les pièces d’origine, bah je m’interroge en curieux  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: NICO AND CO le 26 décembre 2022, 18H 06mn 25s
Les prix des catalyseurs et pots d’origine de SxR vont-ils  s’envoler dans les mois à venir ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 26 décembre 2022, 19H 12mn 54s
 :D il y a 2 ans la boite a fumée pour sxr tu trouvais ça a 30 balles  :sm19:
bof!! je viens de regarder il y a une petite augmentation très légère
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/2264406507.htm
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 26 décembre 2022, 22H 19mn 33s
Y’aura toujours un mec ou un pote avec qui passer le cet, ou une petite bouteille de 51 a filer au gars pour qu’il te la passes, ça se fait bien pour les voitures… tu tombes sur un motard c’est gagné.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 26 décembre 2022, 22H 36mn 49s
Je vais garder mes vieux tromblons qui roulent pas moi pour pas être emmerdé  :siffler:
Bon j'emmènerai peut être le ss carbu juste pour rire (enfin s'il y arrive  :lol:). Même avec la carte grise à 105db y'a moyen que je lui fume son sonomètre a Dekra :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Al flimstar le 26 décembre 2022, 23H 45mn 30s
:D il y a 2 ans la boite a fumée pour sxr tu trouvais ça a 30 balles  :sm19:
bof!! je viens de regarder il y a une petite augmentation très légère
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/2264406507.htm

d'ou l'interet de garder ces encombrantes pieces.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 27 décembre 2022, 10H 41mn 21s
Et à 65 balles, ce n'est pas exagéré.....attendez et vous verrez les centaines d'Euros tomber.  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 27 décembre 2022, 10H 47mn 10s
Les lignes sont compatibles s2 s4 et S4rs? Et c’est possible de juste changer de ligne pour le CT  sans endommager quoi que ce soit ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 27 décembre 2022, 10H 55mn 52s
C'est quoi le "ca" ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Tanguy du 4.4 le 27 décembre 2022, 10H 58mn 17s
Contrôle antipollution ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 27 décembre 2022, 11H 44mn 08s
* corrigé
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 27 décembre 2022, 12H 09mn 48s
Pour les bagnoles on trouve des catas de remplacement à pas très cher. A gauche l'origine de ma Volvo, à droite le neuf :


(https://zupimages.net/up/22/32/ks8k.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/32/ks8k.jpg)

On voit que la surface catalysante est bien moindre, ça doit fonctionner moins longtemps, mais c'est suffisant pour passer le controle pollution.   Si c'est juste pour faire quelques kilometres tous les 2 ans c'est parfait. 8)

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 27 décembre 2022, 12H 21mn 45s
Et quand tu as une ligne complète ? On peux adapter d’autres lignes d’origine que S4rs dessus ? Des compatibilités ? Ou je tends un vieux chiffon entre le dernier raccord et le pot ?  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 27 décembre 2022, 12H 33mn 42s
Pour les bagnoles on trouve des catas de remplacement à pas très cher. A gauche l'origine de ma Volvo, à droite le neuf :


(https://zupimages.net/up/22/32/ks8k.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/32/ks8k.jpg)

On voit que la surface catalysante est bien moindre, ça doit fonctionner moins longtemps, mais c'est suffisant pour passer le controle pollution.   Si c'est juste pour faire quelques kilometres tous les 2 ans c'est parfait. 8)

Celle de droite à l’air 5 cm plus courte que l’origine.

Si c’est comme pour les 306, on ne parvient plus à trouver de l’origine en neuf (PSA ne produit plus) et les éléments proposés en repro sont génériques et il faut bricoler un peu (manchons) pour bien les poser. Il y a toujours de gros bourrins qui tirent comme des ânes sur les éléments pour réussir à les fixer les uns aux autres mais au final, ça finit par arracher les platines de fixation des silent blocs à la caisse (en abîmant le châssis) et la sortie d’échappement est totalement à l’ouest au niveau de la jupe arrière. On en voit de plus en plus comme ça. Suffit de regarder derrière…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 27 décembre 2022, 12H 58mn 33s
C'est pas forcément ça : sur la VTS, j'ai changé la ligne par une neuve prévue pour, je n'ai rien forcé au montage (montage sans serrer puis serrage général), mais impossible de centrer correctement la sortie... Les joies des pièces pas trop cher. Si elle pourrit comme l'autre, je passe en tout inox.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 27 décembre 2022, 20H 52mn 42s
Les lignes sont compatibles s2 s4 et S4rs? Et c’est possible de juste changer de ligne pour le CT  sans endommager quoi que ce soit ?

Up  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 30 décembre 2022, 08H 22mn 48s
voilà typiquement le mécano/bricoleur qui s'éclatait à monter des protos et va devoir les refourguer rapidos en pièces !  :cry:
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/2212305547.htm
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/2196709914.htm
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/2204237457.htm
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 30 décembre 2022, 09H 12mn 48s
Bricoleur aussi avec l’orthographe.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bus003 le 30 décembre 2022, 09H 15mn 54s
La vache, oui  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 30 décembre 2022, 11H 31mn 22s
Certes mais il fait un super taff et ses bécanes sont sympas !  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 30 décembre 2022, 13H 08mn 35s
Oui, et en plus, la "Honda vfr 750 roulante a finire" à 10 boules, c'est pas cher. Bon, faut aussi vouloir rouler avec le tête de fourche BM....  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 03 janvier 2023, 13H 15mn 05s
Pour revenir au sujet, la commission européenne avait lancé fin 2022 une consultation sur les ct.

https://ec.europa.eu/info/law/better-regulation/have-your-say/initiatives/13132-Securite-des-vehicules-Revision-du-paquet-controle-technique-de-lUE/public-consultation_fr

Les directives  des ct seront révisées,  il semble que la commission prenne la température des citoyens européens. Noter le lien ' better régulation have your say'. Il manque plus qu'un ' for a united world ' pour fignoler la dystopie
 A voir la distribution des réponses,  c est les français qui sont les plus chauds, et qui ont répondu en masse, il doit y avoir une  belle majorité de motards là dedans  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 03 janvier 2023, 16H 00mn 45s
Dans le dernier édito de l'officiel du cycle, il est dit que la fédération qui représente les CT (la FNA) affirme qu'ils ne seront pas prêts avant deux ans, entre regle claire, agréments des préfectures formation des contrôleurs et acquisition des matériels.
Par ailleurs, toujours dans le même Officiel on apprend que le porte-parole de Ras le scoot est employé par une boite de VAE. Qui a tout interêt à virer les 2RM des villes, donc.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 03 janvier 2023, 19H 13mn 23s
"Porte parole"....plutôt Président de "l'association ras le scoot" était aussi délégué général de " l'Association " Respire".
En parallèle, son métier est Responsable des ventes pour l'ouest de la France de "Riese & Mueller".  :D
https://www.r-m.de/fr/
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Borgward le 03 janvier 2023, 19H 19mn 06s
Quel enculé.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 03 janvier 2023, 20H 53mn 57s
Tu peux mettre au pluriel, il y en a plusieurs dans l'histoire...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 09 janvier 2023, 13H 47mn 23s
Ceci dit, si certains veulent se reconvertir  :siffler:

https://www.20minutes.fr/economie/auto/4016255-20230109-emploi-secteur-controle-technique-automobile-cherche-1000-professionnels?xtor=RSS-176 (https://www.20minutes.fr/economie/auto/4016255-20230109-emploi-secteur-controle-technique-automobile-cherche-1000-professionnels?xtor=RSS-176)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 09 janvier 2023, 14H 07mn 24s
Ah tiens, tu as raison, je vais y songer  :lol:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 09 janvier 2023, 18H 01mn 56s
Oui mais là, ils cherchent à embaucher pour les CT des BAR, les compétences moto servent à rien.... :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 09 janvier 2023, 20H 24mn 00s
Les competences auto ne servent a rien pour le CT auto non plus !  :D

Sur ma voiture, ils m'ont diagnostique une rotule de direction HS (avec contre-visite). J'avais dit au controleur en deposant la voiture, je pense que la rotule de triangle avant droit est morte...

Bon, puisque qu'il me soutient que c'est une rotule de direction, je depose ma voiture au centre auto pour la faire changer + un parallelisme. Une heure apres, ils m'appellent pour me dire qu'ils n'ont rien fait car la rotule de direction est en bon etat ! Par contre, la rotule de triangle est a changer...  :siffler: :D

Une vaste fumisterie le CT...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 09 janvier 2023, 22H 37mn 44s
Moi je suis sorti du CT avec le feu stop gauche HS, et coup de bol, ils n’ont rien vu…  :siffler:
C’est quand ma belle-fille est partie pour sa première balade que je m’en suis rendu compte.  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 10 janvier 2023, 09H 16mn 57s
Boaf, l'été dernier, quand j'ai fait passer ma BAR, je croise une Clio (je ne sais plus quel millésime) qui avait passé avec brio le CT. le cligno faisait clignoter tous les feux :-(
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 10 janvier 2023, 18H 37mn 32s
C'est de série, sur les Renault des années 90.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 10 janvier 2023, 20H 48mn 43s
C'est de série sur toutes les bagnoles utilisant des ampoules à double filament (feux de position / feux stop) dont les andouilles de proprio-bricolos savent pas qu'il y'a un sens pour les monter. Ca finit à l'envers, et à faire des retours de masse sur tout l'éclairage arrière.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 10 janvier 2023, 21H 11mn 24s
Ou un problème de mauvaise mise à la masse des feux concernés.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 11 janvier 2023, 08H 53mn 39s
C'est de série sur toutes les bagnoles utilisant des ampoules à double filament (feux de position / feux stop) dont les andouilles de proprio-bricolos savent pas qu'il y'a un sens pour les monter. Ca finit à l'envers, et à faire des retours de masse sur tout l'éclairage arrière.

Il faut quand même est sacrément bourrin pour monter l'ampoule à l'envers !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 11 janvier 2023, 16H 06mn 16s
Monté à l'envers ça allume le feu de position au freinage et le feux stop avec les veilleuses, non ? Je ne vois pas pourquoi ça ferait des mauvaises masses.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 14 janvier 2023, 01H 53mn 01s
En Belgique, c'est parti... pour l'instant en cas de revente ou d'accident...

Petite vidéo sur le déroulement, c'est part ici (https://www.lavenir.net/actu/2023/01/13/controle-technique-desormais-aussi-les-motos-video-N25NIMVO7ZFLHK5PWYZOTFW244/)

Je vous laisse juger.  :sick: :sick: :sick:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 14 janvier 2023, 07H 02mn 20s
Ou un problème de mauvaise mise à la masse des feux concernés.
:thumbsup:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 14 janvier 2023, 07H 48mn 21s
En Belgique, c'est parti... pour l'instant en cas de revente ou d'accident...

Petite vidéo sur le déroulement, c'est part ici (https://www.lavenir.net/actu/2023/01/13/controle-technique-desormais-aussi-les-motos-video-N25NIMVO7ZFLHK5PWYZOTFW244/)

Je vous laisse juger.  :sick: :sick: :sick:

arf, la propagande !  :D

On parle de CT moto alors que c'est un contrôle cyclomoteur, moto, tricycles et quadricycle à moteur... L'art d'additionner les torchons avec les serviettes. Mais dans les médias, c'est toujours une moto. Le motard réfractaire à l'ordre !
Ce serait beaucoup moins vendeur une image de voiturette recalée et dont le/la conducteur/trice se retrouvererait à pinces faute de moyens pour remettre aux normes...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 14 janvier 2023, 08H 43mn 06s
tout à fait phil, encore une fumisterie de plus.
si les 50cm3 sont contrôlés aussi le taux de refus serait de 90%, une pompe a fric de plus
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 11 février 2023, 00H 27mn 10s
https://www.youtube.com/watch?v=Vs3kmyVUnTU

Petit retour sur la récente mise en place en Belgique. Comme on s'en doutait, l'obligation de ct en cas de vente ou d'accident n'est que la première étape, le but est de racketter controler tout le monde, à moyen terme.
L'occasion pour vous d'écouter l'accent mélodieux du contrôleur (entre autres).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 11 février 2023, 08H 38mn 59s
Je retiens surtout que les scoots à boite auto sont exemptés du sonomètre (alors qu'on sait qu'ils sont l'une des principales sources de nuisance). Et qu'effectivement, en Gelbique, le sonomètre est en 2 temps : un 1er contrôle automatisé, et si doute un second en extérieur (dans les clous, quoi). Ce sera difficile de s'y opposer chez nous.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 11 février 2023, 08H 56mn 16s
le CT, même si nécessaire sur quelques motos, c'est la mort des accessoiristes en tout genre afin de conserver sa moto en mode "origine"... pensez à la suppression du catadioptre sur la bavette du garde boue arrière que vous avez coupé :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 11 février 2023, 14H 26mn 09s
 :D je l'ai mis de coté...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 11 février 2023, 14H 29mn 21s
Quand on voit ce qui passe en auto, attendons avant de paniquer...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 11 février 2023, 14H 32mn 14s
 :siffler: ben si justement... le tunning auto est mort de nos jours  (bon dès fois c'est pas une grosse perte  :lol: )
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 11 février 2023, 22H 25mn 32s
Oh, question de mode, pas de CT. Des hot rods et des bagnoles en échappement libre, il y en a qui roulent...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 12 février 2023, 08H 23mn 02s
Et des roues non protégées par une aile ou garde-boue, interdit, mais il y en a qui roulent quand même.....suffit d'éviter les bleus.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 12 février 2023, 08H 43mn 53s
Des tracteurs et autres moissonneuses batteuses, c’est de ça dont il est question?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 18 mars 2023, 23H 40mn 10s
https://www.7sur7.be/belgique/le-nombre-d-accidents-de-moto-a-baisse-de-15-en-dix-ans~a396e907/

De l'utilité du ct, chapitre premier.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 19 mars 2023, 03H 39mn 05s
le CT, même si nécessaire sur quelques motos, c'est la mort des accessoiristes en tout genre afin de conserver sa moto en mode "origine"
Non, en CH tu as le droit de modifier tout ce que tu veux à condition de disposer lors du CT des certificats d'homologation des pièces modifiées valables pour la moto en question.
En principe les accessoiristes te fournissent le document, payant ou non mais généralement payant  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: CHRISTOPHEDU28 le 19 mars 2023, 10H 46mn 02s
Comment tu présente le certificat des pièces que tu a enlevées
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 19 mars 2023, 11H 11mn 52s
... si tu commences à enlever des pièces... 8O
Par exemple quoi ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: CHRISTOPHEDU28 le 19 mars 2023, 11H 18mn 50s
Clignos moche,garde boue qui sert a rien je roule que par beau temps,frein ar ça sert a rien,frein av parce que je ne suis pas un lâche   :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 19 mars 2023, 11H 27mn 29s
 :lol:
Chez nous, clignos et rétros ne sont pas une obligation sur les anciens millésimes.
Pour le reste c'est toi qui vois si tes freins, pistons, soupapes sont utiles ou pas... :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 02 juin 2023, 10H 06mn 35s
"Le Conseil d'Etat donne deux mois au gouvernement pour instaurer le contrôle technique des deux-roues". Ils veulent vraiment faire ièch (et de toute façon dans 2 mois, il ne se passera rien).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 02 juin 2023, 10H 47mn 41s
Bah c’est toujours les 3 mêmes lobbies qui font le forcing, il y a bien un canard genre celui qui a des chaînes qui va soulever un loup de conflits d’intérêts, de détournement d’argents ou autres. Peut-être même soulever par le gouvernement lui-même, si cette pression les fait trop chier…
 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 02 juin 2023, 13H 46mn 03s
Si les conflits d'intérêts dérangeaient nos gouvernants, ça se saurait.  :?

Tout le monde sait que les études en faveur du CT on été fournies par Dekra...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 02 juin 2023, 16H 40mn 06s
Il y a personne pour arrêter ces trois associations ?
Dans le genre à la moyenne âgeuse bien sûr 🙄
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 02 juin 2023, 18H 23mn 44s
Un Conseil d'état est un conseil, il dit à l'état qu'il est en faute par rapport à une loi ou autre, mais il n'a pas le pouvoir de faire exécuter......enfin, il me semble.
Attendons le prochain épisode: Aujourd'hui va y'avoir plein de nouvelles annonces sur LBC de "motos Frankenstein" à vendre.  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 02 juin 2023, 18H 39mn 09s
Il y a personne pour arrêter ces trois associations ?
Dans le genre à la moyenne âgeuse bien sûr 🙄

Sur ce forum ce serait plutôt à la moyenne âgée…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Tanguy du 4.4 le 02 juin 2023, 19H 26mn 00s
Voire à la moyenne hasardeuse…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 02 juin 2023, 19H 46mn 04s
C’est le rare endroit où je suis sans doute pas dans la partie haute  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Al flimstar le 02 juin 2023, 21H 46mn 32s
il va consister en quoi ce controle technique sous 2 mois exactement?
on entend tout depuis des lustres mais quels sont les points de control retenus?

quid des motos anciennes?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: indy le 02 juin 2023, 22H 02mn 59s
Il va consister à te ponctionner en essayant de te convaincre que c'est pour ton bien :roll:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 02 juin 2023, 22H 31mn 37s
on peut parier sur le prix que ce sera ?  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 03 juin 2023, 06H 51mn 40s
Al> c’est une injonction du conseil d’Etat, pas une prévision. Le gouvernement a deux mois pour décider quelle forme prendra le CT et publier le décret.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Al flimstar le 03 juin 2023, 07H 12mn 05s
Merci pour les precisions Fift
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 03 juin 2023, 09H 50mn 48s
Deux mois sinon ??
Entre avoir deux mois pour une fois de plus édicter un nouveau décret et appliquer, puisqu’aucun centre n’est ne serait-ce qu’informé des actions à effectuer, ça change quoi ?
À part un contrôle visuel par du personnel non-formé, et (le plus important !) un tarif à appliquer, on en est où ?
Je parie que l’état finira par (faire) payer une taxe à l’Europe et point barre.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 03 juin 2023, 14H 05mn 07s
J'ai une connaissance qui travaille dans un centre de contrôle technique. Ses employeurs veulent financer les permis motos aux employés, ils devront s'engager à rester 3 ans dans la boite ou sinon rembourser une partie du permis.

Bref je connais l'homme qui a vu l'ours...  :D J'espère vraiment que le gouvernement va trouver une solution alternative au contrôle technique. :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 03 juin 2023, 15H 55mn 34s
Le gouvernement à 3 solutions pour le CT 2 roues:
- On laisse tomber et on le met en place.
- On fait de réelles avancées en terme de sécurité routière validées par l'Europe pour éviter le CT.
- Ne rien faire, faire un doigt virtuel à l'Europe en payant une amande/taxe annuelle? Qui, je pense est la solution adoptée depuis quelques années pour que le gouvernement s'évite des emmerdes avec les motards et récolter quelques voix supplémentaires possibles côté utilisateurs 2 roues.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 03 juin 2023, 16H 43mn 09s
Moi je suis 110% pour un contrôle technique généralisé pour tout les 2 roues si on interdit les 4 roues dans les villes  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 03 juin 2023, 20H 59mn 41s
Rester dans la boîte trois ans parce qu'on t'aura payé un truc à 700 balles ? Et bé y en a qui s'emmerdent pas :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 04 juin 2023, 08H 16mn 41s

À part un contrôle visuel par du personnel non-formé, et (le plus important !) un tarif à appliquer, on en est où ?


le sonomètre voyons, tu oublies le sonomètre...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 04 juin 2023, 12H 54mn 39s
Un sonomètre dans un centre de CT ?! 8O

Et pourquoi un contrôle sono ? Quel rapport avec la sécurité ? Et pourquoi pour les motos et pas pour les chiottes tuning en full barouf ? Pas facile à justifier...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 04 juin 2023, 13H 37mn 36s
Ah ben tu verras on y viendra c'est sûr...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 04 juin 2023, 13H 38mn 58s
Ah oui, le sodomettre  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 04 juin 2023, 13H 45mn 43s
 :lol: :lol: :lol:

(https://i.postimg.cc/nCS3TQmQ/62-EB2-F8-A-9-F61-4-F5-F-A305-C023-B3-AA781-F.jpg) (https://postimg.cc/nCS3TQmQ)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 04 juin 2023, 19H 31mn 36s
 :D nan, beaucoup plus gros ...  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 04 juin 2023, 19H 57mn 09s
Le modèle avec la plaquette en bois ?  8O :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 04 juin 2023, 21H 55mn 08s
Et oui, le bruit, c'est UNE des mesures phares annoncées par les 3 associations qui nous en veulent...

Donc il "devrait" y avoir un contrôle sonore pour le CT...chose qui n'existe pas pour les voitures.
Donc on peut avoir un pot FullBarouf sur une Clio sans que ça dérange. Et au ratio voiture/moto dans la circulation, c'est très sensé comme idée  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 04 juin 2023, 22H 07mn 59s
Faut dire que beaucoup de bécanes qui roulent n'ont pas des pots d'origine, pour qu'ils fassent plus de bruit....un peu comme "attention, j'arrive, tu m'laisse passer".  :siffler:
J'en faisais partie lorsque j'avais le 1200, enfin, plus exactement, je la voulais complète avec toutes les "options", ce qui a aidé à la vendre par la suite.
Bon, faut pas se faire de bile, ça passera pas d'ici 2 mois.....attendons la période des élections de nos "Rois" euh, "Présidents", et après leur investiture on verra si le CT va tomber: Si ce sont les verts, on y aura droit direct.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 04 juin 2023, 22H 14mn 05s
Si le CT participera à contrôler le bruit, je doute qu'ils sortent le sonomètre pour ça ; trop contraignant coté mesure (il faut une aire dégagée de 6*5m, plane, sans un poteau ni une bordure de trottoir, dehors...).
Un simple contrôle visuel de la tronche de l'échappement par rapport à l'origine, des marquages d'homol. en cas de 2nd monte, et de présence des chicanes, ça suffira bien.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 juin 2023, 05H 28mn 20s
Et oui, le bruit, c'est UNE des mesures phares annoncées par les 3 associations qui nous en veulent...

Donc il "devrait" y avoir un contrôle sonore pour le CT...

Rien n'est moins sûr : ces assos-là n'ont fait que saisir le Conseil d'Etat pour une question de conformité par rapport à la législation européenne. Si le gouvernement avait été à leur écoute, elles n'auraient pas eu besoin d'aller jusque là.
Même si leur cheval de bataille, c'est le bruit, la législation européenne ne mentionne pas du tout ce point : c'est uniquement une histoire d'accidentalité.

Donc on peut avoir un pot FullBarouf sur une Clio sans que ça dérange. Et au ratio voiture/moto dans la circulation, c'est très sensé comme idée  :roll:

Tu en vois beaucoup, toi, des Clio avec un pot full barouf ?
Moi pas.
Et pourtant, il y a beaucoup plus de Clio en circulation que de MT-07 ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 05 juin 2023, 07H 20mn 07s
J'en croise...et y'en a toujours eu ... Et le niveau sonore d'une voiture n'a jamais été relevé au CT pour autant.

Des motos bruyantes, j'en vois aussi (pas plus loin que dans le garage), mais avec des ânes qui tirent en ville, c'est de moins en moins courant (et pourtant, je suis proche rocade et zone de magasins motards).

Chaque fois qe j'entends ou lis un article sur ce fichu CT 2 roues, état et pollution sonore ressortent de paire.
Je serai donc surpris que ça ne soit pas traité d'une façon ou d'une autre... même si je te l'accorde, je vois pas un système efficace et équitable.

Bref...le mois prochain, toute la fratrie est éligible au statut Collection, de quoi gagner (peut-être) un peu de répit.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 05 juin 2023, 09H 42mn 29s
Surtout que le plus de barouf en ville, c'est le fait des scoot. Or, vu la boite auto des scoots, y aura pas de contrôle possible au sonomètre -les Belges y ont renoncé). Donc, ces assos l'auront aussi dans le c*l question portée du CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 05 juin 2023, 09H 53mn 41s
enfin perso et bien que je sois "contre" le CT je trouve "normal" , si CT il y a , que le niveau de bruit soit "limité" ( pas forcément de la pièce d'origine , mais de la pièce conforme et surtout "efficace" )
bien que j'habite en campagne je trouve anormal qu'un motard , ça arrive plus rarement avec les caisseux, puisse emm^$ù à toutes heures du jour et surtout de la nuit une multitude de personnes à des km à la ronde (juste infernal en montagne dans le silence complet quand t'entend pendant plusieurs minutes un moteur rugir dans un col à des bornes de distance) pour son "plaisir personnel"  d'entendre rugir son moteur sans aucune performance accrue en plus !
c'est une des raisons actuelles que nombre de personnes jugent très négativement les motards
John Stuart n'avait pas dit "le plaisir des uns commence là ou s'arrête celui des autres" ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Little monster le 05 juin 2023, 12H 06mn 33s
gérer/légiférer en ne tenant en compte que les points de détails, c'est dangereux.
C'est vrai que le CT pour une Panigale à 107 Db d'origine n'a aucun sens......
mais çà fait parler
Les chiffres le démontrent, c'est que pour nous faire sortir de l'argent.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 05 juin 2023, 13H 43mn 56s
Dis donc Bernard ça te dérange pas trop de réveiller les marmottes de bon matin en partant de Briançon :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 05 juin 2023, 14H 32mn 03s
 :lol: toujours en silence cher ami  :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 juin 2023, 14H 55mn 18s
Tes brillants sonnaient Bmal ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 05 juin 2023, 16H 54mn 19s
bon ben... on y est... à partir du 09 août 2023... 8O
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2023/controle-technique-moto-agenda.php

punaise, que c'est saoulant, va encore falloir prévoir un budget de plus pour sa/ses moto(s)... ça donne envie de frauder si ça passe vraiment :ranting:
Mais ce sera 135€... https://www.securite-routiere.gouv.fr/chacun-son-mode-de-deplacement/dangers-de-la-route-en-voiture/entretien-de-la-voiture/controle

on aura certainement droit à des véhicules de collection nous soumis...

triste France :ranting: :ranting: :ranting:
ça va juste servir à rentrer du pognon :ranting: :ranting: :cry:

Que les suisses ne viennent pas me dire que pour eux c'est "naturel" de le faire passer à leur monture... putin, je vais finir aigri avec toutes ces conneries... chuis pas augmenté de 50 euros sur mon salaire pour payer ces conneries... on choisi la moto pour être en marge, se faire plaisir, en solo, en duo, en groupe, et non, va quand même falloir cracher au bassinet pour faire quoi ? A quoi va servir cette somme au final ? A boucher la dette du pays ? A boucher les trous des routes ? quelle bande de peigne-culs ces politicards... et on va nous dire que ce sera pour couvrir ceux qui roulent sans assurance, sans permis... que ça me saoule... :ranting:

(https://viralviralvideos.com/wp-content/uploads/GIF/2014/08/GIF-scream-Donald-Glover-anger-angry-screaming-GIF.gif)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 05 juin 2023, 18H 14mn 22s
AlexMarty, lis bien, ça devait être appliqué au 9 août 2021 ; pour l'instant pas de date pour commencer à se faire plumer ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 05 juin 2023, 18H 21mn 10s
"on aura certainement droit à des véhicules de collection nous soumis..." Ça m'étonnerait bien. La périodicité passe à 5 ans au lieu de 2, mais il y a bien un contrôle technique pour les véhicules en carte grise collection...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: CHRISTOPHEDU28 le 05 juin 2023, 18H 38mn 46s
Test de freinage du seul tambour ar
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: pozs4r le 05 juin 2023, 19H 27mn 53s
Pourquoi pas un CT à la Belge , juste en cas de revente de la moto? la je dis oui :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmofr16 le 05 juin 2023, 19H 38mn 04s
Ouai, tranquille, tranquille, attendons la mise en place "concrète" et les premiers retours ...  :dribble:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 05 juin 2023, 22H 42mn 02s
Les premiers incendies de centres de CT... :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 06 juin 2023, 04H 54mn 07s
:lol: toujours en silence cher ami  :cheers:

En rôdage c'est presque en silence non ?  :D
 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 06 juin 2023, 08H 58mn 19s
135? même par an, ça fait pas cher pour avoir le "droit" de doubler 3 à 400 caisses par jour  :dribble:
Non ce qui m'ennuie c'est que c'est la porte à BEAUCOUP plus : quid des contres visites / nouveaux trucs genre "bah non maintenant ta brêle tu te la mets au cul .. elle n'est plus autorisée à rouler sur NOTRE voie "publique" ...

Perso le ct j'm'en cogne, c'est juste "standard"en fait (on fait cracher le quidam puis on le fait cracher encore et encore.. jusqu'à ce que ça gueule "trop" et on change de trucs pour te taxer encore et toujours plus) ), c'est comme le pass autoroute ou la carte du louvre :
"t'es riche tu passe devant tout le monde"
(une honte!)
J'm'inquiète plus de changements structurels qui je pense arrive à grands pas (genre mes gosses auront juste pas le droit de conduire une brêle antique sur route)

Ce monde est pourri et on fait jamais rien pour le changer, donc non je paye ni pour le louvre ni pour la totoroute.. enfin tant que c'est pas obligatoire  :roll:
par contre là la meule me sauve la vie donc oui je paye (bon jusqu'à ce que je m’emplafonne  :P )

Ce ct c'est juste un permis d'exister
 :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 06 juin 2023, 12H 07mn 19s
C'est quoi le 'pass autoroute' ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 06 juin 2023, 12H 24mn 39s
Et 135€, c’est l’amende. Pas le prix du contrôle technique.
Et tu peux te faire contrôler tous les jours…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 06 juin 2023, 15H 30mn 22s
euh le pass totoroute c'est quand tu prend le badge et que ça marche pas :D

euh ? ça va pas coûter 135 ?
t'es sur?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 06 juin 2023, 16H 12mn 01s
Je confirme, ça marche vraiment pas bien :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 06 juin 2023, 18H 04mn 41s
ça fait plus de 20ans que j'ai un badge pour les autoroutes et ça marcher nickel ....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 06 juin 2023, 21H 32mn 49s
Oui, en voiture...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 07 juin 2023, 01H 23mn 30s
Payer plus cher pour pas faire la queue .. euh .. c'est ça que l'on nous vends dans la pub avec dmx à la batterie ! ? non ?

C'est juste honteux en fait, on devrait l'avoir tous le badge du louvre .. tous le badge de NOS autoroutes !

nota bene :
De toute façon ils te font payer double ou triple pour financer le système d'après .. c'est encore mieux : ça lit ta plaque et la taille de ton slip .. y a même plus besoin d'avoir (de payer) de vrais humains au péage ou même au bout du fil lol.. de vrai humains avec qui dialoguer si c'est la merde et que ça marche pas (ça vaut pour netflix youtube et tutti quanti)

Nous aurons (comme on l'a déjà dans les stations essences d'ailleurs) comme sur youtube (loggé ou pas loggé) des pubs "pour toi" pendant que tu attends (puisque tout le monde achète le badge .. faut suivre oui ok désolé ...  :oops:

Puisque tout le monde devrait avoir le badge et bien personne ne l'a en fait .. (donc pourquoi en faire un?) .
(vive skynet)

 8O
Désolé, je suis pas bien donc un tant soi peu soupe au lait  :oops: sur le sujet de la fin du monde finalement
je vais  :bounce:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 07 juin 2023, 09H 36mn 55s
C'est le principe des autoroutes Française, payer pour rouler plus vite ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JCB le 07 juin 2023, 09H 43mn 13s
Entre les zones de travaux  :? :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 07 juin 2023, 09H 43mn 24s
Yes, entre 90 et 110 (suivant où) sur la A14 payante (voire 70 en zone gratuite), 70 sur la A86 dans le duplex ... Et je ne parle que des autoroutes les plus chères de France !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 19 juin 2023, 22H 03mn 23s
Tiens, ils en ont remis une couche en expliquant que le CT ça n’est pas pour août et que la FFMC ferait elle toujours tout pour avoir une solution alternative au CT sachant que seul 0,3% des accidents sont du à un pb technique sur le véhicule  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: le mic le 22 juin 2023, 16H 51mn 22s
Salut les .... bah oui, les motards !!.
Ah ça me fais plaisir de lire vos propos, je vois que la contestation, et la revendication d'être un peu en marge des utilisateurs de la route n'est pas un vain mot.
Je ne traine pas sur les réseaux sociaux, d'autres le font pour moi, me relatent, et me font lire des propos de soi disants motards trouvant normal le contrôle technique, parce que soi disant les autres pays, Suisse, Allemagne, Belgique le font.
Quel bande de nazes, peut être que c'est moi le naze, 44 ans de brêle, et toujours pas le sentiment d'être rentrer dans le rang.
Bien sur, je ne vais plus à la Bastille le vendredi soir, comme dans les années 70-80, je ne roule plus comme un barge en bande (de cons ?), entre Bastille et Concorde à donf, c'était dingue...., ce n'est plus concevable, j'avoue, autre temps, autre époque, et puis nous avions un peu l'insouciance de nos 20 ans, même si je faisais déjà parti de militants écolos, nous voyions déjà poindre les bouleversements que nos modes de vies de nantis allaient engendrer pour notre belle planète, mais 20 ans, la moto dans le sang....
J'ai toujours eu une brêle dans le garage, qui ne servait pas comme avant, mais l'envie du pilotage toujours présente, 3 super mômes n'ont rien changé à l'affaire, un de mes fils possède un 1000 S2r...
Nous avons tous vu la façon de pratiquer la moto changer.
Où sont les motos chargées à la sauvage avec toile de tente, gamelle sur le porte bagage, et partir bouffer du kilomètre ?.
Bien sur, je ne roule que sur petites routes, même sur de longues distances, mais jamais je ne vois de brêles, ou rarement.
Lorsque j'amène des groupes de motards dans mes balades, nous ne croisons personnes, ou alors dans des lieux touristiques, point.
Parfois, sur des routes reconnues "belles" dans les magazines papiers et net, des sportives mettent du gaz, comme dans les vidéos, je ne les fréquente plus depuis longtemps, ou alors les soirs d'été, en semaine, ça va trop trop vite autrement avec l'émulation de groupe, les gars déconnent, c'est de la route ouverte....
Je ne divulgue pas mes spots, mes spéciales sur les réseaux, à eux de chercher, à lire sur une carte, trop facile, le plaisir de la route est avant tout dans la lecture des cartes, du moins pour moi.
Quand je vois mes con-citoyens se réjouir d'avoir des cameras partout, d'avoir un pass sanitaire pour voyager, toujours plus de règles, d'avoir peur de tout, je vous rejoins complètement, nous ne sommes pas fais du même ADN, celui de la liberté, encadrée certes, mais pas entravée sur tous les fronts.
Tout cela pour parler du contrôle technique ?.
Bah oui, car encore une fois, ce sont des costards cravates qui n'ont jamais mis le cul sur une moto qui vont nous dicter des règles pour soi disant notre sécurité !!.
Tiens, j'ai envie de les amener faire un tour de périphérique à plus de 200 de moyenne, comme du temps du Prince Noir, c'était drôle, mais pas vraiment politiquement correct...., et ils verront si nous ne prenons pas soin de nos brêles.
Bon, pour me calmer, je vais remonter sur mon VTT, et me faire quelques belles descentes....
Belle journée à tous.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 22 juin 2023, 19H 57mn 01s
t'as jamais pensé venir à une RNPD? tu y retrouverais un bon bout de l'esprit que tu évoques  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: le mic le 24 juin 2023, 15H 27mn 37s
Salut Luther-pam
Merci pour l’invitation, j’y pense en effet, car j’aime bien l’esprit un peu en marge de là bien soi disante pensée dictée par nos crânes d’œuf !!.
Et puis rouler avec vous, cela doit être un bon moment de vie qui devrait coller à ma façon de voir la route.
J’espère qu’il n’y pas une personne en gilet jaune devant pour ouvrir la route, et de même à l’arrière 😬, et attendre derrière les bagnoles à un feu…
Pour vivre heureux, vivons cacher de la société, alors je vais sûrement venir vous voir bande de fêlés !!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 24 juin 2023, 16H 18mn 31s
Ah non, chez nous, les ouvreurs sont à poil. Derrière aussi d’ailleurs.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Lizou le 24 juin 2023, 16H 32mn 39s
 :lol:
Pff, si on doit réfléchir tout le temps à bien faire les choix "rebelles" plutôt que ceux que nous dictent nos capacités ou nos besoins du moment, ça doit être crevant !
Par exemple, pas toujours facile de positionner 8 motos devant les bagnoles qui attendent à un feu...  :siffler: Zut, je ne suis pas une rebelle. :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: CHRISTOPHEDU28 le 24 juin 2023, 18H 08mn 00s
Les gilets jaunes, ça ne sert qu'au manifs sur les ronds points  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 24 juin 2023, 23H 03mn 09s
ils sont oranges alors, les gilets ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JCB le 26 juin 2023, 17H 04mn 10s
Si l'accidentologie dicte la loi, bientôt un CT des trottinettes et vélos électriques  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 26 juin 2023, 20H 29mn 39s
 :roll: http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2023/controle-technique-moto-application-debut-2024.php

4 fois moins de points de contrôle qu'une voiture mais un prix prévu autour de 50€. Quand je vois que je paye 62€ pour une voiture Diesel, quel foutage de gueule :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmofr16 le 26 juin 2023, 20H 34mn 10s
Et si on y va pas, on risque quoi ?  :dribble:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 26 juin 2023, 20H 35mn 37s
135€ d'amende ? Un refus de prise en charge de l'assurance en cas de pépin ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 26 juin 2023, 21H 02mn 03s
La dernière fois que j’ai posé la question à mon assureur, on m’a expliqué qu’en France, le refus de prise en charge par l’assureur n’existe que dans deux cas bien précis: conduite en état d’ébriété ou sous emprise d’une drogue (ce qui revient  globalement au même…) Le reste du temps, les assureurs ont « obligation de couverture », même si les pots ne sont pas homologués ou les pneus usés.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 26 juin 2023, 21H 09mn 37s
Intéressant ! Mais ils doivent quand même avoir moyen de réduire la prise en charge ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 26 juin 2023, 21H 15mn 48s
Possible, à voir au cas par cas, mais je pense qu’en cas de gros crash, avec d’énormes dépenses médicales, ils n’ont pas le droit de se débiner.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 26 juin 2023, 22H 18mn 50s
J'avais pose la question a la MACIF. Ils ne s'occupent pas du CT. Qu'il soit fait ou pas, le vehicule est assure. Cela a deja ete dit dans ce fil, il y a quelques pages.

Par contre, on peut imaginer qu'un expert diminuerait la valeur du vehicule en l'absence de CT...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 juin 2023, 08H 17mn 03s
L'absence de contrôle technique n'est en effet pas une clause de non couverture "de base" par l'assurance.

Le "de base", c'est la couverture au tiers ; pour ce qui concerne le "tout risque" (collision responsable, incendie, vol, dégradation, etc...), l'assurance fait un peu ce qu'elle veut, et si elle souhaite conditionner ces garanties additionnelles à des conditions comme le fait que le contrôle technique soit à jour, elle le peut, mais il fait que ça soit décrit dans les conditions du contrat.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 27 juin 2023, 13H 55mn 47s
il faudrait inviter chaque motard français à ne pas se présenter au CT...
mais ça, on peut toujours courir... :siffler:

y'aura toujours des ingé, des lèche-culs, des gus qui iront se pointer la fleur au fusil "spa cher et comme ça chuis en règle, moi : regardez m'sieur l'agent, j'ai mon CT !"... :sm19:

ça me fait gerber de voir qu'on se fait enfiler grassement ! :ranting:

je vais rouler sans au maximum (càd avant immobilisation du véhicule :D)... :roll: spa moi qui mets les autres usagers en danger avec mes meules de 15 et 20 ans, farpaitement entretenues... non mais oh ! :lol: :bowdown:

chuis tellement con parfois que ça pourrait me faire arrêter la moto :oops: :(
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 27 juin 2023, 15H 09mn 08s
Meme si le texte est pas sorti on est passé du simple contrôle visuel à un contrôle bruit et pollution. :(
Donc sonomètre ?mais les centre en sont pax équipés donc je comprends pas comment faire ?
Pollution ok si décata ça passe ou pas ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 27 juin 2023, 15H 13mn 24s
Pour le sonomètre faut pas très longtemps pour en équiper les centres et former le personnel.



Pollution ok si décata ça passe ou pas ?

Euh, à ton avis, il sert à quoi le catalyseur ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 27 juin 2023, 15H 22mn 17s
Réduire quelques chose sans doute mais faut-il qu’il soit mesuré :D
L ajout du ct au centre existant doit se faire sans achat matériel donc si c’est sans sonomètre je vois pas .
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 27 juin 2023, 15H 29mn 24s
Catalyseur ou pas, je me pose la question comment c'est réglé, quand on a un ECU DUCATI PERF ou autre courbe optimisée et que l'on remonte les silencieux d'origines ? Le contrôle pollution passe ?

Franchement, j'ai 3 motos dont 2 que j'utilise à peine 500 kms chacune par an,  je me tate à tout revendre et reprendre une moto complétement d'origine...  :roll:
Titre: .
Posté par: darmah1 le 27 juin 2023, 15H 31mn 20s
.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 27 juin 2023, 16H 16mn 05s
 :D :lol:

on s'ra au moins d'accord sur ce constat :bowdown: :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JCB le 27 juin 2023, 16H 18mn 50s
Le sonomètre dans une enceinte fermée, ça va pas être triste pour certain garages  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 27 juin 2023, 16H 36mn 15s
Réduire quelques chose sans doute mais faut-il qu’il soit mesuré :D

On va attendre Prowler, mais le cata sert justement à être conforme aux normes anti-pollution. Si le contrôle anti-pollution du CT ne sert pas à vérifier la conformité aux normes, je ne vois pas à quoi il peut servir.

L ajout du ct au centre existant doit se faire sans achat matériel

Où as-tu vu cela ?
Qu'il n'y ait pas besoin d'investissements lourds spécifiques aux deux-roues (genre un banc pour mesurer les suspensions ou autre), ça se comprend.
Mais un sonomètre ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 27 juin 2023, 17H 06mn 45s
Je lis que le contrôle anti-pollution, sur une voiture, mesure le taux de CO ainsi que l’opacité des gaz d’échappement (particules fines?). Je comprends que le catalyseur réduit le CO (et les hydrocarbures imbrûlés) en CO2 et en vapeur d’eau, et que le FAP retient les particules fines.

Étonnamment, à chaque fois qu’elle passe au CT, ma Mustang passe ce test haut la main. À chaque fois, les contrôleurs me disent qu’elle est « plus propre » que bien des voitures plus récentes qu’ils passent au contrôle… Or pas de catalyseur, pas de FAP, juste du bon tube inox de 2’ 1/2, deux gamelles pour atténuer un peu le son et un moteur bien réglé.

Pourquoi ? (question au premier degré). « Polluerait »-elle moins avec un échappement catalysé ?

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 27 juin 2023, 17H 29mn 40s
Que la Mustang passe le test haut la main ne me parait pas surprenant, les taux acceptables sont ajustés en fonction de l'ancienneté du véhicule (ou du moins en fonction des normes applicables à l'époque).

D'après Futura-Science https://www.futura-sciences.com/planete/questions-reponses/automobile-sert-pot-catalytique-pot-echappement-571/ (https://www.futura-sciences.com/planete/questions-reponses/automobile-sert-pot-catalytique-pot-echappement-571/), le catalyseur transforme le monoxyde de carbone CO et les oxydes d'azote NOx en vapeur d'eau, azote (N2) et dioxyde de carbone (CO2).

L'opacité des fumées représente surtout les particules (et pas les particules fines) et concerne surtout les diesel.

Pas vraiment surprenant d'avoir un gros bloc US essence, bien entretenu, être plus performant sur cet aspect que la plupart des voitures récentes, puisque le parc est essentiellement constitué de véhicules diesel.
Par contre, sans catalyseur, je ne vois pas comment les NOx peuvent se transformer en N2.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 27 juin 2023, 17H 39mn 36s
C’est bien la comparaison avec les véhicules actuels (et non avec des normes « adaptées à l’époque ») qui me laisse pantois…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 27 juin 2023, 18H 00mn 03s
Où as-tu vu cela ?
Qu'il n'y ait pas besoin d'investissements lourds spécifiques aux deux-roues (genre un banc pour mesurer les suspensions ou autre), ça se comprend.
Mais un sonomètre ...


