Sujet: plus de voyant neutre sur DUCATI ST3 S 2005 -

[JASPOUILLE]

Bonjour les amis,
Naturellement avant de poster j'ai vérifié qu'aucuns de vous n'avaient eu le problème.
Hier par une belle journée d'été, je suis allé participer à la journée de la FFMC86 au VIGEANT.
Tout va pour le mieux à la première cession, mais à la deuxième quand les choses deviennent plus intéressantes, en pleine accélération coupure moteur plus rien, pas de blocage de roue, juste plus de jus (électricité).
Bon une fois rapatrié sur le parking, j'échange avec un pot mécano qui me dit que cela pourrait venir de mon capteur de vitesse.
J'ai donc regardé sur la doc et trouvé le capteur, qui d'ailleurs si c'est bien lui, va m'obliger à vidanger le circuit de refroidissement car juste derrière le tuyau qui raccorde le radiateur et la pompe à eau. Pas grave!!!!

Voilà je voudrais savoir comment m'assurer que c'est bien le capteur qui déconne, j'ai démonté la fiche mais trois plots, après lecture de certains posts, faudrait shunter mais j'ai fait et rien.
Le voyant du neutral est éteint et pas de bruit du côté pompe injection, donc pas de jus dans la lance ...lol!
Quand j'actionne le contact les voyants du compteur y compris le neutral s'allument donc pas de soucis d'ampoules, mais pas de possibilité de démarrer.
En roulant sur le circuit j'ai fait rupter à un moment est-ce que cela aurait eu un impact sur le capteur?
Merci pour votre aide
 

[tatane]

merci de faire le petit complément de ta présentation.


en attendant  : couiiiiiiic

[tatane]

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[duc17]

si tu débraye est-ce que le démarreur tourne ? sur la st le neutral passe par le calculateur et la commande de pompe aussi  ça sent les ennuis.
tu n'as pas de fusible cramé (20A) ? je pense que tu as dû regarder vers ça en premier 

[JASPOUILLE]

Merci DUC17, non je n'ai pas regardé le fusible, un peu frustré de n'avoir pas pu terminer la journée, je me suis précipité sur le capteur, que je viens de changer par un d'occasion acheté sur ITAL ALLPARTS et rien ne change.
Le moteur ne démarre pas du tout, ta deuxième hypothèse me semble plus proche de la réalité :
"...sur la st le neutral passe par le calculateur et la commande de pompe aussi..."
Donc j'imagine que cela coûte un peu cher?

Je vais regardé déjà le fusible, si c'était cela ce serait trop bien. Vu comment ça a coupé on dirait assez un fusible HS, car pas d'alerte avant, coupure franche! qu'en penses tu?

Merci

[JASPOUILLE]

Bon ce soir c'est la merde!
J'ai regardé les fusibles, et une fois avoir fait le tour, au miracle le voyant neutral reste allumé, mais cette fois-ci il me taquine, car même avec un rapport engagé il reste allumé.
Par contre quand je mets le contact, il y a un relais qui réagi, mais pas de commande à la pompe à injection.
Est ce que cela pourrais venir du relais?
Ou comme DUC17 l'a évoqué un problème du calculateur?
Je vais regardé déjà si je peux tester le relais, mais pas trop dans l'coup! alors....

[dam3666]

Et le capteur de position neutre? vérifié?

[duc17]

regarde si la masse du calculateur est bien fixée(dessous), essaie de débrancher les deux connecteurs et de rebrancher, peut-être un faux contact ?
regarde les connections sous les fusibles (surchauffe).
ton voyant de clé antivol au tableau de bord ne reste pas allumé?cela empêche le démarrage du moteur (antivol).
quand tu mets le contact, ta pompe reçoit un court instant du + sur le fil marron/blanc (position 1 du connecteur) puis en permanence lors du démarrage.
cette alimentation se fait via le relais, qui est commandé par le calculateur (aïe).
si tu veux faire un essai pour le relais (sous la selle), enlève le relais de pompe et sur le connecteur shunt le fil marron (gros) position 30 relais et le marron /blanc positon 87 relais, tu dois entendre la pompe tourner, bien sûr le relais est dans ta poche  ,si rien ne se passe regarde en 30 ou 87 tu dois avoir du 12V en attente sur 1 des 2 et là il faut voir les fusibles ou autres,si la pompe tourne, c'est qu'il n'y a pas de commande (re-aïe).
pour ton témoin de neutre(occasion donc..) débranche-le et s'il est toujours allumé, il faut voir côté faisceau qui touche au cadre/moteur ou (re-re-aïe) 
a toi d'opérer et tiens nous au jus 

[duc17]

correctif pour le témoin neutre, si ça touche au neutre (châssis/moteur) il s’éteint 
donc fil coupé ou pas de mise a la masse dans ton cas ou re-re-re-aïe   

[JASPOUILLE]

Merci DUC, vu le contenu de tes explications je vais imprimer tout ça et faire les recherches. Je te tiens informé de mes avancées.

