Forum Planete Ducati

Divers => Le Comptoir => Discussion démarrée par: 748R le 24 août 2019, 23H 35mn 55s

Titre: L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 24 août 2019, 23H 35mn 55s
Salut Lézamis.

L'autre jour, mon ampoule de code s'est grillée, je suis allé aujourd'hui chez Ducati acheter une ampoule, ça m'a tuER le portefeuille : 41,90€ !!

J'ai vérifié, c'est bien le tarif Ducati, pas une erreur de mon store de Marseille ; cependant sur le net, on en trouve à tous les prix, depuis 2.99€ (ici par exemple (https://www.carbon4us.com/fr/componentes-electricos/6714-ampoule-h4-phare-avant-8430525146396.html)), mais aussi vers 6€, 11€ etc ...

Je sais que les pièces d'origine constructeurs (toutes marques d'ailleurs), c'est toujours cher, mais est-il normal de se faire enfler à ce point ??
A votre idée, y a-t-il des différences de qualité qui justifient de tels écarts ?
Titre: Re : L'ampoule m'a tuer
Posté par: madix le 24 août 2019, 23H 43mn 18s
La durée de vie et l'éclairage en lui-même peuvent varier entre un même type d'ampoule, bas ou haut de gamme.

Pour la petite histoire, j'ai cherché à comprendre pourquoi on trouve de l'éclairage domestique (je cherchais des spots led pour ma cuisine) à dimension et aspect identique, mais entre 25 et 140€. Durée de vie en fonction du modèle entre 24000 et 65000 heures + plein d'autres trucs (que j'ai oubliés depuis).

M'enfin, 42 boules c'est abusé ! elle est plaquée or ?
Titre: Re : L'ampoule m'a tuer
Posté par: flopy le 25 août 2019, 06H 55mn 18s
Surtout que ça reste surtout des ampoules de grandes marques que tu retrouves facilement dans le commerce.  :thumbsup:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuer
Posté par: phil750paso le 25 août 2019, 08H 57mn 38s
Ouais, j'ai des potes qui bossaient chez Philips Eclairage.
Philips possede plusieurs marques (Norma, c'est le haut de gamme) et pour un type de lampe donne, tout sort de la meme chaine (y compris les lampes destinees a etre vendues sous la marque Carrefour, Intermarche, Feu Vert, etc.).
La seule difference ce sont les tolerances de fabrication qui sont plus laches pour les lampes noname, de facon a diminuer le taux de rebut.
Duree de vie d'une H4 Carrefour = duree de vie d'une H4 Norma !
Au niveau qualite d'eclairage, tu peux comparer les H4 (par exemple) de toutes les marques, toutes respectent une meme normalisation, toutes eclairent pareil.
Evidemment, il y a certaines technologies qu'on ne trouve que dans le haut de gamme, mais pour du standard, c'est kif-kif !

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 25 août 2019, 09H 48mn 56s
Les ampoules modernes à durée de vie de watt mille années, parlons-en !

Depuis qu'on ne trouve plus d'allogènes et en gros que j'ai déménagé (6 ans), je suis passé à ces merdasses  d'ampoules qui coûtent 10 fois le prix des anciennes et surtout qui ne durent pas du tout les milliers  d'années annoncées, en gros, hein, pas toutes, m'enfin quand tu payes une ampoule 12€ et qu'elle pète au  bout de 2 ans alors que tu l'as très peu sollicité, ça fout les boules. Et des saloperies comme ça, j'en ai eu quelques unes depuis 6 ans.

Pour en revenir à l'ampoule du Monster, donc celle là à 2.99€ dont je parle ci dessus (https://www.carbon4us.com/fr/componentes-electricos/6714-ampoule-h4-phare-avant-8430525146396.html) à 2.99€ : Elle éclairerait pareil que celle de Ducati à 42€ comme le sous entend Phil "Au niveau qualite d'eclairage, tu peux comparer les H4 (par exemple) de toutes les marques, toutes respectent une meme normalisation, toutes eclairent pareil."  ?!!

