Sujet: Je suis définitivement un vieux con.

[sauval]

Vous avez raison, mais... on s'égare, on causait des vieux cons ... 

[kelt]

C'est pas être un vieux con que de penser ce qu'on pense 

[zimbrake]

Euh... J'ai pas compris 

[S4RS64]

On n'est pas hors sujet: On est des vieux cons, car on pense être les meilleurs et que l'on ne veut pas comprendre les autres!   
En fait, on est de vrais Ducatistes! 

[neufneufsix]

Mais il y en a aussi, et beaucoup, qui sont cons sans le savoir. 

[Luther-pam]

Comme dit, Quand on est mort, on ne sait pas qu'on est mort, c'est pour les autres que c'est difficile....... quand on est CON c'est pareil 

[neufneufsix]

 

[laducatalilive]

Le pire étant d'être vieux, con et  de ne pas le savoir
On en a ici ?
Non, on n'en a pas hein ? 

[sauval]

Non, pas quand je suis en vacances ...

[Fift]

La politique d'entreprise aussi.
Si nos acheteurs payés des fortunes avec pour objectifs annuels de baisser les coûts des matières premières de quelques % pour obtenir leurs primes et augmentations faisaient mieux leur boulot, c'est à dire tenaient compte de la qualité dans le prix d'achat, on en serait peut-être pas là.....

Accessoirement, si les acheteurs étaient formés à la manière de faire des affaires avec des Chinois, ça se passerait peut-être mieux.
On ne bosse pas avec des Chinois comme on bosse avec des Américains.
Avec des Américains, tu te mets d'accord sur un contrat, pof, et c'est parti dans les termes du contrat. Si c'est "sous-entendu" mais pas marqué, tant pis pour toi.
Avec des Chinois, un contrat n'a de valeur que s'il est signé avec des personnes de confiance qu'on connait depuis longtemps. Si tu vas les voir en disant : "vous voulez le marché ? Signez le contrat.", ils vont te répondre "oui" tout en en faisant qu'à leur tête car le contrat n'a, selon eux, aucune valeur.

En France, on est un peu entre les deux : il y a plein de trucs non marqués dans les contrats mais qui "vont de soit". Ou des choses marquées (pénalités de retard par exemple) mais qu'on ne met pas en oeuvre parce qu'on se connait bien.

[joelle]

Bon, je vais un peu recentrer le débat 
@desmo57, je compare le Scrambler à mon Mostro 750 ie  qui sort d'un réglage de soupapes fait chez Manu Ripault. Je ne fais pas de pub, mais ma moto n'a jamais aussi bien fonctionné depuis. D'ailleurs, elle en pète de plaisir à chaque rétrogradage 
Sinon, pour en revenir à ce que je disais, je maintiens que le Scrambler a très peu de freins moteur comparé à ma moto. Maintenant je ne sais pas sur quoi tu roulais avant, ce qui peut peut-être expliquer qu'on n'ait pas le même ressenti. 

[kelt]

@ Fift: tu as tout à fait raison 

En ce qui concerne le scrambler, j'en sais rien, je ne l'ai pas essayé et je ne le trouve pas si jolie que ça 

[neufneufsix]

Il y a quand même une sacrée bande de cons ici. 

[kelt]

oui 

[desmo57]

En fait on est toujours le (vieux)con de quelqu'un 
R.

[toutounet22]

le Scrambler a très peu de freins moteur comparé à ma moto.

Le Scrambler a (si j'ai bien lu) 4 soupapes par cylindre.
Ce qui expliquerait qu'il ait moins de frein moteur que le monster 750 qui lui a 2 soupapes par cylindre.
Je ne connais pas la raison, mais entre 2 moteurs d'architecture comparable (cylindrée, course des pistons, calage), on ressent moins le frein moteur avec des multi soupapes qu'avec des moteurs à 2 soupapes par cylindre.

[Bigorneau SF848]

À ce que je sache, le Scrambler est bien un DesmoDue...

[zack]

C'est le moteur du Monster 796 "dégonflé" . C'est donc un 2 soupapes. 