[JASPOUILLE]

correctif pour le témoin neutre, si ça touche au neutre (châssis/moteur) il s’éteint 
donc fil coupé ou pas de mise a la masse dans ton cas ou re-re-re-aïe   

Bonjour,

J'ai profité de ce beau samedi pour regarder ce que tu m'as demandé:
Pour le voyant du neutral, j'ai démonté le compteur, mais c'est tout Electronique, les voyants sont des diodes!
Pour le shunt de la pompe elle a répondu aussitôt
Donc je me suis lancé dans le démontage de toute la tête de fourche pour avoir la main sur tout les circuits.
J'ai donc déconnecté la grosse prise qui relis tout au calculateur...
Un coup de soufflette, je dégage les câbles très courbés je rebranche le compteur et hop un coup de clé, et la moto repart, donc le problème vient de là.
Soit une saloperie dans le contact ou alors un besoin de quelque chose. Je ne pense pas que les câbles soient coupés je te joins une fofo pour te montrer la connexion.
Que mon conseillerais tu pour nettoyer les contacts, un coup de bombe à contact ou juste soufflette ?

[JASPOUILLE]

La fofo

[JASPOUILLE]

Bon cet apm j'ai poursuivi mes investigations, j'ai reproduis la panne lorsque j'accélère brutalement coupure.
En touchant la prise de raccordement côté avant gauche proximité des fusibles celle qui relis le fasiceaux avant et celui qui va au calculateur, j'ai l'impression que ça coupe de là, j'ai ouvert la gaine du faisceaux histoire de voir si un câble était sectionné, queu dalle, je brasse un peu et là j'entends l'alimentation de la pompe à essence, je tourne le contact et hop elle redémarre.
Je continu à la faire chauffer un peu car j'avais vidanger le circuit de refroidissement pour retirer le capteur de phase, après vérification que le système de refroidissement fonctionne bien re coup d'accélérateur et hop coupure. Je vais donc voir la connectique sur le calculateur un p'tit coup de 4WD et je remonte, rien au compteur plus de lumière.
Bon je touche un peu les fils du faisceaux côté avant gauche et hop la pompe se met a fonctionner, un p'tit coup sur start et hop la belle reprend.
Questions:
Est-ce que le faisceaux peux présenter des faiblesses sans coupures apparentes, car j'ai l'impression que lorsque que la belle redémarre il n'y a pas toute la puissance électrique et d'un seul coup c'est mieux?
Est-ce que cela pourrait venir quand même du calculateur?

Merci pour vos conseils, je vais regarder déjà combien pourrait me coûter un faisceaux avant 

[duc17]

je pense que cela se passe dans le connecteur de raccordement, les cosses sont peut-être relâchées.
essaie avec une aiguille de les resserrer.
ou alors il y a eu de l'humidité et elles sont oxydées, du nettoyant contact peut faire l'affaire.
bon courage tu tiens le bon bout   

[JASPOUILLE]

Bonjour
Duc du  nettoyant contact le 4WD peut faire l'affaire?
Merci

[JASPOUILLE]

Bon ce matin retour dans la chambre de la diva, et verdict, il y a bien un soucis au niveau du faisceaux avant, car pas de trace de coupure mais bel et bien un soucis dés que je touche le faisceaux perte de puissance ou pleine puissance, bref je suis bon pour changer le faisceaux en entier
Si jamais vous avez une autre idée je suis preneur.
Bon week end les amis

[duc17]

oui je pense que c'est bon comme nettoyant, mais as-tu démonté le connecteur pour voir à l’intérieur?.
le remplacement d'un faisceau bonjour le tarif 
si c'est le connecteur, il y a la solution de le supprimer.
le fil vert sur le bouton vert,le fil rouge sur le bouton r....... 
mais essaie de sauver le connecteur avant dans arriver là.

[sauval]

Si ça se trouve, tu as une vitesse engagée ...

[JASPOUILLE]

Ne cite pas le message précédent.Bouton "Répondre"

Bon OK je ne suis pas super calé en méca, mais quand même! Plus de 30 ans de moto, ça laisse quelques réflexes!
As tu une autre idées? 

[jean29]

bonjour
j'ai eu un peut le même problème au niveau  des feux  sur un 600
rien de visible ,l’âme en cuivre était coupé a l’intérieure de la gaine et provoquait des coupures aléatoire 
appui bien  avec un ongle sur chaque gaine  pour sentir  si il n'y a pas une coupure interne 
jean

[JASPOUILLE]

Alors les amis, pour que cela fasse profit aux possesseurs de nos charmantes diva capricieuse par moment.
J'ai trouvé la panne
Ce n'est que la connectique du fusible qui commande la pompe à injection, après multe recherches  j'ai fini par voir que cela venait du fusible 3A qui alimente la pompe.
Donc petit bricolage maison car pas moyen de réparer le boitier de fusible, j'ai tout bonnement été chez NORAUTO pour acheter un porte fusible que j'installerai à côté du boitier existant.
Et tenez vous bien les potos! L'employé a été me chercher un porte fusible derrière dans sa caverne d'ALI BABA et m'a dit tiens c'est GRATOS! Bon OK ça ne valait que 3,19€ mais le geste est super SYMPA!
Donc ça y est le tout est remonté, car j'avais déposé tout le faisceau avant, enlevé la gaine pour contrôler les câbles, ce soir elle pête ma belle 
Plus qu'à prendre le temps de remettre tous les carénages et là y en a pour un moment!

