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Les Ducati => La gamme Superbike => Les Ducati de 1988 à aujourd'hui => 899-955-959-1199-1299 Panigale V2 (2011 à aujourd'hui) => Discussion démarrée par: fred le 25 octobre 2010, 21H 39mn 04s

Titre: Prochaine SBK 2012: 1199 Panigale
Posté par: fred le 25 octobre 2010, 21H 39mn 04s
Fallait bien faire un topic pour ça :D

[/url]http://www.moto-station.com/article9746-nouveaute-superbike-ducati-un-4-cylindres-en-l-pour-2012-.html (http://www.moto-station.com/article9746-nouveaute-superbike-ducati-un-4-cylindres-en-l-pour-2012-.html)[/url]
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ptite Ducat le 25 octobre 2010, 21H 54mn 49s
c'est pas une voiture 4L?  :oops:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 22H 21mn 50s
La nouvelle vision de Ducati... :roll:
Ca veut dire aussi que l'an prochain les 848, 1098 et autres 1198 vont prendre une sacrée claque sur le marché de l'occasion quand apparaîtront les premières 4L OU leurs prix s'envoleront car considérées comme collectors ? à suivre...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 25 octobre 2010, 22H 25mn 07s
ca c est valable pour le kéké passionné qui change de becane comme de chemise, les autres, ceux qui ont envi de la garder, ben il s en cogne du marché de l occase...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 22H 30mn 04s
Que font certains à l'approche de la révision des 20.000 ?  :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 25 octobre 2010, 22H 41mn 42s
Ben ma dernière bécane risquera bien d'être une 1198S d'occase......parce que pour l'instant les 4 pattes, c'est pas mon truc.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 22H 43mn 03s
Oui j'attends aussi que la côte baisse !!  :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 25 octobre 2010, 22H 51mn 41s
De toutes façons, ils sont arrive au bout de la technologie du L, si ils veulent faire des sportives plus faciles niveau chassis, il faudra evoluer.
Et ils l'ont deja fait avec la D16, ce n'est plus un L, mais un V.
Pour faire plus vif, il faut redresser l'angle de chasse, mais avec le L, la roue avant vient buter dans la culasse horizontale, et pour augmenter la motricite, il faut rallonger le BO, ce qui n'est pas possible a cause de la position de la boite de vitesses.
Apres, passer aux 4 pattes, ce serait d'un point de vue historique et caractere decevant, mais du point de vue de la performance...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 22H 55mn 42s
L'esprit (technologique) Ducati va f.... le camp ! :down:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 25 octobre 2010, 23H 01mn 08s
D'après un article anglais ou américain, déjà posté sur un topic, ce sera la fin du cadre tubulaire, et un nouveau L2 très "carré", la boite à air ferait office de cadre avec le moteur, comme sur la GP actuelle...
Quant à la fin du L2, ça fait depuis la 999 que les médias disait que c'était le dernier L2 et qu'il était impossible d'en faire un fiable de plus de 150cv....Et puis il y a eu la 1098 et la 1198....alors wait and see....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 25 octobre 2010, 23H 04mn 09s
Difficile d'en faire un plus fiable de 150cv... en 1000cc. Pour monter à 180cv d'origine (les dernières R), il a quand même fallu qu'il gonfle de 200cc le Testa.

La concurrence approche les 200cv en 4 cylindres 1000cc ; à quelle cylindrée faudrait-il monter pour rivaliser ?  :roll:
Et cette augmentation de cylindrée des twin serait elle acceptée en réglement WSBK ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 25 octobre 2010, 23H 08mn 57s
J'dis pas le contraire, mais pour l'instant les médiats se sont "toujours" plantés....on verra dans 11 mois...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 25 octobre 2010, 23H 11mn 01s
Ils auraient déjà commencer par refaire de nouveaux carters plutôt que de pousser ceux de la Pantah jusqu'au bout...  :roll:
Ils auraient peut être pu refaire un twin compétitif ('fin les 1098/1198 restaient malgré tout de super machines ces dernières années, même sans titre  :wink:) et faire durer le plaisir...  :(
M'enfin, peut être feront ils un L4 bourré de caractère ...  :P

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 25 octobre 2010, 23H 12mn 09s
Et puis à quand le retour à l'équivalence 750/1000 ???  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 25 octobre 2010, 23H 17mn 31s
en meme temps, il pourrait aligné la desmo, parce qu il me semble que d apres le reglement il aurait le droit.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 25 octobre 2010, 23H 19mn 27s
C'est pas faux  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 25 octobre 2010, 23H 21mn 07s
Suf qu'une Desmo à 60000€, c'est pas ça qui va leur faire vendre des machines à 17~30 000€ qui font potentiellement bien plus de volume... suffit de voir les Desmo à 0km qu'on trouve encore en vente.  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: 750sport le 25 octobre 2010, 23H 22mn 39s
Avec la 1198 origine, Philippe Monneret monte quand même à 303 km au rupteur en 6eme au Castellet, donc fasse à la concurence, je ne crois pas que le 1198 actuel rend grand chose au 4 pattes mille.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 25 octobre 2010, 23H 25mn 35s
m en fou, j aurai une becane ''collector''  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 25 octobre 2010, 23H 31mn 14s
D'origine, la 1198R Corse rend 13cv à une S1000RR, 20cv à la prochaine ZX10R 2011 (http://www.moto-station.com/article9605-kawasaki-zx-10r-2011-plus-de-200-chevaux-en-version-libre-.html)... alors bon, les chrono de Monneret sur TF1, c'est pas ça qui fait gagner le SBK.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 25 octobre 2010, 23H 34mn 54s
ouai mais elles sont moches toutes les 2... :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 23H 35mn 45s
Et puis il y a l'agilité, l'équilibre, le placement en courbe, la capacité d'encaisser les chevaux etc... les chevaux ne font pas tout !!
Je trouve ma S1000RR belle après les avis des autres, je m'en tamponne le coquillard !!  :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 25 octobre 2010, 23H 39mn 49s
Ben justement, le moteur en L empèche de concevoir une meule avec un bon équilibre, à savoir avec un angle de chasse plus court, un bras oscillant plus long, un moteur au max ramené sur l'avant pour charger le train avant,... bref, la 1198, c'est pas ce qu'il y'a de mieux non plus en partie-cycle pour chasser le chrono.
Pas d'watt, pas le meilleur chassis, ça commence à être dur si en plus ils ont pas les meilleurs pilotes.  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 25 octobre 2010, 23H 40mn 41s
Rrrrhhhh la nouvelle ZX 10 R !  :dribble: :dribble: :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 23H 45mn 36s
Attention aux chiffres de la ZX 10R, c'est la puissance en dynamique avec le système RAM Air forcé... je vais prêcher pour la BMW  : le constructeur minimise la puissance... elle fait ses 200 chevaux ... (voir les chiffres des journaux motos qui l'ont mesuré au banc... pour ne pas affoler les Japonais). Vive l'Europe.  :thumbsup:
Je pense qu'il faudra 2 ans à Rossi pour jouer le titre avec la Ducati, je ne me fais pas de souci sur le talent du meilleur pilote du monde !  :juggle:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 25 octobre 2010, 23H 48mn 31s
Attention aux chiffres de la ZX 10R, c'est la puissance en dynamique avec le système RAM Air forcé...

200cv sans RAM-air, 209 avec.  J'ai pourtant mis le lien au dessus... :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 25 octobre 2010, 23H 49mn 10s
Pi bon, qu'est qu'on en a foutre de 200 ch en dynamique ou non?  :siffler: :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 25 octobre 2010, 23H 58mn 10s
Attention aux chiffres de la ZX 10R, c'est la puissance en dynamique avec le système RAM Air forcé...

200cv sans RAM-air, 209 avec.  J'ai pourtant mis le lien au dessus... :roll:
Au temps pour moi...
Mais la puissance n'est pas tout...Pompone sauf qu'en compet je pense que c'est capital pour les supers bons !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 26 octobre 2010, 00H 00mn 02s
Pff..  tu sais eux, en dessous de 220 ch, ils s'en tapent !  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 26 octobre 2010, 00H 19mn 53s
Attention aux chiffres de la ZX 10R, c'est la puissance en dynamique avec le système RAM Air forcé...

200cv sans RAM-air, 209 avec.  J'ai pourtant mis le lien au dessus... :roll:

200ch, déjà je demande à voir, Kawa a comme qui dirait une fâcheuse tendance à ne pas tout à fait réaliser les chiffres promis.
Et puis quand bien même, si c'est pour mettre autour du moulin encore une partie-cycle toute merdique comme le 10R actuel (à tel point que tous les teams de course découpent la colonne de direction et la ressoudent avec un angle de chasse différent ! 8O), perso je prends la BM sans hésiter. Elle c'est un vrai avion, sans tricher.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 00H 24mn 36s
Pour ceux qui veulent se convaincre de la limite de puissance atteinte par le 1198, vous prenez toutes les hypersports sorties il y'a moins de 2 ans sur le marché, de 600cc à 1200cc, à 2, 3 et 4 cylindres (600 GSXR, ZX6R, 600 CBR, R6, 675 Dayto, 750 GSXR, 1000 GSXR, R1, ZX10R, CBR1000RR, F4 1000R, F4 312RR, S1000RR, 1198R, RC8R). Relevez dans un tableau la cylindrée exacte, le nombre de cylindres, la puissance max, le couple max, le régime de puissance max et le régime de couple max.
On peut même mettre dans le lot des monocylindres typés sport avec les supermot Husqvarna (630) / KTM (690SMR) / Husaberg (570).

Après, on trace :
- la puissance spécifique (cv/L) en fonction de la cylindrée unitaire (cm3/nombre de cylindre) ; ça fait globalement une droite qui décroit (puissance spécifique d'autant plus faible que la cylindrée par cylindre est importante) avec des points qui s'en écartent que peu.
- le couple spécifique (Nm/L) en fonction de la cylindrée unitaire ; encore une droite décroissante.
- le couple max en fonction de la cylindrée ; encore une droite croissante cette fois.
- le régime de puissance max. en fonction de la cylindrée unitaire ; une droite !
- le régime de couple max. en fonction de la cylindrée ; une droite !

Moralité ? Tous les moteurs sportifs du marché qui sortent dans la même courte période, quelque soit leur cylindrée et leur architecture (du mono au 4 cyl, de 500 à 1200cc), sont très proches en terme de performances adimensionnées, et il est pas évident (en série du moins) de clairement s'écarter du lot ; quand t'es déjà sur la courbe moyenne ou presque, 20cv à rattraper par rapport à une architecture concurrente quand tu peux pas jouer plus sur la cylindrée (1200cc V2 contre 1000cc 4 cyl.), ça se fait pas comme ça.

En 2005~2006, j'avais fait l'exercice et le 999R montrait une petite supériorité par rapport à la moyenne... montrant qu'il était à ses limites de développement, juste avant que Ducati ne passe effectivement au 1098.  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 26 octobre 2010, 00H 39mn 47s
On parle puissance mais faut voir aussi à quel régime et puis le coup;e est hyper important...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.sbk le 26 octobre 2010, 11H 03mn 43s
c'est pas une voiture 4L?  :oops:

 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 26 octobre 2010, 11H 11mn 39s
On parle puissance mais faut voir aussi à quel régime et puis le couple est hyper important...

sans dec' ?




et la puissance, c'est pas un peu tirée du couple ce machin là ?

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 11H 35mn 20s
Ouaip, Puissance = régime * couple.

Du coup, que t'ais la puissance max à 11000 ou à 15000tr/min, ça importe peu, il faut juste mettre en face la démultiplication qui va bien.
Idem pour le couple max ; s'il est 20% supérieur mais qu'on l'otient à un régime 20% inférieur... ça change rien avec la démul qui va bien !

Ce qu'il faut (outre un truc super linéaire et très dosable) c'est pas une puissance max à un régime bas, ni un couple super élevé, mais une courbe bien remplie, à savoir une grosse puissance maxi (même à haut régime) et une proportion importante du couple maxi sur une large plage de régime.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boonjo le 26 octobre 2010, 11H 44mn 47s
Fait chier, j'avais déjà commencé à économiser pour le 1798 RR de 2018...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pilouface le 26 octobre 2010, 12H 00mn 43s
ouais bon, je vais sortir mes conneries parceque la ... la 4L elle tient pas le pavé et de toute façons 8 cylindre sur une ducat' vous abusés! :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 26 octobre 2010, 12H 39mn 16s
200ch, déjà je demande à voir, Kawa a comme qui dirait une fâcheuse tendance à ne pas tout à fait réaliser les chiffres promis.

Citer
Kawasaki ZX-10R 2011 vs BMW S 1000RR 2010 : Le banc de puissance a parlé

De l’autre coté de l’Atlantique, la ZX-10R est déjà passée entre les mains d’essayeurs. Preuve en est cette première vidéo d’essai qui tourne sur le site Youtube. Présentée en avant première au salon Intermot de Cologne (Allemagne), le millésime 2011 de la 10R a quelque peu semé le trouble dans une catégorie où la course à la puissance fait rage.

Lancée par les Allemands avec leur S 1000RR, cette baston prend une nouvelle dimension avec l’arrivée de la toute nouvelle ZX-10R. Développée dans un premier temps pour fumer tout le plateau du Championnat du Monde Superbike, elle va débouler prochainement chez votre concessionnaire mais amputée de la moitié de ses canassons… A moins que cela change, un jour.

Mais voilà. A l’issue de ces premiers tours de roues, la ZX-10R 2011 a eu forte à faire lors de son passage au banc face à celle qu’elle remplace mais surtout face à la Teutonne. Maintenant et avant de vous dévoiler les chiffres finaux, appuyer sur «play» et accrochez-vous !!

Comme promis, voilà les chiffres relevés sur le banc de puissance :
2011 Kawasaki ZX-10R : 159.8 cv
2010 Kawasaki ZX-10R : 157.2 cv
2010 BMW S1000RR : 168.1 cv

Conclusion : Dans un monde libre et avec un pilote expérimenté au guidon de la Japonaise, il faudra se cracher dans les gants pour fumer une Allemande qui lui prend presque 10 chevaux...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Uj8QcBNEgGk (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Uj8QcBNEgGk)

 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 26 octobre 2010, 12H 43mn 21s
ouais bon, je vais sortir mes conneries parceque la ... la 4L elle tient pas le pavé et de toute façons 8 cylindre sur une ducat' vous abusés! :D

la mienne tanguait un peu même avec ses 4 bilsteins  :punk: :
(http://img403.imageshack.us/img403/8141/4495016hg8.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: brasletti le 26 octobre 2010, 13H 13mn 11s
Mode léche [on]

Merci prowler pour ces explications  :thumbsup:. M'endormirai moins con ce soir  :)
C'est toujours intéressant de vous lire toi, benoix et d'autres sur des sujets techniques.

Mode léche [off]
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 26 octobre 2010, 13H 18mn 56s
ouais bon, je vais sortir mes conneries parceque la ... la 4L elle tient pas le pavé et de toute façons 8 cylindre sur une ducat' vous abusés! :D

la mienne tanguait un peu même avec ses 4 bilsteins  :punk: :
(http://img403.imageshack.us/img403/8141/4495016hg8.jpg)

Mouais ca va quand même 8)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs485.snc3/26561_1315855307997_1579151155_741508_5638941_n.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 26 octobre 2010, 14H 00mn 27s
@Romain  :thumbsup:

Clairement en ce moment c'est la BM qui fume tout le monde jusqu'en niveau superstock.
Le moteur le plus puissant de loin (pas comme le R1 crossplane qui a rien dans le sac), partie-cycle très efficace (pas comme l'Aprilia qui tourne pas), technologie au top de ce qui se fait actuellement (pas comme le Gex qui a pas évolué depuis 10 ans).

Quant à Kawa, à chaque nouvelle génération de ZX10R, au moment de l'annonce c'est la plus puissante de tous les temps, et quand elle arrive pour de vrai elle a rien dans le sac et elle met pas une roue devant l'autre.  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: NICO AND CO le 26 octobre 2010, 14H 18mn 10s
"Et pour ne rien arranger, lors de la dernière manche du Superbike à Magny-Cours, on évoquait l'évolution du règlement 2011 vers une limitation du nombre de moteurs par saison... "

Là c'est sûr que dans ce contexte avec le twin made in Bologne ils auraient eu du souci à se faire... aaaah la fiabilité légendaire de nos montures...  :D

Il y a deux semaines un pote est allé au Castelet voir tourner son oncle.
Tonton roule en KTM RC8... no soucailles sur toute la journée... en revanche les deux potes avec lesquels ils roulaient n'ont pas eu cette chance. 996 avec boite de vitesse HS... et 1098 avec moteur explosé (un moteur qui avait 3000km dans les pattes, suite au remplacement du précédent qui avait lui aussi cramé lors d'une séance piste à Barcelonne)  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Bouss le 26 octobre 2010, 14H 33mn 44s
Citer
Apres, passer aux 4 pattes, ce serait d'un point de vue historique et caractere decevant...
tain mais arretez de compter comme des moutons! :ranting:
La DS16 a physiquement 4 pistons, mais ça marche comme un twin didiou! c'est pas linéaire comme un 4 en ligne, c'est pas légèrement décalé comme un V4 (et faut etre sacrément optu pour dire qu'un V4 c'est pas une belle mécanique) ou un cross plane, c'est deux gamelles à la fois qui tapent (Twin-Pulse qu'ils appelle ça) comme si on collait 2 L (ou V2) cote à cote. ça mouline plus certes, mais qui ferait la fine bouche devant un "tel" moteur?

Abandonner le desmodromique ça me ferait suer, mais le twin pour le twin, y'a pas mort d'homme.

bref wait and see :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 14H 48mn 26s
tain mais arretez de compter comme des moutons! La DS16 a physiquement 4 pistons, mais ça marche comme un twin didiou!

J'sais pô, jamais essayé.  :roll:

c'est pas linéaire comme un 4 en ligne, c'est pas légèrement décalé comme un V4 (et faut etre sacrément optu pour dire qu'un V4 c'est pas une belle mécanique) ou un cross plane, c'est deux gamelles à la fois qui tapent (Twin-Pulse qu'ils appelle ça) comme si on collait 2 L (ou V2) cote à cote.

Ah oui mais là, non !
Monsieur confond moteur big bang (explosion de cyl. par paire ou presque),  low bang (légèrement décalés) et cross-plane (pas 2 cylindres qui explosent de manière rapprochées, mais 4 explosions à des intervale irréguliers : 270º-180º-90º-180º).
Et puis, ce serait oublier que même la DesmoGP a utilisé le calage screamer (1 coup de piston tous les 180°) au début du retour des 800cc (pour favoriser la puissance plus que la motricité), donc un truc bien qu'en V qui fonctionne exactement comme un 4 en ligne.

Abandonner le desmodromique ça me ferait suer, mais le twin pour le twin, y'a pas mort d'homme.

A mon avis, le desmo à bien moins d'influence que le caractère moteur (sous couvert qu'on puisse tenir les loi de levée de soupapes qu'il permet avec un AàC standard et des ressorts, ce dont je ne doute pas) que la taille et le nombre des gamelles... mais bon, c'est une marque de fabrique... et une grosse source de revenu pour les concession en entretien !  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Bouss le 26 octobre 2010, 14H 56mn 10s
Et puis, ce serait oublier que même la DesmoGP a utilisé le calage screamer (1 coup de piston tous les 180°) au début du retour des 800cc (pour favoriser la puissance plus que la motricité), donc un truc bien qu'en V qui fonctionne exactement comme un 4 en ligne.
Certes mais la machine "de route" (soupir) est une Twin Pulse, et la GP10 itou lalalatitou (y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis :dribble:)
donc il est possible de ressortir un Screamer (une gueuleuse), mais semblerait que les trucs asynchrones aient le vent en poupe donc on devrait pouvoir se marrer et baver un peu :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 15H 00mn 22s
Twin-pulse ou plutot low-bang (le twin quelque chose n'étant qu'une dénomination commerciale sensé pas trop faire peut aux intégristes du bicylindre) ou pas, je doute fort que 2 petites gamelles qui pètent en même temps (ou presque) aient le même comportement (on parle pas de puissance chiffrée là, endendons nous bien) qu'une grosse en terme de vibrations, d'allonge, d'inertie, cognements à bas régime, ruguosité,...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 26 octobre 2010, 15H 40mn 19s
Oui, mais deux petites qui pètent en même temps, c'est quand même plus proche d'un twin calé normalement (c'est à dire avec deux explosions décalées) que d'un quatre cylindres calé à 180°.

Et le V4 reste quand même une belle mécanique (ce n'est certes pas moi qui dirai le contraire  :siffler:). Pour peu que Ducati travaille correctement son calage et sa carto, il est tout à fait possible de lui donner une signature très particulière. Si je prends l'exemple du V4 Honda, même si sa cartographie linéarise énormément le comportement (la maladie des concepteurs Honda ...), son calage le rend malgré tout immédiatement identifiable à la conduite. Ne serait-ce que par son absence de souplesse (relative) à bas régime par rapport à un classique quatre cylindres en ligne.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pilouface le 26 octobre 2010, 16H 03mn 14s
un Screamer (une gueuleuse)

c'est un hurleur ( pas une pouffe qu'on chatouille :D )
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franztch le 26 octobre 2010, 16H 09mn 43s
moi de nature je préfère les twins mais faut voir si il bosse bien pourquoi pas mais il devront conserver un caractère moteur  différant des autre sinon autant aller chez BM
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 21H 37mn 16s
Pour ceux qui veulent se convaincre de la limite de puissance atteinte par le 1198...

En 2006, j'avais fait ça avec les dernières machines (plus ou moins) "sportives" du marché (milésimes 2004-2006) :
(http://img688.imageshack.us/img688/2566/perfomot2005.jpg)
En bleu les 4 cylindres, en rouge les twin, en vert les 3 cylindres, en jaune les mono.
Plus de détail sur les couples et régimes :
(http://img688.imageshack.us/img688/8978/perfomot20052.th.jpg) (http://img688.imageshack.us/i/perfomot20052.jpg/)

J'en étais arrivé à la conclusion que pour faire un moteur sportif de série (donc qui pète pas après 2000km), une fois la cylindrée et l'architecture choisis, les perf' étaient plus ou moins conditionnées. On notera d'ailleurs qu'à l'époque, une Dayto 675 vers 120~125cv était fort prévisible (avant même l'annonce des chiffres) et que les dernières moutures de 999 s'écartaient pas mal de la courbe moyenne, montrant sans doute qu'ils étaient soient en avance sur leur temps... soit à bout de développement, ce que la sortie imminente de la 1098 confirmera.

Aujourd'hui où est ce qu'on en est avec la 1198 ? Queque part par là...
(http://img688.imageshack.us/img688/8509/perfomot2011.jpg)

En pointillés fin, la courbes moyenne des années 2004-2006 qui montre la progression par rapport à la droite en gras pour 2009-2011. On note qu'il y'a quand même peu de machines récentes dans les fortes cylindrées unitaires (gros twin, 3 cyl ou mono), la moyenne est dont fortement tirée à droite vers le haut pas les 848/RC8R/1198 qui malgré tout semblent être au dessus, montrant à mon avis leur limites de développement.