Si c'est le cas, ça laisse songeur car je précise que l'ampoule d'origine n'avait que 21000 km et 3 ans et que c'est la première  fois de ma longue  vie  que je pète une  ampoule  sur mes véhicules à 2 ou 4 roues, véhicules  que  j'ai souvent gardé très longtemps.
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: madix le 25 août 2019, 10H 02mn 04s
Merci pour tes lumières, Phil  8)

Si c'est le cas, ça laisse songeur car je précise que l'ampoule d'origine n'avait que 21000 km et 3 ans et que c'est la première  fois de ma longue  vie  que je pète une  ampoule  sur mes véhicules à 2 ou 4 roues, véhicules  que  j'ai souvent gardé très longtemps.

J'en suis à la 3e ampoule de feu arrière depuis 2016 et 10.000 bornes , sur le S2r... chaque fois le filament du feu qui claque.
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: RGmix le 25 août 2019, 10H 08mn 36s
En ce qui concerne les LED je n'ai jamais eu de problème avec ces ampoules. Toute la maison en est équipée depuis 7 ans et aucune n'a lâché. Ce sont des produits de marque achetés dans la boite ou je travaille (pas fabricant mais construction réseau et électricité générale).
Les halogènes sont très susceptibles (comme nos ducat') aux vibrations et le filament s'use très vite. Pour éviter la panne, je change ces ampoules (éclairage avant) aussitôt que le filament noirci. Je choisis celle qui donne un rendu le plus blanc que possible.
Après, le prix... c'est la jungle... :roll:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 25 août 2019, 11H 35mn 03s
Bah, j'ai mis des ampoules a leds la ou on les utilise le plus dans la maison. Dans la salle a manger, elle a claque y'a pas longtemps, elle avait moins de 2 ans... Alors les durees de vie annoncees, ca me fait rigoler...

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 25 août 2019, 11H 43mn 46s
Hé ben voilà, on a tous les avis et leur contraire sur ces nouvelles ampoules qu'elles soient à LED, à filament ou autres dites "modernes" qui durent théoriquement des milliers d'heures de plus que celle d'avant et pratiquement, ben, c'est très aléatoire, elles peuvent avoir des durées de vies beaucoup plus courtes que les  anciennes ampoules.

Et visiblement, c'est du vécu, pas du "je pense que..."  :wink:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: desmotwin le 25 août 2019, 12H 01mn 57s
Je suis dans ma maison depuis un an et demi, à mon arrivée je l'ai entièrement rééquipée de lampes LED : j'ai dû en cramer trois depuis... Maintenant, je garde les emballages et lestickets de caisse, pour me les faire échanger... :?

Enfin, c'est toujours mieux que les fluocompactes, qui mettaient tellement de tempsà atteindre leur luminosité normale que tu les éteignais avant...   :roll: :ranting:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 25 août 2019, 12H 44mn 08s
La duree de vie des leds doit etre longue mais l'electronique de regulation, qui se trouve dans le culot, chauffe beaucoup et vieillit prematurement...

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Luther-pam le 25 août 2019, 13H 32mn 20s
Sur le Monster, je mets ce H4 https://www.philips.fr/c-p/12342PRBW/vision-moto-eclairages-avant-moto (https://www.philips.fr/c-p/12342PRBW/vision-moto-eclairages-avant-moto)
je peux t'assurer qu'entre le H4 que j'avais et celui-là, tu vois la différence, :thumbsup:. De plus, les lampes des motos subissent des vibrations et chocs supérieurs aux voitures. J'ai eu l'occasion de voir un banc de tests et de vieillissements en Italie, où des vibrations avec des accélération de 10G sont simulées sur des phares moto (AV et AR).
Bref, tous les H4 ne se valent pas en qualité d'éclairage. Après, on peut toujours te refiler un H4 banal à un prix excessif  :cry:, les prix sont libres en France
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 25 août 2019, 15H 30mn 27s
Non, il faut bien lire ce que j'ai ecrit.
A la derniere ligne de mon message sur les lampes Philips, je dis bien que certaines technologies ne se retrouvent que sur le haut de gamme.
Donc deux H4 de technologie classique, eclairent pareil, quelque soit la marque et niveau solidite, si elles sortent de la meme chaine (Philips doit posseder une dizaine de marques et fait du noname)...
J'ai utilise des H4 Philips Premium (eclairage blanc/bleute) qui etaient sensees eclairer 30% de plus. C'est vrai qu'elles eclaraient plus (30%, c'est moins sur) mais elles avaient mauvaise reputation question duree de vie (dixit les techniciens qui me les sortaient de l'usine Philips de Chartres), c'etaient des lampes legerement survoltees (on n'a rien sans rien)...