Un sonomètre et un espace de mesure aussi et la c’est peut-être moins jouable en milieu urbain.
Pour les mesures des « polluants « on va attendre l avis du  pro .
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 27 juin 2023, 18H 04mn 49s
Tu peux partager les résultats du ct en co, hc et nox ? Le co2 c est indicatif car ce polluant n'est pas règlementé au ct, mais est utilisé pour taxer à sec les cg
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 27 juin 2023, 19H 44mn 34s
CQFD  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 27 juin 2023, 19H 59mn 22s
Si un test sono doit avoir lieu...que ça soit en extérieur ou intérieur, j'imagine la tronche des voisins des centres qui vont entendre ronfler des moteurs à 80/100dB toute la journée  :lol:

Après, comme Le Serbe : 50€ pour un contrôle 4x moins conséquent que le voiture et/ou que visuel... c'est vraiment du foutage de gueule  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 juin 2023, 20H 13mn 56s
Un cata. 3 voies :
- oxyde (grâce à l'oxygène résiduel des gaz d'échappement) les HC (en fait, une multitudes d'espèces chimiques CxHy) pour les transformer en CO2 et H2O,
- oxyde (grâce à l'oxygène résiduel des gaz d'échappement) le CO pour le transformer en CO2,
- réduit (grâce aux réducteurs, donc les HC et CO) les NOx (=NO+NO2) en N2+CO2.

C'est un jeu de réactions (dites d'oxydo-réduction) qui se produit bien (c'est à dire que toutes ces réactions se produisent) à richesse 1, c'est à dire au rapport stœchiométrique (1g de carburant pour ~14.7g d'air). Trop riche ou trop pauvre et l'équilibre est rompu.

Réglez la carburation riche, et le moteur produit :
- plus de HC et des CO, et il n'y a pas assez d'oxygène à l'échappement pour que le cata. les traite,
- moins de NOx, que le cata. sait bien traiter grâce au surplus de HC et CO

Réglez la carburation pauvre, et le moteur produit :
- plus de NOx, et il n'y a pas trop d'oxygène à l'échappement pour que le cata. les traite,
- moins de HC et des CO, que le cata. sait bien traiter grâce au surplus d'oxygène à l'échappement.

On peut ainsi tracer en fonction de la richesse :
- la réponse du moteur en terme d'émissions polluantes :
(https://www.researchgate.net/profile/Changchun-Xu/publication/309071784/figure/fig1/AS:539896255348736@1505732706775/In-the-spark-ignition-engine-with-the-air-fuel-ratio-of-the-change-in-emission.png)
- la réponse du catalyseur en terme d'efficacité de traitement des polluants :
(https://www.fordscorpio.co.uk/images/catconversion.gif)

On voit que bien que dès qu'on tire vers la gauche (riche) les émissions de HC et CO explosent et leurs efficacités de traitement chutent, on pollue énormément en imbrulés.
Dès qu'on tire vers la droite (pauvre) les émissions de NOx explosent (avant de rechuter en mélange très pauvre par effet de dilution donc refroidissement de la combustion) et son efficacité de traitement chute, on pollue énormément en oxydes d'azote.
La fenêtre globale pour minimiser les émissions ET maximiser l'efficacité de traitement du cata. sur les 3 polluants en même temps est très étroite, de l'ordre de quelques millièmes de points de richesse.


Comme on est bien con, on a fait un CT qui ne contrôle pas l'équilibre des réactions (tant d'émissions que de traitement), mais mesure juste le taux de CO.
Suffit de régler le moteur pauvre, et un moulin même non catalysé arrive à tenir facilement et à chaud les niveaux de CO au ralenti d'un moteur qui l'est lui bien. De là dire qu'il pollue moins... oui, si on regarde UN seul polluant et pas les autres.  :siffler: (ou quand on n'y connait pas grand chose).

Bon, à noter quand même qu'en bagnole (qu'en sera-t-il en moto ?) on mesure aussi la valeur lambda (λ ; ou l'inverse de la richesse) doit être comprise entre 0,97 et 1,03. Si c'est hors gabarit, c'est pas OK, mais globalement un moteur pauvre de 3% c'est déjà une dérive énorme pour un système catalysé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 27 juin 2023, 20H 24mn 43s
CQFD  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 27 juin 2023, 20H 29mn 08s
Et la lambda, elle est présente depuis le début des catalysé? Ou EURO 3 n’en a pas par exemple ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 27 juin 2023, 20H 38mn 50s
Bon, devant tant de flou artistique et d’appels à la révolte, je vais attendre que le truc soit établi et qu’on sache à quoi on devra faire face, avant de spéculer et de m’énerver.
Et si on doit re défiler dans les rues pour exprimer un mécontentement, le plein est fait.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 27 juin 2023, 20H 45mn 52s
 :D pour une moto carbu de 96 et de 78 y'a des normes de pollution ???
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 27 juin 2023, 20H 48mn 46s
Et la lambda, elle est présente depuis le début des catalysé? Ou EURO 3 n’en a pas par exemple ?

Non, les SSie (Euro2) n’en ont pas par ex.
Par contre pour les Euro3, ça me semble difficile de s’en passer.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 27 juin 2023, 20H 49mn 30s
Et la lambda, elle est présente depuis le début des catalysé? Ou EURO 3 n’en a pas par exemple ?

A part quelques Kawasaki à système "kleen" à carburateur ET catalyseur (d'oxydation, donc traitant que les HC et CO) en Euro2, catalyseur 3 voies implique forcément sonde lambda, et le cata. est en effet nécessaire en moto depuis Euro3 (2006-2007) en moto, et Euro1 (1993) en bagnole.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 28 juin 2023, 11H 31mn 42s
Consultation publique sur le projet de contrôle technique des deux-roues motorisés

https://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projets-de-decret-et-d-arrete-relatifs-a-la-mise-a2866.html (https://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projets-de-decret-et-d-arrete-relatifs-a-la-mise-a2866.html)

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 28 juin 2023, 12H 36mn 45s
" le contrôle de la vitesse maximale limitée par la réglementation de certains véhicules"
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[/size]Kesaco ? [/color]
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 juin 2023, 12H 43mn 00s
49.9cm3 limités à 45km/h
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rocotrix le 28 juin 2023, 12H 53mn 10s
pour les 50cc, cela m'étonnerai que la majorité soit légale, ils vont s'arracher les cheveux  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 28 juin 2023, 13H 02mn 19s
Faudrait savoir ! Ils disent que ça commence à 125cc…  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 28 juin 2023, 13H 05mn 25s

L'intéressant (pour nous) est dans les annexes : petite liste non exhaustive des défaillances majeures (->contre visite)


 
Plaque non conforme
Niveau du liquide de frein sous la marque MIN
altération du dispositif d'échappement
Niveau de bruit excessif
Liquide de frein contaminé (ils vont mesurer le % d'eau ?)
Disque ou tambour usé ou encrassé (ils vont mesurer l'épaisseur des disques ?)
Feux : couleur émise, position ou intensité non conforme aux exigences
tension anormale de la chaîne ou de la courroie


Ah, défaillance du catadioptre : défaut mineur (ouf !)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 28 juin 2023, 13H 05mn 51s
49.9cm3 limités à 45km/h


et les 100 chevaux ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 28 juin 2023, 13H 08mn 56s
Liquide de frein contaminé (ils vont mesurer le % d'eau ?)

Non, un test covid suffira :D


Consultation publique sur le projet de contrôle technique des deux-roues motorisés

https://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projets-de-decret-et-d-arrete-relatifs-a-la-mise-a2866.html (https://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projets-de-decret-et-d-arrete-relatifs-a-la-mise-a2866.html)

Fait :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 28 juin 2023, 13H 09mn 54s
Pour les défaillances mineures, je doute qu'il n'y ai que ça... C'est un projet seulement. :roll:

Surtout quand je vois ça :

3.4.1. ESSUIE-GLACE
3.4.1.a.6 Balai d’essuie-glace manquant ou manifestement défectueux [Loc.] Mineur
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 28 juin 2023, 14H 39mn 28s
moi ce que j'ai adoré c'est ça :
2.1.3. DIRECTION ASSISTÉE
3.1.1. CHAMP DE VISION
    3.1.1.a.6 Obstruction dans le champ de vision du conducteur (peut-être qu'ils pensent à une bulle fumée... :D)
4.6. FEU DE MARCHE ARRIÈRE (bon, oui, les Golgwing et consortes peuvent faire de la marche arrière... mais bon :lol:)
6.1.3. PARE-CHOCS, PROTECTION LATÉRALE :siffler:
6.1.4. SUPPORT DE ROUE DE SECOURS (LE CAS ÉCHÉANT) (ils ont quand même ajouté "le cas échéant" :lol: )
6.2.2. PORTES, POIGNÉES DE PORTE ET AUTRES OUVRANTS (:cry: pour les side car pkoi pas...)
7.1. CEINTURES DE SÉCURITÉ, BOUCLES ET SYSTÈMES DE RETENUE :sm19:
7.5.1. LIMITATION DE LA VITESSE (jamais vu ça sur une moto 8O )
8.3. AUTRES POINTS LIÉS À L'ENVIRONNEMENT
    8.3.1. PERTES DE LIQUIDES (alors là, y'en a qui vont pleurer :roll: :D )

Et le centre de CT doit disposer de tout ça (rapport aux précédentes questions sur le fil) :
Les installations de contrôle comprennent un ou plusieurs exemplaires des matériels suivants :
un dispositif de contrôle de la pression de gonflage des pneumatiques ;
un dispositif d’analyse des gaz d’échappement ;
un dispositif de mesure de l’opacité des fumées ;
un dispositif de mesure du niveau sonore ;
un outil de mesure de la résistance électrique ;
un dispositif de contrôle de la vitesse.


Franchement... ça me saoule qu'on se prenne ça en pleine tête... mais bon, on ne va pas en parler pendant 100 pages... :bowdown:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 28 juin 2023, 14H 55mn 52s
7.5.1. LIMITATION DE LA VITESSE (jamais vu ça sur une moto 8O )

49.9cm3 limités à 45km/h
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 28 juin 2023, 14H 58mn 24s
 :oops:

ok merci :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 28 juin 2023, 15H 54mn 26s
Je pense qu'il faut le redire:
Il ne s'agit pas d'un CT "moto" mais d'un CT "2 roues, tricycles et quadricycles à moteur" (ce qui inclut les voiturettes - dites "sans permis"). Ça peut expliquer les chapitres sur les essuie-glaces, ceintures de sécurité...

Les voitures sans permis sont limitées à 45 km/h, comme les 49,9 cm3, mais certaines sont débridables à 80 km/h si conduites avec un permis. Ça explique le contrôle de la vitesse.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 28 juin 2023, 15H 58mn 01s
bon, j'ai fait mon moqueur - encore - un peu trop vite :roll: :D
 :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 28 juin 2023, 16H 03mn 52s
j'ai trouvé ça sur la catégorie de véhicule concernés par le CT, dite "L"

4. Véhicules de catégorie L : véhicules à moteur à deux ou trois roues et quadricycles à moteur :

4.1. Véhicule de catégorie L1e : véhicule à deux roues dont la vitesse maximale par construction est égale ou supérieure à 6 km/ h et ne dépasse pas 45 km/ h et équipé d'un moteur d'une cylindrée ne dépassant pas 50 cm ³ s'il est à combustion interne à allumage commandé et d'une puissance maximale nette n'excédant pas 4 kilowatts ;

4.1.1. Véhicule de sous-catégorie L1e-A : véhicule de la catégorie L1e muni de pédales dont le mode de propulsion auxiliaire d'aide au pédalage d'une puissance maximale est inférieure à 1 kW et s'interrompt dès que le véhicule atteint une vitesse égale ou supérieure à 25 km/ h. Ce véhicule peut être équipé de trois ou quatre roues ;

4.1.2. Véhicule de la sous-catégorie L1e-B : véhicule de la catégorie L1e autre que L1e-A ;

4.1.3. Cyclomobile léger : véhicule de la sous-catégorie L1e-B conçu et construit pour le déplacement d'une seule personne et dépourvu de tout aménagement destiné au transport de marchandises, dont la vitesse maximale par construction n'excède pas 25 km/ h, équipé d'un moteur non thermique dont la puissance maximale nette est inférieure ou égale à 350W, ayant un poids à vide inférieur ou égal à 30 kg.

4.2. Véhicule de catégorie L2e : véhicule à trois roues (L2e) dont la vitesse maximale par construction est égale ou supérieure à 6 km/ h et ne dépasse pas 45 km/ h et équipé d'un moteur d'une cylindrée ne dépassant pas 50 cm3 s'il est à combustion interne à allumage commandé ou d'une cylindrée ne dépassant pas 500 cm ³ s'il est à combustion interne à allumage par compression et d'une puissance maximale nette n'excédant pas 4 kilowatts ;

4.2.1. Véhicule de sous-catégorie L2e-P : véhicule de la catégorie L2e destiné au transport de personnes ;

4.2.2. Véhicule de sous-catégorie L2e-U : véhicule de la catégorie L2e conçu à des fins utilitaires ;

4.3. Véhicule de catégorie L3e : véhicule à deux roues sans side-car autre que L1 ;

4.3.1. Véhicule de la sous-catégorie L3e-A1 : véhicule de la catégorie L3e équipé d'un moteur d'une cylindrée ne dépassant pas 125 cm ³ et d'une puissance maximale ne dépassant pas 11 kW et d'un ratio puissance/ poids à vide ne dépassant pas 0,1 kW/ kg ;

4.3.2. Véhicule de la sous-catégorie L3e-A2 : véhicule de la catégorie L3e, autre que L3e-A1, équipé d'un moteur d'une puissance maximale ne dépassant pas 35 kW et d'un ratio puissance/ poids à vide ne dépassant pas 0,2 kW/ kg et non dérivé d'un véhicule équipé d'un moteur de plus du double de sa puissance ;

4.3.3. Véhicule de la sous-catégorie L3e-A3 : véhicule de la catégorie L3e, autre que L3e-A1 et L3e-A2 ;

4.3.4. Véhicule des sous-sous-catégories L3e-A1E, L3e-A2E, L3e-A3E : motocyclette d'enduro ;

4.3.5. Véhicule des sous-sous-catégories L3e-A1T, L3e-A2T, L3e-A3T : motocyclette de trial ;

4.4. Véhicule de catégorie L4e : véhicule de la catégorie et sous-catégorie L3e équipé d'un side-car pouvant transporter au plus quatre personnes y compris le conducteur dont deux au plus dans le side-car ;

4.5. Véhicule de catégorie L5e : véhicule à trois roues autre que L2e et dont la masse en ordre de marche ne dépasse pas 1 000 kg ;

4.5.1. Véhicule de la sous-catégorie L5e-A : véhicule de la catégorie L5e destiné au transport de personnes dans la limite de cinq places assises y compris le conducteur ;

4.5.2. Véhicule de la sous-catégorie L5e-B : véhicule de la catégorie L5e conçu à des fins utilitaires et comportant au plus deux places assises y compris le conducteur ;

4.6. Véhicule de catégorie L6e : véhicule à moteur à quatre roues dont le poids à vide n'excède pas 425 kilogrammes, la vitesse maximale par construction est égale ou supérieure à 6 km/ h et ne dépasse pas 45 km/ h et la cylindrée n'excède pas 50 cm ³ pour les moteurs à combustion interne à allumage commandé, 500 cm ³ pour les moteurs à combustion interne à allumage par compression et conçu pour transporter au plus deux personnes y compris le conducteur ;

4.6.1. Véhicule de la sous-catégorie L6e-A : véhicule de la catégorie L6e autre que L6e-B et équipé d'un moteur d'une puissance maximale ne dépassant pas 4 kW ;

4.6.2. Véhicule de la sous-catégorie L6e-B : véhicule de la catégorie L6e muni d'un habitacle fermé accessible par trois côtés au maximum et équipé d'un moteur d'une puissance maximale ne dépassant pas 6 kW ;

4.6.2.1. Véhicule de la sous-sous-catégorie L6e-BP : véhicule de la sous-catégorie L6e-B destiné au transport de personnes ;

4.6.2.2. Véhicule de la sous-sous-catégorie L6e-BU : véhicule de la sous-catégorie L6e-B conçu pour le transport de marchandises ;

4.7. Véhicule de catégorie L7e : véhicule à moteur à quatre roues n'appartenant pas à la catégorie L6e dont le poids à vide n'excède pas 600 kilogrammes pour les quadricycles affectés au transport de marchandises et 450 kilogrammes pour les quadricycles destinés au transport de personnes ;

4.7.1. Véhicule de la sous-catégorie L7e-A : véhicule de la catégorie L7e n'appartenant pas aux sous-catégories L7e-B et L7e-C, conçu uniquement pour le transport de personnes et équipé d'un moteur d'une puissance maximale n'excédant pas 15 kW ;

4.7.1.1. Véhicule de la sous-sous-catégorie L7e-A1 : véhicule de la sous-catégorie L7e-A équipé d'un guidon de direction et pouvant transporter au plus deux personnes assises à califourchon ;

4.7.1.2. Véhicule de la sous-sous-catégorie L7e-A2 : véhicule de la sous-catégorie L7e-A n'appartenant pas à la sous-sous-catégorie L7e-A1 et pouvant transporter au plus deux personnes assises ;

4.7.2. Véhicule de la sous-catégorie L7e-B : véhicule de la catégorie L7e n'appartenant pas à la sous-catégorie L7e-C conçu pour le hors route ;

4.7.2.1. Véhicule de la sous-sous-catégorie L7e-B1 : véhicule de la sous-catégorie L7e-B équipé d'un guidon de direction et pouvant transporter au plus deux personnes assises à califourchon à une vitesse maximale de 90 km/ h ;

4.7.2.2. Véhicule de la sous-sous-catégorie L7e-B2 : véhicule de la sous-catégorie L7e-B, n'appartenant pas à la sous-sous-catégorie L7e-B1, pouvant transporter trois personnes assises dont deux sont côte à côte et équipé d'un moteur d'une puissance maximale n'excédant pas 15 kW ;

4.7.3. Véhicule de la sous-catégorie L7e-C : véhicule de la catégorie L7e n'appartenant pas à la sous-catégorie L7e-B, muni d'un habitacle fermé accessible par trois côtés au maximum, équipé d'un moteur d'une puissance maximale ne dépassant pas 15 kW et dont la vitesse maximale ne dépasse pas 90 km/ h ;

4.7.3.1. Véhicule de la sous-sous-catégorie L7e-CP : véhicule de la sous-catégorie L7e-C conçu pour le transport d'au plus quatre personnes assises y compris le conducteur ;

4.7.3.2. Véhicule de la sous-sous-catégorie L7e-CU : véhicule de la sous-catégorie L7e-C conçu pour le transport de marchandises et comportant au plus deux places assises y compris le conducteur ;

4.8. Cyclomoteur : véhicule de catégorie L1e ou L2e ;

4.9. Motocyclette : véhicule de catégorie L3e ou L4e ; l'adjonction d'un side-car à une motocyclette ne modifie pas le classement de celle-ci ;

4.9.1. Motocyclette légère : véhicule de la sous-catégorie L3e-A1 ; les motocyclettes qui, avant le 5 juillet 1996, étaient considérées comme motocyclettes légères ou qui avaient été réceptionnées comme telles restent classées dans ces catégories après cette date, à l'exception des véhicules à deux roues à moteur dont la cylindrée n'excède pas 50 cm ³ et dont la vitesse n'excède pas 45 km/ h munis d'un embrayage ou d'une boîte de vitesses non automatique qui sont des cyclomoteurs ; les véhicules à deux roues à moteur d'une cylindrée n'excédant pas 125 cm ³ mis en circulation sous le genre " vélomoteur " avant le 1er mars 1980 sont considérés comme des motocyclettes légères ; l'adjonction d'un side-car à une motocyclette légère ne modifie pas le classement de celle-ci ;

4.9.2. Motocyclette d'enduro : véhicule de la sous-sous-catégorie L3e-A1E ou L3e-A2E ou L3e-A3E ;

4.9.3. Motocyclette de trial : véhicule de la sous-sous-catégorie L3e-A1T ou L3e-A2T ou L3e-A3T ;

4.10. Tricycle à moteur : véhicule de catégorie L5e dont le poids à vide n'excède pas 1 000 kilogrammes et la charge utile n'excède pas 1 000 kilogrammes pour les tricycles destinés au transport de marchandises ou la valeur du poids à vide du véhicule pour les tricycles destinés au transport de personnes ;

4.11. Quadricycle léger à moteur : véhicule de la sous-catégorie L6eB dont la charge utile n'excède pas 250 kilogrammes s'il est destiné au transport de personnes et 300 kilogrammes s'il est conçu pour le transport de marchandises ;

4.12. Quadricycle lourd à moteur : véhicule de catégorie L7e dont la charge utile n'excède pas 1 000 kilogrammes s'il est destiné au transport de marchandises ou la valeur du poids à vide du véhicule s'il est destiné au transport de personnes ;

4.13. Quad routier léger à moteur : quadricycle léger de la sous-catégorie L6e-A ;

4.14. Quad routier lourd à moteur : quadricycle lourd de la sous-catégorie L7e-A ;

4.15. Quad tout terrain lourd à moteur : quadricycle lourd de la sous-catégorie L7e-B ;

Effectivement, y'en a un paquet 8O :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 28 juin 2023, 16H 05mn 13s
Ca pourrait avoir de la gueule une opération escargot conjointe de la FFMC et la fédération Française des voituretistes :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 28 juin 2023, 16H 07mn 28s
Ah en effet, j'avais pas fait attention à la catégorie L.  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Mat64 le 28 juin 2023, 17H 28mn 44s
C'est copieux ! Trottinettes, solex... Il n'y as les motoneiges et les jet-skis... :roll:
Titre: .
Posté par: darmah1 le 28 juin 2023, 17H 31mn 12s
.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Mat64 le 28 juin 2023, 17H 51mn 20s
Très bien, je vais faire de même, tiens !
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 juin 2023, 17H 57mn 07s
Je pense qu'il faut le redire:
Il ne s'agit pas d'un CT "moto" mais d'un CT "2 roues, tricycles et quadricycles à moteur" (ce qui inclut les voiturettes - dites "sans permis"). Ça peut expliquer les chapitres sur les essuie-glaces, ceintures de sécurité...



Merci Phil, c'est très clair.

Par contre, ça ne comprend pas les poids-lourds. Les HD ne sont donc pas concernées ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 28 juin 2023, 23H 00mn 17s
Ça dépend du tour de ventre du conducteur :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JCB le 29 juin 2023, 10H 14mn 37s

(https://i.postimg.cc/4m19PqDZ/Capture-d-e-cran-2023-06-29-a-10-13-11.jpg) (https://postimg.cc/4m19PqDZ)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 29 juin 2023, 12H 48mn 44s
Luther, arrête le McDo !  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 29 juin 2023, 12H 51mn 38s
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 29 juin 2023, 14H 03mn 22s
Pfff :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 29 juin 2023, 19H 40mn 19s
Il fallait faire dés T-shirt XXXL pour la RNPD, il est reparti sans le sien, grosse frustration  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 30 juin 2023, 10H 42mn 09s
Il est donc prévu que le CT moto commence "début 2024" et que tous les 2rm mis en circulation avant 2017 y soient passés au 31 décembre 2024. Cela représenterait env. 2 millions de meules*, et certains prédisent que c'est impossible en si peu de temps.
Je suis moins optimiste, il y a 6667  CT auto qui ont réalisé 25,5 millions de controles en 2022 : https://www.ecologie.gouv.fr/controle-technique-des-vehicules

2 000 000 divisés par 252 jours ouvrés ça fait 8 000 controles / jour,  30mn la visite = 14 visites par journée de 7h, il faut moins de 600 CT pour les passer en un an. Il suffit donc que 10% des CT auto acceptent de s'occuper des motos pour passer tout le monde.
On peut ajouter 200 000 voitures sans permis et 100 000 quads, ça change pas grand-chose, hélas..

* j'ai mis une étoile à 2 millions car d'après cet article intéressant : https://moto-securite.fr/combien/  "..le parc français de deux-roues motorisés fait l’objet de conjectures, d’estimations qui le chiffrent entre 2,5 et 3,5 millions de véhicules. Une différence abyssale d’un million, soit de 30 à 40%..."
En fait personne ne sait combien de 2rm sont en circulation en France..
 
Bref, au 1er janvier 2025 toutes les meules entre disons 1960 (on ne sait pas pour les anciennes) et 2016 seront passées, et n'y reviendrons pas avant 2027. Les seuls clients des CT moto seront les proprios des meules commercialisées pendant l'année 2017. J'ai trouvé 71 000 + de 125cc, même s'il y a eu le double de 50cc ça fait un peu plus de 200 000 clients potentiels, donc 10 fois moins qu'en 2024.

Les CT qui auront embauché en 2024 vont devoir virer 90% des nouveaux venus l'année suivante ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 30 juin 2023, 11H 00mn 33s
Suis pas certain que les proprios de ct soient fans du ct motos  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 30 juin 2023, 11H 23mn 03s
2 000 000 divisés par 252 jours ouvrés ça fait 8 000 controles / jour,  30mn la visite = 14 visites par journée de 7h, il faut moins de 600 CT pour les passer en un an. Il suffit donc que 10% des CT auto acceptent de s'occuper des motos pour passer tout le monde.

Tes calculs supposent que ces 10% de CT qui fassent les contrôle moto soient chargés à 100%, de 8h du mat à 17h le soir, sans interruption. Personnellement, quand j'emmène ma caisse au CT, je l'y laisse pas la journée pour qu'ils puissent la passer quand bon leur semble et maximiser leur temps de travail ; je prends RdV... un samedi. Rien à foutre qu'ils me la passent un mardi à 16h, j'ai autre chose à faire que de leur amener à ce créneau horaire.
Et puis 30min le contrôle, c'est bien beau sur le papier, si tu ne considères que le temps effectif du contrôle, mais pas l'accueil du client, l'explication de sa fiche de CT, l'entretien des locaux et du matériel, le nettoyage, l'administratif (comptabilité, paye, etc...). Si un atelier de mécanique faisait 35h de mécanique exclusivement dans sa journée, l'heure de MO serait pas entre 65 et 100€/h !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 30 juin 2023, 13H 36mn 32s
Faut pas oublier les contres visites aussi
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 30 juin 2023, 14H 18mn 03s
Bien sur ce n'est qu'un ordre de grandeur, notamment parce qu'on ne connait pas le temps que prendra la visite. Même s'il faut que 20 ou 30% des CT auto s'y mettent, mon propos était de faire remarquer que l'Etat n'a pas besoin qu'ils le fassent tous, loin de la.

En revanche, le second point sur la chute colossale de leur chiffre d'affaire dès la 2eme année n'a pas du échapper aux enseignes de CT. Comme dit Marc.S, c'est une des raisons pour lesquelles ils y vont à reculons. Et ça c'est bon pour nous !

 

   
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 30 juin 2023, 15H 39mn 08s
le projet de décret pare déjà à la question en étendant les homologations des controleurs : ils pourront faire du 2RM et du PL, dans le même centre. Ils bosseront plus, c'est tout, il n'y aura pas d'embauches. 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 01 juillet 2023, 21H 18mn 58s
on verra bien, moi j'ai repris ma carte à la FFMC au printemps et pis voilà  :D
Titre: .
Posté par: darmah1 le 03 juillet 2023, 14H 05mn 50s
.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: alainetxe le 03 juillet 2023, 14H 10mn 28s
les cotes des motos < 1999 vont grimper  :lol:
Titre: .
Posté par: darmah1 le 03 juillet 2023, 14H 21mn 19s
.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 03 juillet 2023, 14H 37mn 49s
Du coup, avec le CO à 6%, les 916 vont mieux marcher que les 996 et 998…  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 03 juillet 2023, 15H 20mn 00s
Donc pour un ST2 de 1997 pas de contrôle CO, alors qu'un de 2002 y aura contrôle.

Pourtant ce sont exactement les même machines.

Punaise ces enarques...   :frusty:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 03 juillet 2023, 15H 54mn 11s
Le truc c'est qu'avant le 17 juin 1999, il n'y avait pas de norme de dépollution moto ; de fait, carbu., injection, catalyseur ou pas (ou pas en fait), y'avait pas de mesure constructeur ; difficile donc d'imposer un seuil d'émissions maxi, 25 ans après à des machines qu'on ne caractérisaient même pas à l'époque.

La norme Euro1, applicable à partir du 17 juin 1999 (pour les motos homologuées après cette date) imposait au moins des mesures, à défaut de systèmes de post-traitement (les carbu. et échappement non catalysés, ça passait encore). Dès lors, on peut comparer les émissions déclarées à l'époque avec les émissions actuelles.

La norme Euro2, applicable entre le 1er avril 2004 (pour les motos homologuées après cette date) et le 1er juillet 2005 pour toutes celles préalablement sorties (sauf dérogation) qui ont donc du évoluer passer cette date, a elle imposé les catalyseurs et donc l'injection. Il y'a non seulement une déclaration constructeur, mais aussi une plage de richesse et des taux au ralenti maxi liés à la bonne efficacité du catalyseur.

On notera chose amusante que les normes Euro1 a une date de début d'application (dite "nouveau type"), mais pas de date butoir. Autrement dit, une machine homologuée avant le 17/6/99 en "Euro RIEN" pouvait toujours être vendue jusque mi-2005, alors qu'elle côtoyait des machines neuves vendues elles en Euro1 ou Euro2.


S'il fallait donc faire une loi avec des exceptions modèle par modèle, selon que les machines soient sorties avant ou après telle ou telle date, que le modèle ait changé et été ré-homologué ou pas (d'ailleurs qui dit que le réglage d'ECU d'une ST2 1997 est le même qu'une 2002 ?)... ça serait inapplicable.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 03 juillet 2023, 17H 04mn 31s
Punaise ces enarques...   :frusty:

C'est marrant, "ces énarques" ont a priori bien réfléchi à la question, si j'en crois la réponse de Prowler ...
 :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 03 juillet 2023, 17H 13mn 36s
Du coup, avec le CO à 6%, les 916 vont mieux marcher que les 996 et 998…  :D

Il y a eu des 996 en début 99, les plus belles car elles ont les roues de 916, et les cartos non euro machin :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 03 juillet 2023, 17H 45mn 00s
 (d'ailleurs qui dit que le réglage d'ECU d'une ST2 1997 est le même qu'une 2002 ?)

Parce que ce sont exactement les mêmes composants d'une machine a l'autre, ils ont juste modifié l'alternateur et régulateur des dernières versions  :wink:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Lizou le 03 juillet 2023, 18H 26mn 06s
"Seuls peuvent être présentés au contrôle technique les véhicules en état de marche."


Je comprends plus rien, les katoches seront donc exemptées ? :D
:lol: Pfff...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 03 juillet 2023, 18H 41mn 03s
(d'ailleurs qui dit que le réglage d'ECU d'une ST2 1997 est le même qu'une 2002 ?)

Parce que ce sont exactement les mêmes composants d'une machine a l'autre, ils ont juste modifié l'alternateur et régulateur des dernières versions  :wink:

Ben tu peux avoir la même référence de pièce et une MAP modifiée.
Qui plus est si le hardware n'a pas changé entre une 1997 et une 2002, ça signifie même que le réglage d'une 2002 doit aussi marcher en rétrofit sur une 1997, donc même pas besoin de créer de référence de pièce différente.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 03 juillet 2023, 19H 33mn 44s
Mais le CT ne fait que constater la conformité, on est bien d’accord? Il faut donc mesurer AVANT le CT pour savoir d’où tu viens avec la carto que tu as sur la machine et les réglages du moment…. Qui va faire ça? Le concessionnaire?  :cry:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 03 juillet 2023, 21H 18mn 41s
Luther,

 Les véhicules dont les émissions ne sont pas régulées par un système de dépollution comprenant un catalyseur, la teneur en CO ne doit pas excéder la valeur spécifiée par le
constructeur lorsqu'elle existe
, ou à défaut la valeur de 4,5% au ralenti ;
 Les véhicules dont les émissions sont régulées par un système de dépollution comprenant un catalyseur, la teneur en CO ne doit pas excéder la valeur spécifiée par le constructeur
lorsqu'elle existe
, ou à défaut les valeurs de 0,5 % au ralenti et 0,3 % au ralenti accéléré ;
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 03 juillet 2023, 21H 40mn 57s
Certes mais ça me dit pas où en sont mes montures niveau « legalité », ça a du être réglé avec « doigté » en toute conformité en 2010 quand ils ont posé le boîtier Ducati performance, les pots thermi du 848, ou les Remus du Monster  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 04 juillet 2023, 02H 01mn 56s
 il est plutôt à craindre du doigté du controleur pour les meules catalysées d'origine, et avec des cartographies changées -enrichies- pour le montage de pots libres
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkNight le 04 juillet 2023, 08H 54mn 43s
J'ai plus qu'à prier pour que ma connaissance gérant de centre de contrôle technique se mette au CT moto, j'aurais une chances d'avoir un passage "coulant"  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 04 juillet 2023, 15H 30mn 07s

Moi ça me prend tellement la tête que j’envisage de vendre mon 996 … :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 04 juillet 2023, 15H 39mn 09s
j'en ai pas, de 996, mais j'en suis là aussi...
pis faut encore attendre 10 ans pour qu'elles passent en collection :cry: (30 ans)

sinon ça finira en meule de piste...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 04 juillet 2023, 15H 43mn 12s

Moi ça me prend tellement la tête que j’envisage de vendre mon 996 … :roll:

Ca, c'est une réaction que j'ai du mal à comprendre. Je préférerais avoir une 996 dans le garage, fut-elle en config origine, plutôt que rien du tout.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 04 juillet 2023, 15H 47mn 33s
Moi j'ai pas de 996 :D, mais je pense aussi revendre ma sport classic et reprendre une moto full origine. :siffler:

Je me laisse l'été pour réfléchir.  :roll:

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 04 juillet 2023, 15H 58mn 07s

Oui Fift, effectivement la solution c’est de la repasser full origine… Je sais que je me plains aussi du bruit de mes Termi NH mais en même temps ça faisait partie de toute une époque. Les Termi carbone sur la Tamburini.
Rouler stock je sais pas, plus le même délire…
A méditer comme dit Flopy… :roll:

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 04 juillet 2023, 16H 07mn 52s
C'est pas si simple, pour ma part, j'ai a modifier ou à remplacer provisoirement : Rétros, échappements d'origines que j'ai déjà.

Et tout ce que je n'ai pas ou pas correctement : Ecu éventuellement (car DP), remettre la sonde Lambda, le support de plaque car pas de catadioptre et mauvaise inclinaison (entre 15 et 30°).

Et j'ai certainement oublié des points de contrôle...

Tout ça pour éventuellement se voir refuser à la pollution.  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 04 juillet 2023, 16H 58mn 41s

… Je sais que je me plains aussi du bruit de mes Termi NH .....


Les pots bruyants, c'est pas genant à condition de rouler assez vite :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 04 juillet 2023, 19H 34mn 16s

Oui Fift, effectivement la solution c’est de la repasser full origine… Je sais que je me plains aussi du bruit de mes Termi NH mais en même temps ça faisait partie de toute une époque. Les Termi carbone sur la Tamburini.
Rouler stock je sais pas, plus le même délire…
A méditer comme dit Flopy… :roll:

te casse pas, je vais te simplifier la vie, laisse la dans mon garage, je prendrais le risque de la faire tourner de temps en temps  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 04 juillet 2023, 19H 44mn 55s
Mais quelle idée de vouloir se débarrasser de sa bécane à cause d’un projet de CT moto? Je ne comprends absolument pas… S’il faut les remettre en conf d’origine, c’est tout de même pas le bout du monde, franchement.

Et se débarrasser revendre maintenant une moto modifiée avec tout ce qui s’écrit sur ce futur CT, et bien bonne chance…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 04 juillet 2023, 19H 49mn 15s
ca dépend du prix demandé  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 04 juillet 2023, 20H 16mn 51s
Donc il va bientôt y avoir des 996 avec silencieux Termis carbone à 5000 balles, comme au bon vieux temps ?  :D :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: alainetxe le 04 juillet 2023, 20H 17mn 47s
Je pense que ça psychote beaucoup a ce  sujet.
Y a une limite a la config d'origine, ils ne peuvent pas refuser des motos montées avec des accessoires qui ont été vendus comme étant homologués si ça ne nuit pas a la sécurité, au bruit ou a la pollution.
En ce qui me concerne, je pense que le seul vrai prétexte à ce contrôle c'est la chasse au bruit et rien d'autre.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 04 juillet 2023, 20H 29mn 28s

Y a une limite a la config d'origine, ils ne peuvent pas refuser des motos montées avec des accessoires qui ont été vendus comme étant homologués

Ça c’est clair.
Mais des équipements adaptables homologués sur des Tamburini, ch’suis pas sûr que ça court les rues  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 04 juillet 2023, 20H 36mn 06s
Donc il va bientôt y avoir des 996 avec silencieux Termis carbone à 5000 balles, comme au bon vieux temps ?  :D :lol:

Y'a des vendeurs?  :dribble:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 04 juillet 2023, 20H 46mn 25s
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 04 juillet 2023, 21H 14mn 03s
Au pire faut rouler sans ct  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 04 juillet 2023, 22H 48mn 57s
Je pense aussi qu'il ne faut pas trop psychoter, quand on voit ce qui passe comme bagnoles au CT, je vois pas pourquoi ce serait impossible pour les motos :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 05 juillet 2023, 06H 06mn 13s
Le CT auto, c’est au moment d’une vente qu’ils peuvent être vraiment très chiants. La dernière fois, le mec a voulu me les briser pour une histoire de mauvais indice de vitesse sur les pneus. Tout était conforme, mais dans sa bécane, l’indice de vitesse était différent… Il a voulu me mettre une contre-visite avec changement des 4 pneus (qui avaient 2000 bornes, sur une bagnole où c’est 250 balles par pneu mini) pour la vente. Jusqu’au moment où je lui ai montré l’étiquette dans la portière… J’ai bien failli perdre mon sang-froid .
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 05 juillet 2023, 10H 43mn 53s
Le mec aurait pu terminer avec un oeil façon piqure de frelon :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 05 juillet 2023, 11H 40mn 05s
Il n’y a pas eu fâcherie car il m’a tout de suite présenté ses excuses.  :bowdown: Mais je ne vais plus chez lui…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 05 juillet 2023, 11H 44mn 23s
Toi aussi,  tu cherches avec tes pneus rechapés  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 05 juillet 2023, 13H 44mn 38s
Les dymag carbone magnésium cela passe ?

Par contre le 180 au lieu du 190, cela va poser pb j'imagine...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 05 juillet 2023, 14H 14mn 01s
Pour les 916, ça ira, vu ce qui est écrit dans le manuel d’atelier 916/748. Je pense que ce doit être la même chose pour les 996 et 998. :thumbsup:

(https://i.postimg.cc/t7Jszy53/E849-FD3-C-BDCD-4-FB1-83-B4-57-DD5-CD3375-D.jpg) (https://postimg.cc/t7Jszy53)

Pour les roues, avec un peu d’habitude, ce n’est vraiment pas très long à changer.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 05 juillet 2023, 14H 23mn 38s
pff si on peut meme plus meme un bon vieux 180 sur un ST2...
faich, c'est la fin de la liberté
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 juillet 2023, 14H 54mn 57s
Et pourquoi ne pourrait-on pas ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 05 juillet 2023, 14H 58mn 10s
Imagine un mec qui roule en harley rigide... :?

Très honnêtement même si je n'en ai pas une dans mon garage je trouve ça extrêmement triste d'en voir disparaître de nos routes...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 05 juillet 2023, 15H 14mn 43s
je sais pas s'il y a un contrôle des jantes en fait, même en auto.
Juste la tailles et indices de vitesses des pneus.

Sur 998 (fe), il me semble qu'il parle uniquement de 190... a voir

j'ai probablement aussi la plaque de non conforme (elle est de 2010) et les termi bien sur  :D

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 juillet 2023, 15H 25mn 59s
Autant sur les bagnoles (récentes) y'a souvent la plaque signalétique avec les pressions de pneu préconisées avec les différentes montes pneumatiques (selon les motorisations, versions, options...), autant en moto, comme y'a généralement qu'une monte d'origine par machine, je vois pas bien comment un contrôleur va pouvoir identifier qu'une monte pneumatique est d'origine, homologuée, ou pas, sur une moto...  :siffler:
Les mecs, va falloir qu'ils deviennent tous experts en moto (outre le fait de savoir les déplacer sans les foutre par terre et se prendre une torgnole des proprio).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 05 juillet 2023, 15H 28mn 40s
Et bien ils pourraient faire exactement comme pour les bagnoles et tout rentrer dans leur base de données. Les gars ne regardent plus les autocollants ou plaques dans les portières…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 05 juillet 2023, 15H 39mn 44s
A condition que la taille des jantes et pneus soit renseignée dans le dossier d'homologation.
Je ne suis pas sûr que ce soit le cas pour les bécanes des années 90.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 05 juillet 2023, 15H 41mn 10s
Ca fait 31 ans que le contrôle technique auto existe en France ; les bases de données ont pu être constituées au fil du temps.

Pas dit qu'il en soit de même en moto. Au moins dans un 1er temps.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 05 juillet 2023, 16H 01mn 36s
en fait au dernier changement de pneu, je suis allé me faire poser un train dans une chaine, et je lui avais demandé un pneu en 180, ce qui etait monté sur la machine. Le mec a fait une recherche rapide sur son PC et il m'a dit que la monte d'origine est en 170.
il a rien voulu savoir c'etait 170 et pas 180. si je voulais du 180 j'avais qu'a aller ailleur qui disait.
donc j'imagine que si Maxxess a ce type d'info, les gars au CT l'auront.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 05 juillet 2023, 17H 00mn 10s
Exactement. Avec des erreurs aussi, donc il vaudra mieux aller au CT avec le manuel… :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 05 juillet 2023, 17H 20mn 51s
je confirme 190 only sur la 998 fe

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 05 juillet 2023, 17H 38mn 19s

Pareil pour les 996… 190 only…

(https://i.postimg.cc/MvYPChHx/IMG-2377.jpg) (https://postimg.cc/MvYPChHx)

Mon pneu arrière en 180 est tout récent…
Je sais pas s’il faut en rire ou en pleurer…
 :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 05 juillet 2023, 18H 12mn 17s
Roule ...  8)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Tanguy du 4.4 le 05 juillet 2023, 18H 52mn 08s
J’ai un B110 Renault depuis 1 an.

J’ai passé la pollution et par la même occasion demandé au contrôleur ce que je pouvais mettre comme pneus (j’aurais voulu plus grand vu que j’ai un pont assez court).

Le gars a passé un certain temps sur son ordinateur avec la carte grise, outre sa base de données il a cherché sur différents sites de pneus….

Pour finir par me dire qu’il n’en savait rien.

Donc pas de panique   :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 05 juillet 2023, 19H 07mn 09s
Essaie si possible de trouver la fiche des mines, il y est spécifié les tailles de pneus acceptés. Sur mon merco 815, il y avait plusieurs tailles possibles. Ça m'avait évité une bonne douille quand j'avais fait changer les 6 pneus, vu qu'ils leurs en restaient justement 6 sur les bras suite à une commande annulée, et d'une autre taille. Le gars avait vérifié sur la feuille des mines et banco  :P
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Einsch le 05 juillet 2023, 21H 56mn 56s
../.., je vois pas bien comment un contrôleur va pouvoir identifier qu'une monte pneumatique est d'origine, homologuée, ou pas, sur une moto...  :siffler:
Les mecs, va falloir qu'ils deviennent tous experts en moto ../..
Oui mais avec chatte j'ai pété et Cie, ça doit être assez easy...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Tanguy du 4.4 le 05 juillet 2023, 22H 25mn 34s
Essaie si possible de trouver la fiche des mines, il y est spécifié les tailles de pneus acceptés. Sur mon merco 815, il y avait plusieurs tailles possibles. Ça m'avait évité une bonne douille quand j'avais fait changer les 6 pneus, vu qu'ils leurs en restaient justement 6 sur les bras suite à une commande annulée, et d'une autre taille. Le gars avait vérifié sur la feuille des mines et banco  :P

Mais justement, sur le barré rouge les deux dimensions ne m’intéressent pas, et donc j’espérais élargir le choix « contrôle techniquement » possible.   :D

Pour dire qu’ils ne sont pas trop affûtés…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 06 juillet 2023, 10H 38mn 57s
https://youtu.be/tnXldetNpaY

Je trouve le résumé et explications de la FFMC75 très bien...
Ça serait un contrôle de sécurité et non de conformité.
On peut donc penser que la taille des pneus seraient tolérées (enfin, sauf si on monte un 160 au lieu d'un 190 :lol:).

Il éclaircit aussi un point que les véhicules d'avant 99 ne seraient pas concernés parle contrôle bruit et pollution ...
A voir si ça sera effectivement le cas

En tout cas, il ne faut pas hésiter à répondre à la consultation publique  :cheers:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 06 juillet 2023, 10H 42mn 53s

Il éclaircit aussi un point que les véhicules d'avant 99 ne seraient pas concernés parle contrôle bruit et pollution ...