En l'état de l'art, un gros twin (de route) de 200cv est-il possible ? Oui, probablement 1400cc ou plus..
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: daladu998 le 26 octobre 2010, 22H 27mn 09s
^probable , mais le critère poids ? ce qui se gagnera en puissance ,sera pénalisé sur le plan dynamique 
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 26 octobre 2010, 22H 31mn 14s
Poids, encombrement... et de toute façon aussi règlement technique en compétition !
Je doute que le règlement WSBK accepte des twin de plus de 1200cc pour rivaliser avec les 4 cylindres du marché, d'autant plus que seul Ducati a persisté dans cette voie ; ça ressemblerait un peu à du repéchage de petit poucet ou à du favoristisme.  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 26 octobre 2010, 22H 39mn 45s
Prowler  :clapping: respects pour ces courbes très parlantes !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 26 octobre 2010, 22H 40mn 20s
fayot...  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 26 octobre 2010, 23H 22mn 40s
D'origine, la 1198R Corse rend 13cv à une S1000RR, 20cv à la prochaine ZX10R 2011 (http://www.moto-station.com/article9605-kawasaki-zx-10r-2011-plus-de-200-chevaux-en-version-libre-.html)... alors bon, les chrono de Monneret sur TF1, c'est pas ça qui fait gagner le SBK.  :D
Désolé mais en 2011, la BMW sera -question puissance - toujours devant !!  :clap:
http://moto.caradisiac.com/Kawasaki-ZX-10R-2011-vs-BMW-S-1000RR-2010-Le-banc-de-puissance-a-parle-video-419 (http://moto.caradisiac.com/Kawasaki-ZX-10R-2011-vs-BMW-S-1000RR-2010-Le-banc-de-puissance-a-parle-video-419)
 2011 Kawasaki ZX-10R : 159.8 cv
 2010 Kawasaki ZX-10R : 157.2 cv
 2010 BMW S1000RR : 168.1 cv
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toutounet22 le 27 octobre 2010, 11H 30mn 17s
tous les teams de course découpent la colonne de direction et la ressoudent avec un angle de chasse différent ! 8O),

Ils font ça?  8O        Y'a intérêt à soigner la soudure  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: tontongiorgio87 le 28 octobre 2010, 19H 01mn 03s
certainement moto ne seront plus dans les regle en 2012, seul bmw et aprilia on les bonne cote moteur pour engager leur moto, tout les autres vont devoir les revoir, pour info la rsv4 factory a 'une des meilleur partie cycle alors, sa sert a rien de critiquer une moto qui est bonne parce qu'ont aime ducati, dans le dernier moto journal, il parle d'une futur sbk revolutionnaire.... a voir, le prix 22490e 8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 28 octobre 2010, 19H 19mn 17s
pour info la rsv4 factory a 'une des meilleur partie cycle

 :lol: :lol: :lol:

T'as roulé avec sur circuit ? Tous ceux qui l'ont fait on dit que c'est un os. Il y a apparemment de gros défauts dans la partie-cycle, elle est très dure à faire tourner.

Celle qui marche c'est celle de Biaggi en WSBK, mais elle n'a rien en commun avec celle vendue dans le commerce, d'ailleurs le traitement de faveur qui leur a été réservé cette année en WSBK est scandaleux (autant que ceux accordés à Ducati dans le passé, soit dit au passage  :siffler:).
Du niveau amateur jusqu'à Superstock, la RSV4 semble être une bien piètre machine de course. Beaucoup moins de chevaux que la concurrence, et une partie-cycle à chier.
Par exemple en FSBK, quasiment tous ceux qui avaient commencé la saison avec ont changé de machine en cours de saison.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 28 octobre 2010, 19H 45mn 12s
Je sais plus la raison exacte mais un des pilotes qui avait engagé une RSV4 en fsbk l'a balancé car il a pris un gros crash sur un probleme du a la moto (je ne sais plus si c'est elec ou partie cycle).

En tout cas le resultat est sans appel personne ne veux rouler avec hormis en WSBK. Mais la, la moto n'a rien a voir avec celle qui est chez les concess... C'est con c'est vraiment une belle meule avec un fort potentiel..

En ce moment au vu des resultats et aux dires des pilotes y a pas photo la meilleure brele de course c'est la BMW  :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 28 octobre 2010, 20H 50mn 40s
Court et simple:

Comment on peut dire que le twin 1200 est "dépassé" quand cette année encore en WSBK les Ducati ont quand même réussi à décrocher des victoires et des pôles? Quand l'année dernière elles auraient même pu décrocher le titre..... et comment en FSBK (où les motos sont bien moins préparées!) Muscat et Métro on pu jouer devant toute l'année?


C'est très paradoxal tout ce que je lis ici! Le twin Ducati serait dépassé, et en même temps il n'a jamais connu de vraie modernisation totale.....





Je reste persuadé qu'un twin 1200 profondément remanié, dans une partie cycle du tonerre, n'aurait rien à envier aux 4 pattes......  :thumbsup: Et je serai "décisionaire" chez Ducati je ferai ca, parce que c'est logique, techniquement ET SURTOUT commercialement!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 28 octobre 2010, 21H 08mn 50s
Quand on sait que BM est considéré comme le ou l'un des meilleures motoristes en BAR.....ça risque de faire très mal en moto....d'ailleurs c'est déjà le cas... non?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 28 octobre 2010, 21H 25mn 17s
Ouais le moteur est top et la moto d'origine aussi...mais en sbk c'est pas ca encore.

Mais wait and see y sont plutot bien parti....sauf qui virent tous les meilleurs :D :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 28 octobre 2010, 21H 36mn 29s
En World SBK mais pas dans les différents championnats SBK nationaux...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: daladu998 le 28 octobre 2010, 22H 26mn 25s
j'ai vu la manche FSBK de ledeon les bmw ont dominées sans partage comme toute la saison d'ailleur mais   David Muscat  :thumbsup: n 'etait jamais loin du podium malgrés le handicap de puissance , la question est jusqu'a quel niveau de préparation autorisé par le réglement ,puissance,poids, partie cycle,pour pouvoir rivaliser avec les bmw
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 28 octobre 2010, 22H 30mn 10s
Je pense que BMW respecte le règlement (sinon il y aurait eu des plaintes de déposées) mais les moyens de BMW sont colossaux...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 28 octobre 2010, 22H 59mn 35s
Mais c'est pas le problème, vous pensez que BMW a inventé le moteur 4 pattes 1000 de 200ch ?!?

BMW ne pouvait pas arriver sur le marché de la sportive avec 180ch! C'est marketing/commercial! La risée sinon, aussi maniable est-elle, de se pointer au niveau de ses concurrentes en s'apellant BMW!
C'était leur première donc ils ont fait ce que les japs savent très bien faire mais ne faisaient pas par souci de conserver une marge de progression assez large  :thumbsup: Car vous aurez remarqué qu'à chaque nouvelle R1, gex1000, etc, ce qui trone en haut de la fiche c'est le GAIN DE PUISSANCE  8)

La preuve en sera que dans 2 ans, 200ch ca sera le minimum légal pour les 4 pattes, mais peut-être aussi le quasi-maximum!


BMW a mis un coup de pied au marché, les japs vont devoir accélerer plus vite que prévu, mais faut pas se leurrer, on aura jamais avec le moteur à essence, des 1000 4 pattes de 300ch..... Il faudra travailler d'autres pistes (partie cycle, technologie, assistance, etc ...)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 28 octobre 2010, 23H 25mn 26s
Ils ne l'ont pas inventé ils l'ont produit en série avec fiabilité et performance et équilibre  :thumbsup: alors que sur le créneau des hypersports ils étaient novices...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 29 octobre 2010, 00H 15mn 56s
On en reparle dans un an, voir si elle est toujours un cas isolé  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Bouss le 29 octobre 2010, 08H 46mn 17s
200ch ca sera le minimum légal
:dribble: tellement bon sorti du contexte :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 29 octobre 2010, 09H 37mn 48s
On en reparle dans un an, voir si elle est toujours un cas isolé  :wink:

oui et puis on en reparle dans un an en wsbk avec haslam a son guidon  8)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: tontongiorgio87 le 29 octobre 2010, 09H 44mn 06s
les moteur n'evoluront pas éternellement en puissance, la technique ayant ces limites et la viabilité aussi, apres bmw qu'ont aime ou pas, ils ont mis tout le monde d'accord avec la s 1000 rr, ces la meilleur, point bar!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: tontongiorgio87 le 29 octobre 2010, 10H 22mn 51s
moto et motard special vacances: rsv4 factory 2ème avec mention, meilleur chassis.
pour les problemes lié a la competition ces du a des souci moteur.
moi apres je suis qu'un pauvre lecteur de mag et motard banale mais, des testeur pro qui disent sa a mon avis ces pas que des cracks.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 29 octobre 2010, 10H 35mn 43s
Moi je fais plus confiance aux retours des dizaines de pilotes (y compris pilotes professionnels de très haut niveau) qui se plaignent de ne pas réussir à rouler vite avec cette moto, qu'aux cakes de Moto&Motards, pour savoir si une machine a une bonne partie-cycle pour la piste.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.sbk le 29 octobre 2010, 10H 43mn 13s
Quand on sait que BM est considéré comme le ou l'un des meilleures motoristes en BAR.....ça risque de faire très mal en moto....d'ailleurs c'est déjà le cas... non?

 :bowdown:....

C'est bien le cas, j'attends de voir la progression déjà sur la nouvelle saison
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 29 octobre 2010, 11H 01mn 54s

oui et puis on en reparle dans un an en wsbk avec haslam a son guidon  8)
Haslam serait meilleur que Corser?...

Pour l'instant Checa (sur Ducati... Dépassé le twin?) met 3 secondes au premier...




Moi j'y crois au twin  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 29 octobre 2010, 11H 07mn 16s
En fsbk j'ai surtout hate de voir si Da Costa arrivera à jouer la victoire avec la nouvelle 10R :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 29 octobre 2010, 11H 10mn 04s
Comment on peut dire que le twin 1200 est "dépassé" quand cette année encore en WSBK les Ducati ont quand même réussi à décrocher des victoires et des pôles? Quand l'année dernière elles auraient même pu décrocher le titre..... et comment en FSBK (où les motos sont bien moins préparées!) Muscat et Métro on pu jouer devant toute l'année?

La version de série est dépassée. Après, les moyens et le réglement technique qui favorise plus les uns que les autres nivelle les machines une fois en piste. Je ne connais pas le réglèment actuel, mais à l'époque des 999 en SBK, les twin pouvaient changer bielles, pistons, vilo quand les 4'pattes devaients garder leur attelage mobile d'origine.

Dans un tout autre domaine, en endurance auto, les diesel gagnent... alors qu'on sait tous qu'un mazout de cylindrée X fait moins de puissancez qu'un essence, mais voilà, le règlement technique..  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 29 octobre 2010, 11H 24mn 51s
mais faut pas se leurrer, on aura jamais avec le moteur à essence, des 1000 4 pattes de 300ch.....
et pourquoi pas?
ça sort(ait) combien un moteur 1000 de moto GP, 300cv?
et un 2.4L de F1, autour de 900cv?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Bouss le 29 octobre 2010, 12H 03mn 21s
Dans un tout autre domaine, en endurance auto, les diesel gagnent... alors qu'on sait tous qu'un mazout de cylindrée X fait moins de puissancez qu'un essence, mais voilà, le règlement technique..  :roll:
en dehors de la puissance, l'atout majeur est la conso qui permet de passer ptet 20 minutes de moins aux stands par 24H (je sais plus les chiffres mais ça calme)

Les motoGP en 1000 c'est nawak, t'a déjà que 15 pilotes au monde qui "s'en sortent" avec les 800, tellement truffées d'électro que tu te demandes quand le moteur a la possibilité d'être en "full" réel, alors 280/300 potentiels...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 29 octobre 2010, 18H 46mn 46s

oui et puis on en reparle dans un an en wsbk avec haslam a son guidon  8)
Haslam serait meilleur que Corser?...

euhhhh.... Oui  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 29 octobre 2010, 18H 47mn 32s
il y avait eu des bruit pour 255-260 cv pour la dernière desmosedici en 1000.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 29 octobre 2010, 19H 04mn 05s
Je ne suis pas sur que l'on puisse comparer la F1 avec la moto.
Une F1, tu as des appuis aerodynamiques enormes et une surface de contact pneu/sol bien plus importants que sur une moto.
Les motoGP sortes combien, 240-250chen 800?, et les pilotes arrivent a les maitriser parce qu'elles sont gavees d'electronique, d'antipatinage, de limiteur, de GPS, et des settings differents pour chaque virage.
Je veux bien croire que les chassis/pneus et les suspensions vont encore evolues et seront capables d'encaisser plus de puissance, mais de la a atteindre des valeurs superieures a 250ch :P
Ce ne sera plus exploitable, a moins d'avoir sous la main un ingenieur en electronique pour regler le monstre avant chaque roulage...
Et encore, je ne parle que des machines de piste, vous vous voyez avec des trucs pareils sur route?, a part rouler a +300 sur autoroute, je vois pas...
Ou alors avec des machines equipeees de 2 ou 3 vitesses maxi :roll:
Un pote m'a fait essaye sa 1098 sur une petite route de col, je faisais pas le malin a la remise de gaz en sortant des virages :?
Je serais plus en accord avec une reduction du poids des machines.

Enfin bon, plus ça vas et plus je me dis que c'est une erreur de rouler en SBK sur route, c'est beau, sexy, le pied a conduire, mais ça marche bien trop fort, meme avec mon petit 750cc...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 29 octobre 2010, 19H 07mn 39s
Vivement 2012, avec le retour des 1000!!!!
Les missiles sol/sol vont être de la fête......
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: superdesmo le 29 octobre 2010, 19H 28mn 46s
pour info  les suzuki sortes 225 cv

http://www.essentiel-motogp.com/ecuries/2010/rizla-suzuki-motogp-7.html (http://www.essentiel-motogp.com/ecuries/2010/rizla-suzuki-motogp-7.html)

je pense que les plus puissantes sont a 240ch  en sachant que les 800 ont depasser les 1000 en puissance

avant la baisse de cylindré la puissance etait au alentours de 220cv


pour info

http://mototribu.com/constructeur/ducati/2010/gp10/gp10.html (http://mototribu.com/constructeur/ducati/2010/gp10/gp10.html)

http://moto.caradisiac.com/Moto-GP-Yamaha-La-fiche-technique-de-la-nouvelle-M1-550 (http://moto.caradisiac.com/Moto-GP-Yamaha-La-fiche-technique-de-la-nouvelle-M1-550)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 29 octobre 2010, 22H 36mn 21s
@Pimouss,
 Avec notre niveau de poireau :D même 100cv c'est trop pour exploiter à 100% une moto.......il y a 10ans la 996 de Fogarty sortait 155cv....à l'époque de Roche ou de Polen elles avaient 130cv....
Perso, sur mes petites routes viroleuses jurassienne  je suis plus à l'aise avec ma 900ss qu'avec la 999S, dont je n'utilise jamais toute la puissance, j'ai pas les coui"%&... :D (je parle pas des lignes droite...ça tous le monde sait le faire :siffler:)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nailsmith le 29 octobre 2010, 23H 25mn 59s
moi, je dis que c'est cool d'avoir des nouvelles bécanes!!
+1an que je roule en BM car revenir à ducati me coute trop cher.
d'ici 2 ans, je pourrais me racheter un 998 (le must retrouver la mienne), car les 1098 et autre 1198 vont carrement dégringolé niveau tarif.
on sait tous ici qu'il y a beaucoup de monde qui ont acheté des SBK pour remplacer leurs 1000gex etc..que vont ils faire quand sortira un 4L?
ils vont se précipiter dessus!! yes!! cool pour nous.

pour répondre au post précédent, moi j'ai toujours kiffé rouler en SBK, plus qu'en SS, et encore plus qu'en mostro (le plaisir augmentant à chaque fois).
un seul 4 pattes m'a fait plaisir le S1000RR, là j'avais la grosse banane!! contrairement à un GEX ou autre CBR (pas essayé un ZX10R).

allez on va prier un peu!
 :dribble: :dribble: :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 30 octobre 2010, 00H 22mn 43s
mais faut pas se leurrer, on aura jamais avec le moteur à essence, des 1000 4 pattes de 300ch.....
et pourquoi pas?
ça sort(ait) combien un moteur 1000 de moto GP, 300cv?
et un 2.4L de F1, autour de 900cv?

Moteur F1 1,5L Turbo il y a 25 ans = + de 1000ch... Bon ca serai un peu technique à maitriser sur une moto...  :D

C'est pas le problème de trouver des chevaux, encore faut t'il arriver a en faire quelque chose...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DARK EASTWOOD le 30 octobre 2010, 08H 49mn 02s
mais faut pas se leurrer, on aura jamais avec le moteur à essence, des 1000 4 pattes de 300ch.....
et pourquoi pas?
ça sort(ait) combien un moteur 1000 de moto GP, 300cv?
et un 2.4L de F1, autour de 900cv?

Moteur F1 1,5L Turbo il y a 25 ans = + de 1000ch... Bon ca serai un peu technique à maitriser sur une moto...  :D

C'est pas le problème de trouver des chevaux, encore faut t'il arriver a en faire quelque chose...  :siffler:

C'est vrai.
Pour l'avoir souvent testée sur circuit, je n'ai jamais réussi à vraiment la maitriser cette caisse.
 Avec une telle puissance, il m'arrivait souvent de partir en toupie rien qu'avec l'accélération 8O
Je me suis fait quelques frayeurs, souvent fini dans le bac...Sans parler des collisions avec ces fichu Mitsu et leurs pauvres 700 canassons... :cry:


J'ai dailleurs jamais terminé ce jeux, Gran Turismo... :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 30 octobre 2010, 10H 11mn 28s
Kilékon :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 30 octobre 2010, 10H 49mn 20s
Je reste persuadé qu'un twin 1200 profondément remanié, dans une partie cycle du tonerre, n'aurait rien à envier aux 4 pattes......  :thumbsup: Et je serai "décisionaire" chez Ducati je ferai ca, parce que c'est logique, techniquement ET SURTOUT commercialement!


Pareil  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 30 octobre 2010, 11H 29mn 37s
Dernier MJ (n°1927):

La 1198 SP est une machine exceptionnelle, qui vit certainement sa dernière année. Ducati bosserait pour 2012 sur une nouvelle sportive, plus radicale, mue par un twin inédit (toujours en 1200cm3, mais plus puissant) et avec un gabarit proche de la RSV- 4. Afin de tordre celle- ci en WSBK, bien sur!

Wait and see.....

Mais l'article de l'essai de la 1198 SP à Imola file la trique!  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nismo35 le 30 octobre 2010, 13H 06mn 06s
Si ça pouvait etre vrai, se serait du bonheur !!!!  :sm19: :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 30 octobre 2010, 16H 59mn 48s
Un 1200 a pistons ovales avec chassis en carbone :D
Sipacher :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 31 octobre 2010, 16H 03mn 08s
Ce qu'ils veulent!!! Tant que c'est un twin qui torche les 4 pattes en ligne !!!!  :sm19:



Mais je calculais aussi qu'avec l'ouverture du Moto GP aux moteurs dé série (ca aussi ca devient n'importe quoi!!! Bientot SBK et GP auront les même perfs!  :x ), Ducati pourrait aussi jouer la carte de faire un moteur qui peut s'aligner en GP ET en SBK ........
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 31 octobre 2010, 16H 09mn 11s
le seul moyen pour ca, c est de faire un 4 cylindres.  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 31 octobre 2010, 17H 26mn 18s
Je crois que le reglement motoGP autorise les bi et tricylindres ovales avec un poids mini reduit.
ça doit etre possible de proposer une machine performante et fiable utilisant cette technologie, mais le montant de l'investissement sera colossale!
En d'autres termes, c'est un doux reve :(

Je pensais a l'instant, si Ducati vas remplacer ses SBK par des 4 pattes, les challenges Protwin et Toptwin ont du souci a se faire :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 31 octobre 2010, 18H 08mn 05s
Dernier MJ (n°1927):

La 1198 SP est une machine exceptionnelle, qui vit certainement sa dernière année. Ducati bosserait pour 2012 sur une nouvelle sportive, plus radicale, mue par un twin inédit (toujours en 1200cm3, mais plus puissant) et avec un gabarit proche de la RSV- 4. Afin de tordre celle- ci en WSBK, bien sur!

Wait and see.....

Mais l'article de l'essai de la 1198 SP à Imola file la trique!  :dribble:


Que saint Desmo les attendent...  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 31 octobre 2010, 18H 30mn 50s
pimouss: le futur reglement 2012 impose 4 cylindre avec un alésage max de 81mm, donc non c est mort pour le bi et tri cylindre.  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 31 octobre 2010, 18H 40mn 10s
Il n'est pas certain que la nouvelle SBK soit un 4 cylindres, de nombreuses rumeurs font état d'un nouveau bicylindre hyper-carré avec un nouveau bas moteur (probablement repris de la D16RR), cadre coque etc.

Aujourd'hui une moto comme la BMW S1000RR tire sa puissance de son très bon rendement thermodynamique, mais aussi de ses hauts régimes (plus de 14.000 tours/min). C'est la sportive 1000cc qui monte le plus haut dans les tours, grâce à une course plus courte que celle de ses concurrentes, autour de 50mm.

Pour obtenir un même niveau de puissance que la BMW, en prenant l'hypothèse d'un rendement identique, et en prenant en compte la cylindrée supérieure de 20%, il faudrait à la nouvelle Ducat une course autour de 60mm, pour pouvoir monter aux alentours de 12.000 tours/minute, et donc un alésage autour de 113 mm (106 mm aujourd'hui sur la 1198).

Avec de telles cotes la nouvelle Ducati pourrait être à la hauteur, moyennant le maintien des 1200 cm3.
Mais faire marcher des chambres de combustion de 112 ou 113 mm à 12.000 tours/minutes, c'est clair que c'est pas facile facile.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 31 octobre 2010, 20H 24mn 39s
D'ici la présentation, on aura quinze posts similaires sur la question :D

http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=36626.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=36626.0)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 31 octobre 2010, 20H 53mn 30s
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=36626.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=36626.0)

 8O

Putain, sans tricher en faisant mes petits calculs aujourd'hui je suis retombé exactement sur les cotes de la rumeur de Shilt.  8)
Par contre les 14.000 tours ça me paraît pas jouable (il faudrait une course de l'ordre de 50mm), mais 11.500~12.000 avec ces cotes-là, oui.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 31 octobre 2010, 22H 48mn 44s
ça serais cool
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: 748franck le 01 novembre 2010, 09H 18mn 38s
(http://img1.imagilive.com/1110/nextremesuperbikebd5.png)
(http://img1.imagilive.com/1110/nextremestreet583.png)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 01 novembre 2010, 10H 59mn 50s
P'tain c'est quoi ce photomontage foireux... on dirait un R6 :?

(http://www.raptorsandrockets.com/images/Yamaha/2008Y/2008_Yamaha_R6_d5-037.jpg)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 01 novembre 2010, 11H 14mn 33s
En plus moche :?