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Luther-pam le 25 août 2019, 18H 43mn 38s
on est d'accord  :thumbsup: A prestation égale, une lampe de marque ou pas, ca change pas grand chose sauf peut être le prix.
Après à 49€, chez Ducati, c'est quoi comme type de H4? premium? super premium?   ou vaselinium :culunmouton:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 25 août 2019, 19H 09mn 27s
Oui parce qu'une Philips Premium, c'est moins de 10 €.
M'enfin, au DS, y'a de la moquette epaisse, des podiums, des spolights, le costard du commercial, faut bien trouver l'argent quelque part...  :D

Phil
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 25 août 2019, 21H 44mn 38s
Après à 49€, chez Ducati, c'est quoi comme type de H4? premium? super premium?   ou vaselinium :culunmouton:
C'est 41.90, Pas 49, mais c'est guerre  mieux.
Là ils m'ont refilé une Philips H4 12342 8V+ 12V 60/55W qui n'est pas la même que celle d'origine d'ailleurs, celle d'origine  c'est une Osram 64193 12V 60/55W

Bref une rapide recherche de la Philips sur Google...
Il y a :
- De la 12342PRC1 qui ressemble, mais je ne sais pas  si c'est pareil à 4.43€ (https://www.francelampes.com/philips-vision-30-h4-12v-6055w-p43t-z-178938.html?gclid=EAIaIQobChMI5YzonuGe5AIVQuDtCh1aig8hEAQYAiABEgIWQvD_BwE)
- Celle là 3.29€ (https://www.cdiscount.com/auto/visibilite/ampoule-philips-vision-h4-12v-55-60w/f-1330208-imp681104.html), pareil, je ne sais pas si elle convient
- La Philips 0730612  12342PRBW H4 Motovision de Luther-pam à 3.99€ (https://www.amazon.fr/Philips-0730612-Sp%C3%A9ciale-12342PRBW-Motovision/dp/B006OW3V40)

Je ne trouve pas celle que m'a refilé Ducati, mais même avec des frais d'expédition en plus, si les autres si elles conviennent, on est loin du compte !
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 25 août 2019, 22H 11mn 14s
Bah, n'importe quelle H4 convient. Celle qu'utilise Luther (H4 Vision Moto) est mieux qu'une H4 standard.
Apres la qualite de l'eclairage depend du reflecteur, tu peux mettre une lampe plus puissante, tu gagneras un peu, mais si le reflecteur est mal foutu, c'est pas la lampe qui va changer la forme du faisceau.
Si tu etais satisfait de l'eclairage avec un H4 standard, reprend un H4 tartempion a 3 balles (+ une deuxieme en rechange).

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 25 août 2019, 22H 14mn 16s
OK, donc je me suis fait enfler bien grave chez Ducati  :cry:.
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 25 août 2019, 22H 21mn 21s
Je viens de faire une recherche rapide sur le net, pas trouve de lampes "renforcees" speciales moto... Par contre, ca existe en H4 24 volts 70/75 watts pour poids lourds et 4x4...

La lampe a 40 balles, je ne vois pas ce qui peut justifier ca ?

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Luther-pam le 25 août 2019, 22H 33mn 39s
c'est peut-être le prix par 10 ?  :D  :D. faut leur demander   :wink:

sinon y'a ça pour 30€ https://www.motoblouz.com/vente-ampoule-philips-extraduty-h4-12v-60-55w-p43t-38-12941.html. (https://www.motoblouz.com/vente-ampoule-philips-extraduty-h4-12v-60-55w-p43t-38-12941.html.) il annonce 20G  :wink:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 25 août 2019, 22H 58mn 17s
Bah voila, ca existe, c'est cher !
J'ai rarement claque des H4 standard sur mes motos, donc pour mon cas, je ne vois pas l'interet de l'extraduty. C'est peut-etre ce qu'ils vendent au DS ?

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 26 août 2019, 09H 47mn 14s
Hé bien j'ai changé mon ampoule "à très cher" et la position code ne fonctionne toujours pas !

Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 26 août 2019, 13H 17mn 46s
Ah, faut changer le faisceau électrique alors ?!  :D

Phil
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Prowler le 26 août 2019, 13H 21mn 40s
La lampe a 40 balles, je ne vois pas ce qui peut justifier ca ?

Le prix de la vaseline... et puis, la salaire du mec qui a envie de se taper JiPé !  :lol:
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Fift le 26 août 2019, 13H 32mn 08s
Non, il faut bien lire ce que j'ai ecrit.
(...)
Donc deux H4 de technologie classique, eclairent pareil, quelque soit la marque et niveau solidite, si elles sortent de la meme chaine (Philips doit posseder une dizaine de marques et fait du noname)...



Justement Phil : si elles sortent bien de la même chaîne, tu as toi-même écrit que les tolérances sont différentes pour diminuer le taux de rebut.
Sur des "nonames", tu peux donc tomber sur une ampoule qui durera autant qu'une "premium" parce qu'elle rentre dans les tolérances "premium", mais tu peux aussi tomber sur une ampoule qui claquera plus tôt parce qu'elle passe les tolérances "noname" mais aurait été rebutée avec des tolérances "premium".

On peut même penser que les "premium" rebutées sont rebadgées en "noname" si elles sont dans la bonne plage de tolérance.
(perso, c'est ce que je ferais si j'étais responsable de prod ...)
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 26 août 2019, 13H 46mn 32s
Ah, faut changer le faisceau électrique alors ?!  :D

Phil

Tu n'en es pas loin !

J'ai trouvé, ce sont deux petits fils qui sont coupés.
Ils laissent tellement peu pas de mou avec leurs fils que  tout est tendu à mort, y a pas de jeu possible et à la moindre occasion, ça se coupe.
Ils ne  savent pas  que des  fils  électrique une  fois posés, ils peuvent se rétracter ??? Juste assez pour péter  s'ils  sont  trop tendus au départ ...

Bref pour te répondre, Phil, j'ai passé un coup de fil à mon mécano (parce que Ducati est fermé aujourd'hui, et lui dispo) pour avoir son avis et il me dit que Ducati préconisera de changer le faisceau parce qu'ils ne détaillent pas ce fil avec la broche qui va avec car ils ne connaissent pas les mots "soudure" et "réparations".  :D

Donc on va souder et réparer, du coup, j'ai une ampoule à pas cher à vendre d'occasion, 21000 km, 30€ port en plus à la charge de l'acheteur  :lol:

S'il y en a que ça intéresse  :cry: .
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 26 août 2019, 13H 52mn 06s
Heu ...

(perso, c'est ce que je ferais si j'étais responsable de prod ...)

Quel enfoiré ce Fift !!  :lol:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 26 août 2019, 13H 53mn 07s
Alors, pour qu'il n'y ait pas confusion, les Philips "Premium" sont d'une technologie légèrement différente et ne sortent pas de la même chaîne.

Les tolérances d'assemblage des lampes, ne concernent que la position des éléments internes de la lampe. Tolérance de positionnement des filaments/porte filaments au moment de la soudure par exemple (j'ai visité (entretien d'embauche et essai sur site d'une ou deux heures) cette usine, il y a bien longtemps - je connais un peu les séquences d'assemblage et étapes de fabrication). Je ne crois pas que ça influe vraiment sur la fiabilité de la lampe.

De toutes manières, quand la chaîne est réglée, elle va sortir des H4 de toutes marques. Ils peuvent produire un lot Philips le matin et un lot pour Feu Vert l'après midi (j'exagère à peine, ce sont des grosses cadences quand même). Donc les lampes de la production de la journée ont des chances d'être toutes dans la tolérance...

Après, si tu as deux H4 Carrefour pour 6 balles et qu'il y en a une des deux qui soit vraiment mal foutue et qui claque rapidement, il t'en reste une de rechange...

Je précise que les tolérances de positionnement sont de quelques dixièmes, pas de quoi changer le faisceau d'éclairage (qui dépend surtout du réflecteur).

Après, il y a peut-être des plus spécialistes que moi au sujet des lampes, sur ce forum, mes connaissances sur le sujet s'arrêtent là.

Pour répondre à Fift, je pense comme toi qu'il réexaminent les rebuts "haut de gamme" pour voir s'il passent dans les tolérances "noname". On fait ça partout maintenant.