Pour la pollution, comme expliqué par Prowler plus haut, ça semble logique.
Pour le bruit par contre, je suis surpris ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 06 juillet 2023, 10H 54mn 23s
Même pas, car si j'ai bien compris une moto homologuée avant juin 99 pouvait être vendue jusqu'à la mi 2005 même si elle ne répondait à aucune norme Euro, donc comment ça va se passer pour ces motos là ? Typiquement mon 600 Mostro de août 2000. Même si elle roule toujours pas :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 06 juillet 2023, 10H 57mn 19s
Pour le bruit, entre celles qui ont une valeur déjà élevée à l'homologation (comme la Volvo annoncée pour 100dB d'origine...) et celles où y'a une mauvaise valeur indiquée sur la CG (je crois que desmotwin est dans ce cas)... ils vont peut-être faire le pari de ne pas s'occuper d'une partie vieillissante du parc
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 06 juillet 2023, 11H 01mn 53s
Même pas, car si j'ai bien compris une moto homologuée avant juin 99 pouvait être vendue jusqu'à la mi 2005 même si elle ne répondait à aucune norme Euro, donc comment ça va se passer pour ces motos là ? Typiquement mon 600 Mostro de août 2000. Même si elle roule toujours pas :D

Qu'est ce qui n'est pas clair là-dedans ?

 Les véhicules dont les émissions ne sont pas régulées par un système de dépollution comprenant un catalyseur, la teneur en CO ne doit pas excéder la valeur spécifiée par le constructeur lorsqu'elle existe, ou à défaut la valeur de 4,5% au ralenti
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 06 juillet 2023, 11H 11mn 32s
Rien, pourquoi ? :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 06 juillet 2023, 14H 02mn 07s

Et d’ailleurs vous avez un U.2 ( régime moteur) sur vos cartes grises?
Perso je n’ai que les décibels U.1 (94)… c’est mort avec mes Termi… :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 06 juillet 2023, 14H 54mn 30s
Mes collègues qui ont des motos de 2005 et 2001 ont la même chose, je me demande comment un contrôle sonore peut être fait , même sur la route ? Au ralenti ?

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 06 juillet 2023, 15H 34mn 14s
S2r st3s, 600M et st4s , et le t301 ont un champ u1 et u2
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 06 juillet 2023, 18H 49mn 29s
900SS : U1=100 U2=5440
125 RDLC : U1=0 U2=0  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 06 juillet 2023, 18H 52mn 54s
Zarma, c'est un électrique :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 06 juillet 2023, 19H 24mn 13s
Quand je le prends après la Ducat, c'est vrai que je l'entends pas  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 06 juillet 2023, 20H 06mn 09s
125 RDLC : U1=0 U2=0  :D

En même temps, si elle fait du bruit moteur arrêté, y'a un soucis.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 06 juillet 2023, 20H 19mn 44s
916 SP3 (1996) : 101db à 6560 tr/mn
900 SS (1988): néant…

Je ne pense pas être trop emmerdé…  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 06 juillet 2023, 22H 25mn 35s
celles où y'a une mauvaise valeur indiquée sur la CG (je crois que desmotwin est dans ce cas)

16 dB à 5600 tours... :ninja_hide:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 07 juillet 2023, 09H 15mn 25s
t'inquiète que pour un contrôle, ils vont chercher une valeur "équivalente" car ils savent très bien que 16dB ce n'est pas possible... ce ne sont pas des machines, ils vont faire en sorte de trouver de quoi se rapprocher... :siffler:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Lizou le 07 juillet 2023, 11H 06mn 36s
16 dB à 5600 tours... :ninja_hide:
Bah, tu diras au CT que le zéro final a été oublié...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 07 juillet 2023, 11H 08mn 22s
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 07 juillet 2023, 12H 13mn 13s
56 000 tours minute 8O :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 07 juillet 2023, 13H 35mn 44s
 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 07 juillet 2023, 19H 06mn 20s
Y connaît pas les turbines, le Serbe ?  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 07 juillet 2023, 19H 40mn 59s
Sur les 916 ? Non. :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 07 juillet 2023, 23H 24mn 47s
On remplace les trucs pas fiables par ce qu'on peut.  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 11 juillet 2023, 19H 31mn 36s
allez, je relaie ici le mail reçu :

La consultation publique sur le contrôle technique des deux et trois roues motorisés est ouverte. La FFMC invite à répondre massivement à la consultation publique sur le #CT2RM

https://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projets-de-decret-et-d-arrete-relatifs-a-la-mise-a2866.html

je sais que vous serez créatif. il se peut que ça rame un peu il y a déjà plus de 8000 commentaires de déposés  8O
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 11 juillet 2023, 20H 29mn 48s
Consultation publique sur le projet de contrôle technique des deux-roues motorisés

https://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projets-de-decret-et-d-arrete-relatifs-a-la-mise-a2866.html (https://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projets-de-decret-et-d-arrete-relatifs-a-la-mise-a2866.html)

C’est toi qui rame un peu !  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 11 juillet 2023, 21H 58mn 25s
moi c'est par la FFMC que j'ai eu le mail d'abord  :tongue1:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 12 juillet 2023, 08H 14mn 15s
fait ! j'ai déposé un "pavé"  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 12 juillet 2023, 18H 24mn 36s
A noter  que d autres textes sont mis en consultation ..genre un sur la chasse. On voit bien au nombre de commentaires que certains lobbies,  dont le notre,  sont au rdv.
Au fait,  pour celui de la chasse,  c est un décret pour les dits nuisibles   les commentaires sont consultables,  contrairement au ct moto.  Certains valent leur pesant de noix de cajou  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 04 août 2023, 08H 32mn 53s
Quelques infos ici: https://www.youtube.com/watch?v=XX-ZhfYFgQM
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 04 août 2023, 12H 35mn 06s
Je viens de regarder la vidéo, ç'est vraiment pas prêt du tout à être en place ... Ca fait vraiment pas sérieux de la part du gouvernement. :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 04 août 2023, 14H 01mn 35s
(https://i.postimg.cc/N5ytZPZ4/IMG-3904.jpg) (https://postimg.cc/N5ytZPZ4)

(https://i.postimg.cc/21hDSLkL/IMG-3905.jpg) (https://postimg.cc/21hDSLkL)

(https://i.postimg.cc/2VPYY7Df/IMG-3906.jpg) (https://postimg.cc/2VPYY7Df)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 04 août 2023, 16H 24mn 06s
J ai pas bien compris si les garages pourraient faire le ct ou pas
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 04 août 2023, 16H 31mn 53s
Non c'est justement le contraire. :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 20 septembre 2023, 17H 16mn 31s
Toujours autant dans le flou :
https://www.automobile-magazine.fr/conseils-pratiques/article/40065-controle-technique-moto-toujours-aucun-sonometre-homologue-pour-mesurer-le-bruit
Pas de sonomètre homologué, pas de date de passage,...  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 20 septembre 2023, 18H 42mn 08s
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 20 septembre 2023, 18H 49mn 46s
Du moment qu’il y a un guichet pour encaisser les 50€…  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 21 septembre 2023, 09H 12mn 58s
50€ la passe ?  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 21 septembre 2023, 13H 09mn 00s
Et à sec.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DarkNight le 21 septembre 2023, 17H 41mn 20s
J'ai discuté avec un parent d'élève de l'école de mes enfants qui gère un centre CT et pour le moment pas de son pas d'image sur le CT moto...

Enormément de question posé par les patron des centres autour de:
- L'investissement matériel
- La responsabilité de manipuler le véhicule, apparement cela semble aller vers le propriétaire des véhicule qui s'en charge
- Pas de documentation de référence constructeur utilisable en l'état pour les contrôle
- Qui porte la responsabilité pour tous les accessoires adaptables (clignotant, rétro, etc...)

En l'état il ne voit pas comment démarrer cette activité sans avoir 6 à 9 mois de préparation en amont pour bien vérouiller et sécuriser les choses. Pour lui le plus compliqué va être des 50cc, pour les gros cube cela sera très superficiel.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmofr16 le 21 septembre 2023, 19H 39mn 24s
 Qu'est ce qu'il appelle "superficiel" ? les points vérifiés, ou la quantité de machines ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 22 septembre 2023, 11H 48mn 49s
ça va finir en "contrôle visuel du serrage des Tés de fourche". Le truc appris au permis, quoi.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 22 septembre 2023, 17H 16mn 54s
Et pourquoi pas ? Du moment qu'ils te facturent 50 balles, tout le monde est content.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 22 septembre 2023, 17H 57mn 19s
tout le monde est content.

Euh ...



nan.  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 22 septembre 2023, 19H 04mn 49s
ça va finir en "contrôle visuel du serrage des Tés de fourche". Le truc appris au permis, quoi.
:siffler: ah bon j'ai appris oublié ça !?
 :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 23 septembre 2023, 17H 00mn 00s
tout le monde est content.

Euh ...



nan.  :siffler:

Disons tous ceux qui veulent du CT moto, pour être exact. Ils se foutent de notre sécurité, ils veulent juste notre pognon. Du coup plus le contrôle sera basique, moins il nécessitera d'investissements, plus il sera rentable pour les contrôleurs et l'état.  8)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 23 septembre 2023, 17H 22mn 48s
Et en plus nous on préfère ça ("pas vu pas prix" "paye la porte est là bye") vu que si ils y mettent vraiment les pieds bah .. aucune moto changée ne passerait

quel ère passionnante nous vivons  :D  8O  :cry:  :ranting:  :sm19:
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 23 septembre 2023, 17H 37mn 03s
[ Du coup plus le contrôle sera basique, moins il nécessitera d'investissements, plus il sera rentable pour les contrôleurs et l'état.  8)


L'Etat s'en fiche, ce n'est pas lui qui investit ou qui paie les contrôleurs.
Et pour 10€ par moto de TVA tous les 3 ans, on ne peut pas dire que ça soit vraiment significatif.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 23 septembre 2023, 17H 39mn 37s
Le problème, c'est l'Europe qui décide et pas toujours avec l'aval des pays représentant l'Europe: Pour voir le côté positif qui est toujours en place jusqu'à maintenant, c'est qu'en France nous ne l'avons toujours pas.
Oui, c'est vrai, à chaque fois que le CT aurait dû être mis en place, les décideurs d'en haut étaient dans la "peine" de le mettre alors qu'ils avaient une ou des tuiles à gérer, bien plus importantes: Covid, élections pour garder la place, hausses de tous les prix et en ce moment le prix de l'essence.....ils ne veulent pas en rajouter une couche secondaire, très peu lucrative, sur certaines têtes pour que la goutte d'eau fasse déborder le vase.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 11 octobre 2023, 09H 48mn 37s

Et d’ailleurs pour ceux comme moi qui ont toujours un cyclo dans le garage, vous savez si ce fameux banc pour contrôler la vitesse des 50 cm3 est toujours d’actualité?
Parce que ça risque de coincer avec ma 103 SPX et ses 90 km/h…  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 11 octobre 2023, 09H 54mn 54s
 :lol:

et que dire de mon 125 kité en 170, merde j'avais pas réalisé
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 11 octobre 2023, 09H 55mn 56s
Je ne vois rien qui empêche quelqu’un qui a le permis moto de rouler avec un 50cc qui dépasse la limitation de 45 ? Comme rouler avec une 125 deux temps de 34cv. Ou un 500 déclaré bridé alors qu’il ne l’est plus, du moment que l’assurance est informée. J’ai peut-être tort…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 11 octobre 2023, 09H 58mn 39s
c'est qu'ils sont plus homologué pour un usage route car la puissance diffère de ce qu'il y a écrit sur la carte grise
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 octobre 2023, 10H 20mn 41s
Un cyclo n'est pas limité en puissance, mais en vitesse de pointe (45 km/h).

Un cyclo kité qui roule à 90 km/h avec les freins et la partie cycle prévus pour 45 km/h (Peugeot 103, MBK 51), ça m'étonnerais que ce soit autorisé, même avec le permis moto...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 11 octobre 2023, 10H 32mn 09s
Un cyclo kité qui roule à 90 km/h avec les freins et la partie cycle prévus pour 45 km/h (Peugeot 103, MBK 51), ça m'étonnerais que ce soit autorisé, même avec le permis moto...

Je confirme que ça fait tout drôle au premier freinage d'urgence ...  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 11 octobre 2023, 10H 37mn 03s
Ah évidemment, si vous freinez…  :ranting: :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 11 octobre 2023, 10H 42mn 25s
oui, j'avoue, je suis un lâche  :P :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 11 octobre 2023, 19H 06mn 35s
 :siffler: brider la poignée de gaz à moitié et basta
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 11 octobre 2023, 20H 01mn 01s
C'est simple, les 49.9cm3 et non 50cm3, sont limités à 45 Km/h. Autrefois, la règle était lâche et le cyclo qui pointait du 60, ben c'était pas grave.
Depuis plusieurs années on veut tout sous procédures claires et nettes et pas de dérapage en-dehors de cette procédure.
Pour les cyclos de l'ancien temps, il y aurait peut-être une loi d'exception car on sait qu'il passeraient la vitesse de 45, même d'origine.
Un peu comme au CT pour les voitures d'avant 72? qui 'ont pas à passeer pas l'anti-pollution.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 11 octobre 2023, 21H 45mn 29s
Un cyclo kité qui roule à 90 km/h avec les freins et la partie cycle prévus pour 45 km/h (Peugeot 103, MBK 51), ça m'étonnerais que ce soit autorisé, même avec le permis moto...

Je confirme que ça fait tout drôle au premier freinage d'urgence ...  :?

Oui bon on est tous passés par là hein  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 11 octobre 2023, 21H 50mn 56s
C'est quand même complétement désuet comme réglementation les 45km/h, un bridage à 60/65 km/h serait quand même plus approprié à la circulation actuelle. 

:siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 11 octobre 2023, 21H 57mn 48s
C'est surtout complètement dangereux  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 11 octobre 2023, 22H 07mn 20s
C'est exactement ça. :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 11 octobre 2023, 22H 09mn 13s
A 45 (l'Ami de Citroën est aussi bridée à 45), on se fait dépasser par les trotinettes et les vélos !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 11 octobre 2023, 22H 14mn 35s
Comme toutes les voitures sans permis :wink:

Quant à se faire doubler par un vélo qui roulerait donc à plus de 45km/h, c'est quand même pas tous les jours :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 11 octobre 2023, 22H 20mn 15s
Je n'ai pas précisé si le vélo était électrique ou pas  :siffler: :P
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 octobre 2023, 22H 23mn 14s
Comme toutes les voitures sans permis :wink:

Non, certaines se débrident et roulent à 80 km/h. A ce moment là, il faut un permis pour les conduire.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 11 octobre 2023, 22H 26mn 16s
Et donc ? Une voiture sans permis pour laquelle il faut un permis, ça n'est donc plus une voiture sans permis :D On va bientôt parler des bonsaï géants ici j'ai l'impression :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 11 octobre 2023, 22H 34mn 11s
"voiture sans permis" ça n'existe pas légalement. C'est une expression de la rue.
Ça rentre dans la catégorie des tricycles et quadricycles à moteur.
Soit c'est bridé à 45 et on peut la conduire sans permis (Alors qu'il faut un permis AM (ex BSR) pour un cyclomoteur. Cherchez l'erreur !  :D )
Soit c'est bridé à 80 km/h et il faut le permis B pour la conduire.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 11 octobre 2023, 22H 42mn 33s
Je ne vois pas le rapport avec le fait que le terme "voiture sans permis" ne soit pas le terme légal, c'est on ne peut plus explicite : une merde à quatre roues qui se conduit sans le permis B et qui est donc bridée à 45km/h. Au delà, ça entre dans la catégorie des quadricycles lourds me semble-t-il, et ça nécessite effectivement un permis.

On va devoir utiliser explicitement le terme de "motocyclette" et exprimer les puissances en kilowatts aussi :D ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 12 octobre 2023, 07H 48mn 37s
Soit c'est bridé à 45 et on peut la conduire sans permis (Alors qu'il faut un permis AM (ex BSR) pour un cyclomoteur. Cherchez l'erreur !  :D )

Aucune erreur (sauf dans ta phrase  :D), car pour conduire un quadricyle léger, étant "né en 1988 ou après, vous devez avoir le brevet de sécurité routière (catégorie AM) pour pouvoir conduire un cyclomoteur ou un quadricycle léger à moteur."

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1464#:~:text=Toutefois%2C%20vous%20devez%20assurer%20le,un%20quadricycle%20l%C3%A9ger%20%C3%A0%20moteur.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 12 octobre 2023, 08H 24mn 12s
Eh beh dites donc, ça fulmine par ici :D

Gaffe quand-même, vous risquez d'être recalé pour "opacité des posts"  :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 12 octobre 2023, 08H 29mn 23s
Soit c'est bridé à 45 et on peut la conduire sans permis (Alors qu'il faut un permis AM (ex BSR) pour un cyclomoteur. Cherchez l'erreur !  :D )

Aucune erreur (sauf dans ta phrase  :D), car pour conduire un quadricyle léger, étant "né en 1988 ou après, vous devez avoir le brevet de sécurité routière (catégorie AM) pour pouvoir conduire un cyclomoteur ou un quadricycle léger à moteur."

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1464#:~:text=Toutefois%2C%20vous%20devez%20assurer%20le,un%20quadricycle%20l%C3%A9ger%20%C3%A0%20moteur.

Etant né largement avant 88, je ne m'étais pas soucié de ça ! Il faut donc avoir un permis pour conduire une "voiture sans permis" !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 12 octobre 2023, 09H 54mn 44s
Nous on habite dans la campagne profonde, le gamin a un 50 débridé qui pointe à 87 chrono (je le sais, c’est la vitesse max de mon scooter 125 chinois -donc bridé  :D- ), et je trouve ça vachement moins dangereux sur route de rouler à ces vitesses que de se faire frôler par les bagnoles ou les bahuts en se traînant lamentablement à 45.
En agglo, c’est également complètement con de faire rouler 5km/h moins vite que les autres usagers !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 12 octobre 2023, 10H 43mn 43s
oh vu la vitesse a laquelle nos dirigeants nous colles tous les centres villes à 30km/H, a 45 t'es bien.

mais le truc a rajouter au bsr : l'evitement de cycliste daltonien
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 12 octobre 2023, 20H 25mn 51s
la règle du cyclomoteur à 45 km/h, ca date de quand déjà? De l'époque où les bagnoles pesaient 800kgs, avaient des moteurs de 30 à 50 cv, et mesurer 1,5m de large?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 12 octobre 2023, 20H 42mn 05s
Je pense oui.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 13 octobre 2023, 10H 48mn 08s
(https://i.postimg.cc/XXfvP8v7/Screenshot-2023-10-13-at-10-47-47.png) (https://postimg.cc/XXfvP8v7)

Euh..
en fait si "tout le monde" doit avoir le droit de se déplacer .. euh .. même ça ça pollue trop ?
En tout cas au niveau "libre circulation des biens et des personnes" euh .. faudrait qu'il n'y ait que des comme ça "en millieu urbain".. !
Tout le monde obligé de rouler avec ça .. ça ce serait "ma" république  :dribble:


(https://i.postimg.cc/9wCwkN5Z/Screenshot-2023-10-13-at-10-47-34.png) (https://postimg.cc/9wCwkN5Z)

(https://i.postimg.cc/pmfTwJCB/Screenshot-2023-10-13-at-10-46-54.png) (https://postimg.cc/pmfTwJCB)

(https://i.postimg.cc/3Wr3NHBm/Screenshot-2023-10-13-at-10-51-42.png) (https://postimg.cc/3Wr3NHBm)
(https://www.youtube.com/watch?v=uk2ou5gt_94)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 13 octobre 2023, 12H 03mn 29s
Oui, ça pollue trop, car vu l'âge ça ne doit être équipé d'aucun système anti pollution :wink:

Il me semble que le Japon, ou tout du moins certaines de ses grandes villes, ont/avaient une fiscalité très défavorable envers les "gros" véhicules, ce qui fait qu'on y trouve/trouvaient beaucoup de toutes petites voitures.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 13 octobre 2023, 13H 10mn 01s
Du moment qu’on autorise les riches à continuer à polluer et à niquer la planète à grand coup de luxe ostensible !
Un VRAIE volonté politique mondiale (ou au moins à commencer nationale) limiterait les cylindrées et les puissances, le gabarit, l’équipement.
Une production sans rapport avec la demande, des véhicules pas adaptés (et donc invendus) dans le monde entier, et on nous fait chier avec d’anciens véhicules bien entretenus et amortis écologiquement…  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 13 octobre 2023, 13H 22mn 16s
Biloo, les voitures sont produites en juste à temps, à la demande. Il y a très peu d’invendus.

Pour ce qui est des émissions, on l’a déjà répété plusieurs fois : la part liée à la fabrication est très nettement plus faible que celle liée à l’usage. Un véhicule neuf sera nécessairement moins émissif qu’un véhicule ancien.


Pour ce qui concerne « les riches », si tu penses à ceux qui possède yacht et jet privé, leur nombre est tellement faible que leur consommation déraisonnée a un impact totalement négligeable.
Si tu penses aux 10% les plus riches de la planète, nous sommes dedans …
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 13 octobre 2023, 13H 54mn 53s
Oui, j'allais l'écrire, c'est nous les riches !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 13 octobre 2023, 15H 19mn 57s
Invendus ?   :roll: j'ai sur mon trajet de boulot, un transporteur qui stocke des voitures et des véhicules utilitaires sur 250000 m2 et je peux vous dire que des véhicules neufs restent sur le parc pendant des mois, certains sont là depuis fin 2022 il y en a un paquet de toutes marques.

(https://i.postimg.cc/7f7d798P/Screenshot-20231013-160135-Maps.jpg) (https://postimg.cc/7f7d798P)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 13 octobre 2023, 15H 43mn 54s
 :D citroen a résolu le problème de pollution

(https://i.postimg.cc/ykHbPTwR/ami.jpg) (https://postimg.cc/ykHbPTwR)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 13 octobre 2023, 15H 44mn 10s
Pour ce qui est des émissions, on l’a déjà répété plusieurs fois : la part liée à la fabrication est très nettement plus faible que celle liée à l’usage. Un véhicule neuf sera nécessairement moins émissif qu’un véhicule ancien.

C est inexact
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 13 octobre 2023, 16H 08mn 17s
'tain, c'est gonflant Darmah à chaque fois d'arriver avec des "c'est faux" ou "c'est inexact" sans apporter de précisions  :ranting:.


Je vais préciser, donc, puisque j'étais sur mon portable et que je n'ai pas forcément été très clair.

On va donc, encore une fois, distinguer émissions de CO2 des émissions de polluants (NOx, particules, etc).

Pour les polluants : pas ou peu d'émissions à la fabrication, essentiellement à l'usage. Véhicules neufs = normes récentes, de plus en plus drastiques. Donc véhicule récent = moins d'émissions de polluants qu'un véhicule ancien et ce, quelle que soit la fréquence de renouvellement.

Pour le CO2 (source caradisiac https://www.caradisiac.com/co2-un-site-pour-connaitre-l-empreinte-carbone-d-une-voiture-durant-toute-sa-vie-187915.htm (https://www.caradisiac.com/co2-un-site-pour-connaitre-l-empreinte-carbone-d-une-voiture-durant-toute-sa-vie-187915.htm), mais toutes donnent à peu près les mêmes chiffres), la production d'une citadine, c'est environ 12 tonnes de CO2 et 38 tonnes de plus lors de sa durée de vie.
Donc je maintiens : les émissions de CO2 dues à la fabrication sont très nettement plus faibles que celles dues à l'usage.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 13 octobre 2023, 16H 12mn 50s
Invendus ?   :roll: j'ai sur mon trajet de boulot, un transporteur qui stocke des voitures et des véhicules utilitaires sur 250000 m2 et je peux vous dire que des véhicules neufs qui restent sur le parc pendant des mois, certains sont là depuis fin 2022 il y en a un paquet de toutes marques.

(https://i.postimg.cc/7f7d798P/Screenshot-20231013-160135-Maps.jpg) (https://postimg.cc/7f7d798P)


Oui et ?
Des zones logistiques de ce genre, y en a partout. Tu connais le taux de rotation ou la durée moyenne de stockage ?
Qu'il y ait des véhicules qui restent stockés longtemps, c'est tout à fait logique. Mais quand on vend 1,5 millions de voitures par an, fatalement, il y en a une partie qui reste en stock. De là à ce que ce soit suffisamment important pour que ce soit problématique, c'est autre chose.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 13 octobre 2023, 16H 16mn 55s
Non tu as raison, aucune donnée chiffrée ! Juste une constatation, en passant devant régulièrement, c'est quand même flagrant !  :wink:

Ca concerne plus les utilitaires que les voitures particulières. J'ai un quand même un gros doute que laisser un véhicule plus de 10 mois (voir plus...) sur un parking soit économiquement très bon.  :thumbsup: 


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 13 octobre 2023, 16H 20mn 22s
Faut se méfier de ses impressions, surtout quand en face on a de gros, gros chiffres. Imagine que tous les invendus français soient rassemblés là, ça donnerait une image spectaculaire sans pour autant que ce soit problématique.

(juste pour illustrer : 0,1% de voitures invendues, à 1,5 millions par an, ça fait 1 500 voitures !)


Pour illustrer : comparaison production / ventes mondiales.
(https://journalauto.com/wp-content/uploads/2023/05/Capture-decran-2023-05-26-163600.jpg)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 13 octobre 2023, 16H 34mn 15s

(https://i.postimg.cc/XG71KzHd/IMG-3935.jpg) (https://postimg.cc/XG71KzHd)

T’as raison, c’est négligeable…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 13 octobre 2023, 16H 47mn 07s
C'est exactement ce que dit mon graphique juste au-dessus  :siffler:.

Ca ne veut pas dire que ce sont des véhicules invendus, juste qu'ils ont produit plus que ce qui avait été commandé (au passage, on parle d'un surplus de 4,5% sur une année, hein).

Par ailleurs, tu auras sans doute noté que les années précédentes, la production était inférieure à la demande  :siffler:. De là à penser qu'il y a un rattrapage (commandes en 2021 pour livraisons en 2022) ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 13 octobre 2023, 17H 15mn 48s
Non, mais vous pensez vraiment que les constructeurs auto, qui pour la plupart (les généralistes) margent entre 3 à 10%, s'amusent à fabriquer des bagnoles pour les laisser pourrir sur les parking et quoi ? Les détruire ensuite ?  8O
Vous aviez cru que c'était l'industrie de la mode made in China (Shein & Co) ou quoi ?

Cela dit, c'est vrai que des cimetières de véhicules commencent à apparaitre, mais pas des neuves, et notamment en Chine justement, où le marché est complètement distordu par des incitations fiscales pour booster le marché, si bien que tout ce vend à peu près n'importe comment... et devient rapidement inutile ou obsolète :
https://www.numerama.com/vroom/1480736-pourquoi-la-chine-cumule-les-cimetieres-de-voitures-electriques.html




Mais on est loin du sujet du contrôle technique...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 13 octobre 2023, 19H 40mn 04s
:D citroen a résolu le problème de pollution

(https://i.postimg.cc/ykHbPTwR/ami.jpg) (https://postimg.cc/ykHbPTwR)

:D

Mes kids vont à Buc au bahut et y en à déjà 2  :lol:

Dans vingt ans y aura plus que ça  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 13 octobre 2023, 23H 25mn 41s
Ben, autant quand ils l'ont sorti je trouvais ça ridicule, autant maintenant que j'en croise je trouve ça plutôt mignon, comme véhicule. C'est marrant, on a l'impression de croiser un Tut-tut bolide. 8)


Par contre, ke ne me suis jamais retrouvé coincé derrière...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 14 octobre 2023, 08H 27mn 28s
ça tient pas la route en plus  :D https://insideevs.fr/news/657125/citroen-ami-accident-circuit-monaco/ (https://insideevs.fr/news/657125/citroen-ami-accident-circuit-monaco/)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 14 octobre 2023, 14H 27mn 50s
Rien qu'à voir l'engin, on s'en doute.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 14 octobre 2023, 20H 50mn 23s
Jamais je monterai là dedans  :?
Bon ok j'ai roulé en ax pendant des années c'était pas mieux  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 14 octobre 2023, 22H 37mn 06s
il ne faut jamais dire jamais... car ca se conduit sans permis ce truc...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 15 octobre 2023, 00H 39mn 36s
...vous savez si ce fameux banc pour contrôler la vitesse des 50 cm3 est toujours d’actualité?
Parce que ça risque de coincer avec ma 103 SPX et ses 90 km/h…  :?

C'est un banc très simple, j'ai déja vu les flics l'utiliser dans la rue : 2 rouleaux + un PC portable. Ils posent la roue arrière de la mob ou du scoot dessus, j'imagine qu'ils entrent la dimension du pneu, et gaz -> ça donne la Vmax.

Pas cher et déja éprouvé, ils l'auront très probablement au CT. 

Je ne vois rien qui empêche quelqu’un qui a le permis moto de rouler avec un 50cc qui dépasse la limitation de 45 ? Comme rouler avec une 125 deux temps de 34cv.

Le jour ou j'ai vu le banc de près, c'est parce que je m'étais fait prendre dans la nasse avec mon Mito (125cc /34cv). Le flic qui me controlait m'a dit :

"Vous avez de la chance que je ne puisse pas la passer au banc, je suis sur qu'elle est débridée".

Mon Mito est de 94 et à l'époque je pensais que la limitation de puissance des 125 étaient survenue après cette date, donc je lui ai répondu qu'elle était pas débridée mais dans son état normal "italien", et que j'avais le permis grosse.  Ca l'a pas fait...  :D
En 1985 c'était déja limité à 13cv, et le permis du pilote n'y change rien, la meule a été homologuée dans une certaine configuration, elle ne doit pas changer.
Pour que ce soit légal, il faudrait représenter l'engin aux Mines, et qu'ils l'acceptent.. 

Le keuf avait une douzaine de scoots à s'occuper, il a été sympa et m'a laisser repartir sans PV.   



 
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: darmah1 le 15 octobre 2023, 10H 08mn 37s
On va donc, encore une fois, distinguer émissions de CO2 des émissions de polluants (NOx, particules, etc).

Pour les polluants : pas ou peu d'émissions à la fabrication [....]

Pas ou peu de polluants à la fabrication ? Fake news.
Fift, il va falloir passer la Sixth :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 15 octobre 2023, 10H 20mn 23s
Bah écoute apporte des données je serai très heureux de les consulter.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 15 octobre 2023, 10H 35mn 59s
Il a trouvé ses infos dans une campagne de bashing sur face de bouc !  :siffler: :D

Darmah-nain = troll patenté !  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 15 octobre 2023, 13H 22mn 52s
Pas ou peu de polluants à la fabrication ? Fake news.
Fift, il va falloir passer la Sixth :D

On va passer un marché : tu étayes tes propos avec des arguments, des chiffres et des sources fiables ou tu fermes ta gueule.

Te voir intervenir systématiquement pour troller sans jamais justifier ton point de vue est insupportable, on croirait lire les trolls décérébrés et les bots conspi de Twitter...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 15 octobre 2023, 13H 56mn 28s
Vous pensez que nos charmants et studieux pouvoirs publics vont nous envoyer un courrier physique dans la boite aux lettres pour nous annoncer la nouvelle du "contrôle technique obligatoire à partir du "xx xx xx"  ?

ou juste l'annoncer sur twitteur euh X ou je sais pas tf1 ?
 :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bino91740 le 16 octobre 2023, 15H 54mn 55s
@LittleNemo je le sens bien sur TF1  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 16 octobre 2023, 21H 19mn 25s
Breaking news BFMTV édition spéciale....
 :roll:
Autant des fois j'ai envie de me tout claquer, autant ici je peux encore rouler en solex sans plaque, en C15 qui a 385000 depuis... 10 ans, sans ceinture ni ct (je fais 300 mètres sur la route entre la ferme et le chemin qui mène aux brebis, je précise...)
Bref appelez moi Lorenzo lamas  :lol:
Sérieusement c'est où la limrdu brisage de burnes ?
Nan parce ce que t'a du taf ailleurs quand même, sans vouloir déraper j'ai une liste longue comme le bras prioritaire sur passer un scoot ou une moc sur un banc au bord de la route...

Et la mito ça prend 200, même en 34ch. Bon ok avec quelques bricoles en plus  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: the2ne le 17 octobre 2023, 08H 03mn 01s
Fift je te trouve très courageux  :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 17 octobre 2023, 10H 57mn 32s
On s'en doutait un peu, il est toujours ici  :D :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 18 octobre 2023, 16H 40mn 17s
On va donc, encore une fois, distinguer émissions de CO2 des émissions de polluants (NOx, particules, etc).

Pour les polluants : pas ou peu d'émissions à la fabrication [....]

Pas ou peu de polluants à la fabrication ? Fake news.
Fift, il va falloir passer la Sixth :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 24 octobre 2023, 11H 02mn 00s
Allez, c'est au JO de ce jour ... On voit bien qu'ils attendent que les Français soient en vacances !  :ranting: :ranting: :ranting:

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000048242538 (https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000048242538)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 24 octobre 2023, 11H 30mn 35s
punaise c'est passé a tous les deux ans, on nous parlait de tous les 5ans il y a peu...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: khycker le 24 octobre 2023, 11H 47mn 01s
à part l'amende, on risque quoi à rouler sans CT ?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 12H 06mn 43s
punaise c'est passé a tous les deux ans, on nous parlait de tous les 5ans il y a peu...

Non on parlait de 5 ans avant la première visite (finalement 4 ans).
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 24 octobre 2023, 13H 14mn 35s
à part l'amende, on risque quoi à rouler sans CT ?
Pas de prise en charge par l'assurance en cas de carton...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 24 octobre 2023, 13H 21mn 21s
Pas certain de ça ...
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 24 octobre 2023, 13H 31mn 12s
à part l'amende, on risque quoi à rouler sans CT ?
Pas de prise en charge par l'assurance en cas de carton...

Non.
Faut juste arrêter de répéter toujours les mêmes choses à l'infini...

"Ces dispositions rendent l'assureur garant de l'indemnisation des victimes d'un accident de la circulation en lui ôtant la possibilité de résister au paiement. Que faut-il en déduire en ce qui concerne les effets du défaut de contrôle technique sur l'assurance de responsabilité obligatoire ? Il ne s'agit pas d'une cause d'exclusion prévue par le code des assurances, de sorte que l'assureur ne peut pas refuser d'indemniser les tiers et, dans le cas où il indemnise les tiers, il ne peut pas davantage exercer un recours contre son assuré afin d'obtenir le remboursement des sommes qu'il a payées".

Tiré d'ici :
https://www.argusdelassurance.com/dossier-ja/les-consequences-du-defaut-de-controle-technique-sur-le-contrat-d-assurance.53311

Donc, ça ne dépend pas de l'enseigne ni du contrat qu'on a signé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 24 octobre 2023, 13H 58mn 41s
 :wink: sur le jt d’aujourd’hui
pour avril 2024 les motos a partir du millésime 2017.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 24 octobre 2023, 14H 00mn 57s
vu a la cadence ou je me suis fait controller avec mes dudu, cad jamais  :D, seules mes motos qui partent au long cours feront cette visite, heu pardon, ce racket organisé par l'ENA
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 14H 06mn 18s
racket organisé par l'ENA


Pas vraiment, sinon ça ferait 10 ans qu'on y aurait droit.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 24 octobre 2023, 14H 15mn 21s
racket organisé par Dekra plutôt ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 24 octobre 2023, 14H 15mn 57s
Je ferais sans doute pas .
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 14H 19mn 04s
Va quand même falloir que je m'occupe de débloquer le piston de frein de ma Four. J'ai peur que sans frein avant, le mec du CT tique un peu  :siffler:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 24 octobre 2023, 14H 21mn 14s
Pas de frein -> immobilisation du véhicule !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 14H 22mn 01s
Nan, on a le droit de circuler le jour du CT pour ramener la moto chez soi  :D.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 24 octobre 2023, 14H 28mn 30s
Nan, on a le droit de circuler le jour du CT pour ramener la moto chez soi  :D.

Encore faudrait-il que le frein t'y autorise  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 24 octobre 2023, 14H 35mn 42s
Mes kids vont à Buc au bahut et y en à déjà 2  :lol:

Dans vingt ans y aura plus que ça  :thumbsup:

Devant les lycées huppés de lyon ça fait un moment que c'est bardé de twizy.
Quand t'arrives derrière en bécane ça fait peur. Ils font n'importe quoi.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: khycker le 24 octobre 2023, 15H 33mn 06s
vu a la cadence ou je me suis fait controller avec mes dudu, cad jamais  :D, seules mes motos qui partent au long cours feront cette visite, heu pardon, ce racket organisé par l'ENA

Je vais surement faire la même, surtout que pas de bulles = pas de vignettes.

"L’une des particularités de ce contrôle réservé aux deux-roues concerne la vignette apparente apposée sur le véhicule. Cette dernière, qui mentionne la date limite de validité du contrôle, sera apposée seulement sur les modèles qui possèdent un pare-brise. Les nombreuses motos dépourvues de bulle n’auront donc pas de vignette apparente. La preuve de passage du contrôle technique à fournir en cas de vérification par les forces de l’ordre pourra prendre la forme de l’original ou d’une copie du procès-verbal de contrôle technique, ou du certificat d’immatriculation sur lequel figureront le timbre et la date du contrôle."
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducati748 le 24 octobre 2023, 15H 54mn 57s

(https://i.postimg.cc/NLfsR49W/31d7e8fb-1305-4b06-8acd-1752c591e045.jpg) (https://postimg.cc/NLfsR49W)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 24 octobre 2023, 16H 47mn 39s
ça va se bousculer au portillon pour passer tous les deux roues immatriculés avant 2017 pour la fin de l’année 2024  :siffler:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 17H 00mn 46s
Nan, on a le droit de circuler le jour du CT pour ramener la moto chez soi  :D.

Encore faudrait-il que le frein t'y autorise  :lol:

Il est bloqué en position « sans frein »  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 24 octobre 2023, 17H 03mn 34s

(https://i.postimg.cc/NLfsR49W/31d7e8fb-1305-4b06-8acd-1752c591e045.jpg) (https://postimg.cc/NLfsR49W)

En fait, c'est faut pour la dernière colonne : c'est 4 ans puis tous les 2 ans, comme les caisses ... Je sens que mon enclume en "collection", je vais la garder trèèèèèèèèèèèèèèès longtemps (périodicité à 5 ans)

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043927798 (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043927798)
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 24 octobre 2023, 17H 07mn 48s
Je vais surement faire la même, surtout que pas de bulles = pas de vignettes.

"L’une des particularités de ce contrôle réservé aux deux-roues concerne la vignette apparente apposée sur le véhicule. Cette dernière, qui mentionne la date limite de validité du contrôle, sera apposée seulement sur les modèles qui possèdent un pare-brise. Les nombreuses motos dépourvues de bulle n’auront donc pas de vignette apparente. La preuve de passage du contrôle technique à fournir en cas de vérification par les forces de l’ordre pourra prendre la forme de l’original ou d’une copie du procès-verbal de contrôle technique, ou du certificat d’immatriculation sur lequel figureront le timbre et la date du contrôle."

Contrairement à la vignette d'assurance (et encore, ça devrait bientôt changer), celle du CT n'est pas obligatoire :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 24 octobre 2023, 17H 12mn 55s
V'là la paperasse qu'il faut se trimballer si pas de vignette  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 24 octobre 2023, 17H 16mn 10s
 "Le propriétaire du véhicule ou plus généralement, la personne présentant le véhicule, sera autorisée à manipuler le véhicule lors du contrôle technique à l’invitation du contrôleur et dans le respect des consignes de sécurité des centres de contrôle." (On l'a bien dans l'os, quoi)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 24 octobre 2023, 17H 17mn 44s
Nico : ben non, la carte grise suffit :wink:

La preuve de passage du contrôle technique à fournir en cas de vérification par les forces de l’ordre pourra prendre la forme [...] du certificat d’immatriculation sur lequel figureront le timbre et la date du contrôle."
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 24 octobre 2023, 17H 18mn 02s
Pour les becanes, elles passent collection au bout de combien d'année?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 24 octobre 2023, 17H 18mn 47s
30, comme tout le monde :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 24 octobre 2023, 17H 19mn 16s
fuck mon cheptel se situe de 2002 a 2004
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 24 octobre 2023, 17H 22mn 58s
Le problème si on le passe pas et qu'on se fait contrôler, c'est qu'en plus du PV il doit bien y avoir une obligation de se présenter au commissariat sous X jours avec un CT valide, non ? :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 24 octobre 2023, 17H 25mn 00s
Obligation de se présenter avec un CT oui, sans doute... mais valide non (enfin, si y'a pas de défaillance majeure justifiant l'immobilisation).
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 17H 27mn 56s
30, comme tout le monde :D


On est quasiment tous en collection ici alors ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 24 octobre 2023, 17H 28mn 40s
Oui c'est bien ce que je voulais dire Prowler  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 24 octobre 2023, 17H 40mn 26s
Bon et ils vont contrôler quoi alors ?

- echap / bruit (musique en termi disons)
- dimensions pneus
- bridage

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducati748 le 24 octobre 2023, 17H 47mn 51s
Les points de contrôle ne sont pas encore connus (ou diffusés officiellement) pour les motos à priori (suite à discussion avec un contrôleur que je connais), mais le plus à craindre pour la majorité des gens, à mon avis, c'est de devoir être en configuration d'origine (échappement/sono, rétro, etc). Le reste (freins, pneus, ...) ça devrait aller.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 17H 51mn 50s
Si, publiés aujourd’hui  :wink: :
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2023/controle-technique-moto-points-controles-journal-officiel.php (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2023/controle-technique-moto-points-controles-journal-officiel.php)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 24 octobre 2023, 17H 54mn 41s
j'espere que dans le chapitre nuisance y a pas les emissions de CO2...

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 18H 02mn 09s
Non pas émissions de CO2, mais vraisemblablement émissions polluantes « classiques ».
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 24 octobre 2023, 18H 08mn 45s
P'tain, ils nous cassent les c...  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 18H 28mn 10s
Le texte complet (le détail des points est dans l’annexe 1) : https://www.legifrance.gouv.fr/download/file/IHWXOJYVrkxINUf7p0EobSw5UJagoAhIWSi4tlYHSno=/JOE_TEXTE (https://www.legifrance.gouv.fr/download/file/IHWXOJYVrkxINUf7p0EobSw5UJagoAhIWSi4tlYHSno=/JOE_TEXTE)


Clignos non conformes (position, couleur, intensité) ou absence de catadioptre sont des défauts mineurs et donc n’appelant pas à contre visite.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 24 octobre 2023, 19H 52mn 33s
C'est quoi le frein de stationnement (1.1.3) ou la direction assistée (2.1.3) sur nos véhicules ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 19H 56mn 53s
Probablement la même annexe pour les voiture et les motos.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Untec le 24 octobre 2023, 20H 16mn 30s
Pour les échappements, ca peut encore être assez simple et rapide : montage des origines ou de db killer pour la visite puis remontage des termi ou démontage des db killer dans la foulée  8)
Si t'es joueur, tu le fais devant le centre de CT  :lol:

Pour le reste, pas de problème pour un motard digne de ce nom qui a  forcément une moto en état de circuler.
On ne peut pas en dire autant d"un grand nombre de 2 roues sans permis  :siffler:

Mais bon, c'est clair qu'ils nous font chier  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 24 octobre 2023, 20H 39mn 57s
Bah une ducat ça fait un son grave et rauque… donc les Remus, du Monster ça devrait passer non?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 24 octobre 2023, 20H 42mn 14s
Si vous voulez de la pièce détachée de brèles qui ne pourront plus rouler -> LBC!  :D
Je ne parle pas des recherches de pots d'origine....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 24 octobre 2023, 20H 44mn 30s
Non j’ai la flemme de monter les pots d’origine pour après les re-démonter… si le gars y connaît rien ça passe moi je dis vous croyez pas? Au début? 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 24 octobre 2023, 20H 50mn 44s
On verra bien le niveau demandé, ne pas s’inquiéter à l'avance.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 21H 09mn 11s
Bah c’est pas compliqué : un pot NH n’a pas de marquage d’homologation. C’est pas long à vérifier….
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 24 octobre 2023, 21H 09mn 25s
J'aimerais bien voir les conditions d'application de la mesure du bruit...
On va rigoler  :siffler:
Dans les textes de loi pour les mesures au sonomètre par les fdo c'est sur une surface non réfléchissante  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 24 octobre 2023, 21H 12mn 44s
C'est quoi le frein de stationnement (1.1.3) ou la direction assistée (2.1.3) sur nos véhicules ?  :D

Le CT concerne aussi les voiturettes  :wink: Et les Harley :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 24 octobre 2023, 21H 26mn 36s
J'aimerais bien voir les conditions d'application de la mesure du bruit...