Merci pour l'info insane, j'y connais pas grand chose en reglement :oops:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 01 novembre 2010, 11H 29mn 01s
J'adore ta nouvelle meule Baba, tu sais qu'on va finir par s'entendre !
Avoue que c'est quand même mieux sans le phare carré et avec 100 kg de moins, non ?  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 01 novembre 2010, 11H 42mn 31s
 :P

 :D

Faut juste le BSR pour conduire çà non ?  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: 748franck le 01 novembre 2010, 12H 30mn 49s
P'tain c'est quoi ce photomontage foireux... on dirait un R6 :?

j' aurais plutôt pensé à une aprilia
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 01 novembre 2010, 12H 41mn 17s
Ouais, de plus il a mis un cadre poutre, les logos Xerox.... :siffler: Bref celui qui a fait ça ne connait vraiment pas les Ducat...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 01 novembre 2010, 13H 16mn 18s
les rétro c est les memes...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 01 novembre 2010, 13H 36mn 11s
C'est qu'un photo montage, la 848/1098/1198 sont toujours les plus belles SBK de la production actuel, ça m'etonnerais tres tres fortement qu'ils s'ecartent de cette voie.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 01 novembre 2010, 17H 44mn 20s
Faudrait qu'ils passent à autre chose.....les copies de 916,996,998 ça commence à faire.. :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 01 novembre 2010, 18H 34mn 44s
faudrait qu'ils fassent une copie de 999 maintenant :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 01 novembre 2010, 19H 02mn 57s
Ca ne m'étonnerait pas ......... Comme une sorte de roulement: une fois classique, une fois totalement novatrice  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 02 novembre 2010, 19H 53mn 56s
Sondez un peu vos concess les gars..... parait qu'ils ont vu quelque chose en allant à la convention....  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 02 novembre 2010, 19H 56mn 57s
D'habitude c'est nous qu'on se fait sonder (profond) par nos consess....  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 02 novembre 2010, 19H 57mn 19s
vas y raconte...  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 03 novembre 2010, 13H 24mn 40s
Oui à la convention il y avait un truc qui va tout tordre  , mais SHUT !!!  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2010, 14H 58mn 33s
Crache donc le morceau petit salopard! :whip:

 :D

Et puis des trucs "tordu" ca sera pas le premier qu'il nous sortiront, ca deviens même une habitude on dirai....   :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 03 novembre 2010, 16H 01mn 06s
Oui à la convention il y avait un truc qui va tout tordre  , mais SHUT !!!  :dribble:
quoi donc le RSV4 APRC SE ???   :D Ils ont étudiés les produits concurrents et c'est ça qui les a perturbé ??    :D
Ok je sors.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 03 novembre 2010, 16H 04mn 07s
Et personne ne lache l'info....

vas falloir que je m'arrete un soir
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 03 novembre 2010, 16H 39mn 22s
Non , non rien a voir avec un RSV4 en plastique , ce sera une Ducati.
Ils nous en juste montrer de quoi etre " rassuré " pour l'avenir... :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: troy03 le 03 novembre 2010, 17H 23mn 38s
oui mais alors twin ou v4 ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 03 novembre 2010, 18H 12mn 04s
Non , non rien a voir avec un RSV4 en plastique , ce sera une Ducati.
Ils nous en juste montrer de quoi etre " rassuré " pour l'avenir... :siffler:
On nous a dit de ne pas en dire plus....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 03 novembre 2010, 18H 22mn 14s
vas y dis le  :ranting:  dis le  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2010, 18H 39mn 26s
Bon allez dit le, on le répètera pas....  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 03 novembre 2010, 18H 41mn 51s
ce sera une Ducati.

Bon allez, avouez ; elle sera rouge, cher, pas fiable et ils visent le championnat du monde SBK.  :D

De toute façon, vu l'étanchéité des services de développement Ducati (ça fait plus d'un an qu'on a vu la Diavel  :siffler:), on le saura bien assez tôt.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 03 novembre 2010, 19H 24mn 09s
je le saurai vendredi...na
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 03 novembre 2010, 20H 44mn 36s
Les puristes seront rassurés  :D
Ce sera un mono a couple conique  :lol:
En tout cas , elle est superbe et trés novatrice en partie cycle .
Quant au moteur .......... waoouuu , ce sera sans aucune concurrence techniquement avec ce qu'il existe sur le marché .
Les chiffres annoncés ( poid et puissance ) sont épatant , de quoi faire pleurer un propriétaire de D16 !!!  :P
Franchement je peux vous dire qu'elle reste dans la plus pure tradition Ducati .
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 03 novembre 2010, 21H 12mn 46s
houllllllllllaaaaaaaaaaa  8O 8O 8O
 qu'est-ce qui nous prépare??? :cry:
 un diavel-D16-starda?!! :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 03 novembre 2010, 21H 18mn 09s
La puissance d'un D16 , le poids d'un M 696 et le moteur d'un 1198 , on a pas plus de détails si ce n'est qu'elle a un look exceptionel issu des SBK actuelles.
Franchement quand ils l'ont montré ( 15s ) , tout le monde s'est lévé et a applaudi , elle a fait l'unanimité.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2010, 21H 29mn 56s
Pour résumer ce que tu viens de dire:
-Twin de 1200cc, une évolution du Testastretta
- 200ch
- 165kg
- une moto dont l'esthétique ferai la quasi unanimité

 8O

A 12000€?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 03 novembre 2010, 21H 35mn 26s
Ben merde quand on voit la fiabilité qu'ils obtiennent avec un bloc moteur qu'ils connaissent par cœur ça fait peur de savoir qu'ils vont complètement innover sur la partie mécanique sur le prochain superbike.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: steph le 03 novembre 2010, 21H 39mn 27s
La puissance d'un D16 , le poids d'un M 696 et le moteur d'un 1198
Et le tarif d'un Porche Cayenne ? :D

Un 1200 bi dans un cadre carbone...?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 03 novembre 2010, 22H 14mn 33s
Franchement je peux vous dire qu'elle reste dans la plus pure tradition Ducati .


Moi quand je lit cette phrase je me dit bi et cadre tubulaire. Il y a interet!  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 03 novembre 2010, 22H 15mn 39s
Pour résumer ce que tu viens de dire:
-Twin de 1200cc, une évolution du Testastretta
- 200ch
- 165kg
- une moto dont l'esthétique ferai la quasi unanimité

 8O

A 12000€?  :D

Que saint desmo t'entende. Meme si je penserais plutot à une augmentation de tarif...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: acme le 03 novembre 2010, 22H 17mn 59s
Vous suivez pas...On a dit dans dans la tradition Ducati...Donc 24 000€ serait plus juste !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2010, 22H 18mn 34s
A bon? Elles sont pas assez chere les SBK Ducati?  :?

Je crains également que le rêve devienne de moins en moins accessible...  :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 03 novembre 2010, 22H 23mn 43s
la puissance d'un D16 dans  un 1198 pour 165Kg!!!!!! 8O 8O 8O
ya baleine sous caillou!!!

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 03 novembre 2010, 22H 28mn 00s
Franchement je peux vous dire qu'elle reste dans la plus pure tradition Ducati .


Moi quand je lit cette phrase je me dit bi et cadre tubulaire. Il y a interet!  :ranting:
Non , il n'y aura plus de cadre !!! Plus du tout  et 159 kgs :lol:
Il y aura bien des fuites , mais je ne veux pas en dire plus .
Meme si je suppose que s'ils nous l'ont montré c'est qu'ils veulent qu'on en parle..... :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 03 novembre 2010, 22H 35mn 16s
Franchement je peux vous dire qu'elle reste dans la plus pure tradition Ducati .

y'a encore plus de basculeurs   :dribble:
 :D
encore un truc que je pourrais jamais m'acheter  :(

la prochaine fois pense à prendre un "stylo caméra" ça coûte pas très chère  :siffler:   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2010, 22H 38mn 48s
A ben si y'a plus de cadre, ca va être moins cher alors???
Non?....

Ha ok......  :down:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: acme le 03 novembre 2010, 22H 43mn 19s
Pas de cadre,
Moins de 160kg,
Moins de 12000€ même avec un moteur de D16...

Je pense avoir trouvé la futur SBK :

(http://img254.imageshack.us/img254/4793/pict0dfdf01015rg9.th.jpg) (http://img254.imageshack.us/i/pict0dfdf01015rg9.jpg/)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 03 novembre 2010, 22H 53mn 35s
ça m'a fait repenser à un truc que j'ai lu en début d'année dans MJ, suite au dépot de brevet de Ducati, pour une bécane à "bi-coque et moteur porteur" et donc un cadre en 2 parties chacune liée au moteur...
je suis sur une bonne piste ou rien à voir ?  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2010, 22H 55mn 32s
Pas de cadre,
Moins de 160kg,
Moins de 12000€ même avec un moteur de D16...

Je pense avoir trouvé la futur SBK :

(http://img254.imageshack.us/img254/4793/pict0dfdf01015rg9.th.jpg) (http://img254.imageshack.us/i/pict0dfdf01015rg9.jpg/)

Heuuuu t'es sur que c'est un moteur de D16????  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2010, 22H 58mn 13s
ça m'a fait repenser à un truc que j'ai lu en début d'année dans MJ, suite au dépot de brevet de Ducati, pour une bécane à "bi-coque et moteur porteur" et donc un cadre en 2 parties chacune liée au moteur...
je suis sûr une bonne piste ou rien à voir ?  :siffler:

Ici: http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=35072.msg1047138#msg1047138 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=35072.msg1047138#msg1047138)

 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 novembre 2010, 23H 01mn 23s
La puissance d'un D16 , le poids d'un M 696 et le moteur d'un 1198 , on a pas plus de détails si ce n'est qu'elle a un look exceptionel issu des SBK actuelles.
Franchement quand ils l'ont montré ( 15s ) , tout le monde s'est lévé et a applaudi , elle a fait l'unanimité.
Pour le look je pense avoir l'explication: le design est pas fixé, et donc le proto qui vous a été montré était monté avec des carénages d'une 1198........
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 03 novembre 2010, 23H 08mn 38s
ça m'a fait repenser à un truc que j'ai lu en début d'année dans MJ, suite au dépot de brevet de Ducati, pour une bécane à "bi-coque et moteur porteur" et donc un cadre en 2 parties chacune liée au moteur...
je suis sûr une bonne piste ou rien à voir ?  :siffler:

Ici: http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=35072.msg1047138#msg1047138 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=35072.msg1047138#msg1047138)

 :wink:

arfff... j'avais pas vu....  :D
 :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 03 novembre 2010, 23H 08mn 50s
ça m'a fait repenser à un truc que j'ai lu en début d'année dans MJ, suite au dépot de brevet de Ducati, pour une bécane à "bi-coque et moteur porteur" et donc un cadre en 2 parties chacune liée au moteur...
je suis sûr une bonne piste ou rien à voir ?  :siffler:
En un mot OUI  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 novembre 2010, 23H 12mn 11s
Une question: il avait le ou les échappements placés où le proto?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 03 novembre 2010, 23H 13mn 11s
En un mot OUI  :thumbsup:

aaa ba voilà finalement !!  :D
merdoum je préfèrai le tubulaire moi ..... :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 03 novembre 2010, 23H 14mn 55s
Moi aussi  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 03 novembre 2010, 23H 16mn 04s
La puissance d'un D16 , le poids d'un M 696 et le moteur d'un 1198 , on a pas plus de détails si ce n'est qu'elle a un look exceptionel issu des SBK actuelles.
Franchement quand ils l'ont montré ( 15s ) , tout le monde s'est lévé et a applaudi , elle a fait l'unanimité.
Pour le look je pense avoir l'explication: le design est pas fixé, et donc le proto qui vous a été montré était monté avec des carénages d'une 1198........
Rien ne permet de savoir si c'est la version " presque " definitive mais ce n'etait pas des carenage de 1198 car elle etait bcp plus compacte avec l'abandon des pots sous la selle au profit d'un pot style RC8.
L'optique et l avant de la moto reste dans l'esprit de la 1198 en revanche l'etroitesse de la moto et des carenages laissaient apparaitre une partie du collecteur
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 03 novembre 2010, 23H 19mn 04s
de combien de cylindre...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2010, 23H 20mn 12s
Rien ne permet de savoir si c'est la version " presque " definitive mais ce n'etait pas des carenage de 1198 car elle etait bcp plus compacte avec l'abandon des pots sous la selle au profit d'un pot style RC8.
L'optique et l avant de la moto reste dans l'esprit de la 1198 en revanche l'etroitesse de la moto et des carenages laissaient apparaitre une partie du collecteur

Tu serai pas dessiner par hasard....  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 novembre 2010, 23H 22mn 03s
Et donc plus de monobras si j'ai bien compris ......... ?  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 03 novembre 2010, 23H 23mn 39s
J'ai un crayon et une feuille si tu veux  :D

Si il enleve le cadre tubulaire ET le monobras, il y a peu de chance que ça soit ma prochaine....
Aux possesseurs de 1198SP rouge, un acheteur maniac serais dispo d'ici 3/4 ans pour sa seconde moto...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2010, 23H 25mn 15s
... avec l'abandon des pots sous la selle au profit d'un pot style RC8.

Ca par contre...  :x

Mais si la première ligne du cahier des charges était la traque ultime du poids, y'a pas 50 solutions... Une ligne d'échappement qui cours jusque sous la selle, ca pèse!

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 03 novembre 2010, 23H 28mn 57s
En fait , ils ont annoncé + 20ch  et - 20 kg par rapport a la 1198S actuelle , il sagit d'un Twin.
Il semble etre developper sur la base de la MotoGP , le regime moteur n a pas été devoilé mais semble trés élévé.
Le moteur est entierement nouveau et a l'air d'avoir basculé de qlques degrés en arriére.
La boite a air sera en carbone et permettra de relier le moteur et la colone de direction , il n'y a plus de cadre du tout , la coque arriére a la finesse d'un 1000 CBR et semble autoporteuse.
Le pot est du style RC8 mais les carenages trés etroits laissent apparaitre les collecteurs d'echappement , franchement ca a de la gueule.
L'avant est trés proche du 1198 , il y a toujours un monobras.
C'est un prototype , mais la moto paraissait plus qu'au point.
Elle a fait l'unanimité , elle a été concu pour participer au SBK d'ou le choix de suspendre le SBK 2011.

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 03 novembre 2010, 23H 31mn 04s
Et donc plus de monobras si j'ai bien compris ......... ?  :?
Le monobras est toujours present
Mais c'est un proto
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 03 novembre 2010, 23H 32mn 54s
en tout cas merci de nous faire partager tout ça :bowdown: :thumbsup:





Ps: pensé a ne jamais dire un secret a spaguetti  :D :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2010, 23H 34mn 25s
+ 10000!!!  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 03 novembre 2010, 23H 36mn 44s
Tres allechant mais à voir. Moi le cadre tubulaire est une des choses que je prefere aux ducat'. A voir "sans" cadre ce que ça donne, je suis vraiment impatient
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 novembre 2010, 23H 38mn 00s
 :thumbsup: Oui ! Maintenant il nous tarde de la voir sortir de l'usine avec du scotch partout comme à chaque fois  :D

Pour la 1098 je m'en souviendrai toujours! Quelle gueule elle présageait!!!!  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 03 novembre 2010, 23H 38mn 27s
est ce que elle ressemblerai pas à ça ?? (photo montage MJ)
avec boite à air comme tu le dis (dans l'espace laissé par la partie avant fixé aux 2 culasses), et admission directe dans la tête de fourche ?

(http://img1.imagilive.com/1110/100_9677.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/1110/100_9677.JPG.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2010, 23H 39mn 21s
Si on peut mieux voir le moteur pourquoi pas....

Ca a l'air vraiment aléchant tout ca!

Une version D2 de 100 ch et 130kg à 10000€ est elle prévu???  :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 03 novembre 2010, 23H 43mn 22s
Non
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 03 novembre 2010, 23H 43mn 37s
Non , elle avait un monobras , le cylindre verticale est sous la partie arriere du reservoir et la selle arriere bcp plus fine ( genre 1000cbr ou R6 )
Le colecteur avant traverse le flanc droit et il est visible , le pot est entre la roue arriere et le moteur dans le sabot
Elle est vraiment plus compact que la photo.
Il n'y a pas de cadre , juste une boite a air carbone au dessus du cylindre avant ; dailleur on ne le voit pas.
Elle a un look de 1198 mais les carenages avant sont enveloppant comme sur la D16
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 novembre 2010, 23H 54mn 07s
Je crois qu'on va pouvoir cloturer ce topic, ou le renommer............. La prochaine Superbike sera un bicylindre à priori  8)



Pour le nom je parierai sur 1199 ......... référence à la 999 qui était une sorte de révolution elle aussi à sa sortie  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 04 novembre 2010, 00H 27mn 48s
Non

Ha! Dommage....  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SHILT57 le 04 novembre 2010, 11H 44mn 34s
...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nismo35 le 04 novembre 2010, 12H 38mn 35s
Ah encore un twin, c'est bon ça  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 04 novembre 2010, 13H 24mn 13s
Experimentation en 114 x 58.5 pour revenir sur du 112 x 60.6.
Actuellement 14000tr/min / 207cv sur banc  et il serait en dual spark.

Complètement irréaliste à mon avis, ça ferait du 28 m/s de vitesse moyenne de piston. Un moteur de 60 mm de course ne peut pas monter à 14 000 tours et rester fiable.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SHILT57 le 04 novembre 2010, 13H 36mn 54s
...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 04 novembre 2010, 13H 39mn 17s
Ils en ont rien a foutre de toute façon Ducati c'est pas fiable... :D :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 04 novembre 2010, 14H 00mn 42s
Et il parle bien de vitesses de pistons impressionante...

La BMW est à 23,5 m/s. Toutes les motos sportives de la Terre sont dans ces eaux-là. La 1198 y compris (23,7 m/s).
Et d'un coup de baguette Ducati pourrait monter à 28, soit 20% de plus ? Ils ont trouvé un nouveau matériau qui vient de Mars ?

Moi je dis ils bluffent.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 04 novembre 2010, 14H 02mn 30s
Un moteur de 60 mm de course ne peut pas monter à 14 000 tours et rester fiable.

Si si, il peut.

A raison de 5000km annuels moyens et en supposant que 90% des clients ne vont pas passer plus de 10% du temps au dessus de 10 000tr/min, on peut envisager que le taux de retour de moteurs pétés dans les 2 ans de garantie soit "acceptable".  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SHILT57 le 04 novembre 2010, 14H 10mn 52s
...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 04 novembre 2010, 14H 44mn 13s
Et d'un coup de baguette Ducati pourrait monter à 28, soit 20% de plus ? Ils ont trouvé un nouveau matériau qui vient de Mars ?
une huile magique toute nouvelle, des pistons très très très légers dans un nouvel alliage, zéro inertie, des soupapes pneumatiques, un peu d'esprit ducati est le tour est joué!

vous n'avez pas la foi!

bon, c'est vrai...28m/s en vitesse moyenne linéaire  :roll:, c'est quoi? une F1?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 04 novembre 2010, 14H 49mn 13s
c'est vrai que c'est beau un cadre treilli, mais faut avouer que sur nos SBK, on voit que le tube du haut alors s'il disparait c'est moins grave que sur un monster où ça saute aux yeux....

Ils y vont en 2 étapes, d'abord exit le cadre treilli, et ensuite exit le bi pour un L4.. histoire de pas trop choquer..  :)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 04 novembre 2010, 16H 10mn 43s
La BMW est à 23,5 m/s. Toutes les motos sportives de la Terre sont dans ces eaux-là. La 1198 y compris (23,7 m/s).
Et d'un coup de baguette Ducati pourrait monter à 28, soit 20% de plus ? Ils ont trouvé un nouveau matériau qui vient de Mars ?

Moi je dis ils bluffent.  :D

...Martoni    :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 04 novembre 2010, 16H 14mn 02s
martoni (http://kamizole.blog.lemonde.fr/files/2008/02/maitre-capello.1202560670.jpg)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 04 novembre 2010, 16H 27mn 39s
http://www.facebook.com/topic.php?uid=13983840601&topic=7529 (http://www.facebook.com/topic.php?uid=13983840601&topic=7529)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 04 novembre 2010, 16H 42mn 28s
Distribution:
Alain Chabat : Serge Karamazov
Chantal Lauby : Odile Deray
Dominique Farrugia : Simon Jérémi
Gérard Darmon : commissaire Patrick Bialès
Sam Karmann : Émile Gravier
Jean-Christophe Bouvet : Jean-Paul Martoni
Tchéky Karyo : projectionniste 1 (M. Jacques)
Daniel Gélin : projectionniste 2 (M. Mireille)
Jean-Pierre Bacri : projectionniste 3
Eddy Mitchell : projectionniste 4
Valérie Lemercier : veuve de M. Jacques
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 04 novembre 2010, 17H 05mn 32s
c'est keskeuj dis !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 04 novembre 2010, 17H 44mn 37s
t'es pas credible y a marqué l'heure de l'edition de ton message  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 04 novembre 2010, 23H 14mn 42s
putain !!! j'ai péché funkenstein avec du gros fil !!!  :D :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 04 novembre 2010, 23H 20mn 50s
gros fil gros fil, ne soit pas pretentieux  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 04 novembre 2010, 23H 21mn 23s
Il a pas dit que c'était le sien  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 novembre 2010, 23H 50mn 31s
 On aurait pas un peu perdu le fil là? :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 05 novembre 2010, 00H 02mn 12s
"il dit qu'il a plus de genoux.... Il dit qu'il voit pas le rapport."

"5, 4 , 3, 0 ! Et paf, la pastèque ! "

(http://img713.imageshack.us/img713/5604/n116202321892214.jpg) (http://img713.imageshack.us/i/n116202321892214.jpg/)

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 05 novembre 2010, 07H 48mn 26s
Qu'est-ce qu'il y connait aux femmes Rick Hunter ??? hein ?!!

Ré... Réponse : Rein  !!!

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 05 novembre 2010, 15H 11mn 06s
le sujet a dérapé là..... si un modo passe :

© ha, on va être coupé !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 06 novembre 2010, 11H 31mn 38s
... aux concessionnaires réunis à Milan.

Coque porteuse, comme sur le brevet dont on a vu les images d'où une moto très légère : 160 kg seulement !

(http://www.leblogmoto.com/assets_c/2010/03/ducat-thumb-470x357-100084.jpg)

Le moteur est un twin 1200 testastretta encore amélioré, avec 190 ch.

Un dessin rappelant les MotoGP, avec un carénage très aérodynamique au nez très fin, et des échappements sortant en bas du moteur.

A suivre...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: forza27 le 06 novembre 2010, 11H 36mn 10s
bingo 1200 twin powaaaa :dribble:
par contre les échappement en dessous :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 06 novembre 2010, 11H 40mn 48s
Ca chauffe moins le luc, ça abaisse le centre de gravité, et c'est surement meilleur pour la trainée aérodynamique, non ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 06 novembre 2010, 11H 50mn 38s
bon au moins, c'est un twin !!  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 06 novembre 2010, 11H 51mn 49s
A tiens encore un post sur la prochaine SBK :D
Ce n'est jamais que le troisième depuis le début de l'été :siffler:...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: steph le 06 novembre 2010, 11H 52mn 38s
Je suis impatient de voir les photos officielles de la bête... :P
En tous cas, les premiers chiffres sont prometteurs.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 06 novembre 2010, 11H 54mn 49s
J'ai un peu peur pour le design final, vue les merdes qu'ils nous pondent depuis ces dernières années.
En tout cas, sur le plan technique, çà me donne envie de la voir aussi.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 06 novembre 2010, 11H 59mn 21s
il parait qu il annonce -20kg et +20cv   :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 06 novembre 2010, 12H 16mn 28s
A tiens encore un post sur la prochaine SBK :D
Ce n'est jamais que le troisième depuis le début de l'été :siffler:...

Ben oui, sauf que là je te rapporte des infos de quelqu'un qui l'a vue de ses propres yeux cette semaine  :siffler:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: screwball-wil le 06 novembre 2010, 12H 21mn 51s
 vous avez une date peut être, pour la présentation définitive de cette nlle machine ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 06 novembre 2010, 12H 22mn 14s
Pierre : va lire celui dans comptoir, tu verras que spaghetti qui est concess' ducat nous a déjà rapporté tout çà. :wink: :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: screwball-wil le 06 novembre 2010, 12H 33mn 47s
d'ac o d'ac  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 06 novembre 2010, 13H 25mn 26s
Pierre : va lire celui dans comptoir, tu verras que spaghetti qui est concess' ducat nous a déjà rapporté tout çà. :wink: :D

Ah ben si les modos font pas leur boulot en laissant des posts au mauvais endroit on ne les voit pas  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 06 novembre 2010, 13H 29mn 23s
Moi je l'ai vu de mes propre yeux aux théatre de Milan , elle maaaaaaagnifique !!!
190 ch
159 kgs
Boite a air carbone porteuse , la boite a air supporte la colone de direction .
Carenages trés étroits faisant ressortir les collecteurs d'echappement.
Echappement style RC8
Coque arriére auto porteuse style CBR1000
Monobras ancré sur le moteur
Un design avant de 1198 actuelle
Presentation au salon de Paris 2011 sans doute.
Gabriel del torchio nous a dit " il n'y a qu'une seule place sur le podium , et c'est celle la que nous voulons "....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 06 novembre 2010, 13H 29mn 45s
Les chiffres annoncés ( poid et puissance ) sont épatant , de quoi faire pleurer un propriétaire de D16 !!!  :P

Même pas  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 06 novembre 2010, 13H 33mn 51s
La BMW est à 23,5 m/s. Toutes les motos sportives de la Terre sont dans ces eaux-là. La 1198 y compris (23,7 m/s).