Phil
Titre: Re : Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 26 août 2019, 14H 03mn 35s
...j'ai une ampoule à pas cher à vendre d'occasion, 21000 km, 30€ port en plus à la charge de l'acheteur  :lol:

S'il y en a que ça intéresse  :cry: .

Elle est livrée dans un écrin ?  :D

Phil
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 26 août 2019, 14H 04mn 36s
Dans sa boite d'origine, MÔssieur, avec son plastique bulle itou.
 :dribble:


On fait ça partout maintenant.

Phil
Quel enfoiré ce Partout !!  :lol:
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Fift le 26 août 2019, 14H 20mn 33s
Pour répondre à 748R>

Pour répondre à Fift, je pense comme toi qu'il réexaminent les rebuts "haut de gamme" pour voir s'il passent dans les tolérances "noname". On fait ça partout maintenant.


Ca me semble être juste de la bonne gestion, pas de l'enfumage du client : si un même produit répond aux normes d'un client et pas d'un autre, je ne vois pas de raison de le jeter.

Phil> Je citais la durabilité par totale ignorance des éléments techniques sur lesquels porte la tolérance. C'était plus pour illustrer que ce qu'on achète en tant que client, ce n'est pas forcément une performance, mais l'assurance d'avoir cette performance.
Je me souviens d'un exemple avec des cassettes audio (oui, ça remonte  :lol:). Pour garder un minimum de qualité sonore, j'avais l'habitude d'acheter des cassettes de marque (TDK si mes souvenirs sont bons). Un jour, j'achète des cassettes sans marque : surprise, le son était vraiment super, pas de souffle, etc. Je continue donc à acheter des cassettes de la même marque, sauf que la qualité d'enregistrement variait vachement en fonction des lots.
Chose qui n'arrivait jamais avec les TDK.
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Fift le 26 août 2019, 14H 26mn 04s
Ah oui, je reviens juste sur l'histoire des LEDs quand même, parce qu'il n'y a pas de raison que je ne mette pas mon grain de sel en tant que bon pilier de comptoir  :D.

J'ai acheté mon appart il y a 5 ans, et comme on a tout refait dedans (comme d'hab), j'ai tout passé en LEDs. Sauf le lustre d'entrée qui est en R7S 78 mm et qui n'existe pas en LED avec un petit diamètre.
Résultat : je n'ai pas encore changé une seule LED, alors que je change la R7S de l'entrée environ 1 fois par an (c'est assez régulier, preuve que la fab des ampoules est plutôt bien maîtrisée).

Par contre, je ne sais plus qui a mentionné (c'est toi Phil ?) l'élément de gestion de la LED dans le culot : je tends à rejoindre cet avis. J'ai remarqué que les LEDs sont super sensibles à la température et ont absolument besoin d'être correctement ventilées.
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 26 août 2019, 14H 38mn 17s
Ben yaka souffler dessus en permanence pour les refroidir.
En plus, ça fait faire des exercices respiratoires, c'est bon pour la santé, vive le progrès !!  :P
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 26 août 2019, 14H 42mn 02s
Oui, j'ai une lampe à leds domestique qui a claqué après moins de deux ans. Je l'ai enlevée quelques instants après qu'elle ait claqué et la base de la lampe était encore brûlante.
Sur les torches de plongée à plusieurs leds, l'électronique est montée sur dissipateur thermique en alu (une partie du corps de la torche). Malgré cela, ça arrive que le régulateur claque (comme sur les Ducat', quoi !  :D), j'en ai décortiqué une et la puce de régulation avait flambé !

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Fift le 26 août 2019, 14H 45mn 49s
On a mis des spots LED dans un faux plafond, et le mec qui nous a vendu les LEDs nous avait bien signalé ce point. Comme on a aussi intégré un bloc VMC dans le faux plafond, ça va, il doit y avoir de mémoire une vingtaine de centimètres entre le faux et le vrai plafond.
Mais faudrait pas n'avoir que la hauteur des spots.
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 26 août 2019, 18H 20mn 08s
Instructif tout ça à propos des LED.