Qui parle de mesure ; comme indiqué par Fift, il suffit d'une absence de marquage CE, d'une absence de chicane sur des pots à absorption, et c'est refusé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 24 octobre 2023, 21H 31mn 24s
Perso j'ai gardé les pots d'origine, et sur un monster ça se change en 5mn...
Par contre ça va tourner un poil riche  :D
Et pour les cartes grises collection c'est quoi le truc du coup ? CT ou pas ?
Parce que le SS il a plus de 30 ans  :siffler:
Et le Monster de 2000, en 2024 il aura...24 ans donc je mise 100€ et après zou, collection aussi  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 24 octobre 2023, 21H 32mn 06s
Oui, CT mais tous les 5 ans.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: CHRISTOPHEDU28 le 25 octobre 2023, 06H 36mn 06s
Si j'ai bien compris,c'est DEKRA qui a poussé
Il faut les satisfaire  :D
Que les clubs et les forums s'entendent pour y aller tous en même temps pour exiger un rdv,(quitte à annuler après) cela leur bloquera quelques jours de chiffre  :sm19:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 25 octobre 2023, 08H 17mn 30s
[…]
Pour le reste, pas de problème pour un motard digne de ce nom qui a  forcément une moto en état de circuler. On ne peut pas en dire autant d"un grand nombre de 2 roues sans permis  :siffler:

Mais bon, c'est clair qu'ils nous font chier  :ranting:

Exactement. Même s’il faut désormais un permis pour tous les deux roues motorisés, y compris les 50cc (permis AM, ex-BSR, je crois).

Exactement.  :thumbsup:

Pour l’aspect « collection » avec CT tous les 5 ans, l’obtention d’une CG collection passe par la case FFVE qui délivre une attestation à présenter à ANTS au moment de la demande de changement de CG (et à présenter théoriquement également au CT tous les 5 ans). La démarche FFVE (dépôt d’un dossier avec photos datées de moins d’un mois) est relativement simple mais son instruction demande 1 à 2 mois selon les périodes (4 semaines actuellement). Il y a 7 pré-requis pour qu’un véhicule soit éligible au statut de véhicule de collection :
1/ Le véhicule a 30 ans ou plus.
2/ Son type mine n’est plus produit.
3/ Usage loisirs uniquement.
4/ Véhicule préservé et maintenu dans sa configuration d’origine
5/ Justification de propriété légitime
6/ Véhicule identifiable par son numéro de série (plaque constructeur, frappe à froid du numéro de série)
7/ Véhicule présentable au CT
Tout se fait à distance (en ligne) avec des photos spécifiques à prendre, datées au moyen d’un journal ou magazine récent (<1 mois il me semble).

https://www.ffve.org/attestation-ffve-pour-l-ex-carte-grise-de-collection

Rien de bien compliqué, en fait, s’il ne s’agit pas d’une épave qui rouille au fond d’un champ ou d’un véhicule en cours de restauration. Vu le contexte actuel et l’approche de l’immense flotte des « infâmes » 206, Clios et autres C3 diesel de la barre des 30 ans, cette dernière pourrait passer à 40. Certains réfléchissent en ce sens depuis quelques années en tous cas…

https://newsdanciennes.com/diesels-et-anciennes-de-plus-de-40-ans-exclues-de-la-cgc-la-ffve-sexplique/

Perso, je pense qu’il ne faut vraiment pas attendre pour passer vos brêles en collection, si elles ont plus de 30 ans (oct. 1993 au moment où je poste ce message). Le dossier de demande d’attestation FFVE partira le 2 mai 2026 à la première heure pour ma 916. D’ici là, je croise les doigts pour que rien ne change…

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 25 octobre 2023, 08H 31mn 22s
Hello Guillaume,

Le passage par la FFVE n'est pas obligatoire, mais aide fortement. Quand j'ai passé ma brêle en CGC, la ponction FFVE + les absurdités demandées (photo du compteur, historique d'entretien, certificat de passage au CT...) et le temps d'"analyse de dossier" demandés, m'ont décidé à le faire seul.

Ça m'a pris 6 semaines en tout : véhicule acheté le 21/06/2019, passé CGC le 09/08/2019 (moto du 06/06/1989)! Et ça ne m'a coûté qu'1CV fiscal plus l'envoi de la nouvelle CGC.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JCB le 25 octobre 2023, 09H 44mn 54s
Pas sur que tous les sonometres seront disponibles pour  :siffler:avril.
Le niveau de contrôle devrait être celui de la CG  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 25 octobre 2023, 09H 51mn 01s
et surtout, pas sûr qu'ils aient la place de les installer de manière conforme !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 25 octobre 2023, 09H 52mn 07s
Pour le passage en Collection, je rajouterai juste d'être vigilant à la réception des attestations FFVE :siffler:

Je m'explique : j'ai 3 demandes en cours pour mes 3 véhicules
Pour la mob, c'est passé sans faute :D
Pour la 125, mise en attente de la part d'ANTS car l'attestation FFVE est en MTT1 et la CG en ... MTT2 :roll:
Pour la Ducat, refus de l'ANTS (après 7 semaines d'attente que le dossier soit instruit) car ... erreur d'immatriculation sur l'attestation (091 au lieu de 061) 8O

Chacune des erreurs étaient tellement subtiles que je suis passé à coté.
Mais bon, que de temps perdu du coup  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ducati748 le 25 octobre 2023, 09H 53mn 04s
Pas sur que tous les sonometres seront disponibles pour  :siffler:avril.
sonomètre prévu fin 2024 au plus tôt (donc sans contrôle au début)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 25 octobre 2023, 10H 52mn 33s
Je suis content de ne plus faire que de la piste  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 25 octobre 2023, 11H 16mn 20s
Hello Guillaume,

Le passage par la FFVE n'est pas obligatoire, mais aide fortement. Quand j'ai passé ma brêle en CGC, la ponction FFVE + les absurdités demandées (photo du compteur, historique d'entretien, certificat de passage au CT...) et le temps d'"analyse de dossier" demandés, m'ont décidé à le faire seul.

Ça m'a pris 6 semaines en tout : véhicule acheté le 21/06/2019, passé CGC le 09/08/2019 (moto du 06/06/1989)! Et ça ne m'a coûté qu'1CV fiscal plus l'envoi de la nouvelle CGC.

D’accord, j’ignorais totalement qu’il était encore possible, de faire sans la FFVE. Merci pour cette précision.  :thumbsup:

Pour ce qui me concerne, les deux véhicules que j’ai immatriculés en collection depuis la mise en place de l’ANTS étaient des cas particuliers, sans CG française au moment de la demande, donc des demandes de 1ere immatriculation (1 tracteur des années 50 jamais immatriculé et ma 900ss en CG japonaise). Avant cela, je me souviens avoir immatriculé ma Mustang en 1996, et pour la mention collection, cela s’est limité à une simple question de la préposée au guichet de la sous-préfecture d’Aix en Provence. J’ai simplement répondu « oui », sans vraiment savoir de quoi il retournait, à l’époque.

Fred,
En effet, chiantes les coquilles… Pour l’instant, j’ai jamais eu ce type de souci. Je pense qu’ils boivent trop de rhum, à la FFVE…

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 25 octobre 2023, 11H 50mn 12s
Il faut que le constructeur joue le jeu ...

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1925 (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1925)

Voici ce que j'avais reçu. Yamaha ne m'avait même pas fait payer pour ça !

(https://i.postimg.cc/tntvL751/certificat-Yam-v-hicule-de-collection-anonymis.png) (https://postimg.cc/tntvL751)
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 25 octobre 2023, 12H 30mn 19s
D’accord, j’ignorais totalement qu’il était encore possible, de faire sans la FFVE.

En même temps, je ne vois pas pourquoi passer par une fédération (fut-elle reconnue d'utilité publique) serait nécessaire pour des démarches administratives, qui sont la prérogatives de services de l'Etat.
Je trouve d'ailleurs hallucinant que cette même FFVE milite pour ce que doit être un "véhicule de collection" (30 ou 40 ans, ou pas les diesel... https://newsdanciennes.com/diesel-collection-aberration/ )
Ca fait un peu "les gardiens du temple" sur des critères purement arbitraires, un peu comme les "youngtimers"  dont certains se plaignent que la définition officieuse de véhicules pas encore collection, mais plutôt entre 20 et 30 ans commence à inclure des véhicules très populaires du début des années 2000 ; Clio, 206, AX, etc...

Mais on est hors sujet avec le CT là.  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: indy le 25 octobre 2023, 13H 01mn 55s
C'est quoi le frein de stationnement (1.1.3) ou la direction assistée (2.1.3) sur nos véhicules ?  :D

Le CT concerne aussi les voiturettes  :wink: Et les Harley :D

Il y a aussi un frein à main sur les dct. Je me languis la mise en place l'année prochaine :roll:.
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 25 octobre 2023, 13H 19mn 12s
D’accord, j’ignorais totalement qu’il était encore possible, de faire sans la FFVE.

En même temps, je ne vois pas pourquoi passer par une fédération (fut-elle reconnue d'utilité publique) serait nécessaire pour des démarches administratives, qui sont la prérogatives de services de l'Etat.
Je trouve d'ailleurs hallucinant que cette même FFVE milite pour ce que doit être un "véhicule de collection" (30 ou 40 ans, ou pas les diesel... https://newsdanciennes.com/diesel-collection-aberration/ )
Ca fait un peu "les gardiens du temple" sur des critères purement arbitraires, un peu comme les "youngtimers"  dont certains se plaignent que la définition officieuse de véhicules pas encore collection, mais plutôt entre 20 et 30 ans commence à inclure des véhicules très populaires du début des années 2000 ; Clio, 206, AX, etc...

Mais on est hors sujet avec le CT là.  :D

Et bien maintenant que je sais que l’on peut obtenir une CG collection sans leur attestation, j’avoue que je me demande également quel est exactement leur « statut » vis à vis de l’administration, lorsqu’il s’agit de démarches officielles.

Cela dit, la FFVE représente le « médiateur » historique entre le milieu des collectionneurs de véhicules anciens et l’état ou les municipalités. Je crois que c’est eux, par exemple, qui ont obtenu la libre circulation des véhicules de collection dans l’ensemble du pays alors qu’avant, c’était théoriquement limité au département d’immatriculation et départements limitrophes, sauf pour les événements et concentrations (où il fallait utiliser le fameux carnet à souche pour se déplacer). C’est également eux qui ont négocié la dérogation en ZFE. Ou la disposition interdisant aux assureurs de classer un véhicule d’époque en épave.

Donc peut-être moins les « gardiens du temple » que du bon sens, face à des administrations parfois un peu arbitraires et dénuées de bon sens dans leur décisions. Du coup, cela ne m’ennuie pas de cotiser un peu de temps en temps, pour la bonne cause, comme on dit.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 25 octobre 2023, 14H 20mn 06s
Il me semble que l'avantage de la FFVE pour l'obtention d'une carte grise collection, c'est que leur attestation permet d'obtenir cette carte grise pour un véhicule qui n'en n'a plus (perdue et propriétaire décédé par exemple je dirais).

Il y a environ cinq ans un ami avait acheté une 203 et il y avait deux ou trois cartes grises à faire car les proprios n'avaient pas fait les changement. Il a fait une demande à la FFVE comme quoi il n'avait pas de carte grise, il a eu l'attestation et il a pu obtenir une carte grise collection, et ça lui a couté beaucoup moins cher.

Enfin, ça a peut-être changé depuis :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fan2ducati le 25 octobre 2023, 14H 59mn 25s
Bon bah j'suis pas dans le caca avec mon 848.
Ligne complète en 70 et termignoni (non homologué car écrit dessus ''only for race'', valve a l'échappement shunté, ecu Ducati performance et filtre à air racing.
Cligo incorporé dans le feu arrière et support de plaque rizoma.
Cerise sur le gâteau, elle est en full.
Le petit plus c'est que j'ai toute la ligne d'origine, cligo, feu arrière d'origine dans un carton.
Si je mets les silencieux d'origine sur la ligne de 70 (si ça passe bien évidemment) en changeant l'ECU mais pas le filtre est ce que la brêle peut se mettre en défaut?
Est ce que le gars du CT va voir si c'est une ligne Ducati performance ou pas? Vous en pensez quoi?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 25 octobre 2023, 15H 05mn 26s
Exactement ça le serbe, j'ai immatriculé grâce à la FFve une terrot de 1936 qui ne nécessitait pas de plaque d'immatriculation à l'époque. Et aussi sans passer par la FFVE une honda de 1978 et une terrot de 1950 Aucun problème à l'époque. 

Pour revenir au contrôle technique, c'était pas annoncé tous les 3 ans au début ?

Sinon fan2ducati, je suis un peu dans le même cas que toi, silencieux Racing, Ecu perf, et boite ouverte. Je me demande comment va réagir l'ecu pour la pollution si je remonte juste les échappements d'origines  ?
Sans compter le feu arrière à changer, l'inclinaison de la plaque pas bonne... et ce à quoi je ne pense même pas. :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 25 octobre 2023, 15H 08mn 19s
Faut aller discuter avec le gars du CT à mon avis, prendre la température. Moi je vais toujours chez le même et mon BOXER était un peu en PLS sur l'anti-pollution la dernière fois. Il a tout fait pour que ça le fasse...

Dès lors, je me dit que soit tu tombes sur un motard, et le gars fermera les yeux parce qu'il est dans la même situation que toi pour sa bécane, soit le gars ne bite rien et de toutes façons, il ne verra pas vraiment la différence.

Enfin, il est possible que ce soit drastique sur le papier, moins dans la pratique.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 25 octobre 2023, 15H 12mn 45s
Où je passe le CT voiture, le propriétaire est motard, il ne va même pas faire de CT moto. Il m'a expliqué qu'il s'attendait à trop d'embrouilles potentielles avec clients/  amis. Et de toutes façons, il n'a pas la place physique d'intégrer un CT moto.Ca l'arrange bien, car apparemment vu le nombre de proprio de CT frileux sur le sujet, le gouvernement met un peu la pression.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 octobre 2023, 15H 27mn 25s

Pour revenir au contrôle technique, c'était pas annoncé tous les 3 ans au début ?



C’était proposé comme ça, mais personne n’a jamais dit que ce serait le cas.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 25 octobre 2023, 18H 38mn 27s
Euh... c'est combien le tarif du ct moto ?
Et celui du pv... ?

Je compte passer outre autant que je pourrais pour ma part. Je ne vais pas chercher à faire le bon élève qui a bien écouté et à bien passé sont ct et que sa moto est parfaite...  :siffler:  :nono:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 octobre 2023, 18H 51mn 37s
135€ l’amende …. avec obligation de passer le CT  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 25 octobre 2023, 18H 55mn 15s
Je suis content de ne plus faire que de la piste  :siffler:

C'est vrai que le CT des bagnoles, fourgon, t'empêche justement d'en avoir une/un pour la route   :sm19: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 25 octobre 2023, 19H 07mn 51s
Bien sûr il y a une amende de 135 euros, mais tu peux surtout avoir la moto immobilisée.  :o
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 25 octobre 2023, 19H 14mn 42s
Vous êtes dur...  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 25 octobre 2023, 19H 24mn 24s
Elles nous en parlent assez souvent  :D :P
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 25 octobre 2023, 19H 41mn 48s
pour les motos qui sont un peu "hors jeu", faut peut-être y aller de suite, tant que les CT ne sont pas trop affutés. Pas facile de voir si un 848 est en full, faut le savoir, c'est pas écrit dessus... ah si, au démarrage ça écrit "848 racing" sur le TDB, mais comme c'est une moto de sport c'est logique :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 25 octobre 2023, 20H 14mn 41s
Si la moto est immobilisée comment aller au ct ? :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 25 octobre 2023, 20H 23mn 03s
Bien sûr il y a une amende de 135 euros, mais tu peux surtout avoir la moto immobilisée.  :o


Non pas d’immobilisation immédiate mais une inscription au fichier des véhicules immobilisés si tu ne présentes pas de CT sous 7 jours.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 25 octobre 2023, 21H 19mn 21s
7 jours c’est court selon ce qu’il y a  :cheers:
Si le délai est passé il se passe quoi ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 25 octobre 2023, 21H 48mn 43s
Tu es pendu  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Marc.S le 25 octobre 2023, 22H 09mn 58s
Mince c’est violent  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 25 octobre 2023, 22H 28mn 31s
Je suppose que le prix des bécanes sur LBC doit être en émoi ? J’avais déjà envie d’arrêter la bécane, éventuellement me prendre un scooter 400, mon ThunderCat bien amorti va partir en pièces et je vais me contenter de mon 125 chinois bien plus dangereux à plein d’égards mais strictement d’origine pour aller faire mes courses.
Et profitez des balades en cab. Je ne me fais pas d’illusion sur une hypothétique chute du marché du deux-roues (neuf et occasion) à court terme, mais j’aimerais vraiment que tous les acteurs du marché (constructeurs, assureurs, équipementiers, garages) morflent sérieusement et ouvrent enfin leur gueule… Pas uniquement les utilisateurs de deux-roues.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 25 octobre 2023, 22H 35mn 24s
Je parie malheureusement plutôt pour un bond des ventes de motos neuves... :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 25 octobre 2023, 22H 36mn 16s
Effectivement, la logique voudrait qu'on devrait trouver de la bécane pour pièces détachées pour pas cher.
Mais ça va faire très mal côté 50cc je pense aussi.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 25 octobre 2023, 23H 00mn 48s
j’aimerais vraiment que tous les acteurs du marché (constructeurs, assureurs, équipementiers, garages) morflent sérieusement et ouvrent enfin leur gueule… Pas uniquement les utilisateurs de deux-roues.

Pourquoi ?
Ils vont vendre de la pièce pour remettre en conformité des brèles pourries, avoir plein de moto à vendre de gars qui veulent pas se faire chier à leur faire passer un CT, vendre des forfaits révision + CT, etc...
C'est un nouveau business aussi pour les garage, concession, etc... ce CT !
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 25 octobre 2023, 23H 40mn 55s
Enfin, il est possible que ce soit drastique sur le papier, moins dans la pratique.
Perso je suis sûr que la première vague va être "spéciale".. la plupart des caisseux ils en ont 1 de tire, les motards ils en ont 2 3 des vroums vroums tut tut !

Vous avez lu les "3 notes" .. j'ai pas tout eu ..
genre 1/"c'est bon" 2/ "reviens après réparation" et 3/ " no good !? " ?
Le dernier c'est non définitif ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 26 octobre 2023, 09H 10mn 13s
Mdr Sauval  :D :lol:
Pourquoi je ne suis pas surpris que ce soit toi qui l'ai faite  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 26 octobre 2023, 09H 19mn 11s
Et hop!
Il y en a qui avaient tout prévu et qui suivent l’actualité.  :D

(https://i.postimg.cc/KRtCf2kh/28-AE3-F9-D-9-A11-40-E5-9948-157063221112.jpg) (https://postimg.cc/KRtCf2kh)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sergio998 le 26 octobre 2023, 09H 23mn 25s
Le CT, on ne sait pas encore (la somme de 50€ max est annoncée), le PV c'est 135€, mais c'est surtout l'immobilisation immédiate du véhicule avec rétention de la CG, levées après CT...ou fourrière ! Bonjour la galère selon ou tu te trouves en ballade !
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: fan2ducati le 26 octobre 2023, 09H 47mn 06s
Sinon fan2ducati, je suis un peu dans le même cas que toi, silencieux Racing, Ecu perf, et boite ouverte. Je me demande comment va réagir l'ecu pour la pollution si je remonte juste les échappements d'origines  ?
Sans compter le feu arrière à changer, l'inclinaison de la plaque pas bonne... et ce à quoi je ne pense même pas. :?

Du coup tu as la demi ligne Ducati perf. Du coup tu peux remettre sans souci les silencieux et l'ECU d'origine.
Moi j'ai la ligne complète Ducati perf et du coup, je ne sais pas si l'ECU est programmé que pour les termignos ou la ligne complète.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Carlton le 26 octobre 2023, 09H 50mn 31s
Si elle démarre pas, elle passe le controle sonometre avec 0db? y a plus qu 'a expliquer a l'opérateur que c'est fin comme réglage.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 26 octobre 2023, 09H 55mn 51s
Fan2ducati, je ne possède pas l'ECU d'origine uniquement le PERF. :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 26 octobre 2023, 10H 05mn 27s
Le problème c'est que le centre qui tu connais il risque de pas faire les motos.

Cela va être fait par de gros centre spécialisé avec un côté administratif  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 26 octobre 2023, 10H 12mn 33s
Chez Dekra en fait... :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 26 octobre 2023, 10H 17mn 39s
Moi j'ai l'ecu, mais  bon après 20 ans est ce qu'il fonctionne .......

j'imagine que sans l'ecu qui va bien, la pollution risque de poser problème ?

Pour les jantes dymag a voir si cela passe ou pas aussi, je sais pas si les dimensions sont identiques a celles d'origine.

Tout ce qui est carbone genre boite a air etc, on s'en fou ou pas  :D

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 26 octobre 2023, 10H 20mn 17s
L'air des pneus aussi doit être conforme  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 26 octobre 2023, 11H 25mn 50s
Attendez qu'ils nous sortent le CT des conducteurs, il risque d'y avoir pas mal de recalés !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: indy le 26 octobre 2023, 11H 50mn 03s
Chez yam il m'avait donné, je dis bien donné l'échappement d'origine pour une mt09. C'est pas près de se reproduire :D :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 26 octobre 2023, 12H 05mn 34s
Ouaip, pareil !
Y'a 20 piges, je m'étais fais contrôler avec un échappement Mig alu sans chicane sur mon SV650 carbu, sur lequel fallait en plus couper la ligne pour changer le silencieux ; j'étais allé dans une concession, le mec m'avait sorti un silencieux tout neuf d'une benne, qu'un client avait fait virer à l'achat de sa moto pour un after-market qui devait pas être plus homologué que le mien.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: NICO AND CO le 26 octobre 2023, 12H 41mn 07s
Ça ronflait bien les Mig  :dribble:
J’en avais un tout vide sur mon ZX6R il y a un peu plus de vingt piges

Le barrouf du diable  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Poilocylindres le 26 octobre 2023, 13H 40mn 07s
J'ai moi aussi un ssie avec le kit ducati perf, pots BAA et écu. Je viens de me procurer des pots d'origines que je compte monter pour le ct et virer aussitôt après. Si certains sont en galère dans le secteur de Béziers je peux prêter mes pots le temps d'un passage au ct.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Julien52 le 26 octobre 2023, 13H 52mn 59s
Et moi je fais comment avec mon 1100 Multi équipé Ducati Perf ? La sonde lambda était supprimée et je ne l'ai pas. C'était pourtant vendu monté chez Ducati ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: NICO AND CO le 26 octobre 2023, 13H 57mn 20s
Une pensée émue pour tous les possesseurs de S2R qui ont décatalysé leur brelle et fait reprogrammer la pupuce…  :cry:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 26 octobre 2023, 14H 18mn 19s
Et moi je fais comment avec mon 1100 Multi équipé Ducati Perf ? La sonde lambda était supprimée et je ne l'ai pas. C'était pourtant vendu monté chez Ducati ?

Dans mes bras mon copain de galère ! Pour ma part puce, ligne complète et echappement termignoni, même plus la gamelle !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Carlton le 26 octobre 2023, 14H 28mn 40s
Ils vont faire chier pour une ligne complete? si t'as db killers? Ca me fait tellement chier de devoir remettre la ligne d'origine pour 2 heures.

et si je recatalyse avec l'ecu et la map actuelle elle sera pas stable au ralenti
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 26 octobre 2023, 14H 30mn 11s
Perso j’ai déjà racheté l’Ecu d’origine pour fonctionner avec les pots d’origine du 996 au cas où. On verra si des chicanes dans les Termi NH carbones passent… :siffler:
Le pot adaptable du VFR est homologué.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 26 octobre 2023, 14H 34mn 33s
Et sur mes pots il est indiqué : "not for road use"  :D

je vais mettre un bout de scotch dessus  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 26 octobre 2023, 14H 35mn 02s
Et alors ça dit quoi des 50 cm3…? Banc de vitesse ou pas…?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 26 octobre 2023, 14H 51mn 12s
je viens d'appeler un contrôle: oui, il y aura un banc de vitesse.
Pour l'instant aucun équipement, cela se fera au fur et à mesure. De toute façon, entre le 15 avril et le 31/12, il sera impossible de passer tous les véhicules concernés.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 26 octobre 2023, 15H 00mn 59s

Merci beaucoup pour l’info…

Bon le SPX sera sûrement à la vente dans les mois à venir… :cry: C’est con elle était géniale à conduire mais bon avec son haut moteur « tapé » et ses 90 km/h en pointe elle ne passera jamais…

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 26 octobre 2023, 15H 04mn 15s
Vendre sans le contrôle technique ?

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 26 octobre 2023, 15H 08mn 57s
Mets un petit carbu chinois  8)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 26 octobre 2023, 15H 13mn 17s

Je ne pense pas que le CT soit obligatoire pour vendre?

Ouais bien sûr on peut toujours contourner en remettant des pièces qui la briderait mais pas l’envie ni le courage de swapper à chaque CT.
Elle roulait pas beaucoup mais voilà j’avais juste le plaisir de la faire rouler de temps à autre sans me prendre la tête…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 26 octobre 2023, 15H 14mn 09s
Changer de carbu c'est de la rigolage  :thumbsup:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Carlton le 26 octobre 2023, 15H 46mn 26s
Perso j’ai déjà racheté l’Ecu d’origine pour fonctionner avec les pots d’origine du 996 au cas où. On verra si des chicanes dans les Termi NH carbones passent… :siffler:
Le pot adaptable du VFR est homologué.

Si tu changes l'ecu y a pas un reglage TPS a faire?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 26 octobre 2023, 15H 57mn 18s

Excellente question… :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Julien52 le 26 octobre 2023, 16H 41mn 57s
Et sur mes pots il est indiqué : "not for road use"  :D

je vais mettre un bout de scotch dessus  :lol:
Sur la mienne c'est des Termi homologués mais j'ai pas les chicanes...........mais bon ça fait pas de bruit donc je ne m'inquiète pas de ça, c'est plus la pollution sans la sonde qui m'inquiète. Ca plus le 749  en Termi et écu flash, le Monster en full carbone, le 51 Mbk modifier. Je sent bien l'année 2024 de galère sans compter les sous pour les 4 contrôles techniques....................
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 26 octobre 2023, 17H 02mn 46s
Et sur mes pots il est indiqué : "not for road use"  :D

je vais mettre un bout de scotch dessus  :lol:

Moi «  Race Only… » :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: NICO AND CO le 27 octobre 2023, 09H 33mn 47s
Les enseignes de CT se frottent les mains

Et tout le milieu de la moto se dit qu’il va y avoir du business à faire grâce au CT :

(https://zupimages.net/up/23/43/2bp9.jpeg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/43/2bp9.jpeg)

Je sens qu’on va voir fleurir des annonces sur LBC du genre «location de pots d’origine »  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 27 octobre 2023, 09H 36mn 01s
On le fait sur Planète depuis 20 ans…  :D :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 27 octobre 2023, 09H 45mn 18s
J'ai la gamelle d'origine de mon V4 si jamais  :D

Je vais la vendre une fortune maintenant, j'ai bien fait de ne pas m'en débarrasser tout de suite  :siffler: :siffler: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: NICO AND CO le 27 octobre 2023, 09H 50mn 15s
Un bon argument de vente  :D

«Était monté sur un 800 année 2008.
Idéal pour remontage à l'origine au cas ou il y aurait le contrôle technique moto obligatoire, hélas.... »

(https://zupimages.net/up/23/43/0oj0.jpeg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/43/0oj0.jpeg)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 27 octobre 2023, 09H 57mn 45s
 :D prix en inflation il y un ans tu trouvais a moitié prix
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Untec le 27 octobre 2023, 13H 26mn 45s
Du coup, est-ce qu'on va bientôt trouver des pots NH à moitié prix d'aujourd'hui pour pouvoir les monter après la visite du CT ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 28 octobre 2023, 09H 47mn 22s
il y aurais moyen de repousser le ct


(https://i.postimg.cc/NyyWTJ3s/395275024-10168640454755355-4749919197221542185-n.jpg) (https://postimg.cc/NyyWTJ3s)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 octobre 2023, 09H 57mn 34s
C’est sûr que si « on refusent »…

:roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 28 octobre 2023, 10H 18mn 11s
on ne manoeuvre pas son véhicule dans le garage d'un professionnel depuis des années... en effet, car tu ne dois pas accéder à l'atelier
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 28 octobre 2023, 10H 30mn 58s
ni dans les centres de CT non plus. On pourrait argumenter que le client n'y est pas non plus assuré, ptet.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 octobre 2023, 10H 35mn 53s
Oui, je sais bien. C’est juste mes yeux qui saignent…

Quand les mecs sensés nous représenter auprès des institutions, de l’état, ne savent pas conjuguer un verbe du premier groupe, on est en droit de se dire que c’est loin d’être gagné (à moins que ce ne soit l’effet de la « colère », sentiment auquel je ne m’identifie absolument pas lorsque je roule à moto, en passant…)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 28 octobre 2023, 10H 39mn 24s
Si en plus tu les filmes pendant les manœuvres, ça risque de leur mettre la pression. 😋🫣
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 28 octobre 2023, 10H 50mn 36s
Bah moi je vais avoir du mal à pousser le 1500 goldwing.... :D

Et ce qui m'embête c'est qu'il va falloir coller un autocollant tout moche sur mes motos !!!!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 octobre 2023, 11H 22mn 19s
L’apposition de la vignette du CT sur le véhicule n’est pas obligatoire. Le timbre sur la CG ou le PV du CT suffisent.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fan2ducati le 28 octobre 2023, 11H 26mn 04s
Si dans les centres CT le contrôleur n'a ni le permis moto et ni des connaissances en mécanique moto (mécanique moto et mécanique auto sont 2 choses différentes) alors la faut même pas rêver, le gars ne touche même pas et ne monte même pas sur ma moto. En plus s'il doit essorer la poignée pour le contrôle de la puissance et de l'anti pollution alors là c'est hors de question.
Faudra que le centre affiche le diplôme et le permis du gars qui va s'occuper de ma meule sinon ''fuck touche pas à ma meule''.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: fan2ducati le 28 octobre 2023, 11H 29mn 03s
L’apposition de la vignette du CT sur le véhicule n’est pas obligatoire. Le timbre sur la CG ou le PV du CT suffisent.
Je demanderai à ce qu'il le colle sur le tube de fourche.
Sur mon garde boue carbone c'est hors de question, sur ma bulle fumée c'est hors de question aussi et sur mon carénage, même pas en rêve.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 28 octobre 2023, 11H 34mn 51s
D'autant que si il y a une casse sur un banc de puissance ou autre, ils sont déchargés de toute responsabilité. En gros, si ça lâche lors du contrôle, c'est que le défaut existait avant.
J'ai eu le cas lors du passage au CT de ma cx en boite auto: le contrôleur n'avait jamais conduit de cx et ne connaissait pas cette boite. Il a calé plusieurs fois, n'arrivait pas à la démarrer (et il mettait l'accélérateur à fond). Bref ils m'ont rendu la voiture avec une surchauffe de la boite un patinage à la clé, qui n'existait pas avant...

Quant au permis de conduire pour déplacer les motos, on m'avait répondu que comme le contrôle technique était sur un terrain privé, ils faisaient ce qu'il voulait et qu'il n'y avait pas besoin de permis.
Quoiqu'il en soit, j'ai changé de centre et j'ai trouvé un contrôleur à l'écoute et respectueux des véhicules !

Pour l'autocollant, je ne savais pas !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 28 octobre 2023, 11H 35mn 59s
Y'a pas de banc de puissance (tout au plus un banc de vitesse pour les 49.9cm3) et pour la pollution, ils se contentent d'un ralenti moteur chaud en essence...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 28 octobre 2023, 12H 01mn 08s

(https://i.postimg.cc/7fJv4Wwf/IMG-2741.jpg) (https://postimg.cc/7fJv4Wwf)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 octobre 2023, 12H 02mn 19s
Il est vrai que niveau responsabilité, les contrôleurs sont plutôt bien protégés. Lorsque j’ai fait homologuer ma Mustang Boss 302 par l’UTAC à notre retour des US, je me souviens avoir été obligé de signer un papier de décharge en cas de dégâts causés aux pneumatiques lors des tests de freinage. J’avais un peu coincé, vu le prix unitaire des gommards, et que ceux-ci étaient neufs, mais finalement, tout s’était bien passé.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 28 octobre 2023, 12H 30mn 01s
Humour?
Le fait qu'ils sont pas près et vont être "coulants" au premier tour les empêchera pas de bouger la ligne dans le sable à chaque tour..
.. de mon point de vue ça fera se ruer pour l'avoir ce premier tour gratuit  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 octobre 2023, 12H 42mn 12s
il y aurais moyen de repousser le ct


(https://i.postimg.cc/NyyWTJ3s/395275024-10168640454755355-4749919197221542185-n.jpg) (https://postimg.cc/NyyWTJ3s)


Ce tract est d’une mauvaise foi absolue.


« Ils » ne veulent pas que ce soit l’utilisateur qui manœuvre le véhicule, c’est juste une possibilité qui lui est laissée. Quand on voit le nombre d’arguments du genre « jamais un mec autre que moi ne touchera à ma moto », ça parait quand même être une réponse adaptée.

Perso, hors de question que je manœuvre moi-même, pour une bête question de responsabilité en cas de dommage. Le centre se demerdera tout seul, ça simplifiera les recours s’ils me la foutent par terre.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: NICO AND CO le 28 octobre 2023, 14H 16mn 12s
Une pensée émue pour tous les motards qui bichonnent leur belle tout au long de l’année, prennent soin de ne pas massacrer leur mécanique à haut régime à froid, ne brusquent pas la mécanique en toute circonstance, jure que JAMAIS au grand JAMAIS un autre qu’eux ne posera son séant sur cette superbe dulcinée…

…et qui vont devoir la laisser à un étranger ne connaissant peut-être rien à la moto en général et aux Ducati en particulier, trop content de pouvoir donner des coups de gaz avec, de faire un selfie dessus pour montrer à leurs potes qu’ils ont eu la possibilité d’enfourcher cette beauté.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 28 octobre 2023, 14H 31mn 17s
Coup de gaz? Faudrait déjà qu’il arrive à la démarrer  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: DomDucat le 28 octobre 2023, 14H 43mn 20s
Meuh non, ça ressemble au controle gratuit de printemps (celui lors duquel ils te détectent plein de pièces d'usures nazes pour t'offriri 20% dessus), sauf que là, ce sera payant et obligatoire.  :roll:
Pour bien fourrer les belges, connus pour leur sens du compromis (bien obligés avec les centaines de ministres, députés et autres profiteurs du système), le législateur n'oblige le CT qu'en cas de vente ou de réparation après accident...
Vous aurez compris qu'on vous en donne le goût avant de vous la mettre à fond. Et donc perso, c'est niet. Quand j'en vendrai une, ce sera en l'état.
De plus, au vu des retours des copos à qui on trouve toujours un cligno où il est pas écrit CE (c'te blague) ou ta poignée de frein qu'ils prennent à 2 mains pour te prouver qu'elle touche ta poignée, bref les prétextes ne manquent pas pour te refuser le césame.

Ça me rappelle cette blague que je poste ici pcq ds le desmourium il y en a tellement que je ne suis pas sûr qu'elle ne s'y trouve pas.
Tu dis à une meuf, en public tant qu'à faire : les femmes sont toutes des putes.
Stupeur, horreur et cris d'orfraie! Dénégation totale de la part des intéressées.
Tu dis à ta victime : tu prends combien?
Elle répond : rien, je suis pas une pute.
- Ok 500 euros?
Je t'ai dit nan!!!
- Bon 1000 euros?
Nan nan et re-nan.
- Ok 10.000 euros?
Nan, mais bon t'es sérieux là?
- Bah oui, combien tu veux?
Je sais pas moi, 15.000 euros?
- Et bien voilà, maintenant qu'on est d'accord sur le principe, on va négocier le tarif... :sm19:

Moralité : quand on te fait croire qu'on va être coulant au début, c'est pour que tu acceptes le principe.
Et après dans tous les cas tu finis par te faire baiser.
Alors perso, je ne lâcherai jamais rien à ces racailles de l'U.E. qui se prennent des fortunes à limiter nos "libertés" dans tous les domaines.

Dernière info : quand j'étais gosse, mon père me confiait le chrono pour voir si on gagnait du temps le dimanche à aller chez mes grands-parents!
Eh oui, ils n'avaient pas encore inventé les limitations de vitesse...
 :bowdown:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Untec le 28 octobre 2023, 14H 44mn 47s
A noter que pour le CT des voitures, un échappement (très/trop) bruyant n'est pas un motif de contre-visite. C'est seulement notifié sur le PV.

Et on viendrait emmerder les motards sur le niveau sonore ou l'homologation de l'échappement lors du CT ???? :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 28 octobre 2023, 14H 45mn 37s
Je pense qu'il ne faut pas s'exciter non plus, ce sera, tout du moins pour le début, un contrôle visuel: consommables, état général et vérification des numeros de châssis.
Si on doit "pousser" la moto et qu'on ne veut pas, pas de problème, ce sera par le contrôleur le plus embêté: elle n'aura pas son contrôle et c'est tout.

Dans la pratique, mon contrôleur n'est pas embêtant: il m'autorise à le regarder contrôler (à condition de ne pas l'embêter) et me fait même la pression des pneus si pas suffisant (et parfois même un réglage des phares).

Il y parfois plus à craindre de certains garages qui utilisent les véhicules d'occasion au quotidien  avant de les revendre que d'un contrôleur qui flippe déjà de tomber sur un motard énervé !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Untec le 28 octobre 2023, 14H 51mn 25s
Le tarif d'une cinquantaine d'euros en sera d'autant plus scandaleux pour un simple contrôle visuel  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 28 octobre 2023, 14H 55mn 03s
Je suis largement d'accord avec toi
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 28 octobre 2023, 15H 00mn 44s
Oui, je sais bien. C’est juste mes yeux qui saignent…

Quand les mecs sensés nous représenter auprès des institutions, de l’état, ne savent pas conjuguer un verbe du premier groupe, on est en droit de se dire que c’est loin d’être gagné (à moins que ce ne soit l’effet de la « colère », sentiment auquel je ne m’identifie absolument pas lorsque je roule à moto, en passant…)

Ben, tu sais, ces gars-là sont des Monsieur-tout-le-monde bénévoles, ils n'ont pas de formation spéciale pour l'expression orale ou écrite.

Et quand on voit les fautes commises par les ministères dans leurs circulaires ou des ingés bac + trentedouze que je fréquente au boulot, ce message n'est pas ce que j'ai lu de pire...

L'accord des participe passé, notamment, est très mal maîtrisé.:?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: DomDucat le 28 octobre 2023, 15H 08mn 04s
Je pense qu'il ne faut pas s'exciter non plus, ce sera, tout du moins pour le début, un contrôle visuel: consommables, état général et vérification des numeros de châssis.
Si on doit "pousser" la moto et qu'on ne veut pas, pas de problème, ce sera par le contrôleur le plus embêté: elle n'aura pas son contrôle et c'est tout.

Dans la pratique, mon contrôleur n'est pas embêtant: il m'autorise à le regarder contrôler (à condition de ne pas l'embêter) et me fait même la pression des pneus si pas suffisant (et parfois même un réglage des phares).

Il y parfois plus à craindre de certains garages qui utilisent les véhicules d'occasion au quotidien  avant de les revendre que d'un contrôleur qui flippe déjà de tomber sur un motard énervé !

Nous y voilà, tu es vraiment l'exemple type du pigeon endoctriné qui se console en se disant qu'après tout ça ne fait pas si mal avec beaucoup de vaseline.
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 28 octobre 2023, 15H 11mn 08s
on ne participe plus qu'au passé?  8O

 :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 28 octobre 2023, 15H 26mn 22s
Je pense qu'il ne faut pas s'exciter non plus, ce sera, tout du moins pour le début, un contrôle visuel: consommables, état général et vérification des numeros de châssis.
Si on doit "pousser" la moto et qu'on ne veut pas, pas de problème, ce sera par le contrôleur le plus embêté: elle n'aura pas son contrôle et c'est tout.

Dans la pratique, mon contrôleur n'est pas embêtant: il m'autorise à le regarder contrôler (à condition de ne pas l'embêter) et me fait même la pression des pneus si pas suffisant (et parfois même un réglage des phares).

Il y parfois plus à craindre de certains garages qui utilisent les véhicules d'occasion au quotidien  avant de les revendre que d'un contrôleur qui flippe déjà de tomber sur un motard énervé !

Nous y voilà, tu es vraiment l'exemple type du pigeon endoctriné qui se console en se disant qu'après tout ça ne fait pas si mal avec beaucoup de vaseline.
 :D

Je te remercie de me qualifier de la sorte ! C'est une règle de plus qui s'instaure et pour laquelle on ne pourra pas faire grand chose: pour rouler sur la route tu as dû toi aussi te conformer aux règles en vigueur: passer ton permis, assurer ton véhicule et ne pas prendre des sens interdits.

Je ne suis pas contre un CT, je ne suis pas pour non plus: il y a bien longtemps qu'on ne croise plus des gsxr complètement rincées, sans carénages, avec des pilotes cassés en deux à 35 ans et des casques vieux de 20 ans rapés de partout.
Les motards ont évolués dans le bon sens depuis plusieurs dizaines d'années ce qui n'est pas le cas de nos infrastructures malheureusement et en cela l'état manque à certains de ses devoirs.
Alors oui, le CT pour moto n'st ni vraiment justifié, ni vraiment justifiable. Si ça peut éviter que des jeunes achètent des bouzes à des gens malhonnêtes, je me dis que ça aura au moins servi à cela.

Je ne suis pas un pigeon endoctriné, je suis seulement un motard résigné.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 28 octobre 2023, 15H 38mn 13s
Cool tout le monde, inutile de s'échauffer les esprits, le climat s'en charge  :D Certes le sujet énerve, mais restons des motards, des gens courtois, bien élevés, qui ne pètent ou rotent à table  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 octobre 2023, 17H 27mn 37s

Si on doit "pousser" la moto et qu'on ne veut pas, pas de problème, ce sera par le contrôleur le plus embêté: elle n'aura pas son contrôle et c'est tout.



Certainement pas : si le centre est agréé, il a plutôt intérêt à se démerder pour pouvoir déplacer les motos. Pour une bête question de responsabilité, je refuserai catégoriquement de déplacer ma moto dans le centre. Cas bête: je glisse sur une flaque d’huile et lâche ma bécane. Au bas mot, 1 carénage et 1 rétro pétés. Qui prend en charge le coût ?

Donc non : soit le centre est agréé, soit il ne l’est pas. Avoir une moto lourde / encombrante n’est pas un motif de refus de CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 28 octobre 2023, 18H 00mn 07s
Je suis d'accord avec toi; pour les motos "légères" il peut les pousser mais si je lui amène ma goldwing et qu'il n'a pas le permis, ça sera compliqué. Et ils ne sont pas près d'avoir tous le permis.
Comme pour l'instant c'est du contrôle visuel, ils pourront le faire sur le parking.  Le contrôle technique spécifique aux deux roues promet d'être un long feuilleton !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 28 octobre 2023, 18H 04mn 24s
Les dentistes vont se faire du pognon eux aussi, avec tous les pains distribués dans les centres  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 28 octobre 2023, 19H 23mn 13s
Cool tout le monde, inutile de s'échauffer les esprits, le climat s'en charge  :D Certes le sujet énerve, mais restons des motards, des gens courtois, bien élevés, qui ne pètent ou rotent à table  :lol:

Tu as oublié la mauvaise foi légendaire des motards. Celle-ci aussi, il faut la préserver coûte que coûte…  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 28 octobre 2023, 19H 28mn 30s
si je lui amène ma goldwing et qu'il n'a pas le permis, ça sera compliqué.


Pourquoi faudrait-il passer le permis pour apprendre à déplacer une moto ?  8O
Inversement je ne suis pas sûr que tous les titulaires du permis se sentent à l’aise pour déplacer ta Goldwing ou autres (genre Vmax 1700…)

Je suppose que pour obtenir l’agrément 2 roues, outre les aspects techniques et réglementaires, le centre doit a minima se déclarer capable d’effectuer la manutention. Partant de là, s’il refuse, l’agrément saute.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 28 octobre 2023, 20H 02mn 09s
Si la gold est garée au fond du parking, ça sera plus simple de l'emmener par ses propres moyens que de la déplacer le moteur éteint. Comme tu le dis, le permis ne sauvera pas le contrôleur de mettre la moto par terre !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 28 octobre 2023, 20H 54mn 43s
Le permis B est obligatoire pour devenir contrôleur technique, mais pas pour les motos ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SVS82 le 28 octobre 2023, 21H 24mn 07s
Le permis poids lourd n’est pas obligatoire pour les contrôleurs techniques
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 28 octobre 2023, 22H 00mn 46s
Moi j'men fiche, mon contrôleur dans mon Béarn paumé a le permis moto.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Tanguy du 4.4 le 28 octobre 2023, 23H 29mn 16s
Pour le ct poids lourd, c’est le propriétaire chauffeur qui manœuvre.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 29 octobre 2023, 13H 19mn 13s
donc pour le CT moto idem : l'argument du "je touche pas à la moto" ne tiendra pas.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: SVS82 le 29 octobre 2023, 14H 45mn 45s
D’autant que les contrôleurs vont avoir droit à une formation donc la manipulation d’une moto en fera forcément partie
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 29 octobre 2023, 15H 24mn 16s
de toute façon nos motos sont régulièrement entretenues, en parfait état de fonctionnement et de sécurité, je vois pourquoi on s'inquiète.
ça fait juste ch**r de donner 50 balles pour s'entendre dire ce qu'on sait déjà  :cry:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 29 octobre 2023, 15H 42mn 20s
donc pour le CT moto idem : l'argument du "je touche pas à la moto" ne tiendra pas.