Voilà PROBLEME RESOLU je suis assez fier de vous les enfants, rangez vos cahiers et à bientôt!
Ducatement votre
Jaspouille

[JASPOUILLE]

Bon un super weekend veut dire tour en moto!

Suite au remontage hier de tout le carénage de la ST3 et pas si simple, y en a des vis....
Aujourd'hui départ vers le salon du tatouage à BUXEROLLES, et que vois-je?????
Plus d'indication de vitesse, plus de kilométrage????

Auriez vous une idée, par ce que si c'était le capteur de phase, mon neutral serait allumé et là ben tout fonctionne bien!
Tout le reste du bloc compteur fonctionne correctement.

Bon je me suis atteler à vérifier tout le câblage, reprise de tous les éléments du faisceau, mais pas de fils coupés ou autre. Je me demande si du coup cela ne viendrait pas du capteur de vitesse! Mais alors pourquoi le voyant de l'abs reste allumé sur le compteur?

Merci d'avance les potos

[JASPOUILLE]

Pourquoi tu cites ton message?Fausse manip?

[duc17]

salut,
le calculateur ABS, reçoit l'info vitesse par les capteurs de roues et l'envoi au compteur.
si ton calculateur ABS n'a pas d'alimentation ou des capteurs défectueux, bref un défaut quelconque le voyant est allumé.
les fusibles 30A et 10A sont bons ? les contacteurs stop fonctionnent ? 

[JASPOUILLE]

Ne cite pas le message précédent.Bouton "Répondre"

Bonjour,
Mon calculateur ne doit pas avoir de problème, car elle démarre bien, j'ai roulé encore aujourd'hui, juste plus d'indication de vitesse, et voyant ABS allumé, j'ai un doute sur le capteur de vitesse de la roue avant. Penses tu que cela peut venir de lui? Les fusibles sont tous OK j'ai fait le tour.

[duc17]

le calculateur ABS n'a rien à voir avec le démarrage 
il ne sert que pour le freinage, les st3 sans ABS démarre 
les capteurs de roues servent au calculateur pour savoir si les roues bloquent, comme il y a cette info vitesse elle va au compteur.
comme ça pas besoin d'un capteur de vitesse.
ton voyant ABS doit s'allumé 1à2 secondes à la mise du contact, le calculateur ABS fait un contrôle de tous ce qu'il a besoin,si ok il éteint le voyant.
si ton voyant ne s'éteint pas, il y a de fortes chances qu'il y est un problème d'alimentation ou une coupure d'un fil ou résistance trop forte.
si il s'allume en roulant, un des deux capteurs n'envoie pas la bonne info et là il indique un problème.
les capteurs de vitesse peuvent être contrôlés, résistance,entrefer sur la roue phonique.

[JASPOUILLE]

BOUTON "RÉPONDRE"

Bonjour DUC,
donc si je te résume, le problème viendrait du calculateur, car j'ai mon voyant allumé en permanence et pas de'indication de vitesse? Est ce que le problème aurait pu venir suite à la défectuosité du porte fusible qui faisait des coupures ?
Merci d'avance pour tes conseils, je vais regarder si je peux trouver un calculateur d'occasion.
 

[duc17]

ton calculateur n'est pas forcement h/s, cela peut venir d'une mauvaise alimentation, donc regarde vers le porte fusible.
si il n'y a pas une bonne connexion sur les capteurs ou autres, alors le calculateur laisse le témoin allumé.
et si il n'est pas alimenté ,il ne peut pas renvoyer l'info vitesse et surtout envoyer le + qui fait éteindre le voyant ABS.

tu vas te faire étriper par les modos si tu continues a siter comme tu le fais, ils sont pas commode 

[RV # 262]

t'as pas démonté / remonté tes roues entre temps ?

[JASPOUILLE]

Merci pour les conseils.
Non pas de démontages dernièrement des roues.
J'ai rencontré le mécano de mon DS au salon ce weekend à POITIERS, il m'a dit de passer pour passer la belle au DIAG, pour lui cela pourrait provenir du capteur de vitesse à la roue arrière, durée de vie estimée 10 ans. Il ne lui semble pas que cela vienne du calculateur, il m'a même dit que depuis ses débuts il a du en changer que deux fois, donc assez rare que cela vienne de là! Je reste confiant et vous tiens informé de la suite.