J'ai pas calculé pour la D16, hyper-hyper carré mais qui prend 14200 tours en stock, et 16000 sur certaines prépas...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 06 novembre 2010, 13H 41mn 50s
Les chiffres annoncés ( poid et puissance ) sont épatant , de quoi faire pleurer un propriétaire de D16 !!!  :P

Même pas  :D
Si si  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 06 novembre 2010, 13H 44mn 18s
La BMW est à 23,5 m/s. Toutes les motos sportives de la Terre sont dans ces eaux-là. La 1198 y compris (23,7 m/s).

J'ai pas calculé pour la D16, hyper-hyper carré mais qui prend 14200 tours en stock, et 16000 sur certaines prépas...

Bon calcul vite fait : 42,56 de course x 14200 tours / 30000 = 20,15 m/s.

Un vrai moteur de GT, c'est pour ça que la mienne a fait 22280 bornes sans péter de bielle   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 06 novembre 2010, 13H 57mn 59s
J'ai un peu peur pour le design final, vue les merdes qu'ils nous pondent depuis ces dernières années.
En tout cas, sur le plan technique, çà me donne envie de la voir aussi.

il paraitrait qu'ils sont revenu au design des tuituit!! Des avancées de la science aurait prouve que c'etait le mieux en matiere d'aerodynamisme  :D

En tout cas me tarde de voir ca, 159 kg  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 06 novembre 2010, 14H 08mn 14s
Si si  :sm19:

Non non, vraiment : aussi performante qu'elle soit, cette nouvelle Ducati restera une Superbike, pas la seule MotoGP replica jamais produite, rappelant à jamais la fabuleuse victoire de Bayliss à Valence en 2006 :D

Je n'échange pas ma Desmosedici contre 2 superbike Ducati  :lol: et d'ailleurs avec la 998 S j'ai déjà une Superbike aussi belle que rare  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 06 novembre 2010, 14H 08mn 59s
Tout pareil il me tarde de voir ça "en vrai". Après pour ce qui est des chiffres annoncés il vaut mieux y croire modérément puisqu'on s'est souvent aperçu que des modèles (bizarrement surtout les superbikes) perdaient des chevaux et gagnaient des kg entre les chaînes de fabrications et le concessionnaires (toutes marques confondues). M'enfin on verra ça le moment venu.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nykow le 06 novembre 2010, 14H 09mn 55s
J'appelle ça un Quote de porc  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 06 novembre 2010, 14H 11mn 35s
il paraitrait qu'ils sont revenu au design des tuituit!! Des avancées de la science aurait prouve que c'etait le mieux en matiere d'aerodynamisme  :D

En tout cas me tarde de voir ca, 159 kg  8O

Avé le phare carré et tout :dribble:
 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 06 novembre 2010, 14H 12mn 32s
Pierre : va lire celui dans comptoir, tu verras que spaghetti qui est concess' ducat nous a déjà rapporté tout çà. :wink: :D

Ah ben si les modos font pas leur boulot en laissant des posts au mauvais endroit on ne les voit pas  :D
ba et not' réputation de branleur, t'en fais quoi ?? :ranting:
 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 06 novembre 2010, 14H 25mn 49s
Bon calcul vite fait : 42,56 de course x 14200 tours / 30000 = 20,15 m/s.

42,56 c'est une course de 600 4 cylindres (le R6 à 42,5 par exemple). On peut monter sans problème à 16.000 voire 16.500 tours avec une course comme ça.
Si Ducati ne le fait pas, c'est peut-être qu'ils ont d'autres problèmes...  :siffler: :D
La distribution Desmo aurait-elle du mal à suivre le mouvement face à des ressorts hélicoïdaux modernes ?  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 06 novembre 2010, 14H 35mn 37s
Heeeuuu plus l'alésage est faible, plus on peut réduire facilement la course non? Et vice versa?

Donc une course de 40 et quelques millimètre ca s'applique peut etre pas forcement au grosse gamèlles d'un 1200 bi cylindre... Faudrai faire un V8 1200 pour arriver a ca peut etre...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 06 novembre 2010, 14H 43mn 40s
Sur les moteurs modernes, le régime maxi est généralement limité par la vitesse du piston, qui ne dépend que de la course et pas de l'alésage.

Pour faire un moteur plus puissant sans changer la cylindrée, on diminue la course et on augmente l'alésage, ça permet de tourner plus vite et de gagner en puissance sans augmenter le couple (qui est principalement lié à la cylindrée).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 06 novembre 2010, 14H 58mn 20s
Ok, donc la réduction de plus la course (donc augmenter l'alésage) ne serai pas possible à cause de l'augmentation de la vitesse du piston (frottement, échauffement...). Donc on est pas prés de voir un twin 1200 avec 20 mm de course...

Le poids du piston n'est pas lui aussi un handicap (augmentation de l'alésage, donc de la longueur de jupe (?), donc poids suplémentaire)?

Merci pour l'explication Benoix, c'est toujours trés trés enrichissant de te lire!  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 06 novembre 2010, 15H 03mn 51s
42,56 c'est une course de 600 4 cylindres (le R6 à 42,5 par exemple). On peut monter sans problème à 16.000 voire 16.500 tours avec une course comme ça.
Si Ducati ne le fait pas, c'est peut-être qu'ils ont d'autres problèmes...  :siffler: :D
La distribution Desmo aurait-elle du mal à suivre le mouvement face à des ressorts hélicoïdaux modernes ?  :lol:

C'est pour ça que des Desmo préparées prennent facilement 16000 tours : la limite est dans le soft de l'ECU, nulle part ailleurs, tu mets un Motec et c'est réglé. Les MotoGP prennent quasi 20000 tours avec le desmo hein, pas de blème à ce niveau.
C'est juste que la Desmo16 est garantie 3 ans, et que cette garantie  déjà coûte assez cher à l'usine... parce que des mecs qui tirent dedans sur piste il y en a  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: quinquin le 06 novembre 2010, 16H 41mn 29s
le desmo reste visiblement valable pour les hauts régimes en motogp et la limitation doit plutôt se situer sur le poids des composants et du traitement de surface des pièces.
To Pierre tu pourrais profiter de la venu de Robert pour lui demander ce qu'il pense du desmo par rapport au techno actuelle et nous informer de sa réponse sur le site ce saurait sympa?
sinon je suis quand même surpris de ducati sur ce coup car mis a part le cadre ils ont pas changé l'essentiel, à savoir un moteur plus court avec une boite à cassette. là j'aurai était agréablement surpris.
comment vont-il sortir 190 ch avec leur moteur avec des boites qui cassent  :D
bon ils vont peut-être en profiter pour faire une moto qui tourne cette fois (en diminuant l'inertie moteur à mi régime et lui faire perdre un peu de couple)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SHILT57 le 06 novembre 2010, 17H 48mn 02s
...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 06 novembre 2010, 18H 04mn 04s
sinon je suis quand même surpris de ducati sur ce coup car mis a part le cadre ils ont pas changé l'essentiel, à savoir un moteur plus court avec une boite à cassette. là j'aurai était agréablement surpris.

Si si, le nouveau moteur est plus court, ils basculent les cylindres vers l'arrière. Au final ils reprennent l'architecture générale du bas moteur D16RR, mais en version twin.
Donc boîte en triangle (et à cassette), axe de vilebrequin déplacé vers l'avant pour améliorer le grip avant, bras oscillant plus long pour améliorer la traction et fixé sur le moteur (moteur porteur), carters à plan de joint horizontal, vilo sur paliers lisses. Peut-être aussi des cylindres intégrés au demi-carter supérieur pour gagner en rigidité.

Et si on a de la chance, un embrayage à bain d'huile.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 06 novembre 2010, 18H 57mn 13s
Sur les moteurs modernes, le régime maxi est généralement limité par la vitesse du piston, qui ne dépend que de la course et pas de l'alésage.

Pour faire un moteur plus puissant sans changer la cylindrée, on diminue la course et on augmente l'alésage, ça permet de tourner plus vite et de gagner en puissance sans augmenter le couple (qui est principalement lié à la cylindrée).


donc c'est bien ce que je disais le couple et en rapport à la cylindrée et non pas à la puissance  :siffler: voir http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=33656.msg981796#msg981796 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=33656.msg981796#msg981796)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 06 novembre 2010, 19H 10mn 09s
Bon calcul vite fait : 42,56 de course x 14200 tours / 30000 = 20,15 m/s.

c'est quoi 30000 dans ta formule ????
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 06 novembre 2010, 19H 47mn 02s
sinon je suis quand même surpris de ducati sur ce coup car mis a part le cadre ils ont pas changé l'essentiel, à savoir un moteur plus court avec une boite à cassette. là j'aurai était agréablement surpris.

Si si, le nouveau moteur est plus court, ils basculent les cylindres vers l'arrière. Au final ils reprennent l'architecture générale du bas moteur D16RR, mais en version twin.
Donc boîte en triangle (et à cassette), axe de vilebrequin déplacé vers l'avant pour améliorer le grip avant, bras oscillant plus long pour améliorer la traction et fixé sur le moteur (moteur porteur), carters à plan de joint horizontal, vilo sur paliers lisses. Peut-être aussi des cylindres intégrés au demi-carter supérieur pour gagner en rigidité.

Et si on a de la chance, un embrayage à bain d'huile.  :D

Bon t'arrete le piano quand?

Je te sent prét pour un retour en TOPTWIN/PROTWIN :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 06 novembre 2010, 19H 49mn 31s
tu passe les mm en m (/1000), les tr/min en tr/s (/60) (donc 60000) mais le piston fait un aller/retour en 1 tour de vilo, donc on fait X2, ce qui revient à faire /30000  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 06 novembre 2010, 20H 01mn 35s
Bon t'arrete le piano quand?

Quand Ducati aura de l'avance au niveau technique.  :D
Là donc, si on résume, Ducati va sortir en 2012 sa toute nouvelle sportive, qui ne va faire que reprendre les innovations amenées par Yamaha sur le R1 en... 1998.  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 07 novembre 2010, 08H 54mn 46s
c'est quoi 30000 dans ta formule ????

60 secondes dans une minute x 1000 millimètres dans un mètre / 2 aller-retour de bielle par tour moteur  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 07 novembre 2010, 08H 59mn 18s
Quand Ducati aura de l'avance au niveau technique.  :D
Là donc, si on résume, Ducati va sortir en 2012 sa toute nouvelle sportive, qui ne va faire que reprendre les innovations amenées par Yamaha sur le R1 en... 1998.  :siffler:

Il m'avait échappé que la R1 de 98 avait un châssis coque et un moteur porteur !  :D  Parce que c'est quand même ça la grosse innovation non ?
Seul inconvénient : en cas de crash un peu fort,  tu poubellises toute la moto : pas terrible pour les pistards amateurs... voire les teams privés SBK.  :siffler:

Evidemment BenoiX je suis d'accord avec toi sur le fait que mettre enfin de côté les vénérables carters moteurs issus du Pantah d'il y a 25 ans permettent d'en moderniser l'architecture, ce qui va faire du bien  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 07 novembre 2010, 10H 16mn 39s
...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 07 novembre 2010, 10H 36mn 26s
Il m'avait échappé que la R1 de 98 avait un châssis coque et un moteur porteur !  :D  Parce que c'est quand même ça la grosse innovation non ?

Certes le R1 n'avait ni cadre coque ni moteur porteur. Néanmoins, je vois pas bien où est l'innovation sur ces deux points, ça fait des décennies que ça existe.  :wink:

(http://www.moto-station.com/ttesimages/infos/divers/cadre_coque_GTR1400_stpz.jpg)

(http://joe-bar-team.motorcycle-blog.fr/images/articles/392.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 07 novembre 2010, 10H 51mn 12s
tu devrais sortir une collection spécifique pour Ducati, BenoX  :thumbsup:
(http://www.lesincollables.com/doc/img/html/ensavoirplus/page1/3-eventailCP.gif)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 07 novembre 2010, 11H 15mn 41s
Euh, la Kawa 1400 serait une sportive ? On sait que les sportives sont le segment du marché moto où les clients sont les plus conservateurs et les moins enclins à acheter de l'innovation, même si elle est technologiquement pertinente : BMW n'a pas mi de telelever sur la S 1000 RR

Ok sur la 900 SS le moteur porte le bras oscillant, mais il y a bien un châssis en un seul morceau qui va de la colonne de direction à la plaque d'immatriculation en passant sous les fesses du pilote, pour moi c'est plus un moteur suspendu qu'un moteur vraiment porteur...

Pour ce qui est des sportives "de série" (on va dire que 1500 c'est déjà une belle série, trop pour certain spéculateurs d'ailleurs  :siffler:) la Desmosedici RR a un moteur "vraiment" porteur, avec "avant" et "arrière" accrochés seulement au moteur  et avec treillis à l'avant et coque carbone à l'arrière.

La nouvelle Superbike sera bien la première sportive de série à moteur porteur et châssis coque. J'ai transmis l'info à Eric Offenstadt, qui a apprécié  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SHILT57 le 07 novembre 2010, 11H 45mn 59s
...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 07 novembre 2010, 11H 48mn 04s
Ok sur la 900 SS le moteur porte le bras oscillant, mais il y a bien un châssis en un seul morceau qui va de la colonne de direction à la plaque d'immatriculation en passant sous les fesses du pilote, pour moi c'est plus un moteur suspendu qu'un moteur vraiment porteur...

C'est peut-être un moteur suspendu pour toi, mais vis-à-vis de la transmission des efforts entre la colonne de direction et l'axe de bras oscillant, c'est bien un moteur porteur. Fonctionnellement tu peux couper toute la partie arrière du cadre, la moto se comportera toujours pareil.

Mais j'admire ton enthousiasme envers la politique technico-marketting Ducati, Pierre. C'est rafraîchissant.  :D
Et puis ça nous rappelle régulièrement que quelqu'un sur ce forum a un carnet d'adresse très fourni et écrit des mails non sollicités à Del Torchio, Preziosi, Offenstadt et Berlusconi, et reçoit des réponses polies en retour, et ça c'est vraiment très important.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 07 novembre 2010, 12H 02mn 30s
La nouvelle Superbike sera bien la première sportive de série à moteur porteur...

(http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2008/BMW_HP2_Sport_nu_stpz.jpg)

BMW HP2, pas une sportive de série ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 07 novembre 2010, 22H 29mn 32s
BenoiX, l’intérêt d’un forum c’est de pouvoir discuter entre gens intelligents de sujets qui nous intéressent. On peut ne pas être d’accord, et tant mieux car sinon ce serait vite ennuyeux. Ainsi on peut ne pas avoir la même appréciation du degré d’innovation de Ducati en matière de partie-cycle de moto. Pour autant j’apprécie ce que tu expliques et le lis avec intérêt. Je ne sais pas si tu as eu l’occasion d’essayer une D16, sur route ou sur piste, je te le souhaite et si tu passes par Lyon fais-moi signe, on pourra peut-être organiser un truc  :cheers:

Pour reprendre ton exemple du cadre de la 900 SS comparé à celui de la D16 ou de la future Superbike, il me semble, mais je me trompe peut-être, que tu négliges un facteur : le poids du pilote, posé sur la selle, bien au-dessus et bien en arrière de l’axe de bras oscillant. Avec les souvenirs du peu de physique que j’ai fait il y a bien longtemps, je suis enclin à penser qu’à la mise sur l’angle d’une moto, ce poids, qui peut atteindre un quintal si c’est moi le pilote  :oops: , exerce sur les carters moteurs une contrainte en torsion qui sera plus forte sur un cadre en 2 parties, façon D16, que sur un cadre en une seule partie, façon 900 SS. Qu’en penses-tu ? J’aimerais bien avoir l’avis sur la question de Preziosi, dont j'imagine que tu as vu la vidéo où il explique la déformation programmée du châssis carbone de la MotoGP,  ou d’Eric Offenstadt, dont les châssis coques étaient en une seule partie… "Fonctionnellement" si  tu coupes la partie arrière du cadre tu ne supportes plus le poids du pilote, ce qui montre que cette partie du châssis joue un rôle particulier. D'ailleurs parfois quand je pose mes fesses sur la selle de la D16 je me dis  "et s'ils avaient mal calculé leur coup, et si le carbone avait mal vieilli, et si le truc se cassait net sous moi alors que j'attaque une grande courbe à 160 ?" 
Je vais passer un moment mercredi avec Jean-François Robert, l’ingénieur qui a conçu les Tucson / Roadson : le gars s’y connait en technologie moto et particulièrement en partie-cycle, j’espère pouvoir lui poser la question et ensuite être en mesure de comprendre sa réponse pour vous en faire part ici.

Tu trouves « rafraîchissant » mon enthousiasme envers Ducati : ça me fait plaisir, ça prouve que je suis resté encore jeune d'esprit après bientôt un demi-siècle de vie et 32 ans de moto. Et ça tombe bien, parce que je suis persuadé que la jeunesses ou la vieillesse c’est beaucoup dans la tête que ça se passe  :siffler: Il se trouve que je suis convaincu que mes Ducati m’aident à rester jeune : chaque fois que je sors la 998 S ou la Desmosedici pour faire un tour, ou même quand Ducati Lyon me prête une simple Multistrada 1100 tandis que ma D16 se fait changer un pneu chez eux, j’ai la banane. A chaque fois, je retrouve la joie de rouler à moto qui était la mienne il y a plus de 30 ans, quand je commençais sur une 125 Yamaha et que je découvrais la sensation de rouler à moto… Et si j’ai beaucoup aimé la 900 Bol d’Or qui fut à la fois ma première "sportive" et ma dernière moto japonaise, il y a bientôt 15 ans, ce n’était pas la même chose.

Enfin, pour finir, je regrette tes attaques personnelles et voudrais juste te dire ceci :
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 07 novembre 2010, 22H 32mn 23s
BMW HP2, pas une sportive de série ?  :D

On parle de sportives au top de la technologie et tu nous sort une moto à cardan de 130 ch, soyons un peu sérieux  :D

Blague à part j'ai des potes, béhémistes mais pas seulement, qui seraient prêts à vendre leur sœur pour acheter une HP2, et j'aimerais bien en essayer une un jour !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 07 novembre 2010, 23H 13mn 56s
Pierre.......... tu es mon idole  :D

Blague à part, ton point de vue et tes analyses sont très pertinents  :thumbsup: Au delà du fait que tu es un passioné incroyable (un tel kilométrage sur un tel bout de bois quand même.......  :D ), ton avis "marketing" (qu'en + tu exprime à des décideurs de la marque) apporte beaucoup aux discussions.




A ce propos, quelles infos/retours de la part de tes contacts, as-tu eu concernant cette future Superbike? (faute d'avoir les moyens de me payer une D16 pour l'instant, j'attends beaucoup de cette nouveauté 2012)





PS: j'ai essayé la HP2 Sport, et le Megamoto, à la suite. Avis très mitigé sur la Sport: moteur fun, performant et surtout VIVANT (par rapport au 1200 GS que j'avais déjà pu essayer), sonorité très sympa d'origine avec des retours métalliques/racing dans l'échappement, par contre niveau partie cycle, sans mettre la tenue de route en défaut, j'ai eu un mauvais feeling..... manque de remontée d'informations, sensation de flou permanent, facile à emmener jusqu'à un certain niveau (une certaine vitesse), puis physique! Et enfin une sensation étonante et déstabilisante un certain temps (dont je n'ai pas le souvenir sur le GS): le mouvement des pistons qui se sent particulièrement au rétrogradage  :?
Le Megamoto par contre très fun, un vrai plaisir, la sonorité de l'Akrapovic aidant, une sorte de GS un peu sport j'avais trouvé! Difficile d'en dire + tant les défauts de ce genre de machine ne peuvent se voir à mon sens qu'après quelques heures de roulage et une certaine prise en main (très intuitive ceci étant), à contrario de la Sport qui elle fait rapidement sentir à son pilote là où ca va coincer dans la signature du bon de commande :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 07 novembre 2010, 23H 23mn 17s
c est clair que Ducati n as pas inventé le moteur porteur. D ailleurs quand je feuillette des mag d anciennes, je me rend vite compte que presque tout a déjà été essayé. aujourd hui il revienne bien souvent a de ''vieille'' technologie, mais en les peaufinant pour les rendre performante.

d'autant plus que dire que la 1198 est dépassé, je trouve ca un peu gros, elle a quand meme fini 2 eme au championnat constructeur, malgré l absence de résultat de Haga, l irrégularité de Fabrizio et les pannes de Checa a indianapolis (qui aurait a n en pas douté gagné les 2 manches). Ils ont quand meme laisser derriere qux, Honda, Yamaha, Suzuki, BMW, Kawasaki.  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 07 novembre 2010, 23H 26mn 51s
Je suis d'accord  :wink:

Mais le Superbike pour Ducati c'est comme la Formule 1 pour Ferrari: courir pour ne pas être champion du monde ca n'a pas la même saveur  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 08 novembre 2010, 12H 40mn 44s
Moi je l'ai vu de mes propre yeux aux théatre de Milan , elle maaaaaaagnifique !!!
190 ch
159 kgs
Boite a air carbone porteuse , la boite a air supporte la colone de direction .
Carenages trés étroits faisant ressortir les collecteurs d'echappement.
Echappement style RC8
Coque arriére auto porteuse style CBR1000
Monobras ancré sur le moteur

déjà que je trouvais la 749/999 fine de chez fine, là ça risque d'être assez sympa
J'ai quand même un doute sur la présence caisson carbone type moto GP sur la potentielle version standard finale sans que le prix n'explose
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 08 novembre 2010, 13H 04mn 46s
Effectivement c'est la grande inconnue !!!  :(
Ce qui est sur , c'est que ca n'ira pas a la baisse , ils se confortent trop dans le segment " premium "
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 08 novembre 2010, 13H 06mn 39s
Pas sur qu'un cadre treilli avec XXX soudures soit moins cher à produire qu'une pièce en carbone de facon industrielle.... Des avis de pro la dessus?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 08 novembre 2010, 13H 13mn 10s
quand tu vois la tronche des soudure des cadres ducati, je pense que si.

Et puis un caisson carbone autoclavé intégrant la colonne de direction ça réclame une sacré mise en oeuvre par rapport à un bête boulot de plomberie  :D

Ce qui est sur , c'est que ca n'ira pas a la baisse , ils se confortent trop dans le segment " premium "
dommage, les SBK ducati sont les seules du marché qui on peu (ou pas si on cause "Frs" constants) augmenté ces 12 dernières années
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: screwball-wil le 08 novembre 2010, 13H 27mn 36s
l'innovation, les technologies de pointes ont  un coût et ma crainte rejoint celle d'Al filmstar sur le budget final de la machine...... :cry:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 08 novembre 2010, 14H 23mn 32s
Je suis pas sur que faire un chassis carbone coute forcement plus cher.
Il y a du boulot sur un cadre tubulaire, il faut couper les tubes, faire les petites pieces comme les pattes, avoir le robot pour les souder et le marbre (il faut un moment pour tout mettre en place sur le marbre!), les traitements de surfaces, la peinture, le controle dimentionelle et les radios pour controler les soudures.
Pour un chassis carbone, c'est l'outillage qui coute cher et l'etude (calcul des plis etc).
Pour faire une piece, c'est tres cher, mais pour en faire 10000, ça ne coute plus grand chose, comme en injection plastique.
Niveau matiere, le carbone n'est pas plus cher que de l'acier chromoly, bien qu'etant issu du petrole, il en subit les fluctuations speculatives.
Je suis pas un pro, mais faire une serie de pieces en utilisant un procede a moule ferme RTM ou sous presse (decoupe des plis sur machine automatique, mise en place manuelle sur les moules chauffant , fermeture sur presse automatique, injection et etuvage, c'est long, mais ça se fait tout seul) il y a moins de main d'oeuvre que faire un cadre tubulaire, et c'est la MO qui coute le plus cher, et de loin!
Reste l'ebarbage et le vernissage qui restent facile a automatiser.
Si on prends l'exemple des velos, les cadres carbones coutent a peu pres les meme tarifs que le aciers (dans le haut de gamme evidemment).
Par contre, ce qui est sur, c'est qu'il est plus facile de vendre cher des pieces carbones car elles jouissent encore aujourd'hui d'une forte image High tech alors que ça existe depuis plus de 30 ans :roll:

Une petite video de fabrication des fourches en carbone de velo TIME (c'est du made in France et une marque tres reputee qui fabrique des pieces carbone depuis presque 15ans)
Time Sport Manufacturing Process (http://www.youtube.com/watch?v=66ffKebNPbs#ws)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 08 novembre 2010, 15H 24mn 39s
Si il sortes une machine avec ce cadre et moteur autoporteur, une distrib par cascade de pignon, une boite a cassette, une reorientation des cylindres, les pots sont le moteur, une ligne fine, pourquoi pas une electronique complete (DDA, Shifter, DTC, etc), ça vas me plaire :thumbsup:
De mon point de vue, une SBK, son objectif, c'est la performance, donc les solutions techniques traditionelles, hein, quelques part, n'ont rien a faire dans l'histoire, la seule chose que je pourrais regretter, c'est le bicylindre, le reste, du moment que ça marche fort :P
Par contre pourquoi garder le monobras, c'est joli, certes, mais ce ne sera jamais aussi bien mecaniquement parlant qu'un BO?
Et tant qu'a faire, j'aurai bien vue une enorme boite a air a la place de rese, et le mettre sous la selle comme sur la Honda RCV :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 09 novembre 2010, 15H 52mn 53s
il me semble, mais je me trompe peut-être, que tu négliges un facteur : le poids du pilote, posé sur la selle, bien au-dessus et bien en arrière de l’axe de bras oscillant.