Si.
On peut déplacer une moto sans allumer le moteur et pas besoin de permis pour déplacer un véhicule moteur coupé. En tous cas, pour moi, hors de question que je prenne sous MA responsabilité dans un lieu dont quelqu'un d'autre est responsable. Si la config de l'atelier est merdique et que je fous la moto par terre, c'est kiki paye ? Hors de question que ce soit moi, et je n'ai pas du tout, mais alors vraiment envie de batailler pour essayer de faire valoir mon bon droit. J'ai déjà 5 procédures en cours pour fourrière abusive pour la bagnole (chaque fois, j'étais stationné parfaitement dans les règles), dont une depuis 3 ans. C'est bon, là, hein.

Ce n'est aucunement un mouvement d'humeur face au CT pour ce qui me concerne, c'est une manière d'éviter une situation qui peut facilement devenir litigieuse.

Pour le permis poids lourd, je défie quiconque de déplacer un 40tonnes sans l'aide du moteur  :D. Et pour manoeuvrer un poids lourd, il vaut mieux être "un peu" formé à ça  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 29 octobre 2023, 21H 46mn 49s
Moi ça me fait quand même doucement rire les mecs qui se la jouent "Jamais ô grand jamais je n'amènerai ma brèle au CT", et qui traitent les autres de moutons de panurge. Ça fonctionnera sûrement un temps, mais on en reparlera le jour où ils resteront au bord de la route et regarderont partir leur brèle à la fourrière.

Quant à insinuer que toutes les femmes sont prêtes à coucher pour de l'argent... On est en quelle année déjà ? 2023. Ben ça alors :?

Mais le pompon c'est quand même quand après tout ça on peut lire "C'est mieux d'avoir l'esprit ouvert" :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 29 octobre 2023, 21H 53mn 23s
C'est déjà bénéfique que tu te marres  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Tanguy du 4.4 le 29 octobre 2023, 21H 54mn 48s
donc pour le CT moto idem : l'argument du "je touche pas à la moto" ne tiendra pas.


Si.
On peut déplacer une moto sans allumer le moteur et pas besoin de permis pour déplacer un véhicule moteur coupé. En tous cas, pour moi, hors de question que je prenne sous MA responsabilité dans un lieu dont quelqu'un d'autre est responsable. Si la config de l'atelier est merdique et que je fous la moto par terre, c'est kiki paye ? Hors de question que ce soit moi, et je n'ai pas du tout, mais alors vraiment envie de batailler pour essayer de faire valoir mon bon droit. J'ai déjà 5 procédures en cours pour fourrière abusive pour la bagnole (chaque fois, j'étais stationné parfaitement dans les règles), dont une depuis 3 ans. C'est bon, là, hein.

Ce n'est aucunement un mouvement d'humeur face au CT pour ce qui me concerne, c'est une manière d'éviter une situation qui peut facilement devenir litigieuse.

Pour le permis poids lourd, je défie quiconque de déplacer un 40tonnes sans l'aide du moteur  :D. Et pour manoeuvrer un poids lourd, il vaut mieux être "un peu" formé à ça  :siffler:

Au ct poids lourd, c’est toi qui est au volant…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 29 octobre 2023, 21H 57mn 02s
C’est bien ce que je dis : poids-lourd, pas possible de le déplacer sans le moteur, donc faut quelqu’un qui ait le permis (en l’occurrence le conducteur).

Moto, pour moi, pas besoin du permis.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JCB le 30 octobre 2023, 09H 50mn 12s

(https://i.postimg.cc/CZXcfPKC/396102403-729917432506319-2173873512143882447-n.jpg) (https://postimg.cc/CZXcfPKC)

"Le contrôle technique des deux-roues va entrer en vigueur en avril 2024. C’est vraiment pour le fric.
J’imagine mon Solex sur le banc de freinage et au test des suspensions et quand le mec va contrôler le niveau sonore, j’espère qu’il aura des bouchons de cire.
Ils feraient mieux de réparer nos routes.
Pauvre France."
(vu sur le net")
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 30 octobre 2023, 14H 26mn 08s
Ca craint ! : https://www.caradisiac.com/controle-technique-les-centres-seront-prets-pour-avril-205241.htm


En résumé que des mauvaises nouvelles :

-ils seront prêts le 15 avril
-le prix de 50€ n'est pas réglementé
-pas de sonomètre homologué, ça sera l’appréciation du contrôleur
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: alainetxe le 30 octobre 2023, 14H 51mn 01s
je ne suis pas juriste, mais je doute que le " à l’appréciation du contrôleur " valle quoi que ce soit juridiquement si contestation
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 30 octobre 2023, 14H 53mn 01s
Avec un embrayage à sec qui braille comme pas permis l'appréciation elle va être super facile.........  :? :? :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 30 octobre 2023, 15H 06mn 16s
Avec un peu de bol, refus de contrôle technique pour embrayage défectueux !   :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 30 octobre 2023, 15H 31mn 34s
50 euros le CT pour 30min de contrôle, à l'appréciation du contrôleur sur certains points...
:sm25:

non mais sans déconner, il faut vraiment être en France pour lire qu'on paie 100 euros de l'heure un gus fraîchement formé qui dira si c'est trop bruyant en lisant la norme affichée sur le pot :ranting: :ranting: :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 30 octobre 2023, 15H 40mn 13s
"le prix de 50€ n'est pas réglementé"
Ça fait belle lurette que les prix sont libres en France.

50€ la 1/2 heure, c'est du bon business !
Sans investissement (A part la table de levage).
Il vaut mieux faire ça  que de monter un garage, c'est beaucoup plus rentable ! (Et beaucoup moins d'emmerdes !).

Il faut s'attendre à  une hausse des tarifs en 2025, quand ils achèterons des sonomètres !
Les centres de contrôle nous ont habitués à ça : A chaque petit investissement, même  minime, une hausse des tarifs !

C'est un contrôle essentiellement visuel,  donc pratiquement tout est à  l'appréciation du contrôleur.  Et par chez moi, le contrôleur n'est pas vraiment un mécanicien (confondre les rotules de direction avec celles des triangles !)

Quand ce responsable parle de "clients", ça  m'interpelle : Contraints de passer à la caisse par la loi, sommes nous vraiment des "clients" ? Vous avez deux heures !   :D
"Client captif : Client dont on sait, pour une raison contractuelle, légale, technologique, politique, douanière ou économique, qu'il reviendra nécessairement faire ses achats auprès de l'entreprise concernée."  :D

Attention aux vagues de contrôles du contrôle  par les forces de l'ordre. Quand les gants homologués CE sont devenus obligatoires, on a vu des opérations "coup de poing", les gendarmes par chez nous organisaient des comités d'accueil et arrêtaient tous les deux roues motorisés avec contredances par pelletées !
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 30 octobre 2023, 15H 53mn 05s
...non mais sans déconner, il faut vraiment être en France pour lire qu'on paie 100 euros de l'heure...

Tout l'occident est ultra libéral, pas seulement  la France. L'ultra libéralisme,  c'est pas vraiment la libre concurrence comme on nous le serine depuis toujours. C'est juste la loi du plus fort, la loi des lobbies...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 30 octobre 2023, 15H 55mn 05s
si on avait les salaires qui allaient avec ça... pourquoi pas...
hélas, c'est loin d'être le cas :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Julien52 le 30 octobre 2023, 16H 22mn 46s
T'es comme moi, un salaud de pauvre :D :D :D
Ce monde est de plus en plus fait pour les gens aisés...........................
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 30 octobre 2023, 16H 27mn 52s
Ce monde est fait pour que tu dépenses TOUT ce que tu gagnes ! Tu touches un salaire sur lequel on a prélevé un impôt. Pour tout ce que tu as acheté dans le mois, tu en as reversé 20% sous forme d'un deuxième impôt, la TVA.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Julien52 le 30 octobre 2023, 16H 41mn 35s
Ben oui.
J'ai trois moto, trois Ducati. Non pas que j'ai de l'argent, le prix des trois ne dois pas dépasser le prix d'un Monster neuf aujourd'hui.
Et comme je suis mécano, l'entretien ne me revient pas cher sinon je n'aurais pas les moyens d'avoir ses motos.
Je ne suis pas riche, je me débrouille. Je n'est rien contre le CT en soit, il pourrait avoir une vrai utilité pour la vente mais en dehors du technique, il va falloir m'expliquer comment on peut faire payer 50 euros pour un contrôle qui est censé avoir 4 fois moins de point de contrôle que les voitures.
J'appelle ça du vol, encore une fois les choses sont tellement mal faites et mise en place qu'un truc qui pourrait avoir une utilité est discriminatoire.
L'année prochaine, je vais devoir sortir 150 euros en plus juste pour rouler avec mes motos qui auront été entretenues durant l'hiver. Ca plus les 30% d'inflation sur tout le reste......................................effectivement c'est le bon moment de lancer le CT moto :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 30 octobre 2023, 19H 43mn 14s
si c'est à l'appréciation du contrôleur, on devrait pouvoir voir "s"arranger " sur les points sensibles :sm19:...et ce passera crème, du moins la première fois  :wink:
avec 3 motos, ça me fait une carte de fidélité au plus compréhensif  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 31 octobre 2023, 12H 39mn 42s
Certaines motos sont en restauration. Le jour ou il faut faire un essai pour contrôler ce qu'on a foutu on fait quoi? T'imagine bien qu'il y'aura pas le CT... Mais bon...

Le jour du CT après une longue restauration si le piniouf qui tiens le centre moufte sur le moindre truc il prends un marron. Et pas un petit. Sachant que la moto sera surement en rodage va me mettre le moulbif à 5000 tours pour une mesure quelconque je te raconte pas comment il va finir... Contrôle à la con ou non.

Très honnêtement  je sais vraiment pas à quoi ca va servir. Comment ça va se passer. Et surtout si ces centres vont prendre conscience qu'ils font moins bien que des contrôles fait par les concess qui les font "gratuit" avant qu'ils arrivent...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 31 octobre 2023, 14H 38mn 42s
Et surtout si ces centres vont prendre conscience qu'ils font moins bien que des contrôles fait par les concess qui les font "gratuit" avant qu'ils arrivent...

Ils s'en foutent du moment que tu craches au bassinet ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 01 novembre 2023, 14H 02mn 51s
...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 01 novembre 2023, 14H 28mn 12s
Pour ce qui est des motos en restauration, voilà ce que l'on m'a répondu pour ma voiture : vous venez avec le véhicule sur un plateau et je vous edite un ct non valide.
Vous aurez deux mois pour rouler et remettre le véhicule en ordre.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 01 novembre 2023, 19H 00mn 35s
Oui c'est super utile... :roll:

Tu paies pour ne pas avoir le droit d'utiliser un véhicule... bien qu'il soit en restauration... :ranting:

Bref... je vais me trouver une caverne et ça ira bien... :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 01 novembre 2023, 19H 09mn 38s
Mais vous venez de découvrir le CT, les gars ? Vous êtes au courant que c'est comme ça pour les chiottes depuis 30 ans ?  :lol:

Sans déconner, depuis le début de ce sujet, vous avez l'air de tomber des nues...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 01 novembre 2023, 20H 22mn 48s
ah voilà quelqu'un qui a tout compris : https://www.leboncoin.fr/offre/equipement_moto/2433497087 (https://www.leboncoin.fr/offre/equipement_moto/2433497087) "Nous avons tous modèles d échappements / silencieux d origine pour vos Ducati A tous tarifs égalements. Si c est juste pour le CT qui arrivent nous avons des pots rayés dans les 40€ selon les modèles,"
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 01 novembre 2023, 20H 58mn 01s
Pour ce qui est des motos en restauration, voilà ce que l'on m'a répondu pour ma voiture : vous venez avec le véhicule sur un plateau et je vous edite un ct non valide.
Vous aurez deux mois pour rouler et remettre le véhicule en ordre.

Vu le prix de location d'un plateau en plus de la demie journée perdue, je ferais les essais sans CT. A 135€ la prune, donc 90€ en payant vite, ça doit être rentable pour les premières.

Le pire c'est qu'il va y avoir très probablement une obligation de CT pour avoir la CG. Dans le cas de vieilles machines pas présentables, ça veut dire qu'il faut investir dans la restauration sans être sur d'avoir la CG à la fin. Risqué !   
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 01 novembre 2023, 21H 00mn 08s
C'est fini les 90 € en payant vite ...  :siffler: :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmal4 le 01 novembre 2023, 21H 20mn 00s
Mais vous venez de découvrir le CT, les gars ? Vous êtes au courant que c'est comme ça pour les chiottes depuis 30 ans ?  :lol:

Sans déconner, depuis le début de ce sujet, vous avez l'air de tomber des nues...

Toutafédakor
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 02 novembre 2023, 00H 27mn 31s
C'est fini les 90 € en payant vite ...  :siffler: :roll:

 8O

Ben c'est nouveau ça. D'ailleurs même le gouvernement n'a pas l'air au courant : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F18509

Dans le cas de vieilles machines pas présentables, ça veut dire qu'il faut investir dans la restauration sans être sur d'avoir la CG à la fin. Risqué !   

Une fois encore, ce sera comme pour les bagnoles de collection, le contrôleur fera le tour vite fait et te refilera le CT, comment crois-tu que les proprios de Ford T ou de B14 font ?

Vous paniquez pour rien, le seul but est de nous piquer de l'oseille, point.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 02 novembre 2023, 08H 39mn 43s
@desmotwin :  :D
bon, j'avoue, je ne découvre pas vraiment, mais... ça touche une de mes passions, que j'affectionne beaucoup, que j'entretiens avec passion, donc je possède 2 motos bien suivies et sécurisées... du coup, ça devient injuste et ça m'émeut bien plus... :lol:

et j'arrête de pourrir le fil avec mes états d'âme :bowdown: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 novembre 2023, 09H 15mn 46s
Un pote a récemment pris un pv, radar fixe, sur autoroute. PV reçu, il n'y avait plus la possibilité de payer de suite, moins cher. 135€ point.
Bon, facile à vérifier, j'attends au moins un courrier  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 02 novembre 2023, 09H 20mn 20s
Et puis ça fait 43 ans qu’on se bat contre (avec succès jusqu’ici), qu’effectivement le nombre de motards (de plus de 125cc) qui roulent sur des épaves est dérisoire, alors même si quelques béni-oui-oui sont ravis, je continuerai à trouver ça dégueulasse, surtout de la façon dont c’est organisé !
Bientôt les tondeuses à gazon (mais c’est bien fait pour ceux qui ont du terrain !), les jets-skis et les hors-bords (non mais sans blague !), les fauteuils électriques, les groupes électrogènes sans oublier les modèles réduits…
Y a 43 ans, Plo et moi, on était sur la place Stan’, il y a une douzaine d’années à Niort place de la Brèche et il y avait déjà des gars qui tenaient ce discours, comme quoi fallait céder, qu’il n’y avait pas de “raison” que les motards y coupent.
Bah si, et les arguments sont les mêmes, mais ils ne sont pas entendus. Fric fric fric ! Jamais nous ne verrons une stat’ réaliste sur le bénéfice sécuritaire de la mesure, pas plus que des routes mieux entretenues et balisées.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Lizou le 02 novembre 2023, 10H 26mn 58s
En toute logique ça devrait d'abord être pour les vélos et les trottinettes, le prochain CT. Puisque c'est "pour la sécurité" et que le nombre d'accidents de ces véhicules augmente d'année en année.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 02 novembre 2023, 10H 41mn 37s
En France, il y a du monde pour pondre des lois, mais après pour les appliquer... regardez l'obligation d'avoir un éthylotest non utilisé dans la voiture, l'interdiction des vitres teintés à l'avant.. ils vont faire 3 contrôles en 2024 histoire de dire, mais si il y avait assez de Gendarmes, ils les feraient déjà les contrôles sur les routes... Ah oui, la vitesse, c'est bien la seule chose qui les intéressent $$ , mais le reste... Moi pour mon cas, pas de CT sur mes motos, mais pour rester en règle, pas de roulage sur la voie publique non plus. Je ferais peut-être une journée piste de temps en temps, et c'est tout...

La directive européenne parle aussi des remorques > 3.5T (catégorie O3 et O4) mais là, tout le monde s'en fou... les lobby, les assos, pas assez d'argent à gratter...
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 02 novembre 2023, 10H 49mn 49s
Une fois encore, ce sera comme pour les bagnoles de collection, le contrôleur fera le tour vite fait et te refilera le CT, comment crois-tu que les proprios de Ford T ou de B14 font ?
Vous paniquez pour rien, le seul but est de nous piquer de l'oseille, point.

Je ne panique pas, je m'inquiète. Un exemple avec le 450 Desmo que j'ai récupéré l'année dernière :

(https://zupimages.net/up/23/44/cj8j.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/44/cj8j.jpg)

Tu crois qu'un controleur aurait délivré un CT en voyant ce lot de pièces entassées dans le break ? Je suis moins optimiste..

Admettons qu'il en fasse un, il sera valide pendant 2 mois, or le changement de CG à été une belle galère. Ca passait pas sur le site ANTS, j'ai pas insisté, je suis allé voir 2 pro de la carte grise qui ne pouvaient rien faire. Le 3eme m'a dit : je peux tenter un truc mais il y a 50% de chance que ça coince et après c'est mort. Finalement j'ai trouvé la solution, mais ça a été long.

Ce genre de restauration demande du temps et de l'argent, alors que la meule restaurée sans CG ne vaut pas grand chose. Il y encore plein de brèles dans les granges, surtout des petites françaises, un patrimoine que le CT ne va pas aider à sauvegarder.     

 

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 novembre 2023, 11H 04mn 01s
Ca sert à quoi d'avoir une CG pour une brèle en pièce détachée en cours de restauration ?
Elle va pas rouler avant d'être remontée, et une fois roulable, plus de soucis à l'emmener faire un CT puis la CG...?  :rolleyes1:

Je veux dire, je suis absolument contre le CT, mais là, on va chercher des arguments à la con ne touchant qu'une toute petite minorité de gens...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 02 novembre 2023, 11H 20mn 13s
en fait, ça ne touche pas que des minorités : ça touche à la liberté de tous !
chacun à son niveau, mais chacun concerné :cry:

et bien vu Lizou, on n'entend pas parler de CT pour ces déplaçoirs :lol:
A 1500 balles le bout (https://www.quechoisir.org/guide-d-achat-velo-electrique-n8147/) pour un vélo élec, ils peuvent devenir aussi des "clients" potentiels :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 novembre 2023, 11H 34mn 52s
en fait, ça ne touche pas que des minorités : ça touche à la liberté de tous !

Liberté de quoi ?
On n'a jamais été libre de rouler sur la voie publique, avec n'importe quel véhicule, sans permis, sans assurance, sans respect d'un minimum de règle.

C'en est une de plus. Elle fait chier, certes.
Elle est apportée sans aucune justification crédible (autre que laisser des boites se faire du fric, et ne pas filer de boulot à nos "élus" pour qu'ils se cassent un peu le cul à présenter des mesures alternatives à la sécurité routière des 2 roues, ce que l'Europe accepterait).
Mais la liberté... pour ça, faut aller vivre sur une ile déserte.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 02 novembre 2023, 11H 42mn 39s
De toutes manières, c'est écrit en toutes lettres dans l'arrêté : il faut que le véhicule soit en état de marche pour pouvoir passer le CT.

Mon beau-père avait eu le même problème pour la restauration d'une vieille bagnole. Tant que la bagnole est démontée, pas de souci  :D, mais avant d'obtenir le CT (c'était avant la règle des "pas besoin avant 1960"), il fallait la faire rouler pour finaliser les derniers ajustements, notamment le freinage et la direction. Il a été poser la question au commissariat du coin, qui lui a répondu que les MIB ne l'emmerderaient pas avec ça, sa voiture étant visiblement une "collection".

Par contre, la question peut se poser pour des véhicules des années 80/90, nécessitant une restauration mais qui , du point de vue d'un néophyte, peuvent passer pour des véhicules d'usage courant. Lorsqu'on procède aux essais routiers, garder sur soi des preuves que le véhicule est en cours de restauration me semblerait donc assez pertinent.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 02 novembre 2023, 12H 29mn 46s
Bon, il risque d'y avoir un côté  "comique".
Le moteur doit tourner pour évaluation du bruit/mesure pollution.
Comme dans le contrôle auto, on laisse tourner le moteur en permanence.
Imaginons un gars qui a un 900 Darmah ou 900 SS à couples coniques. Sa bécane va tourner au ralenti pendant 1/2 heure.
"Ben le contrôle est bon, je file refaire mon embiellage !  :D"

Tu amènes la moto devant le centre de CT, le contrôleur doit la pousser à l'intérieur (s'il n'a pas le permis moto), tu n'as pas le droit d'entrer dans l'atelier, moto à démarrage au kick ? Là, tu sors le téléphone et tu filmes, ça pourrait être drôle.  :D

Un Yam 500 SR/XT bien chaud, à redémarrer !  :siffler: :D
C'est le contrôleur qui va être bien chaud, après !  :lol:

J'ai un 600 Djebel, facile à  démarrer,  mais bon, si t'as pas le coup, tu peux y laisser tes nerfs !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 02 novembre 2023, 12H 38mn 54s
c'est bien ce que j'ai dit plus haut, 90% des contrôleurs ne sauront pas démarrer une moto avant-guerre et beaucoup ne sauront même pas démarrer au kick. C'est bien pour ça que nos Enarques ont laissé la possibilité à l'utilisateur de venir sur l'atelier de contrôle, ça montre encore une fois l'amateurisme de la procédure.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 02 novembre 2023, 12H 46mn 27s
Si t'as pas les E.P.I. (chaussures de sécurité,  combinaison, gants, bouchons d'oreilles), tu ne peux pas rentrer dans l'atelier.  En cas d'accident, ça engage leur responsabilité, ça peut coûter cher...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 novembre 2023, 13H 35mn 49s
Un pote a récemment pris un pv, radar fixe, sur autoroute. PV reçu, il n'y avait plus la possibilité de payer de suite, moins cher. 135€ point.
Bon, facile à vérifier, j'attends au moins un courrier  :siffler:

Je me cite, vu que j'aime lire ce que j'écris  :D

Bon, on paye toujours moins si on raque rapidos  :lol:  Le pote doit picoler, et sévère  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 02 novembre 2023, 13H 57mn 23s
Oui, et si tu picoles avec celui qui t'as mis le PV, c'est encore moins cher !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 novembre 2023, 14H 17mn 12s
Depuis quand une moto tient pas 1/2h au ralenti ? Et pourquoi devrait-elle le faire s'il n'y a que des contrôles visuels sans besoin de déplacer la moto (ce qui se fait d'ailleurs bien en poussant) d'un banc à un autre ?
C'est quand la dernière fois que vous avez démarré une meule d'avant guerre ou à kick ?
Sérieusement, ce genre de réflexion ne touchera pas 99% de machines roulantes à devoir rapidement passer un CT (parce qu'elles roulent régulièrement).

Oui, ça va pas se faire demain sans encombre, oui les contrôleurs vont parfois galérer... comme c'est déjà le cas en bagnole, et après ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 02 novembre 2023, 14H 23mn 06s
S'ils galèrent, c'est drôle !  :D
Faut bien une petite compensation ?!  :siffler:  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 02 novembre 2023, 14H 25mn 13s
Ca sert à quoi d'avoir une CG pour une brèle en pièce détachée en cours de restauration ?
Elle va pas rouler avant d'être remontée, et une fois roulable, plus de soucis à l'emmener faire un CT puis la CG...?  :rolleyes1:

Tu n'as jamais du restaurer quoique ce soit, et/ou je m'explique mal...  :cheers:

La CG sert à rien tant que l'engin ne roule pas, on est d'accord, mais se lancer dans la restauration d'un véhicule dont on ne sait pas si on pourra passer la CG à son nom c'est une folie !

Ne croyez pas que c'est rare, c'est le cas de la majorité des anciennes d'enduro ou de trial. J'ai eu le coup avec ma KTM 240 GS : le vendeur a déclaré la cession, l'acheteur qui ne roulait qu'en tout terrain n'a pas fait les papiers (très fréquent), la meule a été revendu X fois, et quand tu envoies le cerfa avec la CG barrée la pref répond : "Niet ! Cession déja enregistrée sous un autre nom".

Il y a aussi plein de problèmes avec les anciennes immat, c'était le cas du 450D, en l'occurrence une faute de frappe sur le numéro de série. Des erreurs y'en a des milliers voire des millions, sur les noms, les adresses, les n°. Même avant d'être détruites, les archives papier des préfectures étaient inutilisables. C'est pour ça que l'Etat a changé le systeme d'immat.

       
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 novembre 2023, 14H 45mn 59s
Je ne vois pas trop le rapport ni le problème en fait, j'ai l'impression que tu mélanges un peu tout.

Pour tout ce qui peut être erreur au niveau des infos d'une vieille carte grise, ou X cartes grises non refaites, quel lien avec le CT ? Comme dit précédemment, un certificat de la FFVE, tu obtiens une carte grise collection, et basta.

Quant au CT, il me semble qu'il n'a jamais fallu qu'il soit valide pour obtenir une carte grise.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 novembre 2023, 15H 30mn 09s
Impossible aujourd’hui d’immatriculer un véhicule (4 roues ou plus) si le CT n’est pas valide. On peut néanmoins acheter un véhicule sans CT de moins de 6 mois, mais c’est à ses risques et périls…

L’intérêt d’exiger un CT au moment de la vente, c’est qu’en cas de contre-visite, c’est au vendeur de faire les frais pour obtenir le CT valide puis de retourner au CT pour la contre-visite.

 :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 02 novembre 2023, 15H 32mn 28s
euh sinon, quelqu'un peut dire à ce "sauval" qu'on ne cite pas le message précédent ? :siffler: :lol:
mais que font les modos, hein ? :D
merci :siffler: :D :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 novembre 2023, 15H 35mn 18s
Faut que tu consultes, ce n'était pas le précédent  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 02 novembre 2023, 15H 36mn 12s
Impossible aujourd’hui d’immatriculer un véhicule (4 roues ou plus) si le CT n’est pas valide. On peut néanmoins acheter un véhicule sans CT de moins de 6 mois, mais c’est à ses risques et périls…


Juste pour être clair : on peut acheter, mais pas immatriculer un véhicule sans CT (ou avec un CT supérieur à 6 mois). C'est bien ça ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 novembre 2023, 15H 42mn 21s
On ne peut pas immatriculer un véhicule sans CT valide... et par valide, on entend :
- sans défaillance critique (défaillance ne donnant d'ailleurs droit à rouler que 24h),
- de moins de 6 moins s'il n'y a aucune contre-visite, OU de moins de 2 mois si contre-visite il y'a.
https://www.cartegrise.com/papier-carte-grise/controle-technique/contre-visite

Bref, immatriculer un véhicule avec un CT avec contre-visite, c'est tout à fait possible, et je ne vois pas en quoi ce serait au vendeur de faire les frais pour faire en sorte qu'il n'y ait plus de contre-visite. La vente est un accord entre 2 personnes, si l'acheteur est ok, y'a pas de soucis ; j'ai d'ailleurs failli vendre une voiture avec un CT avec contre-visites récemment.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 novembre 2023, 15H 48mn 00s
Voilà, merci :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 novembre 2023, 16H 01mn 25s
Impossible aujourd’hui d’immatriculer un véhicule (4 roues ou plus) si le CT n’est pas valide. On peut néanmoins acheter un véhicule sans CT de moins de 6 mois, mais c’est à ses risques et périls…


Juste pour être clair : on peut acheter, mais pas immatriculer un véhicule sans CT (ou avec un CT supérieur à 6 mois). C'est bien ça ?

Exactement.

Pour les autres, faites comme vous voulez, c’est Prowler qui prendra à sa charge les frais de votre achat merdique…

:cheers:

PS: Ah merde, j’oubliais. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 novembre 2023, 16H 11mn 17s
C'est quand même un peu fort de café de dire qu'acheter un véhicule avec CT en contre visite c'est merdique quand on achète une brèle sans historique venue du Japon et qu'on n'a pas vu de ses propres yeux :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 02 novembre 2023, 16H 27mn 25s
Entre nous, j'ai acheté une voiture d'occasion il y a moins d'un an et le contrôle technique avait plus d'un an, le vendeur ne souhaitait pas s'embêter à le repasser. Bref, accord commun.
J'ai remis en état rapidement la voiture (moins de 15 jours, sinon défaut de carte grise), présentée au contrôle, qui a été rédigé au nom de l'ancien propriétaire; j'ai pu faire la carte grise après.

De toute façon, soyons clair: moins on embêtera le contrôleur avec des "je ne veux pas rentrer le véhicule", "vous ne pouvez pas la conduire"... plus on aura de chance de les faire passer. Et en plus: passer plusieurs milliers de véhicules d'avant 2017 entre avril et décembre 2024, bah.... comment dire.... on se reverra en... 2026 ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 novembre 2023, 16H 36mn 19s
C'est quand même un peu fort de café de dire qu'acheter un véhicule avec CT en contre visite c'est merdique quand on achète une brèle sans historique venue du Japon et qu'on n'a pas vu de ses propres yeux :D

Tu me prends vraiment pour un guignol!  :lol: Bien sûr que j’ai vu mes brêles du Japon avant de les acheter, t’as pas dû bien suivre… 

J’achète et vends régulièrement des véhicules, en dehors de mes motos. Je partage ici mon expérience (si tu me le permets, évidemment  :D ) concernant les véhicules à bas prix (<5000€) pour lesquels il y a de supers bonnes affaires à faire dans toutes les marques et modèles.

De nombreux vendeurs (honnêtes) ne sont absolument pas conscients de l’état de leur véhicule au moment de la vente. C’est généralement au moment du CT fait pour la vente qu’ils découvrent la « défaillance majeure » qui va imposer la contre-visite. Lorsqu’il s’agit d’une réparation coûteuse, c’est toujours mieux de le savoir avant de signer, comme cela, on peut s’arranger entre gens de bonne éducation. Car le prix ne sera pas le même, effectivement, selon celui qui prend à sa charge.

Je ne parle pas des cas de vendeurs malhonnêtes et de la difficulté à prouver (juridiquement) après la vente, l’existence d’un vice caché…

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 novembre 2023, 16H 37mn 36s
Pour les autres, faites comme vous voulez, c’est Prowler qui prendra à sa charge les frais de votre achat merdique…

Faut juste arrêter de dire n'importe quoi : il n'a JAMAIS été prévu qu'en cas de vente d'un véhicule avec un CT non vierge, les réparations soient à la charge du vendeur. Ce n'est justement PAS un vice-caché, puisqu'il est bien mis en évidence par le CT !  :roll:

Le montant de la vente peut évidemment dépendre de ce qu'il y'a à faire pour le CT, mais si celui-ci n'est pas vierge, il n'engage en rien le vendeur ; ça informe juste l'acheteur de l'état du véhicule. Libre à lui d'en choisir un autre, de préférer demander au vendeur de faire les réparations nécessaires, ou de négocier le prix du montant des réparations s'il le souhaite (et notamment s'il peut les faire pour moins cher), mais il n'y a rien d'obligatoire. Pas même un contrôle technique pour la vente d'ailleurs... juste pour l'immatriculation.
https://www.capcar.fr/blog/vendre-ma-voiture-lorsque-le-controle-technique-indique-une-contre-visite
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 novembre 2023, 16H 42mn 19s
t’as pas dû bien suivre… 

En effet :D

Pour le reste, je suis d'accord avec toi, simplement un CT en contre visite n'empêche pas de faire refaire la carte grise à son nom :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 novembre 2023, 16H 48mn 46s
Oui, sur le plan réglementaire, c’est tout à fait correct. Mais c’est franchement débile risqué de jouer à ça. Si le CT a bien une utilité (hormis remplir les caisses de certains), c’est bien là. Alors pourquoi se priver?

Pour les autres, faites comme vous voulez, c’est Prowler qui prendra à sa charge les frais de votre achat merdique…

Faut juste arrêter de dire n'importe quoi : il n'a JAMAIS été prévu qu'en cas de vente d'un véhicule avec un CT non vierge, les réparations soient à la charge du vendeur. Ce n'est justement PAS un vice-caché, puisqu'il est bien mis en évidence par le CT !  :roll:

Le montant de la vente peut évidemment dépendre de ce qu'il y'a à faire pour le CT, mais si celui-ci n'est pas vierge, il n'engage en rien le vendeur ; ça informe juste l'acheteur de l'état du véhicule. Libre à lui d'en choisir un autre, de préférer demander au vendeur de faire les réparations nécessaires, ou de négocier le prix du montant des réparations s'il le souhaite (et notamment s'il peut les faire pour moins cher), mais il n'y a rien d'obligatoire. Pas même un contrôle technique pour la vente d'ailleurs... juste pour l'immatriculation.
https://www.capcar.fr/blog/vendre-ma-voiture-lorsque-le-controle-technique-indique-une-contre-visite


Il est évident que l’on parle ici de « défaillances majeures ». Celles qui renvoient vers la contre visite. Le reste, c’est une question d’entente acheteur/vendeur, sauf que si le CT n’a pas été fait pour la vente, ben tu sais pas…

Dernière en date: Prix de vente 2500€, allumage intermittent du voyant airbag.
« C’est rien, un faux contact sous le siège ».
« Ok, mais je vous la prends lorsqu’il n’y aura plus ce voyant ».

Deux semaines, une centrale airbag, une batterie et une contre-visite plus tard, j’ai acheté la voiture en question. Le vendeur, un homme très bien, était désolé. Nous ne sommes pas tous mécanos et le CT est aussi là pour nous éviter ce genre d’emmerdes.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 02 novembre 2023, 16H 56mn 54s
Si pour toi c'est risqué d'acheter une voiture avec un CT en contre visite, qui t'indique clairement tout ce qui ne va pas, alors qu'en est-il d'acheter une moto jusqu'à aujourd'hui, pour laquelle le CT n'existe pas ? :wink:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 novembre 2023, 17H 05mn 03s
Oui, sur le plan réglementaire, c’est tout à fait correct. Mais c’est franchement débile risqué de jouer à ça. Si le CT a bien une utilité (hormis remplir les caisses de certains), c’est bien là. Alors pourquoi se priver?

Où j'ai écris qu'il ne fallait pas demander un "contrôle technique valide" avant une achat de véhicule ? (réponse, nul part) :roll:

Je n'ai fais que préciser ce qu'était la notion de contrôle technique "valide" d'un point de vue légal (qui ne sous entend pas "vierge", juste "sans défaillance critique"), et le fait qu'en présence de contre-visite (donc d'un CT pas "vierge") on peut tout à fait vendre (et même immatriculer), et rien n'impose qui du vendeur ou de l'acheteur doit payer la remise en état.

... qu'en est-il d'acheter une moto jusqu'à aujourd'hui, pour laquelle le CT n'existe pas ?

Ou une moto ancienne dont t'as juste une vidéo de 30s pour dire que le moteur tourne.


"Les conseilleurs ne sont pas les payeurs", certes mais "faites ce que je dis, pas ce que je fais".
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 02 novembre 2023, 17H 14mn 00s
@Prowler
quand tu mets (réponse, nulle part) ça me fait immédiatement penser au film des nuls où Karamasov est en boîte, bourré et dit à peu près la même chose... :lol: :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=kVOb9ylOR4g&pp=ygUUa2FyYW1hc292IGljayBodW50ZXI%3D (https://www.youtube.com/watch?v=kVOb9ylOR4g&pp=ygUUa2FyYW1hc292IGljayBodW50ZXI%3D)

chuis désolé, c'est plus fort que moi :D :lol:
(si ça peut détendre... :bowdown:)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 novembre 2023, 17H 21mn 17s
 :thumbsup: :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 02 novembre 2023, 17H 24mn 51s
Le Serbe, ce n’est pas à toi que je vais apprendre que statistiquement, le rapport entre un motard et sa machine est assez différent de celui entre un conducteur automobile et sa bagnole. Ce n’est absolument pas le même marché, niveau état mécanique, ni les mêmes risques à l’achat. Ensuite, une moto est un véhicule moins complexe qu’une voiture et il est beaucoup plus simple d’en faire une inspection visuelle rapide des basiques.

Oui, sur le plan réglementaire, c’est tout à fait correct. Mais c’est franchement débile risqué de jouer à ça. Si le CT a bien une utilité (hormis remplir les caisses de certains), c’est bien là. Alors pourquoi se priver?

Où j'ai écris qu'il ne fallait pas demander un "contrôle technique valide" avant une achat de véhicule ? (réponse, nul part) :roll:

Je n'ai fais que préciser ce qu'était la notion de contrôle technique "valide" d'un point de vue légal (qui ne sous entend pas "vierge", juste "sans défaillance critique"), et le fait qu'en présence de contre-visite (donc d'un CT pas "vierge") on peut tout à fait vendre (et même immatriculer), et rien n'impose qui du vendeur ou de l'acheteur doit payer la remise en état.

... qu'en est-il d'acheter une moto jusqu'à aujourd'hui, pour laquelle le CT n'existe pas ?

Ou une moto ancienne dont t'as juste une vidéo de 30s pour dire que le moteur tourne.


"Les conseilleurs ne sont pas les payeurs", certes mais "faites ce que je dis, pas ce que je fais".

Prowler, TU AS RAISON !!!  :dribble:

Plaisir d’offrir…  :D

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 02 novembre 2023, 17H 48mn 50s
statistiquement, le rapport entre un motard et sa machine est assez différent de celui entre un conducteur automobile et sa bagnole. Ce n’est absolument pas le même marché, niveau état mécanique, ni les mêmes risques à l’achat. Ensuite, une moto est un véhicule moins complexe qu’une voiture et il est beaucoup plus simple d’en faire une inspection visuelle rapide des basiques.

Je n'en suis plus si sûr depuis que je fréquente régulièrement un atelier, et la population d'un forum n'est pas représentative de l'ensemble de la population motarde. Quand je vois sur les factures de l'ancien proprio de la SSie "changement de l'ampoule avant", par exemple.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 02 novembre 2023, 17H 50mn 02s
Non ...  8O   :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 02 novembre 2023, 17H 52mn 07s
Je n'en suis plus si sûr depuis que je fréquente régulièrement un atelier...

Suffit de voir la proportion des segment dans les ventes de 2 roues ; moitié de 50cm3, 1/3 de scooters, des utilitaires et scooter en tête des ventes,...
Y'a au moins moitié à 2/3 de la population "motarde" pour qui la moto n'est qu'un moyen de déplacement.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 02 novembre 2023, 19H 00mn 28s
même si quelques béni-oui-oui sont ravis

Au cas où je serais visé, je ne fais pas partie de ces gens et je suis le premier à regretter que le lobby de Dekra ait réussi à nous baiser. Non seulement je ne pense pas faire le CT moto, mais je me demande si je vais continuer à cracher au bassinet pour la Trelle... J'ai encore deux ans pour y réfléchir.

Je veux dire, je suis absolument contre le CT, mais là, on va chercher des arguments à la con ne touchant qu'une toute petite minorité de gens...
  :thumbsup: :bowdown:

c'est bien ce que j'ai dit plus haut, 90% des contrôleurs ne sauront pas démarrer une moto avant-guerre et beaucoup ne sauront même pas démarrer au kick. C'est bien pour ça que nos Enarques ont laissé la possibilité à l'utilisateur de venir sur l'atelier de contrôle, ça montre encore une fois l'amateurisme de la procédure.  :siffler:


X repetita : crois-tu que les contrôleurs savent démarrer une Ford T ? Ben quand l'une d'elles se pointe au contrôle (facultatif pour elles, il me semble), le contrôleur se contente d'en faire le tour vite fait et c'est le proprio qui roule...

La CG sert à rien tant que l'engin ne roule pas, on est d'accord, mais se lancer dans la restauration d'un véhicule dont on ne sait pas si on pourra passer la CG à son nom c'est une folie !

Honnêtement, avec la FFVE, je ne voit pas ce qui pourrait bloquer, j'ai réussi à faire immatriculer une moto qui n'existe pas en France, la CG est quasiment vierge mais elle est légale. Alors ne t'inquiète pas, tu arriveras bien à l'immatriculer le moment venu. Ce qui d'ailleurs n'a rien à voir avec le CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 02 novembre 2023, 19H 26mn 21s
Je l’ai déjà expliqué mais j’ai eu un corrado g60 que j’ai acheté malade, sans ct.  Pour immatriculer le bestiau, je l’ai amené avec la face avant toute démontée (sans pare-chocs, phare, etc)
Évidemment le ct n’étais pas bon, mais j’ai fait la carte grise.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 02 novembre 2023, 22H 20mn 45s
même si quelques béni-oui-oui sont ravis

Au cas où je serais visé, je ne fais pas partie de ces gens et je suis le premier à regretter que le lobby de Dekra ait réussi à nous baiser. Non seulement je ne pense pas faire le CT moto, mais je me demande si je vais continuer à cracher au bassinet pour la Trelle... J'ai encore deux ans pour y réfléchir..

Qu’est-ce qui dans tes propos te fait sentir visé ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 03 novembre 2023, 08H 54mn 48s
https://www.quechoisir.org/actualite-controle-technique-des-deux-roues-sur-la-ligne-de-depart-n112810/?utm_medium=email&utm_source=nlh&utm_campaign=nlh20231102&at_medium=email&at_emailtype=retention&at_campaign=nlh20231102
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 03 novembre 2023, 09H 21mn 02s
C'est quand même dommage que même eux ne sachent pas lire un texte ... Ce n'est pas 5 ans puis tous les 3 ans, mais 4 ans et tous les 2 ans, comme les voitures ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 03 novembre 2023, 09H 50mn 01s
Le truc "marrant", c'est le contrôle de l'absence de pollution du liquide de frein. Sur les Ducati jusqu'aux années 2000, ledit liquide noircissait en quelques jours après la vidange ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 03 novembre 2023, 10H 12mn 06s
N'empêche ...

Le CT est (soit disant) instauré pour améliorer la sécurité, ainsi que pour faire la chasse aux échappements bruyants et au 50 trafiqués roulant à plus de 45km/h.

MAIS, lors de la mise en place :

- pas de contrôle de l'efficacité du freinage
- pas de contrôle du bruit
- pas de contrôle de la vitesse

Je ne suis ni énarque ni polytechnicien, mais mon cerveau poix chiche me dit que le CT ne sert absolument à rien ... Et payer 50€ pour rien, je n'en vois pas l'intérêt (mais je ne suis ni énarque, ni polytechnicien)

Allez, je vais prendre ma pilule et acheter de la vaseline ...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 03 novembre 2023, 10H 16mn 39s
Ça doit être une grosse pilule !   8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 03 novembre 2023, 10H 17mn 40s
L’addiction ...  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 03 novembre 2023, 10H 29mn 31s


MAIS, lors de la mise en place :

- pas de contrôle de l'efficacité du freinage
- pas de contrôle du bruit
- pas de contrôle de la vitesse


C'est quand même à peine exact :
- freinage : contrôle visuel des plaquettes, disques, liquide de frein, garde à la poignée, fonctionnement du voyant ABS
- bruit : vérification de la conformité du pot (dont vraisemblablement la présence de la chicane)
- vitesse : là, effectivement, rien en place pour le moment. Mais ça ne concerne qu'une frange relativement minoritaire (uniquement les 50cc et les voiturettes)

Alors d'accord, on peut tomber sur une moto qui ne freine pas malgré des plaquettes et disques en bon état et une poignée de frein qui ne touche pas le guidon, mais ça doit tout même être relativement rare.
Pareil pour le bruit : des motos avec un pot homologué non modifié qui fait trop de bruit, ça doit arriver, mais ce n'est quand même pas la majorité des cas, loin de là.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: alainetxe le 03 novembre 2023, 10H 35mn 53s
une moto qui ne freine pas malgré des plaquettes et disques en bon état

une japonaise des 70 ? :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 03 novembre 2023, 10H 36mn 50s
Les disques graissés pour ne pas rouiller?  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 03 novembre 2023, 10H 55mn 49s


MAIS, lors de la mise en place :

- pas de contrôle de l'efficacité du freinage
- pas de contrôle du bruit
- pas de contrôle de la vitesse


C'est quand même à peine exact :
- freinage : contrôle visuel des plaquettes, disques, liquide de frein, garde à la poignée, fonctionnement du voyant ABS
- bruit : vérification de la conformité du pot (dont vraisemblablement la présence de la chicane)
- vitesse : là, effectivement, rien en place pour le moment. Mais ça ne concerne qu'une frange relativement minoritaire (uniquement les 50cc et les voiturettes)

Alors d'accord, on peut tomber sur une moto qui ne freine pas malgré des plaquettes et disques en bon état et une poignée de frein qui ne touche pas le guidon, mais ça doit tout même être relativement rare.
Pareil pour le bruit : des motos avec un pot homologué non modifié qui fait trop de bruit, ça doit arriver, mais ce n'est quand même pas la majorité des cas, loin de là.