Et les LED pour les motos ?
Ca vaut le coût ? (parce que c'est pas donné, encore plus que le tarif Ducati pour les H4)
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: bmal le 26 août 2019, 19H 36mn 47s
Jipé : tu n'as pas suffisemment de longueur de fil derrière le culot de la douille pour ressouder un bout ? (l'histoire de la récupérer quoi )
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 26 août 2019, 20H 15mn 43s
Non, il faut faire une petite rallonge, et c'est rien à faire ;)

Je dois juste trouver le fil qui va bien car je n'en ai pas en stock de celui-là, mais je devrais en trouver  facilement par mes relations (ou sur une Ducati qui traîne dans le quartier  :D).
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: bmal le 26 août 2019, 20H 18mn 09s
si tu trouves pas envoies moi un MP  :wink:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 26 août 2019, 20H 18mn 31s
Retourne au DS, ils vont te faire un prix...  :D

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 26 août 2019, 21H 14mn 04s
OK Bernard ;).

Phil ... non rien  :lol:
En plus, tu ne sais pas la meilleure, en rangeant le garage tout à l'heure j'ai trouvé deux H4 qu'un gars m'avait refilé (gratos !!) pour l'achat  d'un feu pour ma Polo.
+ quatre H7
Et des  ampoules pour les  feux  arrière.

Je vais pouvoir monter une petite boutique sur Ebay  :D
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 26 août 2019, 21H 38mn 39s
Ca m'arrive frequemment, de racheter des trucs que j'avais deja mais que je ne retrouvais plus dans mon bordel...  :oops:

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 26 août 2019, 23H 24mn 44s
C'est un peu pour ça que j'essaye de le ranger un peu, mon bordel, ces temps ci.

Mais y a du taf !!! :dribble:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: S a M le 27 août 2019, 11H 52mn 49s
Le Led pour les bâtiments a des caractéristiques précises et une ampoule (ou appareil, il n'est pas rare d'avoir des appareils avec des dalles de leds et il faut tout changer) qui indique 30.000 heures ou 50.000 heures sans faire référence aux facteurs L (facteur de conservation du flux lumineux) et B(taux de défaillance).... Ben c'est juste du foutage de g....
un peu de littérature à ce sujet : https://www.cstc.be/homepage/index.cfm?cat=publications&sub=bbri-contact&pag=Contact51&art=772 (https://www.cstc.be/homepage/index.cfm?cat=publications&sub=bbri-contact&pag=Contact51&art=772)
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 03 octobre 2019, 13H 40mn 24s
... Ben c'est juste du foutage de g...

Ca ne m'étonne pas !
Le nombre d'ampoules modernes laides ou pas qui pètent à la maison depuis 6 ans que j'ai déménagé, c'est dingue.

Tiens, v'la les fils qui étaient coupés sur mon Monster :

(https://i.postimg.cc/MvN5K42F/P1030457.jpg) (https://postimg.cc/MvN5K42F)
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: bmal le 03 octobre 2019, 15H 37mn 17s
tu as assez long pour réparer sans changer ! (cosses à sertir ou étain/gaine thermo )  :wink:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: gizmostro le 03 octobre 2019, 16H 49mn 43s
JP un homme de ton age avec ton expérience qui se fait enfler sur une ampoule chez Ducati, ça me laisse pantois....

Sinon les ampoules de ce que je vois c'est kif-kif avec les pneus et l'huile..... :siffler:

Je vous laisse déblatérer et je reviens rire du résultat dans deux ans... :sm19:

 :D

Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 03 octobre 2019, 17H 58mn 38s
tu as assez long pour réparer sans changer ! (cosses à sertir ou étain/gaine thermo )  :wink:
Ca été réparé, j'ai coupé les deux autres fils, les ai  rallingé  tous de 6 ou 7 cm, soudé, gaine thermo et maintenant, il y a du mou, pour sortir l'optique sans se faire chi...r.
Et surtout  ça ne risque plus de  se  couper parce que  c'est  trop tendu.

Gizmo, oui, je sais mais figures toi que de ma loooooongue vie, je n'ai jamais pété une ampoule sur aucun de mes véhicules, sauf une sur le feu arrière de la CB500, donc je suis assez nul en matière d'ampoules. Alors je me doutais bien que Ducati les vendait un poil plus cher que partout ailleurs, mais  j'étais pas à 20 ou 30% près pour avoir la bonne ampoule sans me prendre la tête. Mais à 400%de plus par contre, rétroactivement, ça m'a fait un choc, j'avoue !  :cry:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Le Serbe le 04 octobre 2019, 11H 48mn 45s
42€ l'ampoule :cry: :roll:

Expérience perso avec les ampoules à leds pour la maison, j'en utilise cinq ou six depuis plus de trois ans et aucune n'a claqué. Elles viennent toutes de chez Ikea, donc même pas des trucs haut de gamme :wink:

En ce qui concerne la moto, je suis tombé la dessus récemment :
Citer
Remplacer mes ampoules H4 par des LED

NON !!