Pour en revenir aux considérations techniques : non, le poids du pilote n'est pas vraiment dimensionnant pour un cadre de moto à mon avis. Les efforts générés pas le poids du pilote sur la partie-cycle sont très faibles par rapport à ce qui passe par les trains roulants, pour plusieurs raisons :
- le pilote n'exerce un effort que dans le sens 'vertical' par rapport à la moto et n'induit pas vraiment de torsion de la partie-cycle, ce qui est la direction de "faiblesse" d'une partie-cycle à cause de la colonne de direction
- le pilote est une masse quasi-inerte doublement suspendue (suspension de la partie-cycle + suspension apportées par les articulations du corps humain - effet d'amortissement) ; de ce fait ses mouvements se font à très faible fréquence et donc avec des efforts relativement faibles et surtout quasi-constants
- a contrario, les efforts qui passent par la partie-cycle comportent des composantes hautes fréquences qui sont nettement plus sollicitantes pour un chassis (ou un moteur porteur). De plus la rigidité de la partie-cycle fait que ces efforts se répercutent directement sur le comportement dynamique de la moto

En clair, si ta selle s'enfonce d'un millimètre ou deux sous l'effet de ton poids ou sous l'effet des mouvements de ton corps en courbe, ça ne perturbera pas vraiment la partie-cycle et le comportement de ta moto. Par contre si ton axe de bras oscillant bouge d'un millimètre en courbe, là ça va directement se ressentir sur le comportement de la moto.

Y'a qu'à voir une monocoque de moto de course (je ne parle pas de la D16RR là, mais plutôt d'une MotoGP, Moto2 ou 125), c'est pas si rigide que ça, juste ce qu'il faut pour faire un "siège" au pilote à l'endroit souhaité et supporter plus ou moins son poids. En fait, le dimensionnement principal pour une coque arrière ce n'est pas la transmission des efforts pour la dynamique véhicule, mais la transmission des remontées jusqu'aux fesses du pilote afin que celui-ci ait un bon ressenti du comportement de la moto et notamment de son train arrière.

Bref, porter 100kg avec un porte-à-faux de 50 cm c'est pas un vrai problème pour un cadre, y'a pas besoin de beaucoup de matière pour faire ça. Par contre faire une partie-cycle qui se tortille comme il faut avec 60° d'angle et à 250 km/h, là il faut autre-chose en termes de rigidité d'ensemble.
Une partie-cycle qui se tord de 5° en courbe, ça te fait 5° de torsion entre ta roue arrière et ta roue avant, et ça change complètement la manière dont ta moto roule.
Une selle qui se tord d'un centimètre, ça fait un pilote assis un centimètre plus bas ou plus sur le côté par rapport à la normale, et c'est tout.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 09 novembre 2010, 21H 58mn 35s
Blague à part j'ai des potes, béhémistes mais pas seulement, qui seraient prêts à vendre leur sœur pour acheter une HP2, et j'aimerais bien en essayer une un jour !

Pour une HP2 Sport moi aussi je serais pret à vendre ma soeur  :dribble: :dribble: :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 09 novembre 2010, 22H 03mn 15s
Mets voir une photo de ta soeur, voir si le deal est honnète !  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 09 novembre 2010, 22H 06mn 37s

(http://nsa20.casimages.com/img/2010/11/09//101109100843856246.jpg)



 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 09 novembre 2010, 22H 07mn 34s

Si tu la vends sans sa poubelle de bagnole, faut voir...  :D


Gniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!!!  :oops:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 10 novembre 2010, 11H 16mn 53s
 8O 8O 8O 8O
t'es sur que c'est ta soeur???? :roll:

nan je dis ça parce que si c'est le cas faudrait que tes parents
m'expliquent qu'est-ce qu'ils ont fait ou bouffer ou je ne sais quoi d'autre
pour te louper à ce point..... :cry:
histoire qu'une  erreur de la nature tel que toi ne revoie plus le jour...  :bowdown:



PS:
arf j'oubliais, t'as peut être été adopté??? :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 10 novembre 2010, 12H 08mn 48s
Je suis pas sur que faire un chassis carbone coute forcement plus cher.
Il y a du boulot sur un cadre tubulaire, il faut couper les tubes, faire les petites pieces comme les pattes, avoir le robot pour les souder et le marbre (il faut un moment pour tout mettre en place sur le marbre!), les traitements de surfaces, la peinture, le controle dimentionelle et les radios pour controler les soudures.

Sur une pièce composite carbone, il faut également peindre, effectuer le contrôle dimentionnel (c'est une matière organique, donc bien que moulée, les tolérances sont plus larges que sur une pièce métallique) et surtout ... effectuer un contrôle santé matière (radio ou ultrasons) sur l'ensemble de la pièce ! En effet, il peut facilement y avoir des porosités qui auront le même effet qu'une bulle dans une soudure.

La techno reine en composite, celle qui permet de faire des pièces de haute rigidité et faible masse, c'est le moulage de préimprégnés. Inconvénient : cette techno est très consommatrice de main d'oeuvre et la matière (tissu de fibres carbone imprégné de résine fraîche) est très chère. Mais elle offre une relative liberté de conception et le coût d'outillage est assez réduit.

En RTM (injection de résine dans une préforme en fibres), on limite a contrario les opérations manuelles mais le tissage de la préforme coûte extrêmement cher. On combine donc les désavantages d'une techno par moulage (impact du coût du moule pour des productions de faible volume) et d'une techno artisanale (coût unitaire élevé).

Enfin, les autres technos (enroulement filamentaire, injection, etc) ne sont adaptées qu'à des pièces de forme simple (tubes) ou bien faiblement sollicités, dans le cas de l'injection.


En conclusion, la techno carbone coûte cher, ainsi que la matière, et n'est vraiment adaptée qu'aux petites séries. A partir d'un certain volume (comme pour le cadre treillis soudé, ceci dit), l'utilisation d'un bon acier moulé comme le font par exemple les japonais pour le cadre de leurs motos devient nettement plus rentable. Il me semble que Ducati est justement en train d'abandonner progressivement le cadre treillis pour cette raison même.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 novembre 2010, 14H 06mn 23s
Petit point supplémentaire, il me semble bien que Ducati (comme TOUS les autres constructeurs moto européens à l'exception d'UN SEUL *)  ne fabrique pas lui même ses cadres, ceux-ci sont sous-traités. Ca laisse donc une relative flexibilité quant au changement de technologie ; pas besoin d'un investissement élevé pour passer du treillis à l'alu coulé, ou au carbone sous vide... suffit de changer de fournisseur !


* et qui qui sait quel est LE constructeur moto européen qui fabrique ses cadres ?    :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 10 novembre 2010, 14H 11mn 16s
Bimota ?  :siffler:


Sinon, Prowler, généralement le donneur d'ordre paie les moules et en est propriétaire. Donc ça ne change pas foncièrement mon argumentaire qui ne prenait de toutes manières pas en compte les investissements liés à l'achat d'autoclaves, à la construction de salle blanche, à la formation ou au recrutement du personnel, etc.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 novembre 2010, 14H 16mn 27s
Pas Bimota (encore que dans mes sources, je ne sais pas si les tout petis constructeurs limites artisants ont été pris en compte ou pas).

Et non, ma précision ne change rien à ton argumentaire. Elle allait juste dans le sens de la flexibilité de Ducati (ou d'autres) à pouvoir changer de technologie si ça les chante, l'investissement étant grace à la sous-traitance partiellement limité.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 10 novembre 2010, 14H 17mn 39s
Passionnant ce post !

159kg pour 190ch, j'ai hate de voir la gueule de la machine ! Mais je reste sur mes garde, les chiffres annoncés sont souvent revu à la baisse pour la puissance, et a la hausse pour le poids  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 10 novembre 2010, 14H 31mn 55s
Prowler> Plus sérieusement, je pense à BMW pour la fabrication des cadres (ou alors Moto Guzzi ? Il me semble que c'était le cas à l'époque de la V7 Sport).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 10 novembre 2010, 14H 35mn 37s
c'est pas MV qui fait lui même ses cadres ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 novembre 2010, 14H 40mn 18s
Fift > No sir ! Ni BM, ni Guzzi ne fabriquent leurs cadres.

Glotton > En effet, mais toi tu sais, t'es presque un connaisseur, t'en as une, enfin, la moitié d'une demi MV.  :D
En effet MV Agusta est (à ma connaissance) le seul fabriquant européen à fabriquer lui même ses cadres (dans l'usine de Morazzone), raison pour laquelle d'ailleurs tous les cadres Cagiva (qui appartient à MV) sont badgés MV Agusta (et non Cagiva).  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 10 novembre 2010, 14H 42mn 28s
c'est pas passque Mme a son cadre estampillé "MVAgusta" que je le sais

mais j'avais lu un beau reportage sur la maison MV dans un canard...et on y voyait le
procédé de fabrication du cadre, ils ne reçoivent que les tubes je crois, tout est fait
ensuite à la mano...

si les MV coûtent ce qu'elles coutent, c'est en partie justifié par le temps de MO sur chaque moto
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 10 novembre 2010, 15H 02mn 19s
159kg pour 190ch, j'ai hate de voir la gueule de la machine ! Mais je reste sur mes garde, les chiffres annoncés sont souvent revu à la baisse pour la puissance, et a la hausse pour le poids  :lol:
de ce côté là Ducati a, avec les 1098 et 1198, été parmis les plus en adéquation entre les puissances annoncées et les puissances réelles. Donc il y a espoir...

quoi BMW? eux ils minimisent pour pas faire pleurer la concurence :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 10 novembre 2010, 15H 28mn 00s
Gas Gas fait ses cadres  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 10 novembre 2010, 18H 08mn 00s
En clair, si ta selle s'enfonce d'un millimètre ou deux sous l'effet de ton poids ou sous l'effet des mouvements de ton corps en courbe, ça ne perturbera pas vraiment la partie-cycle et le comportement de ta moto. Par contre si ton axe de bras oscillant bouge d'un millimètre en courbe, là ça va directement se ressentir sur le comportement de la moto.

Je ne pensais pas à un simple "enfoncement vertical" de la partie selle mais à un possible effet de "torsion", si les carters ne sont pas suffisamment rigides... Selon Jeff Robert, à qui j'ai posé la question ce matin, un cadre façon 900 SS ou Desmosedici RR, avec la selle solidaire de la partie avant (sot parce qu'il y a un seul cadre soit parce que la selle carbone est boulonnée au cadre), et un cadre en 2 parties totalement distinctes et raccordées chacune au moteur, comme pour la nouvelle SBK, ce n'est quand même pas pareil : il pense que sur la nouvelle Superbike les contraintes sur les carters seront encore supérieures... et que Duacti ne peut vraiment pas se louper sur leur conception  :siffler:

A son avis une coque carbone ne coûte pas forcément plus cher à fabriquer qu'un cadre treillis dans lequel on met une boîte à air carbone, ou même plastique... reste à voir le vieillissement du carbone...

Et sinon, sur la base de sa Roadson Superleggera - http://www.moto-net.com/actualites-motos-B3264-Recherche-et-D%C3%A9veloppement-La-Roadson-BT550-Superleggera-s%27impose-en-Protwin- (http://www.moto-net.com/actualites-motos-B3264-Recherche-et-D%C3%A9veloppement-La-Roadson-BT550-Superleggera-s%27impose-en-Protwin-)!.html - qui fait 100 kg pour 81 ch (avec le V2 Aprilia 550 qui pousse fort de 4000 à 11000 tours) Jeff Robert cogite pour faire un châssis Moto3, si possible pouvant être équipé de différents moteurs... car rien n'est encore figé côté moteur en Moto3... même si Honda refait un forcing comme en Moto2  :ranting: En totu cas c sera ds monos 250, 4 soupapes, 2 injecteurs et 13000 tours maxi.

Bon sinon sur le topic de la D16 je vais mettre le lien vers les photos du puzzle en cours chez Ducati Lyon : déjà  2 soupapes et une noix d'embrayage à changer.

Vendredi séparation des demi-carters pour examen des pistons, segments, bielles et vilo, en espérant ne pas avoir de mauvaise surprise...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 11 novembre 2010, 19H 58mn 57s
Moi je suis préssé qu'elle sorte, ainsi les prix des 1198SP chutterons...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: brasletti le 11 novembre 2010, 20H 09mn 07s
ou pas !  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: tontongiorgio87 le 13 novembre 2010, 18H 10mn 13s
franchement elle a l'air vraiment terrible cette moto, maintenant quand je voit le rix de la sp qui augmente, je me dit que la nouvelle superbike va attendre des sommet, maintenant il doivent rester raisonable sinon personne pourra se les acheter, de la en faire une aussi performante qu'une desmo... je doute, moi j'aurai voulut un v4, après ces pas moi le boss, le mieux ces d'attendre, ont va bien trouver des photos volées...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 13 novembre 2010, 19H 18mn 31s
je comprends rien quand tu écris tontongiorgio, tu voudrais pas faire un effort pour l'orthographe ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 13 novembre 2010, 20H 30mn 44s
tu va pas nous la faire à la Biloo Romain  :siffler:  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nismo35 le 13 novembre 2010, 22H 34mn 16s
je comprends rien quand tu écris tontongiorgio, tu voudrais pas faire un effort pour l'orthographe ?

Pour rappel: Pub body (http://www.youtube.com/watch?v=mhucpAMgyEY#)

Faut quand meme pas trop lui en demander...  :siffler:

 :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 14 novembre 2010, 01H 10mn 50s
je comprends rien quand tu écris tontongiorgio, tu voudrais pas faire un effort pour l'orthographe ?

Romain, t'es BEAU en poster grandeur nature chez Scuderia78  :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 14 novembre 2010, 01H 24mn 25s
Faut quand meme pas trop lui en demander...  :siffler:

 8O
ah ouais....quand même....jcomprends mieux les posts, ici et sur mvagusta

Romain, t'es BEAU en poster grandeur nature chez Scuderia78  :D :D

ouais  :D caché derrière les Yosung ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 14 novembre 2010, 09H 40mn 06s
et dire que j'ai rien touché pour cette pub :cry:, je devrais demandé un billet pour le droit à l'image  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nykow le 14 novembre 2010, 11H 03mn 42s
tu va pas nous la faire à la Biloo Romain  :siffler:  :D

Biloo ne l'aurait pas dit aussi gentiment  :D

Je comprends Romain, c'est pas encore les fautes qui me génent mais il n'a pas relu son texte car il manque un paquet de lettres  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 14 novembre 2010, 11H 30mn 51s
il n'a pas relu son texte car il manque un paquet de lettres  :wink:
La Poste est encore en grève :?:

Laissez... je connais la sortie :arrow:  :sm5:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 14 novembre 2010, 12H 07mn 47s
tu va pas nous la faire à la Biloo Romain  :siffler:  :D

Biloo ne l'aurait pas dit aussi gentiment  :D

Je comprends Romain, c'est pas encore les fautes qui me génent mais il n'a pas relu son texte car il manque un paquet de lettres  :wink:

pour sur que ça n'aurait pas été aussi gentil  :siffler:  :siffler:
les fautes de frappes certains modos en font aussi   :D  et ne pas relire sont texte ont là tous fait aussi  :oops: quand aux fautes d'orthographes ben !!!!!!!!!!!!!! maintenant si il faut une maitrise en français pour posté sur la planète  :cry: ça va considérablement limiter les post et les réponses  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 14 novembre 2010, 12H 33mn 31s
Cépafo  :D
Mais quand justement on parle d'orthographe, c'est bien de faire un effort.

pour sur que ça n'aurait pas été aussi gentil.  :siffler:  :siffler:
les fautes de frappes, certains modos en font aussi  :D  et ne pas relire sont texte, ont, là tous fait aussi. :oops:
quand aux fautes d'orthographes, ben !!!!!!!!!!!!!! maintenant, si il faut une maitrise en français pour posté sur la planète  :cry: ça va considérablement limiter les post et les réponses. :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 14 novembre 2010, 13H 00mn 50s
J'ai pas de maitrise en français, mais je peux aussi écrire en fo-né-tic comme mes élèves.   :lol: :lol:

En plus de l'orthographe et de la conjugaison, maintenant vous ajoutez la ponctuation . :ranting:
Je vais mettre trois plombe pour écrire maintenant ou plus simple,  ne plus poster.  :cry:
Ou peut être ajouter un correcteur dans la version 4. :thumbsup: Mais un qui fait tout cela va être difficile à trouver !!!!!!!!!!!!!!!!!!

 :cry: :cry: :cry:

http://www.la-conjugaison.fr/du/verbe/tolerer.php (http://www.la-conjugaison.fr/du/verbe/tolerer.php)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: screwball-wil le 14 novembre 2010, 13H 43mn 46s
il n'a pas relu son texte car il manque un paquet de lettres  :wink:
La Poste est encore en grève :?:

Laissez... je connais la sortie :arrow:  :sm5:

aahhh !!!  il est en forme le BABA !!!! :D

Oui ? ..... La porte!  ....  ok ok, je connais le chemin..... :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nykow le 14 novembre 2010, 16H 22mn 57s
pour sur que ça n'aurait pas été aussi gentil  :siffler:  :siffler:
les fautes de frappes certains modos en font aussi   :D  et ne pas relire sont texte ont là tous fait aussi  :oops: quand aux fautes d'orthographes ben !!!!!!!!!!!!!! maintenant si il faut une maitrise en français pour posté sur la planète  :cry: ça va considérablement limiter les post et les réponses  :roll:

Nous faisons tous des fautes c'est clair mais pour moi tant que le texte est compréhensible, je ne dis pas grand-chose  :wink:

Pour notre Tonton préfèré, il nous a gâté avec son texte  :D

Bon on revient à cette SBK que je ne pourrais jamais me payer  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 15 novembre 2010, 09H 22mn 58s
Bon on revient à cette SBK  :thumbsup:
ouf!!
 :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 15 novembre 2010, 14H 12mn 13s
En attendant (avec impatience) les 1ères photos.   :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 15 novembre 2010, 14H 13mn 53s
je suis d'ailleurs surpris qu'aucune photo n'ait été prise, je veux bien que çà soit confidentiel mais j'ai jamais vu une présentation où y'a pas un gros malin qui arrive à prendre un cliché
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 15 novembre 2010, 14H 22mn 25s
Il y a eu tentative , le public était trés surveillé mais pour ma part je n'ai vu aucun flash .
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nykow le 15 novembre 2010, 18H 01mn 35s
Bon on revient à cette SBK  :thumbsup:
ouf!!
 :bowdown:

tu n'as pas cité tout mon post tu vas me faire un cadeau ???  :dribble:

parce que une 999R ça serait suffisant pour moi  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 15 novembre 2010, 18H 14mn 06s
on m as meme murmuré a l oreille, qu il y avait plein de gars habillé en rouge(sauf erreur) pour surveillé le public...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 15 novembre 2010, 18H 44mn 28s
Oui exact , et ca surveillait bien parcequ'un type devant moi a sorti son appareil et il se l'ai fait embarquer
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 15 novembre 2010, 23H 01mn 01s
Ont vas vithe la vouar sure la roote caume la 1098 an sont tant  :D

(http://img4.hostingpics.net/pics/919625ducati1098spypfffff2ml2jpg.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=919625ducati1098spypfffff2ml2jpg.jpg)

(http://img4.hostingpics.net/pics/828296ducatic00395gv0jpg.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=828296ducatic00395gv0jpg.jpg)


Pour le tarif je vois pas comment ils pourraient l'augmenter nettement.... Ca sera 18 la version de base, et 22/23 la S, c'est tout :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 15 novembre 2010, 23H 29mn 41s
Ont vas vithe la vouar sure la roote caume la 1098 an sont tant  :D
outch, ça pique
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 16 novembre 2010, 19H 20mn 54s
Ouais j'me suis relu............... et j'ai vomis  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nismo35 le 16 novembre 2010, 20H 06mn 47s
Ont vas vithe la vouar sure la roote caume la 1098 an sont tant  :D


Sors de ce corps tontongorgio   :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 16 novembre 2010, 20H 49mn 54s
Moi je pense plutot qu'il n'y aura pas de version de base ( un peu comme la new 1100 Monster 2011) , on aura directement une machine a 20 ou 25000 €
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: forza27 le 16 novembre 2010, 20H 58mn 22s
ils vont vachement vendre leur moto si continue a monté les prix et s'il y a plus de version de base pou ceux qui ont pas envie de laissé un rein :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 16 novembre 2010, 21H 11mn 59s
Oui et non ,
On dit la crise , la crise , mais moi je n'ai jamais vu autant de bagnoles a 60000€ et 120000€ dans les rues : Audi A5 Sportback , A5 , A6 , Q7 , Q5  ..... Mercedes SLS , E , ML..... BMW 530D , X5 , X6 et Porsche Cayenne a gogo.
je sais pas vous mais moi dans le rues je n'ai l'impression de ne voir que ça  :(
C'est qu'il y a du pognon tout de meme !!!
Alors une SBK a 20000€ ou 23000€ en version de base ca ne me choquerait pas.
En 1994 une 900 CBR ca valait 55000 frans ( moins de 9000€) et une 916 valait 106000 franc soit 17000€
16 ans plutard , une 1000 CBR se vend 16000€ ( voir plus avec l'ABS) et une 1198 en vaut 17990 €.
Alors au final , si Ducati veut vraiment rester marque Premium , vendre une SBK a 20000€ minimum me parait pas si lointain que cela surtout si elle est en avance sur son temps.
Ducati a bien battu des records de vente avec une MTS 1200 majoritairement vendue en version S à 18900€....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nismo35 le 16 novembre 2010, 21H 37mn 42s
Y'a pas que du faux dans ce que dit bolognaise.
Finalement Ducati c'est pas cher... m'en mettrez 2 ziou plait  :siffler:
 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 16 novembre 2010, 21H 57mn 08s
Oui et non ,
On dit la crise , la crise , mais moi je n'ai jamais vu autant de bagnoles a 60000€ et 120000€ dans les rues : Audi A5 Sportback , A5 , A6 , Q7 , Q5  ..... Mercedes SLS , E , ML..... BMW 530D , X5 , X6 et Porsche Cayenne a gogo.
je sais pas vous mais moi dans le rues je n'ai l'impression de ne voir que ça  :(

Oui mais bon.... Moi pour acheter une moto a 20000€ je regarde pas dans la rue! Ni dans le garage du voisin!!