Un contrôle visuel d'éléments du système de freinage ne contrôle pas l'efficacité du freinage.
Un contrôle de l'estampillation d'un pot ne garantit pas la conformité aux normes de bruit.

Ce ne sont que des jeux de manche pour faire croire que quelque chose est fait ...

Un exemple ? le légendaire frein arrière des Ducati... avec tout en bon état, c'est à peine un ralentisseur.
Pour le bruit, certains pots NH passent les mesures de bruit haut la main (mon Yosh sur le FZR est silencieux tant que je reste en dessous de 5500tr/min).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 03 novembre 2023, 11H 38mn 09s
L'objectif des mesures n'est pas de quantifier la qualité du freinage, mais de vérifier que le circuit est en bon état de fonctionnement.

Encore heureux qu'il n'y ait pas de critères sur la performance du freinage ! Sinon, comme tu le mentionnes, les freins arrières des Ducati seraient recalés à chaque coup, de même que les Japonaises des années 70 ( :wink:).

Donc oui, il peut probablement y avoir des circuits de freinage défaillants malgré plaquettes et disques en bon état, mais perso, je n'en ai jamais vu.

Idem pour le bruit.

Pour ton pot Yosh, tu te trompes de logique : le pot doit être "silencieux" (enfin façon de parler, disons conforme à l'homologation) ET homologué.
Si déjà le contrôleur, sans mesure sonore, élimine tous les pots NH (j'inclus évidemment les pots homologués dont on a retiré la chicane), il ne devrait plus y avoir beaucoup de bécane dépassant les normes de bruit.

Evidemment, les pots NH non bruyants passeront à la trappe avec (j'aurais été dans ce cas avec mes ex-Remus DP sur lesquels j'avais installé une chicane).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Untec le 03 novembre 2023, 13H 27mn 39s
Un échappement pour être considéré  comme conforme ou homologué route devra-t-il nécessairement avoir un marquage ou la présence de chicanes permettant un niveau sonore "raisonnable" suffira-t-elle ?

Sachant que sans mesure, ce fameux niveau sonore restera à l'appréciation du contrôleur  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 03 novembre 2023, 13H 52mn 46s
Pour faire simple, le contrôleur ne va pas se casser la tête je pense : Silencieux non homologués et silencieux homologués déchicanés seront refusés. :siffler:

Mes termis NH sont vraiment très silencieux avec les chicanes d'origines, au moins autant que les pots d'origines voir plus mais c'est marqué ("for race only") et ils ne sont pas catalysés, donc la mesure de pollution ne sera pas bonne je suppose. :?
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 03 novembre 2023, 17H 56mn 38s
Qu’est-ce qui dans tes propos te fait sentir visé ?

Rien en particulier, mais ton message arrivait juste après l'un des miens et comme je répondais à certains arguments franchement bancals, j'ai voulu ôter toute équivoque.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: fan2ducati le 07 novembre 2023, 11H 25mn 42s
Au dernière nouvelles, la puissance et le bruit ne sera pas contrôlé car les centres techniques ne peuvent pas encore investir dans ce genre de matériel.
Si le contrôle dit qu'à l'oreille la moto fait trop de bruit, ce n'est en aucun cas un motif de contre visite.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 07 novembre 2023, 11H 34mn 24s
non, mais encore une fois si ton pot n'a pas le marquage d'homologation tu es marron..

Donc oui, il peut probablement y avoir des circuits de freinage défaillants malgré plaquettes et disques en bon état, mais perso, je n'en ai jamais vu.

Quand j'ai remis "en état" la moto du beauf (une des seules moto dont je me dis que ça justifie le CT  :siffler:) j'ai refait disques et plaquettes. Ben je t'assure que si j'avais pas changé le liquide de frein qui devait avoir au moins 15 ans ben ça freinait pas des masses, même après rôdage...
C'est d'ailleurs  pour ça que je l'ai changé  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 07 novembre 2023, 12H 08mn 55s
Petite question con !?

Vous avez cherché un "centre de controle technique moto" près de chez vous ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Julien52 le 07 novembre 2023, 12H 18mn 38s
Moi oui.............
J'ai passé la voiture vendredi dernier chez Dekra............le patron est motard...............
Et pour lui ce n'est sûr qu'il veuille le faire, pas d'espace et comme il pense que les points de contrôles vont évoluer ainsi que le matériel nécessaire, il a peur de se prendre une carotte si il s'engage qui risque de lui coûter plus cher que ça rapporte. Surtout qu'il risque d'être obliger d'agrandir par la suite si il faut un espace dédié.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 07 novembre 2023, 14H 08mn 30s
Le mon mien (plus proche contrôle technique / patron est un motard) il avait l'air tout pareil :
"pas du tout envie de le faire mais à voir" (propos d'il y a quelques mois) "selon les circonstances"  8O

Genre ça me fait penser que les seuls centres de contrôles qui vont le faire sous des conditions "défavorables" pour eux  (appelons cela le "grand n'importe quoi")  seront les "mauvais" et qu'on pourra même pas se "faire/supporter" le même tout les ans / 2 ans / 5 ans qu'importe.. faudra en plus écumer TOUTES les possibilités années après années  :(
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 07 novembre 2023, 14H 41mn 32s
Je suis sidéré que certains commencent à  se renseigner pour prendre un rendez-vous au CT !  8O  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 07 novembre 2023, 14H 43mn 03s
pas mieux :siffler: :lol:

bande de vendus :oops: :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 07 novembre 2023, 15H 06mn 03s
On graisse les rails  :lol:
on s'renseigne  :P
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Julien52 le 07 novembre 2023, 17H 54mn 11s
Ben j'ai 3 Ducati à passer, toutes l'année prochaine sans compter la 51 Black (mais elle n'ira pas, je roule assuré avec la carte grise mais sans la plaque car c'est moche et qu'il n'y en avait pas quand j'étais gosse).
Je prend les devant, plus vite elles passent et plus le contrôle sera facile à avoir je pense vu le flou. Et vu que je connais le gars, je préfère que ce soit lui et pas quelqu'un que je ne connais pas.
Je suis contre le CT mais je n'aurai pas le choix..................malheureusement comme tout le monde. Car on sait bien que même les récalcitrants finiront par s'y plier.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: fan2ducati le 07 novembre 2023, 18H 41mn 30s
Petite question con !?

Vous avez cherché un "centre de controle technique moto" près de chez vous ?

Pas du tout. J'ai autres choses à faire 😂
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 07 novembre 2023, 19H 23mn 38s
Et si il y a une chose dont je suis sûr, c’est que si j’en passe un (scooter, moto Lulu) ça ne sera certainement pas dans un Dekra et consorts ! Petit centre local peut-être, mais même pour les bagnoles, je vais leur faire passer l’envie de refaire du lobbying…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 07 novembre 2023, 19H 32mn 39s
Je me renseignerai le jour où je pourrais rouler  :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 07 novembre 2023, 19H 34mn 14s
... ça ne sera certainement pas dans un Dekra et consorts ! Petit centre local peut-être, mais même pour les bagnoles, je vais leur faire passer l’envie de refaire du lobbying…

Dekra (leader européen), c'est aussi Norisko et Autocontrol
Auto sécurité et Sécuritest font partie du groupe SGS (Société Générale de Surveillance), et c'est plusieurs milliers de centres pour contrôles techniques implantés partout sur le territoire français
Autosur, c'est le groupe SECTA (Société Européenne de Contrôle Technique Automobile), c'est 900 centres en métropole et sur les territoires d’outre mer
Auto Vision, a un partenariat avec le Comité Interministériel de la sécurité routière (ceux là qui nous emm... depuis des lustres).

En fait de petit centre, tu risque juste de trouver une franchises dans une de ces grandes enseignes...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 07 novembre 2023, 19H 37mn 40s
Ça sera toujours ça. Et si tout le monde faisait pareil…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 07 novembre 2023, 19H 38mn 42s
 :D y'a combien de millions de motos, mobs, tricycles, et voiturettes  à passer avant cet été ??? tous le monde va se réveiller au printemps ... ça va bouchonner grave  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 07 novembre 2023, 20H 12mn 31s
1,7 million, à passer  entre avril et décembre.

Il y a un peu moins de 9000 centres en tout. Toute la question va être de savoir combien vont faire du 2-roues.
S’il a 4000 centres, ça ne fait qu’un peu plus de 10 par semaine par centre.
S’il n’y a que 1000 centres, ça fait plus de 40. C’est une autre chanson.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 07 novembre 2023, 20H 19mn 50s
 :D et la moto c'est très saisonnier pour beaucoup , novembre, décembre ça caille trop ... et aout c'est les vacances  :D

... (et oui, le premier CT implique le même date 2 ans après  :sm19: )
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 07 novembre 2023, 21H 05mn 31s
ah tiens, petit (non) détail : il faudra apparemment que les CT accèdent à la batterie https://www.lofficielducycle.com/article/controle-technique-entrera-vigueur-15-avril-2024-0 (https://www.lofficielducycle.com/article/controle-technique-entrera-vigueur-15-avril-2024-0) Je leur souhaite bien du courage sur une ST, au hasard.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: tomk4t le 07 novembre 2023, 21H 30mn 24s
Ou sur un multi, allez les gars :
Mais si monsieur, il est indiqué que vous devez contrôler la batterie  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 07 novembre 2023, 21H 49mn 42s
Il me semble que le contrôle de la batterie ne s’applique qu’aux véhicules électriques.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 07 novembre 2023, 23H 50mn 05s
Sur un (vieux) trail où la selle est boulonnée,  c'est juste pas possible. Il ne me semble pas qu'ils puissent démonter quoi que ce soit sur le véhicule, lors du controle.   :siffler:
Ça tombe bien, sur mon 600 Djebel, j'ai remplacé la batterie par des condensateurs...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: indy le 08 novembre 2023, 09H 18mn 52s
Whaou 76 pages pour un truc qui n'est pas encore un place :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 08 novembre 2023, 09H 40mn 54s
T’as qu’à voir Bikes & Babes…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 novembre 2023, 10H 15mn 04s
Oui, là aussi on ne tient pas en place  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: fan2ducati le 08 novembre 2023, 10H 29mn 56s
ah tiens, petit (non) détail : il faudra apparemment que les CT accèdent à la batterie https://www.lofficielducycle.com/article/controle-technique-entrera-vigueur-15-avril-2024-0 (https://www.lofficielducycle.com/article/controle-technique-entrera-vigueur-15-avril-2024-0) Je leur souhaite bien du courage sur une ST, au hasard.
Ah mince, bon bah faudra que je démonte le flanc gauche puis le cache de la batterie et tout ça sur place.........vous me faites une reduc' m'sieur? 😂😂😂
Nan mais sérieux.......ils n'ont qu'à contrôle aussi la couleur des huiles avec analyse, contrôler aussi la couleur du liquide de refroidissement......
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 novembre 2023, 10H 35mn 36s
Encore une fois ...

Il me semble que le contrôle de la batterie ne s’applique qu’aux véhicules électriques.

 :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 08 novembre 2023, 10H 48mn 10s
Il me semble que le contrôle de la batterie ne s’applique qu’aux véhicules électriques.
Oui effectivement, j'ai trouvé  le décret complet : "Les contrôles sont réalisés sans démontage, à l’exception de la dépose d’éléments permettant d’accéder au numéro de frappe à froid et au coffre de la batterie de traction le cas échéant."
Toutefois, un contrôle de la batterie de service doit être réalisé sur ce point : "Défaut d’étanchéité ou de fixation"

Lisez-le (les annexes surtout) : pour 50 balles je ne vois pas un contrôleur s'emmerder avec ça https://www.legifrance.gouv.fr/download/pdf?id=IHWXOJYVrkxINUf7p0EobSw5UJagoAhIWSi4tlYHSno= (https://www.legifrance.gouv.fr/download/pdf?id=IHWXOJYVrkxINUf7p0EobSw5UJagoAhIWSi4tlYHSno=)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 08 novembre 2023, 11H 00mn 49s
 :D
Suis je le seul à penser (à la fois) :

1/ plus vite je la passe, moins le contrôleur sera regardant (ça m'arrange)
2/ plus vite je la passe, moins le contrôleur sera regardant (c'est débile, et on devrait pas laisser faire "n'importe quoi" merde bite couilles)

?  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 08 novembre 2023, 11H 13mn 44s
On a bien compris, c'est fait à l'arrache, les contrôleurs et les centres ne sont pas prêts.  :siffler:

Les premiers contrôles en 2024 et 2025 seront pour préparer la suite (matériels et procédures) et mettre en place dans les mœurs les 50 euros tous les 2 ans. :cry:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: indy le 08 novembre 2023, 12H 10mn 10s
Oui, là aussi on ne tient pas en place  :D

C'est la base ne pas être tenu en place :D :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 novembre 2023, 12H 12mn 42s
On a bien compris, c'est fait à l'arrache, les contrôleurs et les centres ne sont pas prêts.  :siffler:


Bah en même temps, ils ne peuvent pas être prêts avant de savoir ce qu'ils vont avoir à faire ... Et s'ils étaient prêts, la mise en place du CT ne serait pas en avril 2024 mais en Novembre 2023.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 08 novembre 2023, 12H 18mn 31s
Non pas forcément, si vraiment le gouvernement voulait faire ça correctement, les contrôles devraient débuter quand tout le monde sera équipé des appareils de mesure (sonomètre, banc de vitesse...), enfin on va pas s'en plaindre pour le moment. :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 08 novembre 2023, 12H 43mn 38s

Allez toutes les réponses sont là…

https://youtu.be/OYUrHXtlANY?feature=shared
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 08 novembre 2023, 13H 03mn 45s
Mêmes des fausses  :wink:... il parle de sonomètre alors qu'il y en a pas pour l'instant puisque c'est à l'appréciation du contrôleur .

Par contre, je ne savais pas que le contrôle technique pour les motos de avant 1960 et immatriculées en collection n'était pas obligatoire. :thumbsup:

Et c'est bien tous les 3 ans, j'avais loupé l'info (j'étais resté sur 2 ans...)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 08 novembre 2023, 13H 22mn 07s
Je pense qu’il parlait en terme de finalité. Les sonomètres ne seront pas encore là en 2024 mais ça va arriver par la suite, tout comme le banc de vitesse pour les 50 comme il le le confirme.
Je pense d’ailleurs à tous ces revendeurs de pièces pour les 50, les vario polini, pots de détente, carbus dellorto… c’est la mort pour eux… :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 novembre 2023, 13H 48mn 50s

Par contre, je ne savais pas que le contrôle technique pour les motos de avant 1960 et immatriculées en collection n'était pas obligatoire. :thumbsup:

Et c'est bien tous les 3 ans, j'avais loupé l'info (j'étais resté sur 2 ans...)



Ça n’est pas acté pour les deux roues d’avant 1960. C’est le cas pour les voitures, mais rien n’est sûr pour les motos.

Pour le délai entre deux contrôles, c’est bien 2 ans. rectif après vérification.

Toutes les infos, et les plus fiables possibles, sont dans le document mis en lien par Motopolitain. A quoi sert d’aller chercher d’autres sources ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 08 novembre 2023, 13H 53mn 05s
 :tomato:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 10 novembre 2023, 09H 32mn 16s

Y’en a qui sont sur les starting-blocks… :siffler:


(https://i.postimg.cc/xJCvpLz2/IMG-2791.jpg) (https://postimg.cc/xJCvpLz2)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 10 novembre 2023, 11H 16mn 12s
Oui il est urgent d'attendre que les premiers cobayes passent le contrôle pour voir ce qu'il faut modifier  :D
J'ai jusqu'au 19 août en théorie  si j'ai bien compris  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 10 novembre 2023, 11H 46mn 18s
"..urgent d'attendre que les premiers cobayes passent le contrôle pour voir ce qu'il faut modifier  :D"
 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Ron le 10 novembre 2023, 13H 07mn 01s

Bah non, si j’ai bien compris on a tous jusqu’au 31 décembre 2024…? Pour nos vieilles.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 10 novembre 2023, 16H 40mn 01s
Oui enfin, il y aura un allongement de la date butoir.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 10 novembre 2023, 16H 41mn 11s
c'est 4 mois après la date anniv a partir du 15/04, mais en effet je pense que surement délais au 31/12/2024 et encore......
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 10 novembre 2023, 16H 53mn 11s
Effectivement DESMODRO91, tu as raison. En ce qui me concerne, la date de mise en circulation est en janvier ... 1972  :lol:, donc il faudra comme toi que je passe avant le 14 (et pas le 19) août 2024.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 10 novembre 2023, 16H 58mn 09s
non toi c'est le 15 je pense et pas le 14  :D pour une journée c'est grave ou pas   :cheers:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 13 novembre 2023, 22H 41mn 06s
Honnêtement, avec la FFVE, je ne voit pas ce qui pourrait bloquer, j'ai réussi à faire immatriculer une moto qui n'existe pas en France...

La FFVE valide le dossier, mais c'est pas elle qui fait les CG. Ca peut tout a fait coincer à l'ANTS, par exemple l'immat ou le N° de série déja attribué (faute de frappe ou vol).

C'était quoi la moto qui n'existe pas en France   8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 14 novembre 2023, 18H 26mn 14s
Ça : https://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=56165.msg2236089#msg2236089
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ralph31 le 14 novembre 2023, 18H 27mn 33s
Rho magique la GSXR version 49,9!
elle a l'air propre en tous cas
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 14 novembre 2023, 19H 22mn 59s
Non, pas terrible, elle est dans son jus.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 06 janvier 2024, 12H 29mn 41s
Pour donner un peu de grain à moudre au sujet:
Je viens de passer chez le Contrôleur de mon village pour lui souhaiter une bonne année 2024 et lui apporter deux tiges de pineau fait maison.
Il faut dire que c'est un repaire de rassemblement de "vieux du coin" qui ont de belles petites voitures de collection, ou on passe de bons petits moments de cafés/apéros avec modération bien sûr!  :D
On a discuté CT moto, il est aussi motard tout genre, Harley, Honda, Triumph etc...
Déjà, pour être agréé, il faut qu'il passe une formation d'une semaine à 1500€, pour des cours théoriques, paperasse et pratiques.
Il devra acheter trois types de béquilles, (je pense pour être compatible toutes motos), un bloc roue et pour l'instant ce serait tout.
La première année, donc 2024, ce serait limité qu'à un contrôle visuel et peut-être pollution quelque soit l'âge de la moto, mob., voiturette etc....en fait, avec limite max. pas vraiment définie, donc large.
Les années suivantes, ça devrait se mettre en place pour plus de technique avec plus de tests bien définis.
Dans sa tête, en tant que "motard", ça le fait personnellement chier ce CT, donc il ne va pas s'y mettre tout de suite, il préfère attendre et voir comment va prendre la mayo.
De plus, il sait que certains motards vont boycotter les CTs voitures qui feront motos, donc il se mettra un peu une balle dans le pied s'il fait moto.
Les problèmes engendrés, motards pas fins qui pourraient créer des problèmes, motos trafiquées.......il a parlé de cadres coupés  :siffler:, petits jeunes avec leur 50 débridés qui ne passeront pas, car il y aurait peut-être un banc mesure vitesse dans peu de temps, les parents venant gueuler car la mob. de leur gamin ne passe pas, les p'tits vieux avec leur vieilles voiturettes qui ne passeront pas et impossible à réparer.....bref, il voit, pour l'instant, plus d'emmerdes que de positif.
Perso., c'est simple, je ne passerai le contrôle que lorsqu'il sera décidé de le faire......donc pas en 2024, c'est certain.  :D
En conclusion, il n'est pas chaud pour mettre ça en place chez lui cette année, il attend de voir comment seront les résultats chez ses collègues.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 06 janvier 2024, 15H 57mn 31s
Dans l'officiel du cycle ya Marolo qui fait de la pub pour ses lève moto (et même pour lever des trikes, si si) histoire de vendre ce matos aux centres. On est loin des 3 béquilles en matière d'investisement, je pense que juste les 3 béquilles nécéssaires, ça va durer jusqu'en 2025-2027, en somme.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 06 janvier 2024, 17H 52mn 47s
J'ai bien dit, "pour l'instant", c'est à dire 2024, limité à un contrôle visuel. La suite, on ne s'inquiète pas, ça viendra.  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Poilocylindres le 08 janvier 2024, 10H 34mn 07s
Je viens d'appeler le centre Dekra à coté de chez moi à Beziers. Les mecs sont au courant de rien. Ils m'ont dit que si jamais ils faisaient du ct moto, Avril leur parait totalement injouable.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 janvier 2024, 11H 06mn 27s
je viens de réaliser un truc : heureusement que la Panini n'est pas encore concernée, elle risquerait de ne pas passer le CT (rapport à mon feu stop qui fonctionne aléatoirement) alors que la CB Four devrait passer sans problème  :lol:

(bon, sauf la plaque d'immat' : je viens de me rendre compte que la CG est au nouveau format d'immat suite à un changement d'adresse, alors que ma plaque est encore à l'ancien format 1234 XXX 75).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sergio998 le 08 janvier 2024, 11H 52mn 30s
Quand je vois certaines motos "made in custom", café racer ou autres Harley etc, je suis curieux de voir comment ca va se passer, et vu qu'on a jusqu'au 31/12, il est urgent d'attendre...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 08 janvier 2024, 12H 47mn 12s
Ha merde c'est con Fift que tu ais perdu ton ancienne immat :?

Je me suis rendu compte hier qu'il me manquait un petit morceau de ma carte grise 8O Elle reste toujours dans une poche de blouson, elle est toute destroy à force de retirer et remettre le permis avec à chaque fois. J'ai l'impression qu'on voit plus le numéro de série en entier du coup, je pense qu'il va falloir que j'en demande une autre sinon je vais être boqué au CT :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: ccharlie le 08 janvier 2024, 12H 56mn 49s
Je viens d'appeler le centre Dekra à coté de chez moi à Beziers. Les mecs sont au courant de rien. Ils m'ont dit que si jamais ils faisaient du ct moto, Avril leur parait totalement injouable.
Bonjour
Étonnant pour un centre Dekra, Dekra fait partie des entreprises qui ont le plus demandé de CT 
Certains centres ne veulent ps faire le CT Moto de voir la clientèle motarde les boycotter pour leur voiture 
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 janvier 2024, 14H 05mn 29s
Ha merde c'est con Fift que tu ais perdu ton ancienne immat :?


Oui, je suis dégoûté ... Mais pas eu le choix, il fallait bien que je mette l'adresse à jour  :?.
Du coup, je vais sans doute en profiter pour faire une plaque lettrage blanc sur fond noir (plutôt que noir sur fond jaune comme actuellement).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 08 janvier 2024, 16H 17mn 57s
Si elle est en CG collection, c'est le moins pire effectivement.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 08 janvier 2024, 16H 37mn 47s
Ah oui c'est nul de perdre son ancienne immatriculation  :? :cry:  Mon 996 était immatriculé 996 PS 33   et avec mes initiales  :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 08 janvier 2024, 16H 50mn 09s
Ma terrot de 1950 a son immatriculation d'origine 2 chiffres et Q 59   et quasiment aucune mention sur la carte grise à part la cylindrée, la marque et le modèle. :thumbsup:
Je ne peux plus déménager !  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 08 janvier 2024, 16H 51mn 17s
Si, mais faudra aussi garder ton domicile actuel :D

Pour le moment j'ai réussi à conserver l'immatriculation xxxx RX 92 de ma 205, la carte grise est toujours restée au nom de mon père, je croise les doigts pour qu'il ne déménage pas lui non plus :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: rougeot44 le 29 janvier 2024, 13H 51mn 20s
 :D  a méditer pour passer votre moto  :lol:


(https://i.postimg.cc/RWZDBCMF/421853792-806365821532325-4967966835813956677-n.jpg) (https://postimg.cc/RWZDBCMF)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 29 janvier 2024, 14H 32mn 50s
 :thumbsup: :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 29 janvier 2024, 19H 55mn 00s
 :lol: :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: ccharlie le 30 janvier 2024, 21H 22mn 32s
je plussoie  :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: laurent46 le 28 février 2024, 17H 56mn 30s
https://deux-roues.auto-moto.com/actualites/controle-technique-des-motos--ce-reflexe-simple-va-bientot-vous-couter-50-26347
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 07 mars 2024, 19H 19mn 18s
https://www.youtube.com/watch?v=BY3SeXJSPNU (https://www.youtube.com/watch?v=BY3SeXJSPNU)
 :D
vous en pensez quoi ?  :sm19:

perso ma seule question c'est quid de l'assurance en cas d'accident (une fois la date limite due bien évidement   :siffler: )
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 07 mars 2024, 19H 45mn 28s
"votre responsabilité civile couvre les dommages causés à un tiers non responsable, que votre contrôle technique soit à jour ou non ;
la responsabilité civile de la partie adverse couvre vos dommages si vous n’êtes pas le responsable de l’accident ou à défaut, le Fonds de garantie automobile. Le défaut de contrôle technique n’a donc pas de conséquence sur l’indemnisation de préjudice subi".
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 07 mars 2024, 20H 10mn 03s
 :dribble:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 07 mars 2024, 20H 23mn 17s
Ok pour l'assurance mais si les flics ont ordre d'immobiliser le véhicule à chaque contrôle technique non fait, ça va faire mal... sans compter les 135 euros de prune !



Quelles amendes et sanctions si vous roulez sans contrôle technique ?
Le propriétaire du véhicule qui ne respecte pas les obligations du contrôle technique est sanctionné par une amende pouvant aller jusqu'à 750 €.

En règle générale, il s'agit d'une amende forfaitaire: Somme à régler dans un délai précis à la suite de certaines infractions relatives notamment à la circulation routière et sans passage par un tribunal. Le montant peut être minoré ou majoré en fonction de la date de paiement. de 135 €.

En cas de contrôle par les forces de l'ordre (police ou gendarmerie), une décision d'immobilisation peut être prise.

Dans ce cas, le certificat d'immatriculation (nouveau nom de la carte grise) du conducteur est retenue.

Une fiche de circulation valable 7 jours lui est remise pour lui permettre de faire le contrôle technique.

Pour récupérer sa carte grise, le conducteur doit présenter au commissariat ou à la gendarmerie le procès-verbal du contrôle technique attestant son résultat satisfaisant.

La mise en fourrière du véhicule peut également être décidée :

en l'absence de présentation aux contrôles techniques obligatoires,
ou dans le cas où les réparations ou aménagements prescrits ne sont pas réalisés.
[/i]
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 07 mars 2024, 20H 58mn 33s
Bah, ils ne vont pas contrôler tout le monde.
J'ai roulé six ans avec ma 2CV sans CT, jamais été arrêté. Je me suis pris une prune avec une autre voiture pour 5 ou 6 jours de retard.
C'est 90€ si on paie rapidement.
Il me semble qu'ils vont immobiliser un véhicule s'il est particulièrement pourri (trous de rouille dans la carrosserie, pneus lisses...).
Par contre, ils peuvent demander de repasser à la gendarmerie pour vérifier qu'on s'est mis en règle.
Dans mon cas, non, juste une prune.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 07 mars 2024, 21H 23mn 46s
Ah bon, à partir de l'été pourquoi ils ne feraient pas des contrôles uniquement sur les motards, c'est quand même un sacré moyen de renflouer les caisses ...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 07 mars 2024, 21H 36mn 57s
On verra bien, ça sert à rien de flipper.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sergio998 le 08 mars 2024, 08H 15mn 17s
Concernant l'AMDM :

"""La Mutuelle des Motards continuera d'assurer les motards n'ayant pas effectué de contrôle technique de leur moto. La compagnie vient, en effet, de publier un message sans équivoque à ce sujet. De quoi, sans doute, favoriser le boycott déjà prévu de cette mesure."""

Il n'y a pas plus de précisions, mais il y aura obligation d'avoir un véhicule en bon état en cas d'accident  :roll:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 mars 2024, 09H 01mn 31s
Ah bon, à partir de l'été pourquoi ils ne feraient pas des contrôles uniquement sur les motards, c'est quand même un sacré moyen de renflouer les caisses ...  :siffler:

2 millions (estimation haute) de 2 roues en circulation concernés par le CT.
S'il y en a 10% de contrôlés, c'est déjà beaucoup : ça fait 200 000 contrôles, disons en 4 mois. A 90€ la prune, ça fait 1,8 million (soit quand même peanuts à l'échelle du budget de l'Etat  :400 milliards d'€).
50 000 contrôles par mois, ça fait 500 par brigade départementale, soit 25 par jour ouvré. 10 min par contrôle, soit 4h par jour rien que pour effectuer le contrôle, sans compter l'attente, la paperasse derrière, etc.
Donc la mobilisation de 2 gendarmes en permanence pendant 4 mois. Tout ça pour une mini goutte d'eau dans le budget.

D'une part, ils ont autre chose à foutre.
D'autre part, d'un point de vue purement budgétaire, ça coûte probablement plus cher que ça ne rapporte ...

Qu'il y ait des opérations ciblées cet été, ça me semble parfaitement logique : lorsqu'une nouvelle législation est mise en place, il faut bien "marquer les esprits" pour initier son respect. Ensuite, les habitudes se prennent et il y a moins besoin de contrôles.
Mais de là à penser que ça sert à renflouer les caisses de l'Etat ...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Nikola le 08 mars 2024, 09H 08mn 27s
Mais alors à quoi sert-il ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 08 mars 2024, 09H 19mn 22s
Renflouer, c'est pas le bon terme effectivement :thumbsup: Je te remercie pour explication détaillée, je n'en demandais pas tant :D.

Sinon tu prends qu'une partie des coûts, la prune pour défaut de contrôle c'est 135 euros, pas 90 euros, si il y a immobilisation, donc fourrière, il y a tous les frais en plus et tu peux aussi avoir le cumul des infractions (rétros, clignos, plaques, catadioptres... ), quand ils veulent ils trouvent...  :siffler:

Comme tu dis, il y aura des consignes de contrôler les motards (après les JO...  :D) dès cet été.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2024, 09H 19mn 50s
Mais alors à quoi sert-il ?

Faire gagner du fric aux centres de contrôle qui ont un bon lobby.
Faire profil bas devant l'Europe en expliquant qu'on applique les directives sans avoir à se casser le c.. pour trouver des alternatives.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 08 mars 2024, 09H 22mn 27s
Concernant l'AMDM :
Il n'y a pas plus de précisions, mais il y aura obligation d'avoir un véhicule en bon état en cas d'accident  :roll:

Les salauds !!  :ranting:

Bon alors autant je trouve ça complètement con, ce contrôle technique, autant je ne vais pas devenir un délinquant pour 80€ par an…
J’avais trouvé nul l’idée du contrôle technique pour les voitures, mais force est de reconnaître que ça a purgé pas mal d’épaves des routes.

Si à minima, ça peut faire la même chose sur les deux roues (et scooters, mobs et voiturettes !), ça nous donnera l’occasion, en l’acceptant, de lancer des actions concrètes et justifiées sur l’état des routes et les infrastructures à la con.
On fait preuve de civisme et de bonne volonté, mais on devient agressif sur les ralentisseurs, les ornières de goudron délabré, le doublement des glissières, les murets saillants pseudo décoratifs en agglo, etc.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Nikola le 08 mars 2024, 09H 27mn 44s
...Faire profil bas devant l'Europe en expliquant qu'on applique les directive sans avoir à se casser le c.. pour trouver des alternatives.

Tu te doutes bien que je connais la réponse.  :wink:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 08 mars 2024, 09H 34mn 29s
...la prune pour défaut de contrôle c'est 135 euros, pas 90 euros...

Si t'es pas trop con, tu paies dans les 3 jours et c'est 90€ !  :siffler: :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2024, 09H 37mn 57s
Concernant l'AMDM :
Il n'y a pas plus de précisions, mais il y aura obligation d'avoir un véhicule en bon état en cas d'accident  :roll:
Les salauds !!  :ranting:

Arrêtez de dire n'importe quoi, renseignez vous à la source !
(https://scontent-cdg4-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/421937741_806380104864230_7216401087055902794_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=DBJDXhSpS0EAX9yEl4R&_nc_ht=scontent-cdg4-2.xx&oh=00_AfD6xFHVfnviaexNwEJNjeKy8A8vJ9jqj8RF-wH8WE-L_g&oe=65EEC64B) (https://view.info.mutuelledesmotards.fr/?qs=6303b7cc9ba4cef2fd896aaf4b8f6b1cc448cb4688e8d2319c38c7e01873ad676cebf269dc1c65e3f1f9eda0d84819ccb178f034d6afcb52b0e9ae0d41cc4c09e1b9c0436570028af0367ba507cfde22&fbclid=IwAR36vNMTni9Kjeptv8xYStBHNaCltRyVuRc7z3B9e54fMdC1zY9ZATDU6fE)

Bon alors autant je trouve ça complètement con, ce contrôle technique, autant je ne vais pas devenir un délinquant pour 80€ par an… J’avais trouvé nul l’idée du contrôle technique pour les voitures, mais force est de reconnaître que ça a purgé pas mal d’épaves des routes.

Tu es prêt à payer de ta poche l'exclusion d'autres véhicule que les tiens de la route ?

Si [...] ça nous donnera l’occasion, en l’acceptant, de lancer des actions concrètes et justifiées sur l’état des routes et les infrastructures à la con.
Tu crois encore au Père Noël à ton âge ? Sérieusement ?
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Nikola le 08 mars 2024, 09H 40mn 36s
J’avais trouvé nul l’idée du contrôle technique pour les voitures, mais force est de reconnaître que ça a purgé pas mal d’épaves des routes.
Si à minima, ça peut faire la même chose sur les deux roues (et scooters, mobs et voiturettes !)...

Le chiffre des accidents mettant en cause une défaillance technique pour les deux roues est sous la barre des 0.5%.
Il est illusoire de penser descendre en dessous.  :roll:

Ce truc est une arnaque à la solde de cette sale vielle Europe.
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2024, 09H 47mn 34s
Le chiffre des accidents mettant en cause une défaillance technique pour les deux roues est sous la barre des 0.5%.

Ouais enfin, faut pas trop insister sur ce chiffre quand même... il est sans doute largement sous-estimé, et contredit par d'autres études, comme celle-ci :
(https://scontent-cdg4-3.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/398286557_352479120634162_6271861443674962138_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=73JRALf6SHcAX_wri3E&_nc_ht=scontent-cdg4-3.xx&oh=00_AfB5VLaQaaAiq6mtBv0kGG76A7mRd_7fUMV_h3x06cUceQ&oe=65F097FE)
https://www.bca.fr/wp-content/uploads/2022/11/Etude-2-roues_BCA_Expertise.pdf

Certes, c'est un cabinet d'expertise et contrôle (donc par défaut plutôt "pro" contrôle technique), mais quand même...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 08 mars 2024, 09H 55mn 06s
Ah mais je ne dis pas le contraire !
Mais.
Les chiffres, c’est bien, ça fait vendre et retourner les consciences. Cela dit, qui (de mon âge…) n’a pas croisé ou suivi une bagnole qui roulait en crabe, complètement affaissée ou avec des morceaux en moins, et autres joyeusetés ?
Si ton gamin se fait déboîter par une voiturette ou un scoot’ trafiqué, il est probable que tu seras le premier à gueuler !?
Bref, on est d’accord, pompe à fric, utilité plus que limitée et ne s’attaquant pas aux vrais causes de l’insécurité routière.
C’est passé, voté, entériné. D’où ma proposition :
Si on changeait notre fusil d’épaule et qu’on utilisait notre civisme pour durcir le combat sur les vraies causes ?
Je pense que le gouvernement comprendrait la différence entre civisme et soumission docile à un lobbying éhonté…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Nikola le 08 mars 2024, 09H 57mn 44s
Je doute fortement pour ma part, que le gouvernement comprenne quoi que ce soit. 
Mis à part les planches à billets...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 08 mars 2024, 10H 28mn 53s
Quand tu discutes avec des non-motards (ces êtres inférieurs), ils en ont rien à foutre du CT. Par contre, si l’ensemble des usagers de la route se coordonne sur l’état des route, je…

Non vous avez raison, c’est foutu.  :drapblc:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 08 mars 2024, 12H 11mn 39s
Je pense même que les non motards trouvent ça plutôt normal, se demandant de quel droit les motards pouvaient se passer du CT jusque là :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2024, 12H 14mn 19s
C'est clair !
Le nivellement par le bas est devenu la norme ; combien de fois j'ai entendu "nous on paye bien pour le CT auto, pourquoi pas en moto...", je ne les compte même plus.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 08 mars 2024, 14H 14mn 41s
Ben y'en a qui payent pour un week-end à la Fistinière, grand bien leur fasse (fesse ?), de là à m'obliger à en faire autant...

Je pense que le gouvernement comprendrait la différence entre civisme et soumission docile à un lobbying éhonté…

 :lol: :lol: Ça m'étonnerait, nos gouvernants ne jurent QUE par les lobbyings éhontés.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Lizou le 08 mars 2024, 14H 48mn 26s
Si on pouvait éviter les opinions politiques (l'Europe-ci, le gouvernement-ça...), et rester dans le débat (technique et pas politique) sur l'intérêt ou pas de cette mesure...  Merci.  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 mars 2024, 15H 04mn 04s
Au fait, c'est bien à partir du 1er avril que les festivités commencent ?

On a bien jusqu'à la fin de l'année pour le passer ?
(je pense à ma vieille, en CG normale, mais avec une immat' qui ne correspond pas à la CG, ça risque de faire tâche  :lol:)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 08 mars 2024, 15H 10mn 44s
Le CT commence à partir du 15 avril 2024, manifestation nationale dans toute la France organisé par la FFMC le week-end précédent.  :thumbsup: :siffler:

Mais toutes les motos immatriculées avant 2017 ne sont pas a passer immédiatement :

Le contrôle technique pour les véhicules de catégorie L sera mis en place progressivement, selon le calendrier suivant :

si votre véhicule a été immatriculé avant le 1er janvier 2017, son premier contrôle sera à réaliser au plus tard le 31 décembre 2024. Si votre véhicule a par ailleurs été mis en circulation avant le 1er janvier 2017 et que la date anniversaire de sa première mise en circulation est avant le 15 avril, ce contrôle sera à effectuer entre le 15 avril et le 14 août 2024 ;

si votre véhicule a été immatriculé entre le 1er janvier 2017 et le 31 décembre 2019, son premier contrôle devra être réalisé en 2025 ;
s'il a été immatriculé entre le 1er janvier 2020 et le 31 décembre 2021, son premier contrôle devra être réalisé en 2026 ;

si votre véhicule a été immatriculé après le 1er janvier 2022, il faudra effectuer son premier contrôle technique dans les 4 ans et demi à 5 années qui suivent sa mise en circulation.
La durée de validité de ce contrôle technique sera de trois ans.

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Nikola le 08 mars 2024, 15H 16mn 29s
Si on pouvait éviter les opinions politiques (l'Europe-ci, le gouvernement-ça...), et rester dans le débat (technique et pas politique) sur l'intérêt ou pas de cette mesure...  Merci.  :wink:

Mais il n'y a pas de débat technique justement, la mesure n'est que politique, et nous le savons tous.  :wink:
Mais en soi je suis d'accord, ce genre de post ne mène qu'à la discorde, et j'ai mieux à faire sur la route.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 08 mars 2024, 15H 56mn 01s
Est ce que la date limite est la même s'il a été immatriculé le lendemain d'un soir de pleine lune ? Et s'il sort d'une usine construite sur un ancien cimetière indien ? :?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 mars 2024, 17H 05mn 59s

Ouais enfin, faut pas trop insister sur ce chiffre quand même... il est sans doute largement sous-estimé, et contredit par d'autres études, comme celle-ci :
(https://scontent-cdg4-3.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/398286557_352479120634162_6271861443674962138_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=73JRALf6SHcAX_wri3E&_nc_ht=scontent-cdg4-3.xx&oh=00_AfB5VLaQaaAiq6mtBv0kGG76A7mRd_7fUMV_h3x06cUceQ&oe=65F097FE)
https://www.bca.fr/wp-content/uploads/2022/11/Etude-2-roues_BCA_Expertise.pdf


Je ne vois pas tant d'incohérence que cela.

Le vieux rapport MAIDS prend en compte les défaillances techniques ayant entraîné un accident. On peut donc considérer que c'est l'équivalent ici du "considéré comme dangereux".

(26% des 2 roues "ayant subi des dommages auparavant", ça veut juste dire qu'il y a des traces de chute, hein. Donc ça inclut les carénages rayés, les poc dans le réservoir, etc).

4% des 2 roues accidentés étaient considérés comme dangereux avant l'accident. Ok, mais ça ne signifie pas (et c'est là l'écart principal avec le rapport MAIDS) que la dangerosité du 2 roues (par ex un défaut de clignotant ou de feu stop, ou un défaut d'éclairage pour une chute sans autre véhicule impliqué) ont été à l'origine de l'accident.
Admettons que dans ces 4%, on en ait la moitié qui soit à l'origine du sinistre. Et ça inclut l'état des pneus, qui peuvent largement s'user entre 2 visites au CT.
Que ce soit 0,5% ou 2%, on est dans le même ordre de grandeur. On est TRES loin des 15% (je cite de mémoire) des automobiles qui ont mené à la mise en place du CT auto dans les années 90.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 08 mars 2024, 18H 24mn 10s
On est TRES loin des 15% (je cite de mémoire) des automobiles qui ont mené à la mise en place du CT auto dans les années 90.

15% de quoi ? De véhicules dangereux ? De véhicule dont les dangerosités étaient à l'origine de sinistre ?
C'est le même ordre de question en fait...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 08 mars 2024, 18H 49mn 24s
Et on est aujourd'hui à un taux de contre visites de l'ordre de 20%. A croire que l'état du parc n'a guère changé (mais au moins les réparations sont faites)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 08 mars 2024, 19H 22mn 53s
On est TRES loin des 15% (je cite de mémoire) des automobiles qui ont mené à la mise en place du CT auto dans les années 90.

15% de quoi ? (…) De véhicule dont les dangerosités étaient à l'origine de sinistre ?
C'est le même ordre de question en fait...

Répondu à la question.
Et de toutes manières, encore une fois, l’ordre de grandeur entre voitures et 2RM n’est pas du tout le même.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 08 mars 2024, 19H 42mn 19s
Et on est aujourd'hui à un taux de contre visites de l'ordre de 20%. A croire que l'état du parc n'a guère changé (mais au moins les réparations sont faites)

Les points de contrôle ont été sévèrement durci, aussi.  :wink:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 08 mars 2024, 20H 43mn 31s
.................
On fait preuve de civisme et de bonne volonté, mais on devient agressif sur les ralentisseurs, les ornières de goudron délabré, le doublement des glissières, les murets saillants pseudo décoratifs en agglo, etc.

Tu peux toujours rêver... Un "préfet ou autre..." avait un jour déclaré qu'il n'avait pas trouvé meilleur moyen de faire ralentir les gens que d'avoir des routes pourries
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 08 mars 2024, 20H 54mn 08s
Le chiffre des accidents mettant en cause une défaillance technique pour les deux roues est sous la barre des 0.5%.

Ouais enfin, faut pas trop insister sur ce chiffre quand même... il est sans doute largement sous-estimé, et contredit par d'autres études, comme celle-ci :
(https://scontent-cdg4-3.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/398286557_352479120634162_6271861443674962138_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=73JRALf6SHcAX_wri3E&_nc_ht=scontent-cdg4-3.xx&oh=00_AfB5VLaQaaAiq6mtBv0kGG76A7mRd_7fUMV_h3x06cUceQ&oe=65F097FE)
https://www.bca.fr/wp-content/uploads/2022/11/Etude-2-roues_BCA_Expertise.pdf

Certes, c'est un cabinet d'expertise et contrôle (donc par défaut plutôt "pro" contrôle technique), mais quand même...

Comme tu le dis toi même es experts sont parciaux.
Dangereux? quoi en détail?

Je me suis pris la tête avec un collègue au taf qui trouvait anormal que les motos ne soient pas soumises au CT comme les voitures, ses arguments? il avait été bloqué parce que pas d'assurance sur sa trottinette électrique et il argumentait que les bicyclettes à assistance électrique n'étaient pas soumises à assurance.

