Sujet: Injecteurs 12 trous 999

[Fidelgaztro]

y a t'il un ingénieur de la NASA dans la salle?

[stef998]

Ducati748, c'est un raisonnement que j'aime beaucoup! 

J'ai fait le calcul entre les injecteurs 12 trous (IWP189) et les injecteurs 5 trous du ST3 (IWP162) et je trouve un delta de 27% à 3 bars pour les 2

Je pense que je vais prendre la table d'injection d'un ST3 DP et que je vais enlever 27%

Je vais prendre aussi la table d'avance à l'allumage de ST3

Je mets tout ça dans mon ECU et j’espère que ce sera une bonne base de travail pour le passage au banc! 

[ducati748]

mince j'avais écris un message et j'ai pas du "soumettre" à la fin
je me demandais, c'est passé de la position injecteur dans les cornets à douche c'est ça ?
je disais aussi que j'ai pas pu mettre en pratique sur ma bécane mon raisonnement décrit plus haut (je ne suis pas passé en douche..), donc que ça reste théorique, j'espère que c'est pas déconnant!
et niveau soft tu fais tes manip de map avec quoi STP ?

[stef998]

Avec ducatidiag!   

[ducati748]

aaaa ok t'avais acheté la licence à l'époque j'avais oublié 

[coyoteproject]

Si c'est pour mettre la même quantité d'essence ça sert pas à grand chose.

ha si pour l'aspect meilleur vaporisation. ok mais le but c'est d'avoir encore plus de puissance, non ? Comment apporter plus d'oxygène pour bruler plus d'essence et avoir plus de watts?
un compresseur?   

[ducati748]

ça démarche c'est juste pour essayé d'avoir une carto le + proche de ce qu'il faudrait, après y'aura le PC3 qui fera les delta pour ce qu'il manque (ou ce qu'il y aura en trop) en rapport avec la puissance délivré sur le banc 
d'ailleurs je sais pas si y'a une limite max de correction possible avec le PC3, genre si a un moment si la correction est trop grande ça déconne ?

[stef998]

J'ai rien a rajouter ducati748   

[Powerslave]

Bon je deterre le sujet même si c'est pas exactement la même chose..

Pour la deuxième fois de la saison, j'ai l'injecteur du cylindre avant de ma 749 qui merde. Ca me l'avais fait début Mai à Magny cours (deux jours de roulage foutu en l'air) mais un nettoyage au bac ultrason semblait avoir réglé définitivement le problème et ca marchait bien depuis. Mais lundi matin, toujours à Magny-Cours, rebellote...

Donc vu que ca commence sérieusement à me gonfler de flinguer des journées de roulage à cause de ca, je pense que je vais remplacer les deux injecteurs par des neufs... J'ai regardé  chez Star Twin... Apparement, l'injecteur ne se détaille pas chez Ducati et la rampe complète vaux plus de 900 balles... Bref, c'est du n'importe quoi et on oublie...

La ref est si je ne me trompe pas, IWP069 et en tapant ca sur google, je tombe sur Oscaro.com:
http://www.oscaro.com/unite-d-injection-injection-centrale-magneti-marelli-214310006900-412817-3903-p

Je pense que c'est la même chose, non?

[Little monster]

Toutes les rampes depuis la phase 2 des 749/999, 848,1x98 ont ces injecteurs. Une rampe d'occasion c'est 100€ pour les deux. Neuf, c'est 200€ sur eBay. Enfin les miens il y a 5 ans.

[Powerslave]

Ben la c'est 73 balles donc si ca convient je change les deux...

[coyoteproject]

les 12 trous pour 999 c'est les IWP189

ceux avec la collerette rose

ceux-là sont chéro mais c'est les bons :

http://www.desmo-racing.com/injecteur-douche-weber-marelli-12-trous-ducati-848-1098-1198-streetfighter-xml-245_468-1819.html

y a une boite à air complete avec les injecteurs à vendre sur le bon coin pour 200 euros.

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/863839708.htm?ca=12_s

juste les injecteurs à prendre. 

celle à 100 euros est partis on dirait.

[Powerslave]

Les douze trous, j'en veux pas, ça ferait trop de modifs à faire. Et je préférerai acheter une paire d'injecteurs neufs plutôt que d'occasion qui, si il faut, seront aussi pourri que les miens...