Je regarde mon compte en banque... Et mon pouvoir d'achat!!

Et la je te dit c'est pas possible!!!  Pourtant je travail...   :D

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 16 novembre 2010, 22H 06mn 25s
Moi nonplus  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 16 novembre 2010, 22H 08mn 23s
Je mets ma main à couper qu'il y'aura une S et une normale.


La comparaison avec l'actuel Diavel n'a pas lieu d'être, on parle d'une moto très spécifique, très nouvelle dans l'esprit Ducati, et qui s'adresse à une clientèle premium qui s'en fout de la S ou pas de la S, qui veut le top d'entrée de jeu!



La clientèle sportive AMHA, elle est en 2 parties sur ce produit: ceux qui veulent se payer le mythe, le look, les perfs, sans péter le PEL, et d'autre part ceux qui veulent montrer qu'ils ont eu les moyens de se payer la version Ohlins à 5000 roubles de +  :thumbsup:

Donc pour moi la théorie d'une version unique elle ne tient que si elle arrive en full Ohlins de série...... Et je vois à aucun endroit l'intérêt commercial/marketing.....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 16 novembre 2010, 22H 52mn 44s
Moi je trouve pas ça si incongru. que ça soit n'importe quel modele le gros des ventes est faites avec la version S.

Dans la gamme monster il n'y a plus aucune S, meme la M1100 n'en a plus. La diavel n'en a pas, la 848 non plus. Les ventes de MTS et de 1198 se font en tres grosse partie en version S. L'HM je sais pas. La gamme serais plus claire. La version basique serais réservé à la 848.

Vue le tarif de la concurrence le prix ne se situeras pas en dessous de 22000€.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 16 novembre 2010, 22H 53mn 43s
C'est pas faux.
Ce qui est sur , c'est qu'il y aura une R  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 16 novembre 2010, 22H 59mn 21s
Obligé pour le SBK  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 16 novembre 2010, 23H 54mn 41s
Et qu'est-ce que vous faites de la Diavel Carbon? C'est quand même une version upgradée et plus chère. :roll: une sorte de S mais appelée autrement.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 16 novembre 2010, 23H 56mn 00s
celle la, on l'appel pas, on la brule...  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 17 novembre 2010, 10H 23mn 58s
Bof entre 18k€ et 25k€ ça fait quoi à peine 33% d'écart ??!! On va quand meme pas s'arrêter à si peu.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 17 novembre 2010, 10H 26mn 00s
C'est à peine le prix de la ligne d'échappement de la D16.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 17 novembre 2010, 11H 19mn 14s
en complément d'un schémas déjà posté.
Si la prochaine sbk par sur le même concept...

http://www.google.com/patents?id=19_KAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&source=gbs_overview_r&cad=0#v=onepage&q&f=false (http://www.google.com/patents?id=19_KAAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&source=gbs_overview_r&cad=0#v=onepage&q&f=false)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chabs le 17 novembre 2010, 15H 42mn 48s
J'vois vraiment pas où est le problème pour Ducati de vendre une sbk 20k €.

La vraie question est plutôt: y aura-t'il des kékés full-JCVD-réplica passionnés dévoués se sacrifiant pour l'acheter, la tiouner full rizomoche avé la ligne et la housse, puis pour la remettre sur le marché de l'occase à 5000 bornes?

Apparemment ça reste dans le domaine du possible... (oh purée cette vidéo!!!  8O. :lol: )   
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 18 novembre 2010, 00H 24mn 56s
que ça soit n'importe quel modele le gros des ventes est faites avec la version S.

Tu confirme ca Spaguetti ?!?!?  8O


Moi quand je vais sur Leboncoin, je vois vachement moins de 1098S que de normales, de Monster 1100S que de normaux, de 999S que de normales.... etc etc



Je serai curieux d'avoir les ventes France,  je mets ma main à coupet que sur ces 3 modèles au moins c'est du simple au double!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 18 novembre 2010, 08H 11mn 05s
MJ en parle aujourd'hui :

(http://news.moto-journal.fr/wp-content/uploads/2010/11/MJ-1930p400-1-279x394.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 18 novembre 2010, 10H 08mn 17s
Là ça va être fini de pouvoir monter un moteur de dernière génération dans une partie cycle de : 748 à la 1198  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 18 novembre 2010, 14H 45mn 49s
Ah parce qu'y en a qui le faisait ?! :D   Les malaaaaaaaaades!!!! :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 18 novembre 2010, 18H 19mn 00s
J'ai acheté moto coin-coin, on apprend pas grand chose de plus que ce qui est dit dans ce poste!!!

 :roll:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 18 novembre 2010, 18H 22mn 40s
si ca se trouve, ils ont tout pompé dans ce poste....  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 18 novembre 2010, 18H 24mn 26s
Ca doit être sympa ça:
http://www.leboncoin.fr/motos/142360727.htm?ca=3_s (http://www.leboncoin.fr/motos/142360727.htm?ca=3_s)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 18 novembre 2010, 18H 25mn 18s
si ca se trouve, ils ont tout pompé dans ce poste....  :D

'tain on va être obligé de mettre des copyright sur toute les conneries qu'on écrit  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 18 novembre 2010, 20H 12mn 44s
Ca doit être sympa ça:
http://www.leboncoin.fr/motos/142360727.htm?ca=3_s (http://www.leboncoin.fr/motos/142360727.htm?ca=3_s)
Et ca va bien!!!!

Elle a finit seconde à la dernière manche d'Albi.... aux mains de Guillaume Rigal (qui n'est pas un adepte de la vitesse à la base), et a même mené la course!!!  8)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 19 novembre 2010, 00H 00mn 41s
que ça soit n'importe quel modele le gros des ventes est faites avec la version S.

Tu confirme ca Spaguetti ?!?!?  8O


Moi quand je vais sur Leboncoin, je vois vachement moins de 1098S que de normales, de Monster 1100S que de normaux, de 999S que de normales.... etc etc



Je serai curieux d'avoir les ventes France,  je mets ma main à coupet que sur ces 3 modèles au moins c'est du simple au double!
Oui Acyd , c'est totalement vrai , je vends plus de S que de standard , surtout en MTS 1200  S, 1100M  S, HM1100EVO SP et 1198 S SBK
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 19 novembre 2010, 00H 04mn 05s
si ca se trouve, ils ont tout pompé dans ce poste....  :D
C'est plus que probable car rien n'a été dévoilé a la presse .
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 19 novembre 2010, 08H 07mn 52s
si ca se trouve, ils ont tout pompé dans ce poste....  :D

Voire même il y aurait des gens d'ici qui leur auraient donné des infos   :siffler:   :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 19 novembre 2010, 09H 26mn 35s
et après on s'étonne de lire des conneries dans les journaux
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkNight le 19 novembre 2010, 09H 30mn 27s
Amateur de techno je suis toujours friands de nouveauté.
Quand au prix en hausse comparé à ce que fait un KTM avec le RC8R qui passe à 16500€ au lieu de 20500€ tout en s'améliorant techniquement...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 19 novembre 2010, 15H 50mn 44s
Oui mais à l'opposé le RSV4 APRC ne voit pas son prix baissé (bien au contraire).

Après une autre question se pose : le RC8 est-il un conccurent "crédible" au 10/1198 ??

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 19 novembre 2010, 15H 55mn 14s
concurente

crédible!!

tu rigoles? :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkNight le 19 novembre 2010, 16H 15mn 31s
Alors là je ne saurais te répondre.

Les quelques RC8 que j'ai vu m'ont laissées une bonne impression  :wink:
Après selon cet article : http://news.moto-journal.fr/essais/essais-ktm-rc8-r-plus-de-chevaux-moins-de-vibrations-et-beaucoup-moins-chere (http://news.moto-journal.fr/essais/essais-ktm-rc8-r-plus-de-chevaux-moins-de-vibrations-et-beaucoup-moins-chere) la RC8 mod. 2011 et on est sur un 188kg à sec et 170Cv donc pas satellisé par une 1198  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nismo35 le 19 novembre 2010, 16H 27mn 46s
Si je ne m'abuse, la 1198 sort 170cv pour 171KG (hors kit perf)
Donc plus leger que la RC8, et quand on connais l'importance du poid sur le comportement générale...  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 19 novembre 2010, 17H 30mn 31s
Ouais, sauf que si on commence à compter les poils de cul pour aller sur piste (et pas sur route), la "RC8R Track" fait 180cv et 173kg, le tout pour... tadaaa... 17900€ !  8O
http://www.motosblog.fr/post/3594/ktm-rc8r-track-vraiment-ready-to-race (http://www.motosblog.fr/post/3594/ktm-rc8r-track-vraiment-ready-to-race)

Bonjour m'sieur Ducati, j'aimerai une 1198R sans accastillage route, sans les carénages, avec un poly et juste la ligne racing, pas celle d'origine, pour 2500€ de moins qu'une 1198R de base... ah, vous faite pas ? KTM si pourtant :D


Si perso, je pense la RC8 un peu en retrait des 1098/1198 en terme de perf' pure papier (poids, puissance), l'autrichienne présente l'avantage du prix, de l'ergonomie et du service (modèle piste pas cher et garanti).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 19 novembre 2010, 17H 41mn 47s
y as pas si longtemps, je me disais qu un jour les constructeur finirait par nous proposé des sportives non homologué route et prevu que pour la piste, comme honda le fait deja au japon avec la cbr 600 et 1000. et mon concess me disait que ce n etait qu une question de temps, des qu un constructeur lancerait ca sur le marché européen, les autres pourrait suivre la tendance. On est peut etre en train de vivre un changement dans la facon de vendre des motos sportives...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 19 novembre 2010, 17H 46mn 57s
Attention dans les poids annoncés, dans les faits c'est bien différent ...

http://www.moto-station.com/article9189-p4-ducati-1198-s-corse-special-edition-ktm-rc8r-mv-agusta-f4-le-comparatif-a-67-000-%E2%82%AC-et-515-chevaux-.html (http://www.moto-station.com/article9189-p4-ducati-1198-s-corse-special-edition-ktm-rc8r-mv-agusta-f4-le-comparatif-a-67-000-%E2%82%AC-et-515-chevaux-.html)

Cela n'enlève rien au fait qu'elle n'est pas belle  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 19 novembre 2010, 18H 42mn 17s
y as pas si longtemps, je me disais qu un jour les constructeur finirait par nous proposé des sportives non homologué route et prevu que pour la piste,

Ben, KTM le fait, justement... avec une RC8R dédiée piste.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 19 novembre 2010, 19H 35mn 02s
si ca se trouve, ils ont tout pompé dans ce poste....  :D

Je pense pas, un journal ricain avait déjà lâché le scoop il y a environ deux mois, j'avais mis le lien.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 19 novembre 2010, 21H 14mn 53s
Ahhhh j'imagine une 848 EVO non homologué vendu en compéclient ou encore une 1198R  :dribble:
Les Katoches RC8 c'est bien mais aprés t'es marié avec , et question valeur de décote c'est la douloureuse  :siffler: ( pour le moment )
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 19 novembre 2010, 22H 58mn 34s
Bah vue la baisse de prix sur cette nouvelle rc8r c'est les proprio de "l'ancienne" qui vont etre content de la nouvelle....  :siffler:

Leur occaz' seront affiché plus chere qu'une neuve mieux equipé...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 19 novembre 2010, 23H 26mn 05s
Ben, KTM le fait, justement... avec une RC8R dédiée piste.

c est justement par rapport a cette machine que je dis ca  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 19 novembre 2010, 23H 34mn 12s
Ben chez Ducati aussi...


...ca s'apelle juste NCR  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 19 novembre 2010, 23H 57mn 37s
Et c'est pas le meme prix...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 21 novembre 2010, 19H 01mn 34s
La politique commerciale/tarifaire de KTM, est comme celle d'Aprilia: DEPLORABLE !!!  :ranting:

Avec cette RC8R 2011, ils refont le coup de la RC8 à sa sortie >>> d'abord 16 000 euros, au bout de quelques mois >>> 12 500 euros !!!!!!!  8O
RC8R 2010: 21 500 euros , RC8R 2011 >>> 18 000 euros !!!!!  8O


C'est bien simple, entre autres pour ca, ma prochaine Sportive sera une Ducati!  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 21 novembre 2010, 19H 17mn 51s
C'est la RC8R "Track" (limitée à 40 ex. en France) qui est à 17900€, mais pour ça, pas de carte grise, pas d'homologuation, pas d'accastillage route, un faisceau électrique simplifié, un poly, des slicks,... Pas encore vu de prix de la RC8R 2011 tout court pour ma part.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 21 novembre 2010, 19H 42mn 16s
la rc8r 2011, pour justifier la baisse de prix a abandonné les jantes forgées et les suspat ne sont pas les meme que la precedentes version, entre autre modif.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 21 novembre 2010, 20H 38mn 36s
16295€ pour la rc8r


source: http://news.moto-journal.fr/essais/essais-ktm-rc8-r-plus-de-chevaux-moins-de-vibrations-et-beaucoup-moins-chere (http://news.moto-journal.fr/essais/essais-ktm-rc8-r-plus-de-chevaux-moins-de-vibrations-et-beaucoup-moins-chere)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 21 novembre 2010, 21H 34mn 50s
Au moins KTM a le courage d'afficher sa politique tarifaire : pas comme la marque qui nous fait venir sur ce forum et qui permettait à des DS de vendre des 1098 neuves à 13500 € fin 2008.  :siffler:  alors que des Pigeons proprio essayaient de vendre les leurs 15000 € avec 5 ou 8000 km au compteur.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 22 novembre 2010, 18H 55mn 07s
Au moins KTM a le courage d'afficher sa politique tarifaire : pas comme la marque qui nous fait venir sur ce forum et qui permettait à des DS de vendre des 1098 neuves à 13500 € fin 2008.  :siffler:  alors que des Pigeons proprio essayaient de vendre les leurs 15000 € avec 5 ou 8000 km au compteur.
Malheureusement ce n'est pas le DS qui permet ça , mais (DMH) Ducati Motor Holding
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 23 novembre 2010, 23H 45mn 17s
Donc la Track est encore + chère que la version route  :D

Y font n'importe quoi dans c'te boite!!! C'est une marque qui marche avec la passion, ils vont se tirer une phénoménale balle dans le pied là .... le prochain Superduke a intérêt à déboiter sinon ils vont la sentir passer et on les reverra plus avant longtemps sur ce créneau à mon avis...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 24 novembre 2010, 17H 25mn 09s
La track est bien mieux equipé que celle de route, c'est une vrais pistarde pret pour l'emploi.  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 28 novembre 2010, 10H 47mn 16s
y as pas si longtemps, je me disais qu un jour les constructeur finirait par nous proposé des sportives non homologué route et prevu que pour la piste,

Ben, KTM le fait, justement... avec une RC8R dédiée piste.

c'est toutes les RC8 qu'ils ont pas réussi a vendre  :lol:, et hoppp de petites modif, et zou il refourgue des vieux millésime estampillé 2011  :siffler:

pour en revenir au sujet initial..... le salon de Milan 2011 va être FANTASTIQUE  :dribble:

Citer
Moi je l'ai vu de mes propre yeux aux théatre de Milan , elle maaaaaaagnifique !!!
190 ch
159 kgs
Boite a air carbone porteuse , la boite a air supporte la colone de direction .
Carenages trés étroits faisant ressortir les collecteurs d'echappement.
Echappement style RC8
Coque arriére auto porteuse style CBR1000
Monobras ancré sur le moteur
Un design avant de 1198 actuelle
Presentation au salon de Paris 2011 sans doute.
Gabriel del torchio nous a dit " il n'y a qu'une seule place sur le podium , et c'est celle la que nous voulons "....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 28 novembre 2010, 19H 08mn 06s
Un truc dans le genre 190 CV pour 160 kg...  8)

(http://img1.imagilive.com/1110/thumbs_big_ducati2012_0228f.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1110/big_ducati2012_0228f.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 28 novembre 2010, 21H 27mn 48s
Non pas vraiment, il manque le mono-bras et le pot type RC8
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 novembre 2010, 22H 05mn 50s
Le photo montage est assez moche je trouve  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: roger18 le 30 novembre 2010, 18H 07mn 29s
A votre avis, à partir de quand est ce qu'elle serait réellement dispo (en 2012) ?

Faudrait pas qu'ils se loupent et la proposent fin 2012  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: 10_Franck_98 le 01 décembre 2010, 10H 34mn 33s
Ben ce serait pas étonnant.
Les dernières SBK sont sorties (= étaient dispo en concession en France) en novembre / décembre (1098 et 1198).
On pourrait donc s'autoriser à penser à une sortie en fin d'année également :bowdown:.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 01 décembre 2010, 12H 34mn 10s
si ducati veux pouvoir s'engager avec et revenir au SBK
il me semble qu'il doivent en avoir vendu un certains nombre au minimum....
donc ça sera en fonction de ça surtout

moi je vise fin 2011 ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkNight le 01 décembre 2010, 13H 22mn 23s
Idem si ils veulent aligner la nouvelle en 2012 il va falloir que ça sorte fin 2011 au moins pour remplir le carnet de commande et permettre aux team de faire les essais qui vont bien  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nismo35 le 01 décembre 2010, 13H 23mn 14s
si ducati veux pouvoir s'engager avec et revenir au SBK
il me semble qu'il doivent en avoir vendu un certains nombre au minimum....
donc ça sera en fonction de ça surtout

moi je vise fin 2011 ;)


Je crois qu'il y a moyen de détourner cela. Comme l'a fait BMW.
A confirmer
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: 10_Franck_98 le 01 décembre 2010, 15H 29mn 36s
@bipbip et DarkNicht : j'ai pas précisé novembre / décembre de quelle année :siffler: !

 :D

Ceci étant, je suis en accord avec vous, et c'est ce que j'avais en tête, j'avais mal lu la question.
Je pensais aussi à fin 2011, car cela fait 2 ans entre chaque versions : 2007 = 1098 ; 2009 = 1198 et 2011 = ????

Ben ceci étant, il est possible qu'ils se donnent 1 année de plus pour cette version apportant plus de différences que le passage de la 1098 à la 1198...
Auquel cas, ce serait fin 2012...

On verra bien !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 01 décembre 2010, 16H 54mn 14s
et pourquoi ducati se serait fait chier à la présenter récemment?  :siffler:
fin 2011/début 2012 au plus tard!
mes couilles sur une diavel si je me trompe  :cry: :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 01 décembre 2010, 17H 25mn 54s
Je crois qu'il y a moyen de détourner cela. Comme l'a fait BMW.
A confirmer

En effet : BMW a commencé à vendre les S 1000 RR en fin d'année 2009 alors qu'elles ont été engagées en Superbike au début de l'année...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: roger18 le 01 décembre 2010, 17H 54mn 09s
et pourquoi ducati se serait fait chier à la présenter récemment?  :siffler:

C'est pas faux ! Mais ceci dit,  je me demande bien quel est l'intérêt commercial de présenter (en comité restreint,  certes ! ) 1 an à l'avance la future remplaçante de la 1198, cad juste avant que la saison ne commence.  Pq ne pas avoir attendu par ex. aout/septembre 2011 avant de faire tt ce tapage  ?   

Ca risque de freiner les amateurs de 1198 pour 2011 (comme moi) !  :D

mes couilles sur une diavel si je me trompe  :cry: :D

je note   .... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 01 décembre 2010, 18H 02mn 40s
l'interêt c'est que c'est du marketing!
on fait baver en annonçant des chiffres qui vont faire passer la bmw and co pour des 103 sp
du coup on nique les carnets de commande de la concurence
et on le dit suffisement à l'avance pour que le blaireau qui va se saigner
puisse anticiper et trouver les ronds/credits pour ça le payer!


puis si c'était pas éminent ça serait resté secret...
hors ya qu'a relire ce qu'à dit spaguetti... :siffler:


mes couilles sur une diavel si je me trompe  :cry: :D

je note   .... :D

 note note!

attention j'ai dit mes couilles sur une diavel...
pas en train de rouler dessus! :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 01 décembre 2010, 18H 41mn 19s
d'ailleurs il me semble que le reglement dis que les 1000 ou 1500 exemplaires nécessaires pour l'homologation, doivent etre vendu dans l'année de sa première participation. A confirmé.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: louisam54 le 01 décembre 2010, 18H 48mn 54s
On a qu'a leurs proposer en fin d'année d'écouler pour 3 francs 6 sous sur la planète les derniers modèles nécessaires à l'homologation  :sm19: :sm19:

On est toujours pret à rendre service à Ducati sur la planète :bowdown: :thumbsup: :thumbsup:


On lance une souscription  :dribble: :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 07 décembre 2010, 21H 10mn 16s
J'ai l'impression que chez Desmo Mag ils ne se sont pas foulé pour l'encart SBK2012 , c'est presque mots pour mots ce que j'ai ecrit sur le forum.  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 07 décembre 2010, 22H 27mn 25s
Quelle belle ironie que Desmo se serve ici  :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 07 décembre 2010, 22H 58mn 18s
Faut demander  des droits d'auteur ou des émoluments de journaliste !!  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 07 décembre 2010, 23H 14mn 10s
Quelle belle ironie que Desmo se serve ici 

Bah, ça fait un moment déjà. A un moment, y'avait un encart du genre "les perles du net" avec un beau best-of du forum, les pseudo mis à part.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 08 décembre 2010, 00H 08mn 57s
C'est vrai ,
A ce sujet  dans le dernier n° il parle meme de la Monster 3 soupapes 651 , alors qu'un post existait deja sur ce forum depuis quelques mois.... :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 08 décembre 2010, 00H 25mn 09s
c'est sur qu'ils vont pas se servir sur le forum gsxr1000.fr :roll:
z'êtes relou desfois  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 08 décembre 2010, 09H 52mn 42s
Quelle belle ironie que Desmo se serve ici 

Bah, ça fait un moment déjà. A un moment, y'avait un encart du genre "les perles du net" avec un beau best-of du forum, les pseudo mis à part.

tu peu me  filer les n° concernés stp :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 décembre 2010, 09H 55mn 11s
Tu crois vraiment que j'ai UN SEUL n° de Desmo chez moi ?  8O

Lépafoului ?!?!?  :lol:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 08 décembre 2010, 10H 37mn 59s
Tu crois vraiment que j'ai UN SEUL n° de Desmo chez moi ?  8O

Lépafoului ?!?!?  :lol:

Meme pas dans tes toilettes ???? :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 08 décembre 2010, 10H 39mn 35s
Alors "PROUVE CE QUE TU DIS !"

(méthode © personnage politique actuel)

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 décembre 2010, 10H 43mn 38s
Meme pas dans tes toilettes ???? :lol:

Moltonel gratte moins le fondement.  :D

Et puis je signale que j'ai déjà mis une photo de MES TOILETTES ici (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=29214.msg1178267#msg1178267)  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Panigalo le 08 décembre 2010, 11H 05mn 35s
Tu crois vraiment que j'ai UN SEUL n° de Desmo chez moi ?  8O

Lépafoului ?!?!?  :lol:

Meme pas dans tes toilettes ???? :lol:

Il faut vraiment ne pas avoir plus d'imagination que la cible visée pour ressortir éternellement cette expression que l'on a déjà lue au moins 22 635 fois sur tous les forums de la planète. Et après, il y en a un autre qui va répondre que le papier glacé ne fit pas bon usage pour cette fonction... Un peu d'originalité, que diavel!  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 08 décembre 2010, 11H 30mn 23s
bon...

et sinon cette SBK 2012, toujours rien qui traine sur le net? pas une photo volée ou un portrait robot (j'ai déjà vu la couv d'un mag moto sur le sujet, merci)?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.sbk le 08 décembre 2010, 11H 47mn 42s
... et tu as une tof AL ?