Là où son raisonnement pêche c'est que les vélo ne sont pas autonomes (faut pédaler pour qu'il y ait assistance alors que la trot. est autonome tu tournes la poignée pour avancer (comme une moto)

Il ne connait strictement rien à la moto (ni même à un moteur =  il ne savait qu'il y avait des moteurs 2 T et 4T.....etc
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: gizmostro le 08 mars 2024, 20H 57mn 09s
.................
Si on changeait notre fusil d’épaule et qu’on utilisait notre civisme pour durcir le combat sur les vraies causes ?
Je pense que le gouvernement comprendrait la différence entre civisme et soumission docile à un lobbying éhonté…

Si tu n'y vas pas avec un 308, 44-40, 7.08 voire 12.7 autant pisser dans un violon. ils n'ont rien à foutre de ce que l'on pense ni de ce qui est juste ou pertinent voire utile....
 :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 09 mars 2024, 01H 25mn 41s
Et puis une 12/7, face à un 49/3…
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 09 mars 2024, 13H 47mn 32s
Et on est aujourd'hui à un taux de contre visites de l'ordre de 20%. A croire que l'état du parc n'a guère changé (mais au moins les réparations sont faites)

C'est un taux que les centres essaient de bien garder autour des 20%, car les préfectures surveillent ce taux, et font des contrôles dès qu'il est trop haut ou trop bas par rapport à la moyenne. Si vous passez avec votre voiture alors que la moyenne du centre commence à être basse, le contrôleur va bien vous trouver une merde à noter pour faire remonter son taux de contre-visite.

Bizarrement, je suis plutôt pour le CT voiture tous les 2 ans (même pour les voitures de collections, je trouve que 5 ans c'est trop long), et je suis 100% contre ce CT moto... qui ne changera rien à l'état de mes motos, juste des $$ foutu en l'air...

Dans le genre "part ici le pognon", mon utilitaire passe en plus le CT Complémentaire (la pollution) pour 30€ alors que c'est un moteur 2.2cdi comme il y a dans plein de berline de la marque... tiens mais c'est comment dans les autres pays d'Europe?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 09 mars 2024, 14H 07mn 35s
"Bizarrement, je suis plutôt pour le CT voiture tous les 2 ans (même pour les voitures de collections, je trouve que 5 ans c'est trop long)"
Les voitures de collection roulent très peu et sont en général bien entretenues par leur proprio. Elles ne nécessitent donc pas un contrôle aussi rapproché (sauf bien sûr si elles ne sont pas bien entretenues).
En Belgique, c'est tous les 5 ans seulement au-delà de 50 ans d'âge, sinon c'est tous les 2 ans (entre 25 et 50 ans d'âge).

"et je suis 100% contre ce CT moto... qui ne changera rien à l'état de mes motos"
Là, je vais me faire l'avocat du diable: pourquoi ne pas avoir à passer le CT comme pour les voitures?
On parle de sécurité, et de véhicules qui roulent :roll:

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 09 mars 2024, 14H 16mn 06s
Tu devrais relire ce sujet depuis le début, tu trouveras la réponse à ta dernière question.

"Là, je vais me faire l'avocat du diable". Non, l'avocat de Dekra (qui réclame du business auprès de l'Europe depuis longtemps) ou des associations anti-2roues parisiennes qui veulent éliminer les 2 roues de la capitale.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 09 mars 2024, 14H 21mn 24s
Et puis une 12/7, face à un 49/3…

C'est kif-kif ou 50/50 !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 09 mars 2024, 14H 38mn 07s
"Non, l'avocat de Dekra (qui réclame du business auprès de l'Europe depuis longtemps) ou des associations anti-2roues parisiennes qui veulent éliminer les 2 roues de la capitale."
Tss Tss, n'élude pas la question STP.
Je ne prêche pas pour supprimer les 2 roues de la capitale ou d'ailleurs et n'ai aucune sympathie pour Dekra ou autres anti-2roues.
J'évoque la question d'un contrôle sécurité minimal pour tout ce qui roule et qui peut devenir dangereux sans entretien minimal, ni plus, ni moins.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 09 mars 2024, 14H 39mn 57s
Doublon supprimé
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 09 mars 2024, 15H 49mn 01s
Pour les voitures de collection qui roulent peu, se n'est pas une raison. Il est possible de faire 10'000 kms par an en ancienne (les 1ères 306 ont 30ans), et même avec 500 kms par an, si un amortisseur lache, ou un étrier de frein grippe, tu peux rouler sans t'en apercevoir (exemple : sur les 205 GTI, limiteurs de frein arrière souvent grippé = ca freine de trop sur l'arrière = blocage de roue arrière sur gros freinage/freinage d'urgence). Biensur, il est toujours possible de faire un contrôle volontaire entre les contrôles obligatoire si on a un doute sur l'état de son véhicule de collection (se que j'encourage fortement à faire les propriétaires concernés).

Le CT moto, c'est juste se qu'on apprend au permis (vérifications visuelles, contrôle usures des pneus, contrôle fonctionnement éclairage/cligno, etc ) et lorsque mon 2 roues passe chez un  professionnel, sa responsabilité est engagé lorsqu'il me laisse repartir (à l'inverse du CT!). De plus, si c'est pour faire un démontage/remontage de pot d'échappement, où est l'intérêt ?

Dans tous les cas :

un CT valide n'empêche pas un défaut sur le véhicule. Exemple : je passe ma voiture avec les pneus hiver, et je remet les pneus été après, bon ils sont au témoin mais ca va bien faire encore un peu... ou j'ai une ampoule de code qui viens de grillé, bon ca va, le CT est dans 1 an, j'ai le temps ...

l’absence de CT n'empêche pas que le véhicule soit en bon état. La Mutuelle des Motards vous assure même sans CT mais la moto doit quand même être en bon état!

Donc l'impression de donner 50€ pour rien est quand même bien là.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: MicrobE! le 09 mars 2024, 15H 55mn 57s
J'évoque la question d'un contrôle sécurité minimal pour tout ce qui roule et qui peut devenir dangereux sans entretien minimal, ni plus, ni moins.
Contrôle des vélo à assistance électrique / trottinettes électrique?
Contrôle des Remorques?
Contrôle du matériel agricole?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Nikola le 09 mars 2024, 16H 38mn 10s
Patience, ça arrive..
Et certains le disent eux mêmes, c'est pour notre sécurité à tous.    :rolleyes1:

De mon coté, je suis un chauffard et un assassin en puissance, je ne roule déjà pas à la bonne vitesse.  :sm11:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 09 mars 2024, 17H 13mn 18s
Contrôles périodique (tous les 2 ans ?) sur les logements (assainissement, DPE), avec mise en conformité obligatoire dans un délai imparti et interdiction d'occuper un logement non conforme. Vu le nombre d'accidents domestiques (20000 décès/an), ça peut se justifier au nom de la "sécurité".

C'est pour bientôt ? J'en vois certains qui sont déjà penchés en avant, le pantalon baissé...  :D

Je me chauffe au bois, j'ai installé mon poêle moi-même et j'en assure l'entretien également. Mon voisin me dit, attention, faut que ce soit fait par des professionnels sinon, en cas d'incendie, l'assurance... bon, il est chauffagiste, hein, il protège son business. J'ai pas de détecteur de fumée, ni de CO, je m'en tape !  :D

"Quand je vois écrit, sur un paquet de cigarettes, "fumer tue", ça m'excite !" (Guy Bedos).  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 09 mars 2024, 17H 52mn 47s
Petite question quand même.

Ça se passe comment concrètement pour nous ? Les gens en full decata et cardée coupe ou modifié?
Les agents ne seront jamais assez formés pour le voir?

Quid des gars en HD??
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Nikola le 09 mars 2024, 17H 58mn 19s
Ouais.. J'attends de voir le gars qui posera la main sur la bécane d'un Hells Angel   :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 09 mars 2024, 18H 28mn 17s
 :D
J'imagine la scène...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 09 mars 2024, 18H 34mn 56s
Forfait CT plus dentiste  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 09 mars 2024, 20H 16mn 24s

Les agents ne seront jamais assez formés pour le voir?



Les modifs esthétiques ne rentrent pas dans le cadre du contrôle.

Pour les lignes, pas besoin d’être formé pendant 10 ans pour arriver à lire un marquage d’homologation…
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 09 mars 2024, 22H 53mn 57s
Ouais.. J'attends de voir le gars qui posera la main sur la bécane d'un Hells Angel   :D

Y'a des vrais Hell's, en France ?
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Nikola le 09 mars 2024, 23H 06mn 15s
Pour les lignes, pas besoin d’être formé pendant 10 ans pour arriver à lire un marquage d’homologation…

Cela risque d'être folklorique pour la vérification du marquage des anciennes SP...  :siffler:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 10 mars 2024, 08H 37mn 53s
j'ai installé mon poêle moi-même et j'en assure l'entretien également. Mon voisin me dit, attention, faut que ce soit fait par des professionnels sinon, en cas d'incendie, l'assurance... bon, il est chauffagiste, hein, il protège son business
Pour le coup il a raison (je voulais moi aussi le faire moi même, vu que c'est moins compliqué qu'un moteur) https://www.ecologie.gouv.fr/entretien-et-inspection-des-systemes-chauffage-et-climatisation  (https://www.ecologie.gouv.fr/entretien-et-inspection-des-systemes-chauffage-et-climatisation)
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 10 mars 2024, 08H 39mn 32s
Pour les lignes, pas besoin d’être formé pendant 10 ans pour arriver à lire un marquage d’homologation…
Alors, sur la Multi 1200 avec sa belle sortie Termi homologuée, la plaque d'homologation n'est visible que ... pot déposé. 
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 10 mars 2024, 08H 41mn 29s
Y'a des vrais Hell's, en France ?
Vrais , je sais pas, mais ils ont un local dans le centre de Paris https://www.hells-angels.fr/ (https://www.hells-angels.fr/)
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 10 mars 2024, 09H 03mn 32s
Ouais.. J'attends de voir le gars qui posera la main sur la bécane d'un Hells Angel   :D

Y'a des vrais Hell's, en France ?

pour avoir trainé quelques fois aux "Harley day's" j'y ai croisé entre 2 Bud des types à la tronche "patibulaires mais presque"  :D
...à mon avis ils ne passeront pas le CT dans les premiers !
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 10 mars 2024, 09H 56mn 06s
j'ai installé mon poêle moi-même et j'en assure l'entretien également. Mon voisin me dit, attention, faut que ce soit fait par des professionnels sinon, en cas d'incendie, l'assurance... bon, il est chauffagiste, hein, il protège son business
Pour le coup il a raison (je voulais moi aussi le faire moi même, vu que c'est moins compliqué qu'un moteur) https://www.ecologie.gouv.fr/entretien-et-inspection-des-systemes-chauffage-et-climatisation  (https://www.ecologie.gouv.fr/entretien-et-inspection-des-systemes-chauffage-et-climatisation)

Ah ?
J'ai lu vite fait le lien, je ne vois aucun argument permettant à une assurance de se désengager sous aucun prétexte. D'ailleurs, ils ne parlent pas des assurances.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 10 mars 2024, 10H 05mn 41s
Faut pas être naïf.
En cas de vrai coup dur, les experts et avocats des assurances cherchent toujours les arguments pour ne pas rembourser.
Le non respect d'une obligation réglementaire est pour eux du pain béni :sm19:
Valable pour les accidents de la route comme pour les incendies!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 10 mars 2024, 10H 20mn 10s
Ah ? (bis)
Et tu as un exemple de ce que tu avances ou c'est juste "une évidence" ?

Tu parles d'avocats. Mais non, c'est juste un expert qui se déplace pour examiner la situation.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 10 mars 2024, 11H 14mn 48s
C'est du droit élémentaire, regarde sur le web.
L'expert c'est au début.
Quand tu ne peux pas lui fournir la preuve que tu as respecté la réglementation, la compagnie te répond que tu n'es pas dans les clous et refuse la prise en charge.
Si tu contestes, tu dois faire appel à ta couverture juridique et là les avocats s'en mêlent.
Mais même en étant teigneux et en arguant que ton installation aurait été sûre et n'aurait pas été la cause du sinistre, si tu ne peux pas le prouver (bonne chance!), ton avocat ne pourra pas grand chose pour toi.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: indy le 10 mars 2024, 11H 43mn 37s
Moi j'aime bien le changement de ton :roll:
genre 1 an avant," rien, à foutre, j'irai pas"
et maintenant la dilution " oui ben si c'est obligatoire!! :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 10 mars 2024, 12H 11mn 46s
Si la maison de Froggie prend feu, son assurance enverra un expert qui trouvera forcément un détail non réglementaire auquel il n'avait pas pensé et il ne sera pas remboursé. Il s'écrasera parce que ça sert à rien. :D

Sinon, pour les autres l'assurance fonctionne normalement !  :thumbsup:  :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 10 mars 2024, 12H 25mn 19s
Y'a des vrais Hell's, en France ?
Vrais , je sais pas, mais ils ont un local dans le centre de Paris https://www.hells-angels.fr/ (https://www.hells-angels.fr/)

Il y a des Hells angels, des bandidos, des outlaws... ce sont les clubs 1%.
Je ne pense pas qu'ils passeront le CT  :D

Dans mon ancienne boite, on avait un très bon chauffeur et surtout très sympa, un peu bad boy d'apparence,  il est pas venu travailler un matin, on a compris pourquoi quelques jours après :  :D

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/2015/06/19/demantelement-du-gang-de-motards-chosen-few-11-personnes-mises-en-examen-751599.html (https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/2015/06/19/demantelement-du-gang-de-motards-chosen-few-11-personnes-mises-en-examen-751599.html)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 10 mars 2024, 13H 13mn 27s
Si en plus on les empêche de travailler et de cotiser  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 10 mars 2024, 13H 30mn 53s
 :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 10 mars 2024, 14H 25mn 17s
Si la maison de Froggie prend feu, son assurance enverra un expert qui trouvera forcément un détail non réglementaire auquel il n'avait pas pensé et il ne sera pas remboursé. Il s'écrasera parce que ça sert à rien. :D

Sinon, pour les autres l'assurance fonctionne normalement ! Pack-250Pack-250
La Matmut me répond : https://www.matmut.fr/assurance/habitation/conseils/pourquoi-faire-entretien-chaudiere (https://www.matmut.fr/assurance/habitation/conseils/pourquoi-faire-entretien-chaudiere)"Si l’entretien annuel de la chaudière est obligatoire, aucune sanction pénale n’est prévue en cas de non-respect. Toutefois, en cas d’incident en lien avec une chaudière non entretenue, l’assurance est en droit de réduire ou refuser toute indemnisation. En effet, la compagnie d’assurances peut exiger de consulter l’attestation d’entretien de la chaudière pour vérifier que l’installation mise en cause dans un sinistre a bien été entretenue. À noter que l’entretien doit être réalisé par un chauffagiste qualifié. Effectuer l’entretien soi-même n’a aucune valeur pour l’assureur."
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 10 mars 2024, 14H 25mn 55s
Au Crédit Agricole :
Citer
Seul le ramonage mécanique qui consiste à passer dans le conduit un « hérisson » métallique ou en nylon est efficace. À l’issue de son intervention, le ramoneur doit vous remettre un certificat. Conservez-le précieusement car il peut vous être réclamé par votre assureur en cas d’incendie. À défaut, votre indemnisation pourrait être réduite.

Ils ne précisent pas à quel point elle peut être réduite, mais si ils découvrent que le feu est parti de là, je pense que t'es dans la merde.  :D

Si en plus on les empêche de travailler et de cotiser  :D

Le trafic de drogue, d'armes, le recel et l'extorsion, d'accord.

Mais chauffeur, là, on franchit une limite. :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 10 mars 2024, 18H 05mn 17s
Y en a qui vont peut-être reconsidérer l'absence d'entretien de leur cheminée ou de leur chaudière :siffler:
Dans une cheminée non ramonnée, les dépôts de suies accumulées sont du charbon qui ne demande qu'à s'enflammer lors d'une bonne flambée...
L'entretien annuel et le certificat d'un pro, c'est quand même une bonne "assurance"!
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 10 mars 2024, 18H 10mn 03s
On vient d’acheter une baraque et d’en vendre une autre : pas d’achat sans justificatif de ramonage ou d’entretien de chauffage/clim air/air ( je suppose que c’est pareil pour les fuels et autres ?).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 10 mars 2024, 18H 16mn 34s
Arrête de faire flipper tout le monde: Chacun fait ce qu'il veut, éventuellement en connaissance de cause.
Et retour sur le vrai sujet.  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 10 mars 2024, 19H 04mn 59s
Et pour le CT, il faut faire ramoner les silencieux ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 10 mars 2024, 19H 15mn 55s
Excellente question  :D :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 10 mars 2024, 19H 50mn 08s
Seulement si tu veux te faire introniser chez les hells... :siffler:  :D
Sinon pour revenir au sujet justement quelqu'un a déjà fait mesurer sa pollution avec un kit DP par rapport à l'origine ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 14 mars 2024, 09H 07mn 00s
Chez AMV, la position est très claire  :thumbsup:. Voici un extrait de la communication officielle que je viens de recevoir :


(https://i.postimg.cc/NKBFzMwj/Screenshot-2024-03-14-090458.png) (https://postimg.cc/NKBFzMwj)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 14 mars 2024, 09H 44mn 42s

Sinon pour revenir au sujet justement quelqu'un a déjà fait mesurer sa pollution avec un kit DP par rapport à l'origine ?

Sur les bécanes Euro 2 ou avant, je n'en ai aucune idée.
Par contre sur les Euro 3 et suivantes, les lignes DP supprimant le catalyseur, il y a vraiment très, très peu de chance pour que les émissions respectent les normes  :siffler:.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 14 mars 2024, 09H 51mn 53s
Ca j'en doute pas, mais je me pose la question, souvent quand on monte les échappements ( ou carrément le kit DP), la carburation / l'injection est optimisée et j'imagine que c'est pas dans le bon sens au niveau pollution... :?

Tiens pour info, pour ceux qui ont des motos immatriculées en 1999, la date exacte qui imposera un contrôle de la pollution est le 17 juin 1999, avant pas de contrôle.


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 14 mars 2024, 10H 01mn 48s
Ah oui, si en plus il y a augmentation de la richesse, c'est clair que les normes ne seront pas respectées.
Par contre, je ne suis pas sûr que les normes de l'époque soient applicables sur un véhicule qui n'est pas neuf. Le seul truc qu'ils peuvent faire, c'est vérifier si l'échappement est homologué ou non.

Sinon, pour la date maximale à partir de laquelle on doit (théoriquement) avoir un CT à jour, c'est 4 mois à partir du 15 avril de cette année, ou 4 mois à partir de la date anniversaire de la première mise en circulation si celle-ci a eu lieu après le 15 avril.

Donc bécane mise en circulation un 1er Février (qu'importe l'année, pour peu que ce soit avant 2017) -> date butée au 15 août 2024.
Bécane mise en circulation un 1er juin -> date butée au 1er octobre.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 14 mars 2024, 11H 21mn 03s
Je serai curieux de connaitre le pourcentage des membres du forum qui vont boycotter le CT.
En ce qui me concerne je n'ai pas encore pris de décision définitive ....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 14 mars 2024, 11H 27mn 18s
Je ne boycotte pas, mais je ne le ferai pas pour l'instant: j'attends de voir comment la moyonnaise va prendre, avoir un certain retour d'expérience et voir si les contrôles sur route seront chauds ou pas.....vu ce que je roule avec les brêles....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 14 mars 2024, 11H 45mn 53s
Ça me fait plus que chier mais malheureusement je le passerai. Ma bécane me servant pour aller au boulot, en centre ville de Toulouse, je ne veux pas risquer une amende plus chère que le CT ni une potentielle immobilisation de la moto :?
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 14 mars 2024, 11H 50mn 12s
Je ne boycotte pas, mais je ne le ferai pas pour l'instant: j'attends de voir comment la moyonnaise va prendre...

Pareil ; de toute façon, la moto a quasi pas roulé depuis 4 ans, nécessite une grosse révision pour reprendre la route, et c'est pas la probabilité que j'ai de me faier gauler sans CT qui me fasse peur... ça urge pas.


De toute façon, c'est encore le bordel dans les centres de CT, certains sont même contre et vont refuser de le pratiquer (pas rentable, gros investissements, trop de formation à passer et agrément à obtenir) :

https://www.laprovence.com/article/societe/14390040057573/menaces-de-boycott-soutien-aux-motards-pourquoi-des-centres-de-controle-technique-vont-refuser-les-motos

https://actu.fr/societe/une-aberration-de-plus-pourquoi-ces-centres-s-opposent-au-controle-technique-des-motos_60810092.html

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 14 mars 2024, 12H 03mn 30s
Je pense effectivement que ça va être le chaos dans les premiers mois et les quelques centres qui feront les contrôles seront débordés par les voitures sans permis, les mobs et autres scooters.
Je ne passerais pas la 900ss, je roule quasiment que sur des petites routes et je fais très peu de kilomètres, le risque de se faire verbaliser est extrêmement faible. En revanche je passerai le Scrambler mais pas tout de suite.

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 14 mars 2024, 12H 06mn 36s
Ben nous en Bretagne, on aura plus de conviction :siffler: :lol:

moi je ne le passe pas, jusqu'à la prune ; j'aviserais au moment venu avec le contraventionneur... Mais vu qu'avec Vigipirate on n'a plus de flic sur les routes depuis maintenant presque 10 ans, ma foi... je laisse venir... Ca ne m'empêchera pas de dormir ni ne me mettra la boule au ventre quand je roulerai...

Sinon, pour les matheux, 135 euros c'est cher, et plus cher que le CT (50 euros ?) qui serait à passer tous les 3 ans, donc ça fait 9 ans de CT pour le même prix... cqfd :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 14 mars 2024, 13H 02mn 09s
Et pour vendre sa mob ? L'état a institué l'obligation de l'avoir eu le "cunt roll t'es flic?"
ou bien ?

((cuntrolltesflic = controletechnique) humour drôle "cunt" c'est un gros mot et roll ça peut induire qu'on se fait rouler (en anglais quoi)  :bowdown:  )
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 14 mars 2024, 13H 06mn 42s
Tu pourras toujours vendre sans CT en revanche le nouveau proprio en aura besoin pour faire la nouvelle carte grise.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 14 mars 2024, 13H 10mn 49s
Merci, c'est ce que je me disais  :?
donc la faire passer avec succès le contrôle sera LE nouvel argument de vente/négotiation  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 14 mars 2024, 13H 17mn 51s
Oui.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 14 mars 2024, 13H 42mn 22s
C'est bien pour ça que le marché de l'occasion pour les motos avant 2018 est au point mort depuis le début d'année...  :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 15 mars 2024, 11H 21mn 22s
Ca commence déjà bien, à 16 minutes, le contrôleur parle d'une Ducati Diavel Diesel, sauf qu'il pense que c'est son carburant !  :lol: :cry:

https://www.youtube.com/live/Qii5WmwB4og?si=PrjpMsCLJS5LoF1_&t=951 (https://www.youtube.com/live/Qii5WmwB4og?si=PrjpMsCLJS5LoF1_&t=951)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sergio998 le 15 mars 2024, 11H 52mn 08s
 :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 15 mars 2024, 11H 53mn 05s
Mais naaaaaaannnnn... comment c'est possible ça... 8O
Il en parle déjà à 4min05...

Marcel Beliveau a ressuscité ???


Pis bon, quand je vois la largeur du pont utilisé, qui fait à peu près la même largeur que les béquilles d'atelier, je serai moyennement confiant sur l'opération si c'était ma moto :(
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 15 mars 2024, 12H 32mn 03s
c'est un vrai champion du monde, ce gars-là !  8O
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 15 mars 2024, 14H 09mn 40s
Là, il y a du niveau...  :thumbsup:
Bonne chance pour expliquer le bruit d'un embrayage à sec.

Une formation de 33 heures, la vache, les "inspecteurs" seront au top.  :cry:

Et comment ils vont valider la pollution d'une 2 temps des années 90 ? Moteur pas en température, gaz à fond et... serrage... :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 15 mars 2024, 14H 15mn 30s
Pas de pollution pour les motos immatriculées avant le 17 juin 1999.  :thumbsup:

Il y a aussi une formation de 9 heures pour apprendre à "manipuler" une moto, bon courage avec les Goldwing, les Pan European ou autres mastodontes de 350/400 kgs... :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 15 mars 2024, 14H 26mn 16s
Et bien moi j’ai du bol avec ma Yamaha Marlboro qu’elle soit de 1996 ça m’évitera qu’elle soit recalée à cause d’un filtre trop-plein de nicotine…  :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 15 mars 2024, 14H 35mn 02s
Il n'inspire pas la confiance, le gonze, avec son atelier monté pour ce nouveau bizness lucratif (prix à la tête du client...).
Je pensais que ce devaient être les actuels centre de CT qui devaient étendre leur activité au CT des motos (en Belgique, c'est le cas il me semble); là on peut s'établir comme officine de CT moto moyennant une formation et un peu de matos? :roll:

Pour les voitures, jamais entendu qu'il fallait "gommer les aspérités" d'une carrosserie un peu abîmée. Pour les motos ce serait un "défaut majeur" parce que ça peut couper?
Ce qui frise le ridicule, c'est que, s'il ne voit pas, il contrôle pas, donc CT OK :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 15 mars 2024, 14H 38mn 32s
Il sont tombé sur un champion là, quelle misère  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Untec le 15 mars 2024, 14H 52mn 28s
Vous avez déjà vu un contrôleur vérifier la pression des pneus sur les voitures ?
Et ce serait fait sur une moto ???????

Navrant, la Diavel Diesel !  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 15 mars 2024, 14H 54mn 09s
En ce qui me concerne, j'y coupe pas, c'est obligatoire car ma 750 GT vient d'être importée.
J'ai rendez-vous au CT le 28 mars.
Convoqué dès potron minet, dans l'un des centres actuels agréés pour le CT (autos, camions, etc.), je crois qu'il n'y en a que deux dans la région de Bruxelles.

Curieux de voir comment ils vont jauger la bécane, en dehors des questions basiques de sécurité (freins, pneus, feux, etc.).
M'étonnerait qu'ils sachent ce qui est d'origine ou pas (pots d'échappement, carburation, etc.).
J'espère qu'ils ne vont pas faire de zèle...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 15 mars 2024, 14H 55mn 56s
je ne te le souhaite pas, froggie, mais une contrevisite est si vite arrivée... :D :lol:

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 15 mars 2024, 15H 20mn 12s
Autant, que le contrôleur ignore qu'une "Javel diesel" est une moto essence, ça ne m'étonne pas trop, autant que le journaliste de Motomag n'en aie jamais entendu parler, ça me surprend un peu, c'est supposé être son métier et sa passion...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 15 mars 2024, 15H 26mn 54s
Vous avez déjà vu un contrôleur vérifier la pression des pneus sur les voitures ?

A chaque fois, oui.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 15 mars 2024, 15H 32mn 11s
J'ai un gros doute, je pense que le journaliste a laissé le contrôleur se ridiculiser, faut pas oublier que Moto Mag=FFMC, donc tous les deux contre le CT.

Après ca a été filmé dans des conditions de "direct" donc pas de coupe au montage.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 15 mars 2024, 15H 36mn 02s
Pression des pneus: jamais vu à BXL.
Nan, une fois: au contrôle des suspensions/amortisseurs, ça ne passait pas, alors ils ont vérifié la pression des pneus. Mais le pb venait d'ailleurs, les amortisseurs à gaz étant régulés seulement à vitesse non nulle et il a fallu que j'apporte une attestation du constructeur. 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 15 mars 2024, 15H 37mn 55s
Pour la "javel diesel", ça fait peur pour la compétence quand même...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 15 mars 2024, 15H 49mn 31s
Alors j'ai mal compris en ce qui concerne l'antipollution des vieilles. J'avais compris que celles d'avant 1999 y avait droit  :bowdown:.

Oui oui, il me semble aussi que le journaliste a fait mousser le Diesel  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 15 mars 2024, 16H 01mn 11s
j'ai trouvé ça, rapport au diesel :lol:
https://www.motoplanete.com/ducati/6559/DIAVEL-1200-DIESEL-2017/contact.html

Franchement, faudrait faire un gif avec la réplique du gars :roll: :D
mais c'est sûrement interdit :P
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 15 mars 2024, 16H 01mn 21s
Alors j'ai mal compris en ce qui concerne l'antipollution des vieilles. J'avais compris que celles d'avant 1999 y avait droit  :bowdown:.

Avant 1999, les motos n'étaient pas soumises à des normes de dépollution.

Euro1 est apparu pour les machines nouvellement homologuées après 17 juin 1999.
Euro2 est apparu pour les machines nouvellement homologuées après 1er janvier 2003, et à toutes les machines commercialisées neuves au 1er janvier 2004.

Dès lors, avant 1999, pas de pollu.
Si par contre tu as une machine mise en service entre 1999 et 2004 par contre, tu peux avoir une machine EuroRien (si homologuée avant 1999), Euro1 (si homologuée après le 17/06/99, ou si le constructeur a anticipé l'homol.), ou Euro2 (si homologué après le 1/1/03)... donc le niveau d'émission, c'est tout ou rien !  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 15 mars 2024, 16H 02mn 03s
En fait c'était une sorte de 'diner de con' ce reportage  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 15 mars 2024, 16H 05mn 07s
j'ai trouvé ça, rapport au diesel :lol:
https://www.motoplanete.com/ducati/6559/DIAVEL-1200-DIESEL-2017/contact.html

vous êtes méchants, il a quand même raison sur un point, elle est sortie en sérié limitée à 666 exemplaires !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bistouket29 le 15 mars 2024, 16H 12mn 25s
Vous avez déjà vu un contrôleur vérifier la pression des pneus sur les voitures ?
Moi c'est sytématique  :wink:

Euro2 est apparu pour les machines nouvellement homologuées après 1er janvier 2003, et à toutes les machines commercialisées neuves au 1er janvier 2004.

Ma ST3 qu'est de juin 2004 est donc Euro2. Ca consiste en quoi la dépollution ou le contrôle technique à ce niveau?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 15 mars 2024, 16H 20mn 21s
Euro1, y'a pas grand chose.
Euro2, y'a en général, une injection, un catalyseur d'oxydation (qui traite que les HC et CO), mais pas de sonde lambda. Bon, y'en a même qui ont réussi à garder des carbu. (Kawa ZX6R système "Kleen" de mémoire, mais c'est rare).
Euro3, c'est injection, catalyseur 3 voies (HC, CO et NOx) et sonde lambda obligatoire.

Pour les 2 derniers, ça ne devrait être mesure de la richesse à l'échappement et mesure du taux de CO au ralenti et au ralenti accéléré à chaud (comme en bagnole essence). A voir s'il dissocient le seuil entre Euro2 et 3, ou si le seuil est commun.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 15 mars 2024, 16H 26mn 36s
Extrait Journal officiel électronique authentifié n° 0247 du 24/10/2023

Pages 15 et 16 : https://www.legifrance.gouv.fr/download/pdf?id=IHWXOJYVrkxINUf7p0EobSw5UJagoAhIWSi4tlYHSno= (https://www.legifrance.gouv.fr/download/pdf?id=IHWXOJYVrkxINUf7p0EobSw5UJagoAhIWSi4tlYHSno=)

Les véhicules dont les émissions ne sont pas régulées par un système de dépollution
comprenant un catalyseur, la teneur en CO ne doit pas excéder la valeur spécifiée par le
constructeur lorsqu'elle existe, ou à défaut la valeur de 4,5% au ralenti ;

Les véhicules dont les émissions sont régulées par un système de dépollution comprenant
un catalyseur, la teneur en CO ne doit pas excéder la valeur spécifiée par le constructeur
lorsqu'elle existe, ou à défaut les valeurs de 0,5 % au ralenti et 0,3 % au ralenti accéléré


Comme personne n'a jamais mesuré sa pollution, il va y avoir forcément des surprises, entres les carburations / injections optimisées, les filtres à airs pas changés ...
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 15 mars 2024, 16H 45mn 02s
Comme personne n'a jamais mesuré sa pollution...

Sur un système régulé par sonde lambda, y'a pas besoin ; si le cata. est pas mort, le taux est bon.
Sur un système régulé par sonde lambda, c'est justement en mesurant le taux de CO que tu fais normalement ton réglage de richesse (je me souviens de mon M1000Sie 2004, donc Euro2, qui marchait bien mieux réglé à 3.5% de CO  :D).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 15 mars 2024, 18H 57mn 18s
Javel Diesel -> il a oublié toute la gamme Diesel de Ducati, y'avait pas que la javel, y'avait aussi le monsseur  :lol:
Aspérités, réglages des carbus pour les catalysés.....ben il aligne dans la connaissance technique celui-là.  :roll:
Quelle honte de passer en vidéo sur internet avec ces commentaires.  :siffler:

Ca me rassure donc que les miennes vont attendre un bon petit moment leur tour.  :D
Et une autre, chose certaine, je n'achèterai plus à partir de 1999, au moins je polluerai l'esprit tranquille.  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 15 mars 2024, 19H 49mn 38s
Une formation de 33 heures, la vache, les "inspecteurs" seront au top.  :cry:

Étant donné que, grosso modo, les points de contrôle sont ceux qu’on apprend au permis, avec seulement 20h de formation, ça ne me paraît pas deconnant  :P.


Honnêtement, y a besoin de savoir quoi ? Les points de contrôle, et la manière de contrôler. Ça ne me semble pas insurmontable.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: RGmix le 15 mars 2024, 20H 48mn 52s
Pas d'accord.
Lorsque je contrôle ma moto au printemps, ça me prends un peu plus que 30 minutes mais je n'ai que quelques années de pratique motocycliste, par contre je maîtrise au niveau procédures, construction et logique mécanique depuis assez longtemps.
Donc 33 heures de formation pour une personne pas forcément très impliquée, ni très motivé car parachuté pour ce poste par obligation parce qu'il faut du personnel, je suis sceptique...
Ils vont contrôler comment les serrages de roues, le kit chaîne, jeu dans la colonne ou au niveau bras oscillant ? Avec une moto posée sur une béquille d'atelier appuyée avec des patins en.plastic sur le BO ?
Comment ils vont contrôler l'efficacité du freinage ? Banc d'essai ? Piste d'essai ? Ils n'ont pas tous le permis, c'est ridicule.

Je ne suis pas contre un contrôle de sécurité mais pas comme le présente le gugus.

Chez moi en Suisse ça s'appelle une expertise de véhicule. Que ça soit cyclomoteur, moto, tracteur, voiture, remorque, etc... tous les véhicules immatriculés y ont droit. Pour les motos c'est au bout de 5ans, ensuite 3 et ensuite tous les 2 ans.
Ce sont des mécanos qui ont le permis car ils testent ta moto sur une piste d'essai, il y a un protocole, une check-list sans document de référence du modèle. Contrôle des numéros cadre/plaquette, taille pneus, les jeux sont contrôlés à la main, pas de re-serrage.
Au niveau des experts, ils y en a des mauvais et des bons comme partout mais ils suivent tous la même procédure.

Dans la vidéo le type prétend déceler et qualifier des anomalies dans 3 catégories, par exemple usure des pneus : ok, usure au témoin et toile apparente, sérieux !!! "Lorsque la moto est carénée on ne peut rien contrôler" ... ça rime à rien.

"La formation commence le lundi et se termine le jeudi" et avec ce bagage ils vont se permettre d'évaluer un véhicule et sommer son propriétaire d'effectuer des réparations ?
Ça ne sera uniquement valable que pour des traine-couillons pas entretenus mais en aucun cas pour des motos de 30 ans bichonnées par leur propriétaire.
Comme déjà dit précédemment, le gugus se réjouis de contrôler une Ducati Javel diesel et c'est un responsable d'agence  :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Untec le 15 mars 2024, 21H 09mn 07s
Vous avez déjà vu un contrôleur vérifier la pression des pneus sur les voitures ?

A chaque fois, oui.


Moi c'est sytématique  :wink:

Etonnant car ça n'a jamais été vérifié sur mes voitures dans au moins 3 centres différents où je suis allé.
Et je reste avec le contrôleur pendant tout le contrôle. Donc je l'aurais forcément vu.
Ca fait partie des points de contrôle ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 16 mars 2024, 06H 05mn 56s
idem pour moi : jamais vu un contrôleur vérifier la pression de mes pneus, ni m^me l'indice de charge, tout au plus les dimensions "et encore"  :siffler: (par ici on baisse toujours la largeur de 20mm pour mieux gripper l'hiver et jamais eu la moindre remarque)
RGmix : je pense qu'il y a une grande différence dans la méthodologie/but  entre le "contrôle" que tu effectues ( dans une démarche plus "fine" mécaniquement ) et celle d'un contrôleur qui va juste chercher les "gros" points de sécurité (c'est identique pour les voitures d'ailleurs ) Perso je pense également qu'être détenteur du permis et avoir une vague connaissance de la mécaniquement leur suffira ( malheureusement ) pour remplir leur "cahier des charges"
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sergio998 le 16 mars 2024, 08H 37mn 36s
(Petite expérience perso) :

Ca fait 2 fois que je mène mon multi 1200 dans un atelier.
La 1ère fois, 14500kms, au store JMS Avignon pour un banal passage valise mais verif visuelle de la moto*: plaquettes arrière H.S. Pas évident a voir, mais OK, ca tombe bien, j'ai les pneus a changer, j'en profiterai. Je commande pneus et plaquettes, je démonte...plaquettes d'origine a mi usure (3mm**) comparées aux neuves (6mm**) ! Boooon...vu que je ne me sers pas beaucoup de l'arrière, elles feront encore 10Mkms !
En novembre, 25000kms, je la mène chez un indépendant, spécialisé Ducati, pour le jeu aux soupapes...bis répétita !

Conclusion : niveau usure quasi impossible a diagnostiquer roue montée, même par des pros ! Donc, je me pose la question quand je vois une vidéo comme ca : quelle va être l'attitude d'un gus avec 33h de formation et qui a la légitimité de valider, ou pas le véhicule ???



*parait qu'ils ont obligation de le faire avant de la rendre au client et de le mentionner sur la facture (donc ils ne se mouillent pas !!!)...bref, pourquoi pas.

** à la louche
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: JCB le 16 mars 2024, 09H 11mn 27s
Pour le CT auto, je fait la pression de mes pneus . C'est mieux pour le contrôle des suspensions  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: NICO AND CO le 16 mars 2024, 09H 38mn 18s
Sans même parler du contrôle lui même, laisser sa moto à un type formé à la va vite qui n’a peut-être jamais manipulé une moto à l’arrêt, c’est un peu inquiétant

Si le mec la fout par terre y’a de quoi être un poil énervé  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 16 mars 2024, 09H 49mn 49s
d’où le fait qu'ils aient "à minimum" le permis moto !  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: jerome 166 le 16 mars 2024, 10H 09mn 32s
J'ai hâte d'emmener ma Goldwing 1500 au contrôle... plaquettes de freins invisibles sans démontage, galères pour contrôle de la roue arrière, contrôle du freinage combiné.... quant à la manipulation... :D
Je ne vais pas leur montrer qu'il y a une marche arrière, rien que pour le plaisir...
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 16 mars 2024, 10H 13mn 42s
Étant donné que, grosso modo, les points de contrôle sont ceux qu’on apprend au permis, avec seulement 20h de formation, ça ne me paraît pas deconnant  :P.
Honnêtement, y a besoin de savoir quoi ? Les points de contrôle, et la manière de contrôler. Ça ne me semble pas insurmontable.

Franchement, au permis tu n'apprends quand même pas grand chose ; que l'éclairage marche, et la pression ou l'usure des pneus, c'est à peu près tout.

Contrôler des freins, des roulements, une tension de chaine ou ses points durs, des suspensions,... et ça sur toutes les moto possibles du marchés et leurs spécificités, mais aussi les scooter, les 50cm3, les voitures sans permis, les quad et quadricycles légers, etc... en 33h ? C'est de la flute oui.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 16 mars 2024, 10H 42mn 06s
Sur ma voiture, le contrôleur avait confondu rotule de triangle inférieur avec rotule de direction. Pourtant j'avais insisté (je savais que la rotule du triangle avait du jeu). J'ai eu une contre-visite pour ça (heureusement gratuite). Quand je lui ai dit que le garage n'avait pas voulu changer la rotule de direction car elle n'avait pas de jeu, il s'est excusé arguant qu'il n'était contrôleur que depuis 9 mois !
Au garage (juste à côté du centre de contrôle), ils m'ont dit voir souvent ce genre d'erreur sur les rapports de contrôle technique.
Le CT, c'est pour notre sécurité !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sergio998 le 16 mars 2024, 11H 51mn 16s
Le contrôle technique bientôt réalisé directement chez le garagiste? La Flandre va lancer un projet-pilote visant à permettre certaines réinspections automobiles chez un réparateur agréé plutôt que dans un centre de contrôle technique.
L'Europe propose plusieurs facons pour lutter contre les vehicules non entretenus, mais en ce qui concerne la France, on a choisi la solution qui ne servira à rien  :protest:

Tant qu'à faire, je trouverai plus malin de proposer une révision avec attestation du bon état de la moto par un spécialiste plutot que donner 60€ pour un contrôle inutile !

(Perso, assuré à l'AMDM, et donc couvert, je vais boycotter et risquer le PV, on verra bien...60€ tous les 2 ans, ca fait déjà 2/3 d'une amende!)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 16 mars 2024, 12H 14mn 16s
La FFMC organise des manifestations dans toute la France les 13 et 14 avril : https://ffmc.asso.fr/la-ffmc-lance-l-operation
Et l'opération #BalanceTonCentre via un site dédié : https://www.balancetoncentre.org/
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 16 mars 2024, 12H 15mn 03s
Le contrôle technique bientôt réalisé directement chez le garagiste? La Flandre va lancer un projet-pilote visant à permettre certaines réinspections automobiles chez un réparateur agréé plutôt que dans un centre de contrôle technique.

Une bonne façon de trouver plein de non conformités (fictives), et d'en proposer la réparation, donc de pigeonner les clients.
C'est LA RAISON qui fait qu'un garage ne PEUT PAS être aussi contrôle technique en France.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 16 mars 2024, 13H 13mn 33s
J'espère que ça n'arrivera jamais, tu ne peux pas être juge et partie...sinon c'est l'arnaque du siècle.  :cry:

Pour le boycott, c'est vrai que 135 euros, en rapport au 50/60 euros que coûtera le contrôle technique, ça se tente. Mais si les flics veulent appliquer la loi et immobilise la moto, la note risque d'être bien plus salée  :siffler:

Ma femme avait tenté pour les stationnements, il y a une quinzaine d'année en centre ville de Valenciennes, elle se prenait aucune prune pendant 1 mois ou 2 et quelques fois 4 ou 5 prunes par mois donc on a finalement pris un abonnement  :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 16 mars 2024, 14H 29mn 31s

Contrôler des freins, des roulements, une tension de chaine ou ses points durs, des suspensions,...

Ça tombe bien, ça ne fait pas partie des contrôles à effectuer  :siffler:.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 16 mars 2024, 15H 41mn 24s
Le contrôle technique bientôt réalisé directement chez le garagiste? La Flandre va lancer un projet-pilote visant à permettre certaines réinspections automobiles chez un réparateur agréé plutôt que dans un centre de contrôle technique.

Une bonne façon de trouver plein de non conformités (fictives), et d'en proposer la réparation, donc de pigeonner les clients.
C'est LA RAISON qui fait qu'un garage ne PEUT PAS être aussi contrôle technique en France.

Oui, ça me rappelle un garage Renault à côté de chez moi en Charente, qui a ouvert un contrôle technique lorsque c'est tombé dans l'obligation: La seule restriction, et qui est toujours valable aujourd'hui: Il ne faut pas de correspondance physique et société entre la garage et le CT: Ils ont donc construit une extension au garage, dont l’entrée au CT n'était que de l'avant....pas de passage physique direct sur le garage. Le passage indirect est donc, sortir du CT et rentrer dans le garage par les entrées avant, soit 5m.  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 16 mars 2024, 17H 06mn 30s
Ça tombe bien, ça ne fait pas partie des contrôles à effectuer  :siffler:.

Au plateau, tu as déjà mis une moto sur béquilles pour contrôler le jeu latéral d'une roue, d'une colonne de direction,...?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 16 mars 2024, 18H 06mn 39s
Pour la colonne de direction oui. Faut pas 3h de formation pour piger le truc quand même.

Mais de toutes manières, ou je me trompe, ou ce n’est même pas au programme du CT.
De mémoire c’est juste éclairages, pedale et poignée de frein et conformité de l’échappement.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 16 mars 2024, 18H 14mn 26s
 :D tien, et pour l'éclairage justement, contrôle avec le pilote dessus ou sans: avec l'écrasement des suspensions ça change l'inclinaison du phare, et pas qu'un peut  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 16 mars 2024, 18H 30mn 32s
Tout est expliqué cette vidéo, pas de contrôle de la hauteur d'éclairage . :wink:

https://www.youtube.com/live/Qii5WmwB4og?si=DZyxfvWsRIgcWt3z (https://www.youtube.com/live/Qii5WmwB4og?si=DZyxfvWsRIgcWt3z)


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 16 mars 2024, 20H 51mn 59s
 :thumbsup: ok

 :D pour le sonomètre en 2025 ça va être sympa pour les voisins vu que le contrôle doit être fait en extérieur sans murs à proximité ...  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 16 mars 2024, 21H 54mn 40s
Pas un mot  de ce que j'ai vu/lu sur les modifications genre "changer" les rétros ou les commandes ou les clignotants phares etc (oui on suppose que bien que pas d'origine / de la marque etc ces accessoires sont fonctionnels bien entendu) ni sur la peinture (genre t'as changé un réservoir blue pour un rouge (même marque et tout et tout, juste la couleur) par rapport à la couleur indiquée sur le modèle ou sur la carte grise ???