[coyoteproject]

ha ok 

juste une carto pourtant  et gazzzz!! 

[sauval]

C'est con, six trous de plus et tu avais un parcours de golf miniaturisé sous les fesses 
 

[tertulia]

Les douze trous, j'en veux pas, ça ferait trop de modifs à faire. Et je préférerai acheter une paire d'injecteurs neufs plutôt que d'occasion qui, si il faut, seront aussi pourri que les miens...

euh qu'est ce qui change entre les 6 1 et les 12 trous au niveau de la carto?
c'est juste la maniere dont l'essence est pulvérisée je pense pas que les temps d'ouverture soient differents... mais peut etre que je me trompe.

j'ai mis des 12 trous (bon j'ai fait un passage au banc derriere)

[coyoteproject]

c'est 1 trou d'origine sur 999

[ducati748]

Les temps d'injection sont inchangés, mais si le débit est différent selon les types d'injecteurs  ça va enrichir ou appauvrir, indépendamment qu'il y est 1 ou 12 trous (les trous ça joue juste sur la qualité de pulvérisation)

[Powerslave]

D'apres le début du post c'est pas du plug and play, car il faut modifier la carto. Et sinon les douze trous coûtent aussi deux fois plus cher que les iwp069. Donc j'ai commandé deux iwp069 aujourd'hui sur oscaro...

[monstermann.6.8]

j'ai monter des 12 trous de 1098 d'occasion sur le 998 trouver sur ebay motors , 50 euros les deux + 20 euros de douanes , avec le tuyaux d'alimentation et les porte injecteurs ! ça fait un ans et RAS !
c'est une très bonne modif , le comportement de la moto est amélioré je trouve .

[coyoteproject]

tu as fais une carto ou juste monté comme ça ?

[monstermann.6.8]

carto régler avec un lm2 innovate " à la ducati 748 " ! 

[stef998]

après, la différence principale entre les 2 injecteurs, c'est le débit pour les cartos

donc tu trouves les caractéristiques des 2 injecteurs,

tu prends la table d'injection et tu fais une regle de 3 sur toutes les valeurs (sur le cylindre horizontal) et tu adaptes sur le cylindre vertical (sachant que c'est un delta)

[monstermann.6.8]

tu veut dire quoi par " tu adapte " , vu que c'est un offset sur le vertical , ça reste pareil non !

[ducati748]

je me suis dit comme toi au début quand j'ai lu la réponse de stef, mais en fait oui il à raison, il faut modifier aussi la map delta, car si tu ajoute par exemple 0.5ms dans une case sur la map delta, c'était une valeur définie vis à vis de l'ancien débit, du coup pour ajouter la même quantité d'essence qu'avant, faut également appliquer la correction sur la map delta.

[monstermann.6.8]

je suis pas trop réveiller là ! 
concrètement , en admettant que tu as 10000 sur la map d'origine , et disons que les 12 trous ( je dit une connerie mais c'est pour l'exemple ) ont 20% de débit en plus il faudrait mettre 8000 dans cette même case , c'est bien ça ....
et pour l'offset , s'il est à 1000 par exemple faudrait mettre 800 ....

j'ai bon ?

[Little monster]

où l'inverse! 

[ducati748]

pas tout à fait 

si avant tu avais:
10000µs = 5cc

et que ton débit est de 20% en supp.
5cc + 20% = 6cc pour 10000µs

du coup 8000µs = (6/10000)x8000= 4.8cc , ça va pas !

il vaut mieux éviter d'utiliser les pourcents je pense

10000µs/6cc = 1666.666µs
10000µs- 1666.666µs= 8333.333µs

du coup il faut mettre 8333.333µs pour avoir (6cc/10000µs)*8333.333µs = 5cc comme avant !!

ou plus simplement  10000µs/8333.333µs = facteur de division de 1.2 à appliquer sur la carto

10 000µs / 1.2 = 8333.333µs

puta£%! je viens de me faire mal à la tête après un apéro c'est pas bon

[Powerslave]

Ben j'ai bien fait de pas acheter des douze trous moi tiens...  Vous m'avez fait mal à la tête!

[stef998]

je vois que vous avez compris ce que je veux dire, maintenant, y a plus qu'a definir la méthode pour y arriver!!!