Je n'ai rien pu glaner  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 08 décembre 2010, 11H 53mn 04s
A mon avis , on aura pas de photos avant le salon du 2 roues de 2011 , au mieux ce sera une petite photo sombre laché par la marque comme ils ont fait pour le Diavel avec une vu de3/4 arrière.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 décembre 2010, 11H 54mn 55s
Diavel, new Monster, Hypermot',... a chaque fois on a eu droit à des photo de proto bardés de scotch sur route ouverte au moins un an à l'avance. Encore un peu de patience, ça va arriver.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 08 décembre 2010, 12H 06mn 29s
... et tu as une tof AL ?
ben non! nada
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: roger18 le 08 décembre 2010, 13H 30mn 17s
recadrons messieurs  :siffler:

Pour ceux qui ont eu la chance de la voir (furtivement à Milan), est ce qu'elle ressemble bcp au photo montage de Moto Journal ? 
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 08 décembre 2010, 13H 32mn 51s
si tu relis ce qu'à dit spaguetti...
la réponse tu auras  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: roger18 le 08 décembre 2010, 15H 47mn 15s
Moi je l'ai vu de mes propre yeux aux théatre de Milan , elle maaaaaaagnifique !!!
190 ch
159 kgs
Boite a air carbone porteuse , la boite a air supporte la colone de direction .
Carenages trés étroits faisant ressortir les collecteurs d'echappement.
Echappement style RC8
Coque arriére auto porteuse style CBR1000
Monobras ancré sur le moteur
Un design avant de 1198 actuelle
Presentation au salon de Paris 2011 sans doute.
Gabriel del torchio nous a dit " il n'y a qu'une seule place sur le podium , et c'est celle la que nous voulons "....

Ca, je l'avait déjà lu depuis des lustres, tu penses bien !  8)

Spaguetti est demandé au comptoirrrrr   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 08 décembre 2010, 16H 39mn 32s
 tu trouves que ça ressemble à la photo montage de MJ???  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 08 décembre 2010, 18H 34mn 54s
J'ai l'impression que chez Desmo Mag ils ne se sont pas foulé pour l'encart SBK2012 , c'est presque mots pour mots ce que j'ai ecrit sur le forum.  :siffler:

Et aprés on se fait engueuler quand on copie un article de Desmo ou autre mag sur le forum.....  :roll:

Les admis devraient les menacer d'un procés....  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 08 décembre 2010, 18H 38mn 30s
J'ai l'impression que chez Desmo Mag ils ne se sont pas foulé pour l'encart SBK2012 , c'est presque mots pour mots ce que j'ai ecrit sur le forum.  :siffler:

Et aprés on se fait engueuler quand on copie un article de Desmo ou autre mag sur le forum.....  :roll:

Les admis devraient les menacer d'un procés....  :D

Vous pensez vraiment que Spaguetti était seul lors de cette présentation?!!!  :roll:
Et que les arguments que Ducati a volontairement divilgué etaient "secret"....  :wink:

Si sa c'est pas du "Buzzz"   :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 08 décembre 2010, 21H 00mn 34s
Non evidement Patoche , mais c'est curieux que la formulation et l'enumération des composés soient exactement dans le meme ordre et avec des phrases identiques.
Mais c'est le cadet de mes soucis....

J'ai  vu le montage de Moto Journal , ca ne ressemble absolument pas a ce que j'ai vu .
La 1198 qui nous a été presenté est magnifique a coté de ce montage
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: forza27 le 08 décembre 2010, 22H 15mn 24s
vivement fin 2011 :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monster666 le 09 décembre 2010, 12H 41mn 20s
Moi je l'ai vu de mes propre yeux aux théatre de Milan , elle maaaaaaagnifique !!!
190 ch
159 kgs
Boite a air carbone porteuse , la boite a air supporte la colone de direction .
Carenages trés étroits faisant ressortir les collecteurs d'echappement.
Echappement style RC8
Coque arriére auto porteuse style CBR1000
Monobras ancré sur le moteur
Un design avant de 1198 actuelle
Presentation au salon de Paris 2011 sans doute.
Gabriel del torchio nous a dit " il n'y a qu'une seule place sur le podium , et c'est celle la que nous voulons "....

Ca, je l'avait déjà lu depuis des lustres, tu penses bien !  8)

Spaguetti est demandé au comptoirrrrr   :D

et avec en + le look d'une 999 !  :sm19:  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 09 décembre 2010, 14H 07mn 29s
Moi je l'ai vu de mes propre yeux aux théatre de Milan , elle maaaaaaagnifique !!!
190 ch
159 kgs
"....

Ca, je l'avait déjà lu depuis des lustres, tu penses bien !  8)

Spaguetti est demandé au comptoirrrrr   :D

et avec en + le look d'une 999 !  :sm19:  :lol:

Ben non si tu avais pris le temps de tout lire tu saurais que ce n'est pas le cas puisque dans sa description dès la 1ère ligne il te dit qu'elle est je cite : maaaaaaaaagnifique !!!
 :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkMonster le 09 décembre 2010, 14H 12mn 54s
J'ai l'impression que chez Desmo Mag ils ne se sont pas foulé pour l'encart SBK2012 , c'est presque mots pour mots ce que j'ai ecrit sur le forum.  :siffler:

Et aprés on se fait engueuler quand on copie un article de Desmo ou autre mag sur le forum.....  :roll:

Les admis devraient les menacer d'un procés....  :D

Vous pensez vraiment que Spaguetti était seul lors de cette présentation?!!!  :roll:
Et que les arguments que Ducati a volontairement divilgué etaient "secret"....  :wink:

Si sa c'est pas du "Buzzz"   :lol:

C'est clair, v'la le paluchage.  :roll: :lol:
J'entends le même discours com' au sujet de la diavel dans le réseau Ducati,  ils ont copié aussi ?  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monster666 le 09 décembre 2010, 17H 54mn 44s
Moi je l'ai vu de mes propre yeux aux théatre de Milan , elle maaaaaaagnifique !!!
190 ch
159 kgs
"....

Ca, je l'avait déjà lu depuis des lustres, tu penses bien !  8)

Spaguetti est demandé au comptoirrrrr   :D

et avec en + le look d'une 999 !  :sm19:  :lol:

Ben non si tu avais pris le temps de tout lire tu saurais que ce n'est pas le cas puisque dans sa description dès la 1ère ligne il te dit qu'elle est je cite : maaaaaaaaagnifique !!!
 :lol:



j'avais cru lire "japanisée"  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Panigalo le 09 décembre 2010, 19H 28mn 05s
J'ai l'impression que chez Desmo Mag ils ne se sont pas foulé pour l'encart SBK2012 , c'est presque mots pour mots ce que j'ai ecrit sur le forum.  :siffler:

Et aprés on se fait engueuler quand on copie un article de Desmo ou autre mag sur le forum.....  :roll:

Les admis devraient les menacer d'un procés....  :D

Vous pensez vraiment que Spaguetti était seul lors de cette présentation?!!!  :roll:
Et que les arguments que Ducati a volontairement divilgué etaient "secret"....  :wink:

Si sa c'est pas du "Buzzz"   :lol:

Ce que je trouve rigolo dans tout ça, c'est :

1°) Que pour un pro de l'italienne il Signore Spaguetti ignore que dans la langue de Dante, on écrit Spaghetti avec un H et non un U...  :siffler:
2°) Qu'en tant que dealer officiel puisque s'identifiant par un petit encart publicitaire comme l'agent local à Rouen de Ducati France, il se tire une balle dans le pied en informant le vulgum pecus (=nous) que la prochaine SBK 2012 n'aura plus rien à voir avec le modèle 2011 qui va de ce fait méchamment coller aux doigts du réseau! Là au moins, on ne pourra pas parler de propos téléportés par le marketing de la Casa Madre!  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 09 décembre 2010, 21H 38mn 17s
J'ai l'impression que chez Desmo Mag ils ne se sont pas foulé pour l'encart SBK2012 , c'est presque mots pour mots ce que j'ai ecrit sur le forum.  :siffler:

Et aprés on se fait engueuler quand on copie un article de Desmo ou autre mag sur le forum.....  :roll:

Les admis devraient les menacer d'un procés....  :D

Vous pensez vraiment que Spaguetti était seul lors de cette présentation?!!!  :roll:
Et que les arguments que Ducati a volontairement divilgué etaient "secret"....  :wink:

Si sa c'est pas du "Buzzz"   :lol:

Ce que je trouve rigolo dans tout ça, c'est :

1°) Que pour un pro de l'italienne il Signore Spaguetti ignore que dans la langue de Dante, on écrit Spaghetti avec un H et non un U...  :siffler:
2°) Qu'en tant que dealer officiel puisque s'identifiant par un petit encart publicitaire comme l'agent local à Rouen de Ducati France, il se tire une balle dans le pied en informant le vulgum pecus (=nous) que la prochaine SBK 2012 n'aura plus rien à voir avec le modèle 2011 qui va de ce fait méchamment coller aux doigts du réseau! Là au moins, on ne pourra pas parler de propos téléportés par le marketing de la Casa Madre!  :thumbsup:
:siffler:
Chaque fois que sort un nouveau modéle , il y a toujours ceux qui préférent l'ancien ,donc cela ne pose aucun probléme pour vendre les anciens et les nouveaux modéles et cela depuis des lustres....

Concernant mon pseudo , il n'a rien a voir avec les Spaghettis mais plutot avec une petite bete a poils qui partage ma vie privé , en tout cas merci de te soucier de l'orthographe de son nom !!! :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: screwball-wil le 09 décembre 2010, 21H 47mn 13s
et la petite boule de poil fait Miaou , GGhrr  ou autre ...,??? :siffler: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 09 décembre 2010, 21H 52mn 37s
et la petite boule de poil fait Miaou , GGhrr  ou autre ...,??? :siffler: :lol:
Plutot un Grrrr assez grave , j'aurais voulu l'appeller DESMO mais c'etait la lettre S , faudrait que je trouve une photo pour illuster mon Spagu' quand il joue avec les morceaux de cadavre de chats...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: screwball-wil le 09 décembre 2010, 21H 54mn 20s
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 09 décembre 2010, 22H 00mn 51s
Voici Spaguetti , alias Spagu'

(http://img704.imageshack.us/img704/5640/photonuf.jpg) (http://img704.imageshack.us/i/photonuf.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: screwball-wil le 09 décembre 2010, 22H 04mn 29s
belle bête !! :thumbsup:

j'imagine qu'à l 'entrée du magasin, il fait office de vigile ....  :siffler: :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 09 décembre 2010, 22H 10mn 31s
Malheureusement je ne peux pas le laisser sans museliere au magasin , car c'est un commerce public , faudrait qu'il soit muselé et attaché le pauvre  :ranting:
En revanche c'est vrai qu'il pourrait vite convaincre les mauvais payeurs de.....payer , et dieu sait qu'il y en a !!!  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: forza27 le 13 décembre 2010, 21H 05mn 26s
au faite Guillaume j'ai posé la question a desmo mag concernant leur article pour la new SBK voila leur réponse :D
La nouvelle SBK 2012, tout le réseau Ducati l'a vue à Milan. Notre “informateur” a donc vu exactement la même chose que celui de Planète et a eu exactement les mêmes infos. En consultant toute la presse moto vous retrouverez parfois la même info, venant par exemple du même communiqué...

tu confirme Guillaume :wink:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 14 décembre 2010, 00H 54mn 07s
Oui evidement que tout les concess on tous vu la meme chose .
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: roger18 le 14 décembre 2010, 17H 30mn 14s
Bonjour,  à votre avis, quand pensez vous avoir + d'infos sur cette nouvelle diva ?  pas de nv rd vs avec la casa madre ???

Si je ne m'abuse, 159 kg pour 190 cv, ca donne qd même un rapport de 1.19 cv/kg, on pulvérise les rapports actuels qui sont plutôt proches de l'unité avec les meilleurs hypersports  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 14 décembre 2010, 17H 54mn 43s
Ouais, enfin c'est comme d'hab, les valeurs du prospectus vaudront jamais celle du dyno et de la balance :siffler:

Encore un post qui vas finir un comparaison de tableaux dynamiques excell...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 14 décembre 2010, 18H 40mn 54s
je me permet de remettre ici le post de DOUDE (qui est dans "photo moto du jour")  :thumbsup:
un aperçu rapide du moulin  8)

(http://img1.imagilive.com/1210/thumbs_cop-37.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1210/cop-37.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 14 décembre 2010, 18H 44mn 54s
c est le V4 de motogp  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 15 décembre 2010, 20H 41mn 06s
ué mais c'est écrit en rital il a pas compris du coup  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 15 décembre 2010, 20H 59mn 57s
a merde j'ai regardé trop vite, le regard trop attiré par le moulin  :D
j'me disais aussi, pourquoi il avait pas mis la photo ici  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 16 décembre 2010, 19H 47mn 16s
DUCATI V4 MOTOGP

marqué juste à coté du moulin

c'est carrément de la précipitation là  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 17 décembre 2010, 20H 23mn 43s
ouais bon ça va, pas la peine d'en rajouter, j'ai pas fait gaffe...je suis déjà assez passé pour une quiche comme ça hein  :D  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Luco le 25 décembre 2010, 23H 35mn 35s
Complètement irréaliste à mon avis, ça ferait du 28 m/s de vitesse moyenne de piston. Un moteur de 60 mm de course ne peut pas monter à 14 000 tours et rester fiable.

Je suis parfaitement d'accord, sauf que ici:

(http://img833.imageshack.us/img833/1319/scan10001q.th.jpg) (http://img833.imageshack.us/i/scan10001q.jpg/) (http://img526.imageshack.us/img526/1142/scan10002p.th.jpg) (http://img526.imageshack.us/i/scan10002p.jpg/)

On confirme 112 * 60,6, donc 28,3 m/s de moyenne à 14000 rpm, mais ici: http://www.moto-station.com/article6517-p4-aprilia-rsv4-factory-vs-ducati-1198-s -la-guerre-des-divas.html (http://www.moto-station.com/article6517-p4-aprilia-rsv4-factory-vs-ducati-1198-s -la-guerre-des-divas.html) on dit que le régime de puissance maximale de la 1198 S est de 9500 rpm donc 19,2 m/s de moyenne (essai au banc).
La 1198 R est à 11000 rpm, donc 22,2 m/s (données constructeur).

La nouveauté 2012 a une puissance spécifique de 200 CV par litre, donc 240 CV au vilebrequin en configuration de série MAIS avec échappement "racing" (le moteur il est déjà au banc depuis longtemps). Le régime moteur n'est pas specifié.

Cet article vient de la page technique du plus important hebdomadaire moto en Italie, en plus basé à... Bologna (Motosprint).
Ils disent aussi  que le rapport poids/puissance sera égal à celui des meilleures 4 cylindres.
Ils considèrent que le rapport course/alésage (0,64) est très poussé mais pas tant que celui du BMW (je suppose le 1000RR: 0,62). Un 600 est à 0,634 (ils ont tous les mêmes côtes), un F1 à 0,400.

Il est precisé qu'il s'agit d'un tout nouveau moteur bicylindrique, avec les cylindres humides rapportés, tandis que l'enveloppe extérieur des cylindres (desolé, je ne sais pas comment s'appelle-t-il) feront corp avec les demi-carters.
L'angle entre les cylindres resterà de 90° mais le moteur ne sera plus en "L" mais en "V" (je suppose ça veut dire que le moteur a "tourné" sur lui-même au sein du cadre).
Plus de distribution par corroies mais par roues dentés + une petite châine chaque cylindre, pour plus de précision et moins de maintenance.
Adieu les roulements pour le vilebrequin bonjour les coussinets, pour des carters moins ajourés.
Il est precisé que ces deux dernières modifications sont à prendre avec reserve, tandis que sur le reste il y a moins de réticence de la part de l'auteur, un technicien-journaliste assez connu (je le lisais déjà quand j'étais jeune, c'est dire).

Coté cadre la colonne de direction est supportée directement par le moteur (comme dans la DESMOSEDICI).

Bon, on avait déjà eu une partie de ces infos, mais il me semble que cet article (dont j'ignore la date) apporte quelque détails en plus.

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 26 décembre 2010, 00H 29mn 45s
C'est quoi un bicylindre en L si ce n'est un V à 90° ??
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 26 décembre 2010, 09H 19mn 56s
C'est pareil, mais c'est une façon de parler pour différencier les architectures (le V n'est pas forcément à 90° le L si).
En L tu as un cylindre (quasi parce qu'il ne l'est pas) à l'horizontale, l'autre verticale.
En V les deux sont "relevés" le cylindre arrière basculé en arrière.
Sur le D16(RR compris) c'est déjà le cas, les cylindres avants sont déjà plus remontés par rapport au bi en L classique.

C'est comme un flat, une Bm c'est une guzz' avec les seins qui tombent.
Un V à 180° quoi :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 26 décembre 2010, 11H 20mn 19s
Complètement irréaliste à mon avis, ça ferait du 28 m/s de vitesse moyenne de piston. Un moteur de 60 mm de course ne peut pas monter à 14 000 tours et rester fiable.
Je suis parfaitement d'accord, sauf que ici:
(...)
On confirme 112 * 60,6, donc 28,3 m/s de moyenne à 14000 rpm

Je n'ai jamais contesté les 112 x 60 de cotes moteur, mais avec ça, s'ils font monter le moulin de série à 14000 tours, je m'en coupe une et je me la mange en sashimi.

Pour les cylindres, ils font simplement la même chose que sur la Desmosedici : cylindres intégrés aux demi-carters moteurs pour gagner en compacité et surtout en rigidité (moteur porteur). Comme tout le reste du bas moteur, où ils reprennent tous les concepts de la D16, ce qui est dans la parfaite logique des choses.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Luco le 26 décembre 2010, 12H 01mn 10s
C'est quoi un bicylindre en L si ce n'est un V à 90° ??

T'as parfaitement raison, moi aussi depuis 20 ans je me démandais : mais c'est quoi un bycilinrique en "L" si ce n'est qu'un bycilindrique à 90° comme les Guzzi ?
Maintenant que Ducati change d'architecture, j'ai compris...

Je n'ai jamais contesté les 112 x 60 de cotes moteur, mais avec ça, s'ils font monter le moulin de série à 14000 tours, je m'en coupe une et je me la mange en sashimi.

Et je suis d'accord avec toi (enfin sauf pour la couille, je vais pas parier parce que ça m'arrive trop souvent d'avoir tort et je n'ai que 2 burnes).
Une seule question: QUI a dit que le moteur fera 14000 tr/min?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmofr16 le 26 décembre 2010, 12H 13mn 24s
 14000 tr/mn, c'est sur le compte tour, et un compte tour on lui fait dire ce qu'on veut, voir 600 Yam !!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 26 décembre 2010, 14H 11mn 45s
240ch au vilo, ça me fait bien rigoler :lol:
Je suis pas sur que les 1198F10 arrivent a cette valeur!
Sans toucher a  la cylindree, ils vont augmenter la puissance de la 1198R de 30%?
A ce niveau la, c'est pas une revolution, c'est du foutage de gueule.
Si deja ils arrivent a taquiner la barre des 200ch/vilo, sur un moteur SERIE et fiable, ce sera une tres belle perf :bowdown:
A moins que ce soit mesurer sur un banc "ZX10" plutot que sur un banc "S1000RR" :siffler:
Ou alors, ils ont prevu de faire un twin a compresseur qu'ils recycleront sans problemes sur la Diavel II :sm19:

Si niveau architecture ils proposent une machine dotee d'une meilleure motricite que la serie 8 et d'une meilleure precision/agilite, qu'ils se debarrassent des courroies, des rlts de vilo, des boites de vitesses en cristal , des coussinets de bielles en chewing gum et des soucis electriques, ce sera a coup sur une reussite.
Et pour ça, pas besoin de se pignoler sur des suputations numeriques.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Luco le 26 décembre 2010, 15H 03mn 06s
J'avoue que moi aussi je trouve la progression entre la 1198 et la nouvelle est grande, et je ne demande qu'à VOIR.
Cela dit:

1- la 1198 R totalement de série a déjà 200 cv au vilebrequin.
2- la moto qui passe au banc dans l'article a un échappement de compétition (le reste est de série).
3- il en suit que l'incrément de puissance effectif par rapport au model actuel n'est que d'environ 20 cv (estimation à moi), ce qui est beaucoup, mais moins de ce qu'on croirait à première vue.


Mon estimation se base sur ces hypothèses:

Watts absorbés par la châine: 6%
Watts absorbés par la boite de vitesses: 4%
Gain de l'échappement compétition:  7%

Sauf erreur de calcul et/ou d'estimation, je confirme qu'il n'y a "que" 20 cv de plus sur le nouveau moteur.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 26 décembre 2010, 15H 33mn 39s
1- la 1198 R totalement de série a déjà 200 cv au vilebrequin.

Euh, non ça fait que 180cv  stock et c'est pas à la roue  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Luco le 26 décembre 2010, 16H 09mn 13s
Sur Moto Revue 1872 (17 septembre 2009) il y a un 1098 R au banc avec 170cv à la roue à 10000 trm; nota quand même qu'il a un échappement Termignoni du kit racing, le reste etant de série.
Si on applique mes hypothèses, ça donne 187,4 cv au vilebrequin, qui deviennent 174,3 avec échappement de série (données constructeur: 180).
Bon en fait on n'est pas à 200, t'as raison.  :oops:

Bon je vois aussi des essais au banc avec des 1198 S avec 170 cv din au vilebrequin...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 27 décembre 2010, 08H 36mn 08s
Trouver les watts n'est pas le plus difficile.
Le problème c'est pour combien de temps  :D

Les motos du Superstock dépassent 200cv au vilo : révision tous les 1000 km  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 27 décembre 2010, 14H 14mn 43s
Tout ça :
C'est pareil, mais c'est une façon de parler pour différencier les architectures (le V n'est pas forcément à 90° le L si).
En L tu as un cylindre (quasi parce qu'il ne l'est pas) à l'horizontale, l'autre verticale.
En V les deux sont "relevés" le cylindre arrière basculé en arrière.
Sur le D16(RR compris) c'est déjà le cas, les cylindres avants sont déjà plus remontés par rapport au bi en L classique.

C'est comme un flat, une Bm c'est une guzz' avec les seins qui tombent.
Un V à 180° quoi :D

je l'avais compris...et donc ma question : "C'est quoi un bicylindre en L si ce n'est un V à 90° ??"

Mais la réponse de Luco, avec "Maintenant que Ducati change d'architecture, j'ai compris..."

Ben moi toujours pas...
un L c'est un V à 90°, merci de me le redire

 :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: louisam54 le 27 décembre 2010, 15H 48mn 49s
Pour Glotton :

Un L, c'est un V à 90° ...


De rien  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 27 décembre 2010, 15H 58mn 14s
Mais un V c'est pas forcément à 90° parce que sinon on appel ça un L
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 27 décembre 2010, 16H 10mn 55s
Ba non un V à 90 n'est pas forcément un L, cf une guzzi par exemple, un VTR/VFR, SV ou je sais pas quoi.
Un L c'est quand un des (ou plusieurs pour un L4, etc...) cylindres est à l'horizontal (ce qui n'est pas vrai pour ducati, mais on le considère comme tel vu le faible angle)

Glotton, c'est jouer sur les mots... :D
Il change leur architecture (ce qui définit la position des cylindres) classique du L, si tu préfères. :wink:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 27 décembre 2010, 16H 27mn 30s
Mais alors un L vu que la barre horizontale est plus courte es-ce que ça veut dire que le cylindre horizontal a une course plus courte :siffler:
 


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: louisam54 le 27 décembre 2010, 16H 31mn 13s
D'ou les vibrations légendaires sur les moteurs Ducati ....

CQFD  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 28 décembre 2010, 12H 44mn 19s
ça spécule, ça spécule...

(http://img18.imageshack.us/img18/6193/aaayy.jpg) (http://img18.imageshack.us/i/aaayy.jpg/)
(http://img227.imageshack.us/img227/5721/ducati10.jpg) (http://img227.imageshack.us/i/ducati10.jpg/)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 28 décembre 2010, 12H 54mn 53s
manque le monobras et le pot sous le moteur...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 28 décembre 2010, 12H 58mn 20s
manque plein de choses en fait... de cette sbk 2012... que personne ou prou n'a vu de près .... qui d'ici là peut changer d'orientation sur certains aspects technique.

en fait, il n'y a rien à raconter sur cette brêle
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Luco le 28 décembre 2010, 15H 13mn 46s
Non pitié PAS de monobras !
C'est esthétique, mais qu'est-ce que c'est con d'avoir une roue monté en porte à faux quand on peut la retenir des deux cotés (avis personnel).