 :? t'ain ces cons là vont vraiment tuer le marché/plaisir d'avoir une mob
lol psous le  prétexte  d'"assainir le parc moto".. ils vont le détruire  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmotwin le 16 mars 2024, 22H 14mn 24s
Mais arrêtez un peu, avec vos délires ! T'as jamais vu une bagnole blanche avec une portière bleu avoir son CT  ?
Les contrôleurs s'en foutent,  et ils s'en foutront d'autant plus pour des motos sur lesquelles ils ne connaissent que dalle.
Déjà avoir la couleur de son réservoir sur sa CG...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: patoche 748 le 16 mars 2024, 23H 31mn 34s
 :bowdown: si les accessoires sont homologués CE y'a pas de problèmes

 :D desmotwin à raison, les premières années les contrôleurs n'y connaitrons rien à la moto ... ça va passer large ...  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: littlenemo le 17 mars 2024, 07H 15mn 19s
Désolé si je parrais à côté de  mes pompes :/
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 17 mars 2024, 07H 58mn 27s
...disons pour la plaidoirie de la partie civile  :D que "l'aspect général" influence un chouilla le contrôleur ( un peu comme un flic qui nous arrête se fera dans les 20 premières secondes un "avis" sur le nombre et montant de la douille ) et que c'est clair qu'il est préférable en général d'avoir un véhicule propre et pas trop "manouch' staïle" ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 17 mars 2024, 08H 27mn 38s
oh ben je rejoins S4RS64, on m'a rapporté l'histoire d'un réparateur toutes marques un peu margoulin qui vient de prendre contact vec un CT auto (qui va faire les 2RM) pour savoir si 1) il lui fait uner remie sur les motos de ses clients qu'il enverra et 2) s'il serait coulant pour certaines machines qu'il lui envoie. "On" m'assure que le CT a refusé, d'autres sont sans doute moins regardants. Tant qu'ils restent dans le taux moyen de contre visites, ils peuvent d'une certaine manière choisir quels véhicules passent ou pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 17 mars 2024, 08H 42mn 31s

Contrôler des freins, des roulements, une tension de chaine ou ses points durs, des suspensions,...

Ça tombe bien, ça ne fait pas partie des contrôles à effectuer
Je ne comprends pas ce que tu veux dire : quand il sera dans le régime normal, le CT moto prévoit :
0. Identification du véhicule
1. Équipements de freinage
2. Direction
3. Visibilité
4. Feux, dispositifs réfléchissants et équipements électriques
5. Essieux, roues, pneus, suspension
6. Châssis et accessoires du châssis
7. Autre matériel
8. Nuisances
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 17 mars 2024, 08H 49mn 15s
j'ai reçu un mail de mon assureur (AMV) qui précise:

"........ aucun justificatif relatif au contrôle technique ne vous sera demandé pour être assuré, ni pour instruire votre dossier en cas de sinistre.
...


Au merde, j'ai modifié ton message au lieu de le citer...........si tu peux le réécrire.....  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: bmal le 17 mars 2024, 09H 07mn 47s
mouai ! à voir ? ... on est passé par la case carrosserie le mois dernier et l'expert a bien relevé ( j'étais présent ) le CT et sa date de validité (assurance : MACIF )
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 17 mars 2024, 09H 56mn 27s
Et pourtant, je suis à la MACIF et on m'a bien précisé que l'absence de CT n'entrainait pas une annulation de l'assurance. Pour avoir eu deux accidents (non responsable) qui ont conduits deux de mes voitures à la casse, l'expert n'a jamais rien demandé. C'est moi qui ait fourni le CT (récent dans les deux cas) et les factures d'entretien et réparation. Il est clair que le CT est un plus pour l'indemnisation...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 17 mars 2024, 10H 21mn 39s
En fait, les assurances, quel qu'elles soient, dans leurs effets d'annonces, "nous on vous aime et on est gentil avec vous pour votre CT moto", ils n'écrivent pas noir sur blanc que la non-présence du CT n'aura aucune influence sur le jugement d'un incident/accident, "...pas de justificatif..." car ils le trouveront eux-même, "pas de problème d'instruction de dossier", ça c'est certain, il n'auront pas de problème d'instruction de dossier, puisqu'il faudra qu'ils en fassent une de toutes façons.  :D
Et, au cas où, ils te rappellent la loi......au cas où tu aurais oublié de la connaître.

Faut pas se leurrer, pas de CT = Des emmerdes assurées en cas d'accident, surtout si responsable: L'expert de l'assurance cherchera à prouver du mauvais état ou pièces non-homologuées sur la bécane au moment de l'accident.  :siffler:

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 17 mars 2024, 10H 27mn 27s
Comme déjà dit...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 17 mars 2024, 10H 47mn 25s
Une chose est sur c'est personne ne sait vraiment ce qui va se passer mais ça fait causer des les chaumières  :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Sergio998 le 17 mars 2024, 11H 22mn 12s
Le contrôle technique bientôt réalisé directement chez le garagiste? La Flandre va lancer un projet-pilote visant à permettre certaines réinspections automobiles chez un réparateur agréé plutôt que dans un centre de contrôle technique.

Une bonne façon de trouver plein de non conformités (fictives), et d'en proposer la réparation, donc de pigeonner les clients.
C'est LA RAISON qui fait qu'un garage ne PEUT PAS être aussi contrôle technique en France.

La voiture, c'est pas la moto. Sur l'ensemble du forum, combien ne sont pas entretenues, pas aux normes et seront refusées ? 1% ???

1, tu n'es pas obligé de faire les réparations chez lui, (et c'est ce que je ferai sur ma voiture si ca arrive, je fais le CT, je change moi même et je la ramènerai) 2 je connais ma moto et je sais l'entretien que je fais (mon ex des plaquettes, je démonte et je lui dit non, elles sont OK)

Bref, si ton mécano est un idiot, il perdra tous ses clients ! Et puis, si t'as moto a plein de défauts, c'est qu'il n'a pas fait son taf ... Moi, je donnerai ma moto à mon mécano pour un contrôle technique les yeux fermés.


Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 17 mars 2024, 13H 28mn 02s
Pas se prendre la tête, on fera coooecoour les bagnoles, on roule en 17’ en temps normal. Pour le ct tu remets tes 15’ origine et tu est peinard deux ans….
Pareil pour nos lignes, sachant qu’ils devront si fixer au rpm cité sur l’autocollant du cadre pour contrôler les db sachant qu’il faudra forcément le faire en extérieur, et qu’ils ne pourront jamais faire la distinction entre le bruit de l’échappement et celui d’un embrayage à sec, bref on est encore bien peinard
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 17 mars 2024, 17H 49mn 39s
La voiture, c'est pas la moto. Sur l'ensemble du forum, combien ne sont pas entretenues, pas aux normes et seront refusées ? 1% ???

Ce forum est très loin d'être représentatif des usagers de 2 roues (3 roues, cyclomoteurs, voiturettes sans permis, etc...)

Bref, si ton mécano est un idiot, il perdra tous ses clients !

Vu le nombre de margoulins qui pratiquent encore...

... pour contrôler les db sachant qu’il faudra forcément le faire en extérieur, et qu’ils ne pourront jamais faire la distinction entre le bruit de l’échappement et celui d’un embrayage à sec, bref on est encore bien peinard

Les contrôles en extérieur risquent de poser des soucis de voisinage en effet.
Par contre, je vois pas en quoi le sonomètre devrait exclure le bruit de l'embrayage. Ta moto est homologuée avec ce bruit, il est inclus dans la mesure...
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 17 mars 2024, 19H 25mn 48s
 
Citer

Les contrôles en extérieur risquent de poser des soucis de voisinage en effet.
Par contre, je vois pas en quoi le sonomètre devrait exclure le bruit de l'embrayage. Ta moto est homologuée avec ce bruit, il est inclus dans la mesure...

Autant pour moi, je pensais qu’elle était homologuée avec la cloche d’embrayage fermée.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 17 mars 2024, 20H 48mn 34s
Euh… sur le CT des voitures j’ai jamais vu un gars mesurer avec un sonomètre 8O… la pollution+particule si
Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 17 mars 2024, 21H 21mn 49s
Autant pour moi, je pensais qu’elle était homologuée avec la cloche d’embrayage fermée.

Euh, oui.
Donc y'a rien à distinguer.
Si la moto dépasse le seuil de bruit à cause de l'embrayage, même avec des pots homologués (peu probable avec ceux d'origine, mais des aftermarket qui jouent sur la "tolérance" de +5dB de mesure), faudra penser à refermer la cloche avant le passage au CT.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: dydy le 17 mars 2024, 21H 38mn 42s
Salut a tous,

La vidéo de moto mag elle est quand même énorme ! le coup du Diavel Diesel mazout c'est la blague de l'année...

Par contre le mec, sans pression, il nous montre bien les aberrations du truc quand même,

Les feux qui sont "contrôlés" mais pas le réglages,   donc ton ampoule s'allume, même si c'est vers le ciel pas de soucis tu repars tranquille.
T'as pas le droit de te coincé le doigt dans un bout de plastique parce que ca peut t'abimer le doigt, alors que juste a côté t'as la couronne et la chaine … " pas d'arrête saillante" comment ils vont faire pour les KTM ?  :D

Et puis sur les D2 j'aimerais bien savoir comment il va faire pour mettre le moteur a 80 dégrées pour faire la pollution…

Et question a 10 balles, il y a encore des vignette de CT sur les voitures ? si oui, ils en mettraient sur les motos ?



Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 17 mars 2024, 22H 06mn 21s
… " pas d'arrête saillante" comment ils vont faire pour les KTM ?  :D
:lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 17 mars 2024, 22H 39mn 46s
Très bon  :sm19: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 17 mars 2024, 22H 48mn 56s
La vignette du CT sur le pare brise n'est pas obligatoire, que ce soit auto ou moto :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 18 mars 2024, 07H 52mn 45s
En tout cas moi c’est sur, elle n’y passera pas.

18 ans de permis arrêté 2 fois dont une fois dans ma vieille puma racing modifiée, on ne m’a jamais rien dis, je fais actuellement environ 80000km par an, zéro contrôle….
Donc calcul de probabilité km/nombre d’arrêts par les bleus….
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: DESMODRO91 le 18 mars 2024, 10H 24mn 16s
On est d'accord le risque de contrôle suivant la zone est faible, moi j'ai pas du montrer mon permis depuis + 20 ans.

C'est surtout en cas d'accident que cela laisse le doute.

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 18 mars 2024, 10H 35mn 28s
Le seul bon côté de ce contrôle technique, c’est que quand tu veux vendre ta bécane un peu ancienne ou tunée, qui depuis l’année dernière te reste sur les bras parce que les gars hésitent (ça se comprend), eh bah si elle passe le contrôle, tu peux la vendre à peu près le prix que t’en veux. Moi, le truc qui me faisait le plus peur, c’était la pollution, mais elle est de 1996.  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 18 mars 2024, 12H 44mn 04s
Ca me parait bien bancal les histoires des bruit avec embrayage a sec inclus ou pas inclus... :?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 18 mars 2024, 13H 02mn 26s
Y a rien de bancal : la moto est homologuée avec un certain niveau de bruit. Peu importe que ça vienne de l’embrayage, de l’échappement ou d’ailleurs.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 18 mars 2024, 14H 08mn 50s
'd'toute façon, on ne l'entend pas avec les Termi libres  :lol: :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 18 mars 2024, 14H 11mn 40s
... que ça vienne de l’embrayage, de l’échappement ou d’ailleurs.
Du coup il ne faudra surtout ne pas péter pendant le contrôle  :lol:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: !Ben! le 18 mars 2024, 14H 37mn 10s
Y a rien de bancal : la moto est homologuée avec un certain niveau de bruit. Peu importe que ça vienne de l’embrayage, de l’échappement ou d’ailleurs.

Ce que je trouve banacal c'est que le test du sonomètre il est fait pour "simplifier" les contrôles mais l'homologation n'est pas faites du tout comme ça c'est en roulant que les mesures sont prises je crois bien. (50 km/h en trois ou un truc du genre je sais plus... J'ai lu un papier dans mon lit d'un oeil ouvert)

Et corrige moi si je me trompe mais personnellement sur ma ducati en roulant l'embrayage ne fait aucun bruit. En tous cas rien d'approchant au "bordel" que ça fait à l'arrêt au point mort.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 18 mars 2024, 14H 44mn 17s
L'homologation est bien faite en dynamique (accélération en troisième de 50 à 80 km/h), et la valeur portée sur la carte grise et utilisée pour le contrôle est issue d'une mesure à l'arrêt du même véhicule, à un régime moteur correspondant à la moitié du régime de puissance max. Cette mesure prend donc en compte tous les bruits issus du véhicule (dans sa configuration d'origine, évidemment).

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 18 mars 2024, 15H 17mn 52s
débrayé ou embrayé ?  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 18 mars 2024, 15H 23mn 16s
Embrayé au neutre.
Avec un kit Crauwels, même ouvert, pas de soucis.
Sans, faudra expliquer au contrôleur qu'il faut débrayer pour le contrôle.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 18 mars 2024, 15H 25mn 43s
Faut pas se leurrer, pas de CT = Des emmerdes assurées en cas d'accident, surtout si responsable

La responsabilité ne compte plus depuis que chaque assureur paie les dégats de son assuré quelque soit la cause de l'accident.

La FFMC a publié le guide du boycotteur : https://ffmc.asso.fr/IMG/pdf/guide-du-boycotteur_ct2rm.pdf (https://ffmc.asso.fr/IMG/pdf/guide-du-boycotteur_ct2rm.pdf) dans lequel il est précisé que, CT ou pas, la garantie tierce collision  sera couverte par toutes les assurances, c'est obligatoire. Souvenez vous qu'ils couvrent même si c'est un voleur bourré et sans permis qui conduisait..
 
Pour les garanties supérieures, l'assureur ne peut se désengager que si c'est écrit dans le contrat. Les assureurs voulant le faire devrons donc faire signer un alinéa à leurs clients. Tant que vous l'aurez pas signé, ils seront obligés de couvrir, et s'ils insistent on pourra changer d'assureur. (la FFMC précise aussi que la Mutuelle des Motards couvrira tous les contrats avec ou sans CT).
 
PS. le coup de la Diavel à moteur Ducati diesel m'a bien fait rire aussi ! Notez que ça aurait pu se faire, à une époque des moteurs diesel était produits dans les locaux de Ducati.
 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 18 mars 2024, 16H 15mn 04s
Mouais, j'aime moyen le passage de ce guide qui dit
"L’amende peut être assortie d’une décision d’immobilisation (quasi systématique) :
dans ce cas, le certificat d’immatriculation est saisi, et il vous est remis une fiche de
circulation provisoire valable 7 jours pendant lesquels vous ne pouvez pas circuler
normalement, mais vous ne pouvez que vous rendre dans un centre pour passer le
CT. Ensuite, vous vous présentez au commissariat ou à la gendarmerie pour récupérer
votre certificat d’immatriculation en présentant le CT valide".
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 18 mars 2024, 16H 45mn 00s
je pense que le véhicule est immobilisé quand il est... en mauvais été visiblement avéré... :bowdown:

sinon, l'amende "minorée" c'est 90 euros... :lol: :siffler: à régler sous 15 jours...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 18 mars 2024, 18H 39mn 15s
L'immobilisation fait peur, mais le " quasi systématique " me semble exagéré. Ca m'est arrivé une fois de me faire arrêter avec un CT périmé de 2 mois, le gendarme m'a juste dit de le faire rapidement. Amha ils ne s'emmerdent pas souvent à déclencher une procédure l'immobilisation.

Ca changera peut-être s'il y a beaucoup de boycott et que le sinistre donne des ordres, mais on en est pas la.
 
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 18 mars 2024, 19H 06mn 55s
Oui, pareil, j'ai déjà pris une prune pour un contrôle périmé, mais c'est tout (pas d'immobilisation, pas d'obligation de se représenter à la gendarmerie).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 18 mars 2024, 19H 17mn 51s
Ce qui va arriver, c’est début 2025, en mars, une chasse aux sorcières sans CT à jour histoire de marquer le coup ! Pour les réfractaires  :sm19:
N’oubliez pas que les caisses de l’état sont vides
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 18 mars 2024, 20H 48mn 08s
Et ben pour conclure : on aura qu'à conduire entre les contrôles  :D :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: S4RS64 le 18 mars 2024, 20H 53mn 24s
En-dehors des heures de travail quoi.  :D
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 18 mars 2024, 21H 41mn 34s
Ce qui va arriver, c’est début 2025, en mars, une chasse aux sorcières sans CT à jour histoire de marquer le coup ! Pour les réfractaires  :sm19:
N’oubliez pas que les caisses de l’état sont vides
Certes, il y aura sûrement une période de chasse, suivi d’un retour à l’indifférence policière. Après, ce sera juste une question de pot.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 18 mars 2024, 21H 58mn 39s
La responsabilité ne compte plus depuis que chaque assureur paie les dégats de son assuré quelque soit la cause de l'accident.

Cet arrangement entre assureurs n'est valable que lorsque le montant des réparations est inférieur à 7 000€.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 18 mars 2024, 22H 14mn 57s
Mouais, j'aime moyen le passage de ce guide qui dit
"L’amende peut être assortie d’une décision d’immobilisation (quasi systématique) :

Je pense que c’est surtout pour nos amis les wesh en scoobit ou en quad ou en cross sans plaques dans les cités
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 18 mars 2024, 23H 21mn 56s
, ce sera juste une question de pot.

C’est sûr que si t’as pas de pot…

 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 19 mars 2024, 06H 23mn 26s
 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 19 mars 2024, 15H 13mn 51s
Pierre ? :D :oops:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 19 mars 2024, 16H 12mn 56s
 :D :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 20 mars 2024, 14H 26mn 16s
Yep,

Je remets une pièce car j'ai trouvé ce site qui résume le calendrier d'application, les points de contrôles par domaine (identification, freinage, visibilité, ...) et même le contenu de la formation des futurs contrôleurs:
https://www.utac-otc.com/vehicules-cat-L

Franchement, ça continue de me picoter le fondement pour devoir passer un contrôle aussi peu encadré (beaucoup de points restant à la jauge du contrôleur) et un rapport coût/nombre de points de contrôle (car les documents sont communs à toutes les catégories L) pour mes propres véhicules...
Lâcher 50 balles pour faire contrôler la 102... 8O complètement ridicule :ranting:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 20 mars 2024, 14H 33mn 18s
pour avoir discuté un bout de gras en bord de route avec la maréchaussée (chaussée de pneus moto) : 1) pas d'instructions sur le CT chez eux 2) Les JO vont les occuper jusqu'en septembre.
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 20 mars 2024, 15H 21mn 33s
2) Les JO vont les occuper jusqu'en septembre.

Toutes les régions ne sont pas concernées par les JO  :wink:.

De toutes manières, on a 4 mois à partir du 15 avril pour réaliser le CT (pour les bécanes d'avant 2017 immatriculée entre le 1er janvier et le 15 avril). Donc au plus tôt, les contrôles ne seront nécessaires qu'à partir du 15 août.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: desmo57 le 20 mars 2024, 16H 18mn 52s
Un seul mot : résistance. https://www.youtube.com/watch?v=ocJyZ6rNFW8

Si non manif les 13 et 14 avril
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 20 mars 2024, 16H 31mn 53s
Après, je vous lâche une petite info (comme j'habite dans une gendarmerie, j'arrive quand même à glaner deux ou trois trucs), pour le moment, aucune infraction n'a été créée pour le CT moto...  :siffler: :siffler:

Ce qui veux dire que si il n'est pas passé, c'est pas verbalisable... comme la loi montagne pour les pneus hiver par exemple  :wink:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 20 mars 2024, 16H 50mn 58s
Pourquoi faudrait-il un AUTRE infraction que celle applicable au contrôle auto. ??

La loi montagne est une nouvelle loi; il convient pour pouvoir verbaliser qu'elle soit ratifiée par un décret d'application (ce qui n'est pas encore le cas il me semble) (https://www.loimontagne.info/actualites/pas-de-decret-pas-de-verbalisation), et qu'il y'ait une infraction d'associée dans le cas opposée.

L'obligation de contrôle technique elle existe déjà pour les VP, VU, poids lourds. Il y'a une infraction associée. A voir si le texte décrivant cette infraction est applicable ou pas à 2 roues (un quad, un SSV, une voiture sans permis,...) dit autrement à tout véhicule soumis au contrôle technique, ou s'il est juste applicable à des catégories de véhicules définies (excluant, pour le moment les moto ?) ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 20 mars 2024, 16H 59mn 54s
John, tu habites vraiment dans des endroits 'curieux'  :sm19:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 20 mars 2024, 17H 07mn 57s
Tu sais, quand on peut éviter de payer un loyer et profiter d'un logement de fonction gratuit... :oops: :oops:

Et puis sur toute la circo', moi je suis peinard...  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 20 mars 2024, 17H 56mn 03s
pour le moment, aucune infraction n'a été créée pour le CT moto...  :siffler: :siffler:

Pas besoin :

Citer
Article R323-1
Tout propriétaire d'un véhicule mentionné au présent chapitre n'est autorisé à le mettre ou le maintenir en circulation qu'après un contrôle technique ayant vérifié qu'il est en bon état de marche et en état satisfaisant d'entretien.
Ce contrôle est effectué à l'initiative du propriétaire, dans les délais prescrits et à ses frais.
Le fait pour tout propriétaire de mettre ou maintenir en circulation un véhicule sans avoir satisfait aux obligations de contrôle technique fixées par le présent chapitre est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.
L'immobilisation peut être prescrite dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.
[...]
Article R323-3 - Modifié par Décret n°2023-974 du 23 octobre 2023 - art. 1
Les dispositions du présent chapitre ne sont pas applicables (ndlr : sous-entendu, applicable à tous les autres) :
1° Aux véhicules et matériels spéciaux des armées ;
2° Aux véhicules immatriculés dans les séries diplomatiques ou assimilées et dans la série spéciale FFECSA ;
3° Aux véhicules de collection dont le poids total autorisé en charge est inférieur ou égal à 3,5 tonnes et dont la mise en circulation est antérieure au 1er janvier 1960 ;
4° Aux véhicules de collection dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes.
5° Aux véhicules relevant des sous-sous-catégories L3e-A1E, L3e-A2E, L3e-A3E (ndlr = motocyclette d'enduro), L3e-A1T, L3e-A2T, L3e-A3T (motocyclette de trial) définies aux points 4.3.4 et 4.3.5 de l'article R. 311-1 et appartenant aux titulaires d'une licence délivrée par une fédération sportive ayant reçu du ministre chargé des sports, en vertu de l'article L. 131-14 du code du sport, délégation pour la pratique du motocyclisme.


Source : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006074228/LEGISCTA000006159587/

Le texte existant concernant l''amende et l'immobilisation véhicule pour défaut de contrôle technique, n'exclut pas les 2 roues sauf enduro et trial, et si licence sportive...

John, va falloir que tu expliques à tes voisins à képi à apprendre à lire le code de la route.  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 20 mars 2024, 18H 00mn 12s
mais non, mais non, laisse faire, ça va bien se passer :D :lol:
faut pas vouloir être plus royaliste que la roi... :bowdown:

ah... ces ingénieurs :siffler: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 20 mars 2024, 18H 02mn 19s
(ah mais je ne doute pas que ça se passe bien)

Mais moi j'aurais dit ; "Ah... ces flics."

Sensés faire respecter la loi, et pas foutus de la connaitre.  :roll:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 20 mars 2024, 18H 04mn 47s
Décidément, encore un commentaire à la con…  :roll:

J’espère pour toi que tu n’auras jamais besoin de leur aide (les flics ou les gendarmes, qui ne sont pas des flics mais des militaires).
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 20 mars 2024, 18H 08mn 48s
Allons allons, moi je dis juste que pour le moment, pas de verbalisation sur le CT 2 roue... et je précise, pour le moment.

En plus si pour une fois c'est en faveur du motard, ne nous plaignons pas...

Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 20 mars 2024, 18H 13mn 18s
J’espère pour toi que tu n’auras jamais besoin de leur aide (les flics ou les gendarmes, qui ne sont pas des flics mais des militaires).

Je sais bien que les gendarmes sont des militaires (et pas des policiers), mais quand on leur fait faire un boulot de flic, désolé, pour moi, ce sont "des flics".

Quant à mon commentaire, c'est juste que ça n'est pas la première fois que je tombe sur des policiers ou gendarmes qui m'expliquent la réglementation (usages de plaque d'immat' pro "W" ou "W1" à l'étranger, obligation des pistes cyclables, etc...) et ça, complètement en travers, n'y connaissant visiblement pas grand chose.

Alors, quand on dit "nul n'est sensé ignorer la loi" et que ceux dont le rôle est justement de la faire appliquer, ça me désole.  :roll:  :cry:

Allons allons, moi je dis juste que pour le moment, pas de verbalisation sur le CT 2 roue...

Je ne doute pas non plus qu'il y'ait une période de tolérance plutôt large, et que le mot sera peut être même officiellement passé en ce sens, vu le nombre élevé de 2 roues (side, quad, SSV, voitures sans permis, etc...) qui vont devoir passer le CT dans un temps court, et le peu de centres qui vont pouvoir / vouloir le faire. Ca va forcément faire embouteillages, même pour ceux qui n'y seraient pas réfractaires.
Mais pour autant, l'infraction n'a pas besoin d'être crée pour ça ; elle existe déjà. Suffit de tomber sur un zélé qui veut te coller une prune pour une raison qui lui revient, et il pourra.
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 20 mars 2024, 18H 27mn 48s
J’espère pour toi que tu n’auras jamais besoin de leur aide (les flics ou les gendarmes, qui ne sont pas des flics mais des militaires).

Je sais bien que les gendarmes sont des militaires (et pas des policiers), mais quand on leur fait faire un boulot de flic, désolé, pour moi, ce sont "des flics".

Quant à mon commentaire, c'est juste que ça n'est pas la première fois que je tombe sur des policiers ou gendarmes qui m'expliquent la réglementation... complètement en travers, n'y connaissant visiblement pas grand chose.
Alors, quand on dit "nul n'est sensé ignorer la loi" et que ceux dont le rôle est justement de la faire appliquer, ça me désole.  :roll:

Lorsque l’on veut éviter d’être péjoratif (ce à quoi je réagis ici), on dit « OPJ ». Les policiers et les gendarmes ont en commun d’être des Officiers de Police Judiciaire. Le terme me paraît plus respectueux, globalement. Et le respect de ceux qui pellettent la merde tous les jours pour que les autres soient tranquilles chez eux, je trouve cela important.

C’est en tous cas ce que j’essaie d’apprendre à mon gamin.  :cheers:

Titre: Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 20 mars 2024, 18H 43mn 32s
Lorsque l’on veut éviter d’être péjoratif (ce à quoi je réagis ici), on dit « OPJ ». Les policiers et les gendarmes ont en commun d’être des Officiers de Police Judiciaire. Le terme me paraît plus respectueux, globalement.

Tous les policiers et gendarmes ne sont pas tous des OPJ (il faut 3 ans de service mini. + un examen de certification), et la réciproque est tout aussi vraie (les maires, adjoints, capitaines de navire, bien que "non flics" sont des OPJ).

Quant au terme "flic", il est général et plus familier que péjoratif (à contrario de flicaillon, poulet, vache, pandore, pervenche, aubergine,... :D), et le respect pour moi, ça se gagne (et pas juste avec des galons, façon militaire) ; dès lors quand la fonction de base ne démontre pas même les compétences requises pour, j'ai du mal à l'accorder...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 mars 2024, 19H 00mn 36s

(https://i.postimg.cc/MMTvQ2C5/s-l1600.jpg) (https://postimg.cc/MMTvQ2C5)

Quand j'étais au lycée, j'avais un copain qui avait la "carte de flic" dans son portefeuille !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 20 mars 2024, 19H 11mn 26s
 :lol: :lol: :lol:

Je connais la carte de « Croque-bite » (Fluide Glacial…)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 20 mars 2024, 19H 13mn 29s
Lorsque l’on veut éviter d’être péjoratif (ce à quoi je réagis ici), on dit « OPJ ». Les policiers et les gendarmes ont en commun d’être des Officiers de Police Judiciaire. Le terme me paraît plus respectueux, globalement.

Tous les policiers et gendarmes ne sont pas tous des OPJ (il faut 3 ans de service mini. + un examen de certification), et la réciproque est tout aussi vraie (les maires, adjoints, capitaines de navire, bien que "non flics" sont des OPJ).

Quant au terme "flic", il est général et plus familier que péjoratif (à contrario de flicaillon, poulet, vache, pandore, pervenche, aubergine,... :D), et le respect pour moi, ça se gagne (et pas juste avec des galons, façon militaire) ; dès lors quand la fonction de base ne démontre pas même les compétences requises pour, j'ai du mal à l'accorder...

Qu’est-ce que tu connais au respect entre militaires ?
Les galons, c’est quoi au juste pour toi? As-tu seulement fait ton service?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 20 mars 2024, 19H 14mn 19s
Il y en avait aussi de Bison Bourré, qui te donnait le droit de rouler bourré, justement  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 20 mars 2024, 19H 16mn 50s
Oui, regarde bien Patrick, elle est en bas à gauche !  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 20 mars 2024, 19H 18mn 28s
En tous cas, et du moins en Gelbik, le CT est obligatoire quand on veut revendre un véhicule ou quand on veut en immatriculer un, moto ou pas.
Pas moyen donc d'"ignorer" de passer le CT... :(
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 20 mars 2024, 19H 40mn 50s
Ah ouè  :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 20 mars 2024, 22H 46mn 28s
Guillaume, pour ce qui est du respect et du péjoratif, je trouve tes remarques envers Prowlo vachement agressives ! Que tu te sentes concerné en temps que militaire ne justifie pas d’être aussi cassant, on est sur un forum de motards, pas dans une caserne…
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 20 mars 2024, 23H 29mn 21s
Ho Prowlo n'est pas en reste non plus et en a mis quelques tartines  :D :lol:

C'est heureusement la fin de l'hiver, les gens vont se remettre à rouler, ça ira mieux  8)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 21 mars 2024, 06H 46mn 54s
Guillaume, pour ce qui est du respect et du péjoratif, je trouve tes remarques envers Prowlo vachement agressives ! Que tu te sentes concerné en temps que militaire ne justifie pas d’être aussi cassant, on est sur un forum de motards, pas dans une caserne…
Biloo,

Quelle agressivité ?  Quand ai-je été péjoratif ? 8O

Et puis je n’ai jamais mis les pieds dans une « caserne ». Connais pas, je suis aviateur.  :D

Je m’indigne, calmement et légitimement, je crois, de propos que je trouve irrespectueux et injurieux envers une corporation qui ne le mérite pas, rien de plus. Et ce n’est pas la première fois, quelle que soit la saison d’ailleurs, peu importe qui en est l’auteur.

Pour tout te dire, en tant que citoyen (et non militaire), je suis agacé  d’entendre ou lire ce genre de poncifs (« les flics gna gna gna, les militaires gna gna gna »). Je trouve affligeant qu’en 2024 on en soit encore là. A croire que pour beaucoup, c’est une manière de se donner un « genre », plutôt que suite à une réelle mauvaise expérience avec ceux qui essaient de faire respecter la Loi. Comment demander aux gamins des quartiers difficiles de respecter tout ça, lorsque les adultes de la classe moyenne s’en plaignent ouvertement sur les réseaux sociaux ?

John nous dit que les Bleus feront peut-être preuve de tolérance avec les 2 roues au début sur le CT. Et ça répond illico « Sensés faire respecter la loi, et pas foutus de la connaitre ». Franchement ?  :roll:
Moi je dis « À la bonne heure!!! » Pourquoi se plaindre lorsque les agents pensent pour une fois plus à l’Esprit de la loi qu’à sa Lettre?

En parlant de mauvaise expérience, réelle celle-ci, et non fantasmée, avant-hier, à Massy, les parents d’un pote (75 ans+) se sont fait défoncer la porte de leur appartement par le GIGN à 4h du matin... Erreur de porte, le gars qu’ils cherchaient était dans l’appartement d’en face. 8O. Bon, là, s’ils traitent les gendarmes d’abrutis, je comprendrai. Ça reste un métier compliqué, faut reconnaître…



(https://i.postimg.cc/WthJZKyW/CA5-D7247-B221-4-D87-BBA2-6-DBE02-B6-D733.jpg) (https://postimg.cc/WthJZKyW)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sergio998 le 21 mars 2024, 07H 25mn 43s
4h du matin, t'es sur ?
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 21 mars 2024, 07H 37mn 47s
On dérive du sujet...  :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 21 mars 2024, 07H 47mn 21s
On dérive en effet... Je vois que j'ai plus créé une polémique qu'autre chose.

L'info est fiable, et je le répète, pour le moment ça ne va pas verbaliser... Après, la directive inverse peut tomber du jour au lendemain, mais je voulais partager l'info puisqu'on en a discuté au dernier apéro de la brigade  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Prowler le 21 mars 2024, 08H 07mn 35s
John nous dit que les Bleus feront peut-être preuve de tolérance avec les 2 roues au début sur le CT. Et ça répond illico « Sensés faire respecter la loi, et pas foutus de la connaitre ». Franchement ?  :roll:
[...]
 Pourquoi se plaindre lorsque les agents pensent pour une fois plus à l’Esprit de la loi qu’à sa Lettre?

C'est pas ce qu'a dit John !! Il n'a pas été mention de tolérance, mais de pouvoir verbaliser : il a indiqué que selon les gendarmes qu'il cotoie, il n'existait pas d'infraction permettant de verbaliser l'absence de CT moto (ce qui est faux !), et que donc les flics ne pourraient pas verbaliser :
aucune infraction n'a été créée pour le CT moto... Ce qui veux dire que si il n'est pas passé, c'est pas verbalisable...


En parlant de mauvaise expérience, réelle celle-ci, et non fantasmée, avant-hier, à Massy, les parents d’un pote (75 ans+) se sont fait défoncer la porte de leur appartement par le GIGN à 4h du matin... Erreur de porte, le gars qu’ils cherchaient était dans l’appartement d’en face. 8O. Bon, là, s’ils traitent les gendarmes d’abrutis, je comprendrai.

Ca m'est arrivé :siffler: 2 fois en l'espace de 3 mois dans mon ancien appart. (pas loin de Massy, peut-être les mêmes :lol:) !!
Bon, ils sont pas allés jusqu'à défoncer la porte, parce que j'ai assez ouvert vite (compte-tenu du fait qu'il était 6:00, heure légale, d'ailleurs s'ils ont débarqué à 4h chez ton pote, comment dire, la loi tout ça...  :siffler:), mais c'était sans doute pas loin, surtout la 2ème (tenues anti-émeute, casques lourds, boucliers, etc...) : effectivement, je confirme : de sacrés abrutis !! (surtout à la 2nde fois) :D
Ca aide vachement à les respecter du coup !!!  :D
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: Sergio998 le 21 mars 2024, 08H 11mn 37s
Vous avez raison... en plus ca n'a aucune importance  :thumbsup:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 21 mars 2024, 08H 29mn 06s
4h du matin, t'es sur ?

C’est ce que m’a dit mon pote, mais je n’y étais pas. Ce genre de manip, ça se fait généralement très tôt le matin, pour limiter les risques de bagarre (tout le monde étant généralement endormi à cette heure-là). Sale expérience, j’imagine, lorsque l’on a rien à se reprocher.

[…]
Ca aide vachement à les respecter du coup !  :D

Là, je suis clairement d’accord avec toi. Mauvaise info, mauvais « tuyau » du voisinage, va savoir… Tant qu’ils ne font pas ça pour un CT en retard!

 :cheers:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 21 mars 2024, 08H 46mn 25s
Décidément, encore un commentaire à la con…  :roll:

J’espère pour toi que tu n’auras jamais besoin de leur aide (les flics ou les gendarmes, qui ne sont pas des flics mais des militaires).
Qu’est-ce que tu connais au respect entre militaires ?
Les galons, c’est quoi au juste pour toi? As-tu seulement fait ton service?

Voilà, c’est ça (entre autres) que je trouve agressif ! Personne ne nie l’utilité des forces de polices et militaires. Mais on a le droit de les fustiger (tu réagis moins à la lapidation du contrôleur technique et sa diavel) sans se faire “rappeler à l’ordre” aussi vertement !  :wink:
Mais on en parlera devant un verre dans le Lot.  :cheers:

Passons à autre chose effectivement.  :bowdown: :thumbsup:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fredator le 21 mars 2024, 08H 56mn 56s
Et du coup, la présence de Mecacyl est vu comme une défaillance majeure ou critique ?  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 21 mars 2024, 09H 01mn 00s
Fred, je te trouve trop agressif vis à vis de Philippe…  :siffler:

Biloo,
C’est que tu as vraisemblablement imaginé un « ton » agressif assorti à mes commentaires. Or je ne me voulais aucunement agressif, juste légèrement indigné, agacé. Et en effet, autour d’un verre en live (IRL, comme on dit), tu n’aurais absolument pas eu cette impression d’agressivité. Je te je garantis.
 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 21 mars 2024, 09H 40mn 17s
C’est exactement la sensation que j’avais eu dans l’Aveyron ! C’est pour ça que je me permets de te dire que je trouve tes remarques agressives. C’est dommage de donner une impression qui ne colle pas à ta personnalité, mon intervention (alors que je n’étais pas visé  :D) n’avait pour but que de te sensibiliser sur ta sensibilité (bon sang j’adore cette phrase !  :lol:).

 :D :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Le Serbe le 21 mars 2024, 09H 57mn 04s
Vous faites suer à intervenir entre Guillaume et Prowlo, je me faisais une joie de me préparer à les filmer dans un octogone :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: sauval le 21 mars 2024, 10H 17mn 45s
Chuis pas d'accord avec toi, Biloo  8)  mais c'est ton ressenti  8)

Donc on reste dans le contrôle technique  :thumbsup:

A la prochaine (pour tous  :sm19:) , je vire ce sujet pour repartir cool  :D 

Bachar un jour, Bachar toujours. Là au moins on pourra à juste titre me traiter de tyran et de despote  :sm19:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 21 mars 2024, 10H 56mn 37s
Vous faites suer à intervenir entre Guillaume et Prowlo, je me faisais une joie de me préparer à les filmer dans un octogone :D

Mékilékon!  :lol:

(https://i.postimg.cc/0bd4QDLp/8-FAAEA0-B-E864-48-EF-B9-F8-B9-F563294554.jpg) (https://postimg.cc/0bd4QDLp)
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: John88100 le 21 mars 2024, 11H 03mn 44s
Je me congratule d'être à l'origine de cette rixe  :D :D :D

De rien...  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 21 mars 2024, 11H 08mn 36s
Y a pas de risque de rixe, et il n’y avait aucune animosité dans mon intervention. Juste un ressenti. Je suis moi-même sur la défensive dès qu’on parle de motos moches…  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 21 mars 2024, 11H 11mn 10s
« Risque de rixe ».
Essayez de prononcer ça 10 fois très vite. Pas facile…
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: phil750paso le 21 mars 2024, 11H 14mn 21s
« Risque de rixe ».
Essayez de prononcer ça 10 fois très vite. après l'apéro. Pas facile…

 :D
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: nicoxj900 le 21 mars 2024, 16H 58mn 03s
zut, le combat est déjà fini alors qu'il me reste des pop-corns...  :sm34: :lol:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: zeb55 le 22 mars 2024, 13H 55mn 47s
2) Les JO vont les occuper jusqu'en septembre.

Toutes les régions ne sont pas concernées par les JO  :wink:.

Plus ou moins impactées mais toutes concernées par l'envoi d'effectifs sur Paris et le report des congés, a minima.
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 22 mars 2024, 13H 58mn 32s
Chut!!!

Ils ne savent pas que les militaires ne vont pas pouvoir prendre de vacances cet été à cause des JO. Ça va être un choc!

 :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 22 mars 2024, 13H 59mn 10s
Tout ça c’est si les Russes n’arrivent pas avant (toujours selon Google News…  :lol:) !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Fift le 22 mars 2024, 14H 00mn 04s
Les militaires, les policiers, les agents de sécurité, les agents de maintenance, les conducteurs de bus/métro/tram, ....
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: The Tourist le 22 mars 2024, 14H 03mn 00s
Ils viennent de virer plus de 700 personnes recrutées pour l’occasion, dont des fichés S…  :lol:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Guillaume69 le 22 mars 2024, 14H 05mn 26s
Sérieux, ces JO, ça devient une véritable corvée nationale… Quel dommage !
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Luther-pam le 22 mars 2024, 21H 32mn 11s
La blogosphère amplifie et déforme tout … la rançon des réseaux « sociaux » et des chaînes d’info en continue  :cry:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Charly96 le 23 mars 2024, 11H 28mn 04s
  ...je voulais partager l'info puisqu'on en a discuté au dernier apéro de la brigade  :D

Merci, c'était une bonne nouvelle, et elles sont rares dans ce sujet. Je suggère qu'au prochain apéro tu ne leur parles pas de démonstration de Prowler. Si la maréchaussée pense que les motos en défaut de CT ne sont pas prunables, ça me va !

 :cheers:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 28 mars 2024, 13H 11mn 01s
Contrôle technique passé avec succès ce matin pour ma 750 GT.
Ca s'est passé super cool, pas de contrôle d'émissions ni de bruit.
Et validité illimitée :D (enfin pour le moment...).

(https://i.postimg.cc/zytbP8ZF/CT-750-GT.jpg) (https://postimg.cc/zytbP8ZF)

J'en parle là: https://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=68554.msg2279705#new

Titre: Re : contrôle technique
Posté par: motopolitain le 28 mars 2024, 18H 21mn 13s
comme j'ai une vieille caisse je n'étais pas au courant de cette histoire assez marrante (je ne savais pas où la poster) https://www.numerama.com/vroom/1661196-le-bouton-dappel-durgence-ecall-des-voitures-est-dans-une-impasse-ubuesque.html (https://www.numerama.com/vroom/1661196-le-bouton-dappel-durgence-ecall-des-voitures-est-dans-une-impasse-ubuesque.html)
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 28 mars 2024, 20H 41mn 54s
Contrôle technique passé avec succès ce matin pour ma 750 GT.
Ca s'est passé super cool, pas de contrôle d'émissions ni de bruit.
Et validité illimitée :D (enfin pour le moment...).

Mais pourquoi être allé le passer……..
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: AlexMarty le 28 mars 2024, 20H 43mn 17s
Ça se passe au Luxembourg je crois, ou en Belgique tout au plus  :oops: :wink:
Titre: Re : Re : contrôle technique
Posté par: Butyra le 28 mars 2024, 20H 54mn 59s
comme j'ai une vieille caisse je n'étais pas au courant de cette histoire assez marrante (je ne savais pas où la poster) https://www.numerama.com/vroom/1661196-le-bouton-dappel-durgence-ecall-des-voitures-est-dans-une-impasse-ubuesque.html (https://www.numerama.com/vroom/1661196-le-bouton-dappel-durgence-ecall-des-voitures-est-dans-une-impasse-ubuesque.html)

C'est beau ça. A la croisée de l'inflation des fonctionnalités qui servent à rien, des obsolescences inutiles, et des lois déconnectées des réalités...  :lol:

Ca mériterait son sujet cela dit, y'en aurait à dire là-dessus...
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: froggie le 28 mars 2024, 20H 58mn 36s
@Sylvain35
Pour le fun :D
Nan, c'est obligatoire pour chaque achat /vente de moto dans le royaume :wink:
Titre: Re : Re : Re : contrôle technique
Posté par: flopy le 28 mars 2024, 21H 49mn 59s
Contrôle technique passé avec succès ce matin pour ma 750 GT.
Ca s'est passé super cool, pas de contrôle d'émissions ni de bruit.
Et validité illimitée :D (enfin pour le moment...).

Mais pourquoi être allé le passer……..

C'est pas encore en place en France ... :roll: et c'est quand même marqué Bruxelles sur l'adresse du contrôle :siffler:
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: Sylvain35 le 28 mars 2024, 22H 30mn 00s
J’ai pas regardé le lieu  :wink:

Je me suis dis, tiens yen a un qui aime se faire épiler  8)

Je comprends mieux du coup, hâte de voir les mecs qui vont prendre rdv pour le 15 avril se prendre des cailloux
Titre: Re : contrôle technique
Posté par: madix le 28 mars 2024, 23H 50mn 22s
Et ouais, en Belgique, pour (ré)immatriculer une moto, c'est ct obligatoire...
Et comme l'immat change lors d'une vente (radiation de plaque par le vendeur - réimmat par l'acheteur, celle-ci étant liée au propriétaire et pas au véhicule), on est baisés bien profond.

Certains, pour économiser sur l'assurance, radiaient leur(s) plaque(s) à l'automne et réimmatriculaient au printemps. Je me demande dans ce cas précis s'ils doivent passer par la case racket (je pense que oui, j'aurai confirmation d'ici peu).