Si votre moto est équipée d'origine en halogène, il faut les conserver.

Le stator produit toujours le max de ce qui est possible (variable selon régime). Si vous diminuez la conso électrique de la moto, le régulateur devra dissiper ce surplus d'énergie en chaleur.

Si on remplace 2x55w halogène par 2x 10w Led, le régulateur devra dissiper 90w supplémentaire, ce qui est énorme !

Sur mon Mostro j'ai un super feu arrière kéké staïle avec clignos intégrés, tout à leds. Certes, ca remplace les ampoules arrières et pas les H4 de l'avant, mais j'aimerais éviter de cramer le régulateur neuf que je viens de commander (qui coute tout de même le prix de trois ampoules à Jipé :D). Donc, est ce que les leds risquent de faire griller le régulateur ?
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Luther-pam le 04 octobre 2019, 22H 40mn 53s
Je vais dire que j'y connais pas grand chose, mais je pense que c'est le courant consommé qui fait chauffer le régulateur, et pas celui qui est "potentiellement" dispo.à l'alternateur. moins tu allumes de phare, moins tu tires sur l'alternateur non?
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: bmal le 05 octobre 2019, 08H 15mn 44s
ben la théorie semble pas fausse (mais ça m'a supris comme toi à première lecture ) : le débit de l'alternateur est donné par sa vitesse de rotation ( pas de pilotage de l'énergie mécanique d'entrée comme sur un alternateur de l'industrie ) et donc ce qui ne se dissipe pas dans la consommation "utile" , l'est en pertes calorifique par le régulateur ( ça doit faire "by-pass" en quelque-sorte )
par exemple sur les micro-turbines "assynchrones" qui s'installent de partout ches les particuliers tu as un banc de décharge qui dissipe automatiquement ce qui n'est pas consommé dans la maison ( puissance de sortie liée uniquement à la vitesse )
maintenant je pense que les dissipateurs des régulateurs sont calculés ( quoique sur Ducati !!!  :D ) pour passer la puissance nominale de l'alternateur ? et puis cramer un régulateur quand on baisse la puissance d'une ampoule ??? ( ça arriverait à chaque fois que l'on roule avec une ampoule cramée )
 :wink:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 05 octobre 2019, 09H 38mn 39s
Les regulos sont parfois mal places et refroidissent mal faute d'air frais.

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Prowler le 05 octobre 2019, 09H 57mn 23s
Un alternateur ne débite pas une puissance constante, mais il produit une tension liée au régime moteur, et il débite le courant qu'on lui réclame.
Un régulateur n'est pas un dissipateur de "trop plein" mais un redresseur de tension qui a des pertes et chauffe.

Selon moi, aucun risque à mettre moins d'accessoires ou des éclairages moins gourmands sur une machine (sinon, il y'aurait des problèmes sur les motos de piste sans éclairage du tout)
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Le Serbe le 05 octobre 2019, 11H 54mn 07s
Merci pour vos lumières :D
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: rougeot44 le 05 octobre 2019, 13H 43mn 03s
 :D tout est clair  :bowdown:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: toutounet22 le 05 octobre 2019, 14H 39mn 06s
C'est surtout en cas de court circuit du régul (qui du coup ne baisse plus la tension qui vient de l'alternateur) qu'il faut brancher un max d'accessoires.  Ca va faire baisser un peu la tension dans le circuit électrique de la moto et ça peut sauver la batterie qui sinon va entrer en ébullition, voire même exploser.

Par contre avec un régulateur en état de marche, plus on va mettre d'accessoires, plus ça va tirer sur la batterie et donc plus il y aura de courant à passer à travers le régul (courant de charge) pour maintenir la batterie à niveau.  Et  plus de courant => plus ça chauffe, car les composants du régul ont leur propre résistance interne.

Pour moi, moins on met d'accessoires, moins le régulateur va chauffer.





Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: madix le 05 octobre 2019, 16H 33mn 34s
Et avec du Mecacyl ?
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: toutounet22 le 05 octobre 2019, 19H 13mn 46s
pas de pilotage de l'énergie mécanique d'entrée comme sur un alternateur de l'industrie
Sur les alternateurs de moto, ce sont des aimants permanents, pas de circuit d'excitation, donc pas de gestion de la puissance  fournie en fonction des besoins. C'est la variation de la rotation du moteur qui fait varier la tension.

Les alternateurs de voiture sont excités et du coup, on peut faire varier le courant d'excitation pour gérer la puissance fournie en sortie. Comme ça, pas de pertes inutiles en forces contre-électromotrices et donc conso diminuée.

Sur certains moteurs, on peut couper l'excitation de l'alternateur au moment du démarrage pour que le démarreur ait moins à forcer (comme le fait de débrayer pour éviter d'entrainer des masses inutiles à ce moment là).
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: bmal le 05 octobre 2019, 23H 15mn 38s
Sur les alternateurs industriels Le courant d'excitation du rotor ne fait pas varier la charge/puissance (P) du stator mais sa tension/réactif (Q)
Cest l'énergie mécanique qu'on applique sur le rotor qui fait varier la puissance de sortie
 :wink:
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: gizmostro le 06 octobre 2019, 00H 01mn 29s
………………..
Sur mon Mostro j'ai un super feu arrière kéké staïle avec clignos intégrés, tout à leds. …………………….

Et après tu t'étonnes qu'elles soit toujours en rade…. :sm19:

……………….. et puis cramer un régulateur quand on baisse la puissance d'une ampoule ??? ( ça arriverait à chaque fois que l'on roule avec une ampoule cramée )
 :wink:

Oui et avant quand on avait l'interrupteur pour couper les feux, c'est pas pour autant que le régul grillait…..

…………...…………...
Pour moi, moins on met d'accessoires, moins le régulateur va chauffer.


Logique (pour moi)
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Luther-pam le 06 octobre 2019, 11H 55mn 40s
Et avec du Mecacyl ?

tu te fourvoies! c'est du WD-40 dans ce cas  :D
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 06 octobre 2019, 17H 56mn 54s
Vous pouvez y aller aussi avec du Mitozyl, ça guérit tout !
 :lol:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: sauval le 07 octobre 2019, 19H 31mn 29s
Putain, trois pages à propos d'une ampoule à 40 balles que le Jipé s'est fait fourrer dans l'oignon, ahurissant  :lol: :lol:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: phil750paso le 07 octobre 2019, 19H 35mn 49s
Il aurait mieux fait de se faire enfiler une ampoule de tableau de bord, c'est moins volumineux... Enfin, maintenant, le passage est fait !  :D

Phil
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: toutounet22 le 07 octobre 2019, 19H 40mn 28s
Comme sont foutus maintenant les tableaux de bord, si un voyant claque, c'est le tableau entier qu'il faut changer, alors pas sur que ça passe plus facilement :D :D
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Prowler le 07 octobre 2019, 19H 47mn 46s
... une ampoule à 40 balles que le Jipé s'est fait fourrer dans l'oignon, ahurissant  :lol: :lol:

Mais maintenant, il a la lumière à tous les étages...












... quoique !  :lol:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Bigorneau SF848 le 07 octobre 2019, 20H 51mn 26s
Rien de choquant à  une ampoule rectale, cela permet de voir la lumière intestinale  !  :siffler: :D
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: Le Serbe le 07 octobre 2019, 22H 42mn 58s
Roo les cons :lol:
Titre: Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: 748R le 08 octobre 2019, 11H 54mn 57s
 MDR comme on disait avant !  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : L'ampoule m'a tuER
Posté par: gizmostro le 08 octobre 2019, 11H 56mn 19s
Putain, trois pages à propos d'une ampoule à 40 balles que le Jipé s'est fait fourrer dans l'oignon, ahurissant  :lol: :lol:

Patrick, tu sais bien que les petits vieux ont du mal à se remettre des petits traumatismes :lol:

.....

Mais maintenant, il a la lumière à tous les étages...


Pas difficile vu sa taille :sm19:  (je t'aime JP...)

@Bigor:  :sm19: :sm19: :sm19:
 :D