[bmal]

... et le 796 a un frein moteur très correct : pas trop viril pour éviter de faire trainer la roue arrière en tombant 2 rapports en entrée de courbe, et agréable en conduite douce sans avoir à prendre constament les freins 

[neufneufsix]

Je ne connais pas la raison, mais entre 2 moteurs d'architecture comparable (cylindrée, course des pistons, calage), on ressent moins le frein moteur avec des multi soupapes qu'avec des moteurs à 2 soupapes par cylindre.

Essaie un 996 et tu te rendras compte par toi même qu'il n'en est rien. Autant de frein moteur sur mon 996 que sur mon ex s2r1000. 


 

[!Ben!]

@zack la prochaine fois que tu fais des essais de vieux cons passe un message

Et passe nous voir au garage avec ta mamie boudiou!!!  elle sera avec ses copines!

[zack]

Pas de souci Ben. Je t'enverrai un mp.  Disons que la dernière fois, ça c'est décidé au dernier moment. 

[!Ben!]

 

Nan pis ton SS a coté d'un 1000 rx ça devrait finir d'en convaincre quelques uns que c'est un vrai camion!

[zack]

Je le ferait essayer á Medhi. Et après,  il ne voudra plus de son tank. 

[desmo57]

Je ne pense pas que le frein moteur soit lié au nombre de soupapes, c'est plutôt le taux de compression, les rapports de boite et l'inertie mécanique qui influent.
Le Scrambler fait 75CV pour 170kg, le Monster 796 87cv pour 167 kg et le Monster 750 ie 64cv pour 178 kg: On est clairement dans le même type de machine mais avec des sensations différentes dues aux critères ci-dessus ainsi qu'a des cartographies d'injection surement très différentes.
R.

[toutounet22]

À ce que je sache, le Scrambler est bien un DesmoDue...

C'est ce qu'il me semblait mais j'ai vu sur un site, pour le scrambler: double arbre à came en tête. C'était peut-être pour les 2 cylindres: un AAC par cylindre. Dans ce cas, c'était très mal expliqué.
Sur le DS, il n'y a qu'un seul arbre à came (par cylindre, bien sur).

Dans ce cas, je ne vois pas pourquoi le scrambler aurait moins de frein moteur qu'un 750DS.  Démultiplication différente?

[toutounet22]

Essaie un 996 et tu te rendras compte par toi même qu'il n'en est rien. Autant de frein moteur sur mon 996 que sur mon ex s2r1000. 

Je n'ai pas eu le plaisir d'essayer un 996, mais je n'ai jamais retrouvé la sensation de frein moteur de mon monster 1000 sur les autres motos que j'ai eu ou essayées, qui étaient des bicylindres de cylindrée comparable (avec des taux de compression au moins voire plus élevés), mais en multi soupapes.

Sur un multi soupapes, le moteur se rempli mieux et se vide mieux. Peut-être que la phase "échappement" freine moins le moteur (gaz coupés) qu'avec un 2 soupapes.

[neufneufsix]

Le testa du s4r998 lui je lui ai trouvé très peu de frein moteur, c'était déconcertant, je n'ai pas aimé du tout.

[toutounet22]

Et tu as une explication sur la différence de frein moteur?
(je parle pour  les S2R, 996 et S4R998)
Parce que ce sont des cylindrée quasi  équivalentes, bicylindres à 90° donc avec même calage moteur.
Après, reste le taux de compression, la course du piston, la levée des soupapes.
Les KTM que j'ai eu après mon monster 1000 avaient bien moins de frein moteur.

[S4RS64]

Je me suis rendu compte de quelque chose de bien étonnant sur mon S4RS:
Lorsque je l'ai acheté en demi-ligne Termi, il sortait donc de révision fait par l'ancien propriétaire dans la région Parisienne.
Il avait un putain de frein moteur, impressionnant, enfin, en comparaison de ce que j'avais pu avoir dans les mains avant....non Ducati.
Lorsque j'ai fait mettre les pots ZARD ligne complète, changement d'ECU et passage au banc avec réglages qui vont bien: Bien plus souple, mais qui envoie du chaud et frein moteur moins impressionnant, mais toujours fort.
J'en déduis donc que suivant les réglages injection qui y ont été faits, le comportement peut bien changer, autant en accélération qu'en décélération.