@Glotton: pour être dit en "L", il faut bien sur un angle de 90° entre les cylindres ET qu'un cylindre soit vertical (donc l'autre horizontal par... ricochet).
Autrement le moteur Guzzi aussi serait en "L", parce que l'angle est là aussi de 90° (sans prendre en considération l'installation transversale ou longitudinale, dont on peut se passer par rapport à la définition du "L").
Le noueau moteur conserve l'angle, mais il n'y a plus de cylindre vertical (donc pas d'horizontal non plus).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 28 décembre 2010, 15H 35mn 19s
pour le monobras je te laisse faire une fonction rechercher de ses avantages :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sleop le 28 décembre 2010, 17H 54mn 59s
Non pitié PAS de monobras !
C'est esthétique, mais qu'est-ce que c'est con d'avoir une roue monté en porte à faux quand on peut la retenir des deux cotés (avis personnel).


Avis que je partage entièrement : le monobras est une ineptie technique et un pur produit marketing...
Membre fondateur du :

(http://img1.imagilive.com/1210/thumbs_Nurburgring_001.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1210/Nurburgring_001.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 28 décembre 2010, 18H 12mn 03s
ça spécule, ça spécule...

oui mais si tu avances et que je specule comment veux tu comment veux tu....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 28 décembre 2010, 18H 22mn 10s
Ba non un V à 90 n'est pas forcément un L, cf une guzzi par exemple, un VTR/VFR, SV ou je sais pas quoi.
Un L c'est quand un des (ou plusieurs pour un L4, etc...) cylindres est à l'horizontal (ce qui n'est pas vrai pour ducati, mais on le considère comme tel vu le faible angle)

Glotton, c'est jouer sur les mots... :D
Il change leur architecture (ce qui définit la position des cylindres) classique du L, si tu préfères. :wink:

je ne joue pas sur les mots, je pensais qu'un bicylindre à 90° était donc en L, définit par l'angle entre les cylindres
et non pas par le fait qu'un des cylindres est à l'horizontal... ou pas (ou bien face à la route ou non...)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 28 décembre 2010, 18H 48mn 48s
Ah ?! Je croyais que c'était parce que le L est une dénomination d'une particularité de l'architecture en V, que tu disais qu'au final ils ne modifiaient pas l'architecture du moteur. :oops:
Bon ben comme çà je t'aurais appris quelque chose :bowdown:

En fait, c'est comme quand tu l'écris.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 28 décembre 2010, 21H 39mn 05s
Non pitié PAS de monobras !
C'est esthétique, mais qu'est-ce que c'est con d'avoir une roue monté en porte à faux quand on peut la retenir des deux cotés (avis personnel).


Avis que je partage entièrement : le monobras est une ineptie technique et un pur produit marketing...
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Mais tellement beau  :dribble: Obligatoire pour que j'achete une moto
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 décembre 2010, 21H 50mn 53s
Moi j'aime bien le monobras, c'est magnifique et c'est tellement plus simple pour changer les pneus  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 28 décembre 2010, 21H 52mn 43s
en plus c'est un travaille d équipe de changé la roue arriere, quand il faut etre 19 autours de la bécane avec une ralonge de 5 m pour desserer cette put*** de roue...  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 29 décembre 2010, 11H 42mn 57s
Les 2 avantages du monobras, c'est l'esthetique et la facilite de demontage de la roue pour les gens qui font de l'endurance.
Point de vue mecanique, comme tout les systemes cantilevers, c'est loin d'etre ideal.
Il faut tellement le renforcer qu'au final il est plus lourd qu'un BO standard sans toutefois atteindre son niveau de rigidite.

Meme Durbahn monte des BO de 999 sur les 1198 parce qu'il est plus leger et aussi rigide!
Le top etant les Febur (sans parler des RS qui ne sont des plug&play), plus long de 18mm est plus leger de plus d'un kg.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 29 décembre 2010, 12H 15mn 56s
il me semblait que c'était le cas au début de leur apparition...
mais que dernièrement avec les nouveaux matériaux/ techniques c'était du kif kif!

A Portimao, j'avais discuté avec les mécanos ducati du sujet: ils étaient en plein changement de celui d'Haga car
ils fessaient des testes avec des empattements différents et semblaient dire la même chose!
Les BO qu'ils utilisaient étaient très légés !!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 29 décembre 2010, 12H 34mn 04s
Que les techniques et materiaux evoluent, bien sur, mais ça ne compensera jamais le fait que mecaniquement, c'est un concept bancal.
A materiaux et mise en oeuvre equivalente, un BO std, ce seras toujours mieux, plus rigide, plus leger, ce qui est important pour ameliorer le travail de la suspension et la reduction des masses non-suspendues.
Il ne fait pas cette forme de S prejudiciable a la rigidite, et les efforts de freinage et surtout de motricite sont "dans l'axe", il y a des efforts torsionels considerables sur un mono (et sur le rlt!).
Les SBK Ducati sont les seuls a utiliser cette technique, et je ne doute pas une seconde que le seul interet est esthetique et permet d'augmenter les ventes.
Aucunes motoGP ou autres SBK n'utilisent de monobras.
Cela dit et vu notre niveau, je ne pense pas que nous soyons capables de faire la difference.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sleop le 29 décembre 2010, 13H 42mn 21s
Que les techniques et materiaux evoluent, bien sur, mais ça ne compensera jamais le fait que mecaniquement, c'est un concept bancal.
A materiaux et mise en oeuvre equivalente, un BO std, ce seras toujours mieux, plus rigide, plus leger, ce qui est important pour ameliorer le travail de la suspension et la reduction des masses non-suspendues.
Il ne fait pas cette forme de S prejudiciable a la rigidite, et les efforts de freinage et surtout de motricite sont "dans l'axe", il y a des efforts torsionels considerables sur un mono (et sur le rlt!).
Les SBK Ducati sont les seuls a utiliser cette technique, et je ne doute pas une seconde que le seul interet est esthetique et permet d'augmenter les ventes.
Aucunes motoGP ou autres SBK n'utilisent de monobras.
Cela dit et vu notre niveau, je ne pense pas que nous soyons capables de faire la difference.

Entièrement d'accord avec ton analyse. Le monobras peut à la limite se justifier avec une transmission par cardan qui n'engendre pas d'effet de couple. Il est particulièrement illogique sur la MTS qui en est dépourvue, vu l'usage auquel elle est destinée... Justifier sa présence par le seul critère esthétique, c'est quand même un peu léger (au sens figuré!)... Pour moi, ce qui n'est pas cohérent avec la fonction n'est pas beau... A l'époque, Bordi avait d'ailleurs reconnu que l'apparition du monobras sur la 916 avait été un choix dicté par des considérations liées à l'image (Honda RC30) et non à la technologie Lorsque Terreblanche est revenu au bras traditionnel sur la 999, il n'a pas manqué de faire état de justifications techniques pertinentes. Par la suite, Ducati y est revenu sur la 1098 pour d'évidentes raisons de marketing...
Quant au fait que le client lambda ne fasse pas la différence, OK au niveau du pilotage, mais à celui du du portefeuille, j'en doute car la maintenance d'un système qui sollicite fortement le moyeu arrière n'est pas indolore... Et pour ce qui est du démontage de la roue, je ne vois pas très bien ce que l'on gagne en dehors des courses d'endurance...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 29 décembre 2010, 14H 14mn 50s
...A Portimao, j'avais discuté avec les mécanos ducati du sujet: ils fessaient

t'avais ta tenue pour ?   :D


I agree votre analyse sur les différences et avantages/inconvénients du bras oscillant mono vs classique

Mais cela ne reste pas anodin ce choix de ducati de revenir au monobras sur leur SBK après les 749/999
Ce n'est "que marketing" peut-être...mais tellement important qu'ils y sont revenus
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 29 décembre 2010, 15H 34mn 36s
"Que marketting" represente un volume consequent de vente tout simplement!
Suffit de lire ici la plupars des posts ici, entre les obsedes des chiffres poids/puissance et les fashionistas des couvercles d'embrayage rizomouille, ils representent un volume bien plus important que ceux qui attachent de l'importance au moment quadratique de la forme du BO ou aux reglages de la colonne de direction :D
D'un point de vue purement commercial de la firme, le monobras, c'est le top et c'est logique.
Suffit de regarder les 1098, c'est une jolie moto, mais sans vraie personnalite pour plaire au plus grand monde, et avec des chiffres flatteurs (165kg, 170ch).
Bon apres, que le poids soit donne sans eau, ni huiles, ni essence, ni batterie, ils s'en tapent et peuvent dire n'importe quoi, qui vas vraiment peser sa moto?

Niveau technique, il faut juste qu'ils sortent une machine qui ne se fasse pas demonter par les autres en competition.
Quoique qu'ils n'hesitent pas a dire qu'ils ont quittes le SBK parce que le reglement est contre les twins...(ou plutot pas aussi avantageux qu'a une certaine epoque :siffler:).

Si les rumeurs sont justifies, ils semblerait que malgre tout il y est des avancees interressantes sur la prochaine SBK.
Relever le moteur, monter un moteur porteur, mettre les pots sous le moteur , etc, ça vas dans le bon sens.
Les SBK Ducati ont un centrage avant arriere 50/50, c'est bien pour la stabilite sur l'angle et en freinage, mais c'est plus dure de mettre la moto sur l'angle et avec les puissances actuels, la config du moteur en L a vecu, ce n'est plus possible de passer toute cette cavalerie au sol.
De nombreux pistards change les tes pour monter des offsets reduits, et reculent au maximum le reglage de la roue arriere, voir font carrement l'acquisition d'un BO rallonge type SBK.
Pour ameliorer la motricite, il faut avancer le CG et rallonger le BO, ce qui est impossible car la culasse horizontale touche presque la roue avant et que la boite de vitesses est derriere.
En tournant les cylindres vers l'arriere, le bas moteur vas pouvoir avancer en laissant de la place a un long BO.
Pareil pour les pots sous le moteur, avance du CG et recentrage des masses autour du CG.

Bref, on verra bien :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 29 décembre 2010, 15H 49mn 27s
Et pour ce qui est du démontage de la roue, je ne vois pas très bien ce que l'on gagne en dehors des courses d'endurance...

Je fais de la piste et je change mes pneus moi même, je trouve ça très pratique ;) Le démontage et remontage de la roue est vraiment simple et rapide. après je suis d'accord, c'est un détail ;)

Suffit de regarder les 1098, c'est une jolie moto, mais sans vraie personnalite pour plaire au plus grand monde, et avec des chiffres flatteurs (165kg, 170ch).

Je suis pas d'accord avec toi, au contraire, moi je trouve que les SBK ducati dégagent une forte personnalité et encore plus si on compare à la concurrence !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 29 décembre 2010, 15H 52mn 01s
Pour ce qui est de l'utilisation circuit, certes, le BO restera la solution la plus logique, mais Ducati fait du SBK pour vendre de machines, et pas l'inverse...

Enlève le bi-cylindre et le châssis tubulaire, que reste t'il aujourd'hui de "l'esprit" DUCATI ? On se retrouve avec une Aprilia, ou pire, une Japonaise...

DUCATI se doit de conserver certains points COMMERCIAUX essentiels, tels le mono bras et le bi-cylindre, pour rester cette marque a part dans le cœur des Ducatistes...

Maintenant, rien ne leur empêche de sortir un modèle R spécial avec un BO pour gagner un peu de performance......

Personnellement, abandonner le cadre tubulaire me fait un pincement au cœur, certes on gagne du poids et de la perf, mais moi, sur route, je suis pas sur qu'on exploite ne serais-ce qu'une 748 a fond...
J'ai acheté une Ducati sur un coup de cœur passionnel... J'adore son cadre, son bi-cylindre, son embrayage a sec, sa forme bien à elle et éloignée des standards Japonais, son comportement "vivant", sa beauté...
Pour moi, les Ducati sont pas des motos comme les autres... J'espère qu'elles ne le deviendront jamais...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 29 décembre 2010, 16H 10mn 01s
D'un point de vue commercial, nous sommes bien tous d'accord.
Les gens de Ducati ne sont pas cons, melanger les "historiques" de la marque avec le cote sexy des becanes de courses sont certainement les meilleures solutions pour vendre un maximum de motos.

Maintenant la ou cela me chagrine, c'est qu'il faut definir un objectif clair, net et precis (c'est le chef de projet meca qui parle :D) et melanger plusieurs objectifs ne font rarement de bonnes choses, plutot des compromis pour ne pas dire des canard a 3 pattes.
Une SBK, l'objectif, c'est la gagne, la performance et l'efficacite alors on s'en fout de savoir avec quoi c'est fait, du moment que ça permette de claquer des pendules.
Apres faire une machine original et sportive pour la route, ce n'est pas une SBK, mais une moto type SS avec son cadre treillis, son bi longue course, le desmo, etc etc.

En fait, je me dis que je devrait refourguer mes Ducat pour aller chez BM, je trouve leur politique beaucoup plus logique.
Une HP2 originale et fun pour la route et une S1000RR hyper performante pour la piste :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 29 décembre 2010, 16H 27mn 52s
C'est certain qu'il manque une gamme a DUCATI... Si ils souhaitent effectivement continuer dans l'objecitf la gagne a tout pris en SBK, peut etre devrait ils ressortir de leur carton le concept (bien plus vieux que les SBK) : les SS...

C'est uniquement mon avis, mais DUCATI qui est a mon sens une marque de performance, d'exclusivité, de prestige, n'a qu'une seule gamme de sportive, les SBK... Rajouter des SS moins radicales mais plus REMPLIE de l'histoire DUCATI, plus a la portée des jeunes (niveau bourse aussi) et de ceux qui veulent découvrir l'esprit DUCATI, je signe !!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 29 décembre 2010, 16H 42mn 34s
Apres faire une machine original et sportive pour la route, ce n'est pas une SBK, mais une moto type SS avec son cadre treillis, son bi longue course, le desmo, etc etc.
94x71,5 ce n'est pas vraiment ce que j'appelle un longue course :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 29 décembre 2010, 16H 50mn 07s
Tu n'es pas le seul!

C'est bien pour ça que j'ai une 749R pour la route.
Quand on veut des bracelets et une bulle, un truc pas trop lourd et avec un moteur sympa, on a pas le choix, c'est une hypersport (il n'y a pas si longtemps, meme Suzuki faisait des SS!).
Les 4 pattes en 600, c'est chiant comme la mort, et les 1000 sont trop puissants.
En faisant tirer bien court la 749, j'ai presque tout ce qu'il me faut, la position, le caractere du twin, une faible inertie, des freins puissants, suffisament de puissance mais pas trop pour eviter de se faire peur, et un equipement de prestige pour satisfaire mon cote bling bling :oops:.
La moto parfaite serait la meme avec une position un peu moins radicale et un gros moteur gavee de couple sans etre plus puissant (une Millona homologuee :dribble:).

OK Baba, disons plus vraiment un super carre alors :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 29 décembre 2010, 17H 34mn 26s
pimouss, je suis en parti d'accord avec toi. une SBK est faite pour gagné, la on est d accord, et il faut retenir les meilleurs technologie pour y arrivé. mais qui dis technologie, ne dis pas forcément beau. Il faut faire un compromis entre les 2. Parce que tu peux avoir la meilleur machine du monde, si elle est moche peut de monde l acheteras, bien que je connaisse des gens qui achete leur sportive sur la base des chiffres et des courbes de couple/puissance, mais pour la plupart c est un coup de coeur et les perf devienne secondaire.

d ailleur j aurais moi meme pas acheté de 848 si seul les perf m interresse, une R6 marche autant voir plus, mais comme tu dis c'est chiant, quoique qu'il y a un coté jouissif je trouve a faire hurlé ces moteurs.

l'histoire n'est qu un éternel recommencement. On est tous d'accord, la 916 est une superbe machine, avec son monobras, ses pots sous le cul...etc. Y as pas longtemps je suis tombé sur un vieille article qui parlait de la 916 et a l'époque le département course arrivais a sortir 7cv de plus avec le pots sur le coté de la machine, mais le service marketing, encore eux, avec refusé catégoriquement cette solution technique.

On pourrait se demandé apres ca, es-ce que si la solution du pot sur le coté avait été retenu, aurait-elle eu le succès que sa ligné a eu, en terme d'image du moins?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 29 décembre 2010, 18H 19mn 05s
L'esthetique, j'ai presque envie de dire que c'est un faux probleme, parce qu'un truc qui vas vite, c'est forcement carene, affute, agressif, bref c'est beau :thumbsup: (cf, voitures d'endurance, avions de chasse, etc).
Le couple d'un twin, c'est un plus pour sortir fort des courbes, et je suis convaincu qu'il est possible de faire une SBK performante sur une base de twin, maintenant le reste des technos historiques, pour un usage competition seul, voila quoi :roll:

Pour completer mes propos, je veux dire que faire un compromis entre une machine qui gagne en WSBK et une moto utilisable sur route qui se vends est une erreur, les deux utilisations sont trop eloigner.
Je pense que la meilleure strategie est de proposer pour les clients lambda une replica radicale orientee performance pure ET une sportive de route qui utilisent des technos originales et une esthetique travaillee.
Si vraiment ce n'est pas possible de faire 2 modeles distincts, pourquoi ne pas sortir des R vraiment radicales, et des SBK plus adaptees niveau geometrie, esthetique avec des architectures moteurs differentes pour reduire consommation et augmenter l'agrement?

Je tiens a preciser que je trouve les 600 4 pattes chiants sur route, mais pour une utilisation sur circuit, c'est different vu que le moteur est constamment utilise dans les tours.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 29 décembre 2010, 18H 23mn 33s
Une SBK MotoGP, l'objectif, c'est la gagne, la performance et l'efficacite alors on s'en fout de savoir avec quoi c'est fait, du moment que ça permette de claquer des pendules.

Une SBK, l'objectif, c'est d'en vendre... et si faut pour ça en passer par gagner en compèt'... on fait avec.  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: roger18 le 20 janvier 2011, 22H 13mn 01s
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/January/jan2011-what-rossi-input-on-road-ducatis-means/ (http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/January/jan2011-what-rossi-input-on-road-ducatis-means/)
 :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 20 janvier 2011, 22H 28mn 51s
"Un bouton "Rossi" qui règlerai les suspension selon les réglages avec lequel Rossi a été le plus rapide...." C'est le 1er Avril ou quoi????  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 30 janvier 2011, 22H 29mn 13s
j'ai trouver quelques trucs ! Je sais pas si ça a deja ete montré ici.

(http://img4.hostingpics.net/pics/649738croqui10jpg.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/423995croqui11jpg.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/840271croqui13jpg.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/187038croqui14jpg.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Champo le 30 janvier 2011, 23H 32mn 19s
Dans le dernier numéro de sport bike, Alan Cathcart fait une analyse de la saison des 1198 en superbike et surtout donne pas mal d'info sur la nouvelle superbike. Sur l'architecture moteur et ce que devrait être le chassi (enfin sa casi absence). En tout cas elle risque de faire très mal...
Enfin, les ingénieur de ducati ne font que reprendre les idée de John Britten 20 ans plus tard  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 31 janvier 2011, 15H 18mn 19s
"Un bouton "Rossi" qui règlerai les suspension selon les réglages avec lequel Rossi a été le plus rapide...." C'est le 1er Avril ou quoi????  :roll:

 :D
Oui, ya des chances...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 01 février 2011, 11H 25mn 32s
En tout cas, je constate avec joie qu'ils remettent un beau bras oscillant :thumbsup:
Si ces supputations sont serieuses evidemment.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 01 février 2011, 18H 10mn 10s
beau c'est trop tôt pour le dire
massif semble plus adapter! :D

ça sent  la rigidité en tout cas :thumbsup: et ça rapelle celui de la D16
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 01 février 2011, 22H 37mn 05s
efficace surement, jolie....  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 01 février 2011, 22H 39mn 32s
ceux qui ont vu la vfraie ont pas dit qu'il yaurais encore un monobras ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Champo le 01 février 2011, 23H 12mn 03s
C'est juste les schémas pour le dépôt d'un brevet. Ça fait plus d'un an que c'est sorti dans la presse moto. Le brevet porte sur le moteur porteur et la boite à air faisant office de cadre avant (si je me souviens bien). Ce n'est pas un croquis de la future superbike, du moins sauf dans le principe structurel.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 02 février 2011, 01H 20mn 16s
c'pas faux: spaghuetti avait dit qu'il avait vu un monobras! :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SHILT57 le 02 février 2011, 09H 09mn 21s
...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: oligams le 02 février 2011, 09H 17mn 41s
ils vont encore nous sortir un bijoux de leurs usine  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 02 février 2011, 21H 23mn 51s
ils vont encore nous sortir un bijoux de leurs usine  :D

"encore" je sais pas si c'est le bon mot parce que quand tu vois les merdes qu'ils ont déjà sorti  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 02 février 2011, 21H 24mn 37s
comme les 748R ?  :D :oops:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 02 février 2011, 21H 29mn 04s
Je parlais pas niveau mécanique  :D

Mais si tu prends une Diavel, un MTS, un SSie, ....  c'est quand même sacrément moche  :? :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 02 février 2011, 21H 29mn 54s
C'est clair le diavel et les premeire MTS !!!!!  8O c'est du lourd !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 02 février 2011, 21H 54mn 40s
c'pas faux: spaghuetti avait dit qu'il avait vu un monobras! :wink:

SPAGUETTI  :ranting:

Oui elle à un monobras , en tout cas le prototype qui ressemble plus a une moto de serie puisqu'elle avait les phares , clignos , retro.....
Vivement le salon de la moto à Paris  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 03 février 2011, 14H 28mn 16s
SamC, une SSie c'est moche ? A TON avis alors, parce que moi elle me plait ma moto !!! Moi c'est la tienne que je trouve horrible (je sais pas ce que t'a mais le cœur y est...)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 03 février 2011, 15H 35mn 29s
Bah t'es nouveau, t'es pas aux faits des coutumes d'ici, c'est tout...  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 03 février 2011, 17H 52mn 47s
Un jour tu sera grand et barbu Racer517, ce jour là tu comprendras  :D




 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Comme dit Biloo c'est juste que t'es pas au courant des coutumes ici  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 09 février 2011, 21H 23mn 48s
j'ai réussit a me trouver une copie du sport bikes, que d'ailleurs je n'avait jamais lu et qui a l'air pas mal comme mag.
On a de supers infos, par exemple rien de secret, mais le r1 sort 228 cv  8O le 1198r 200 cv.

Apparement un 1198R de route respire mieux qu'un 1198r sbk :siffler: a cause de la limite de poids (la version route sois disant plus legere et sur tout le diametre des corps d'injections limités a 50 mm alors que la version route adopte des corps de 63.9mm)
Des trucs abérants ! depuis quelques temps le reglement et clairement contre les twins !

Du nouveau model qui va arriver, on apprend que effectivement ca va etre du lourd mais ça on s'en doutait.

Par exemple, donc pas de cadre, moteur donc bi cylindre baptisé "superquadra" car il va etre super carré.
il serait toujour ouvert a 90°, mais non plus disposé en L mais bien en V, c'est a dire le cylindre arriere plus proche de la roue arriere et l'avant plus proche de la colonne de direction.
Ce qui permettra d'avancer le moteur dans la partie cycle, sans risque de toucher le cylindre avant avec la roue et aussi adopter un bras oscillant plus long.
Grosses innovations maintenant, apparition d'une boite a vitesse de type cassette, donc extractible sans demonter les carters,
la distribution abondonnerais les courroies et adopterais une cascade de pignons et le systeme desmodromique est conservé.
le moteur aurait des cotes de 112 mm x 60.6 mm pour une cylindrée de 1194 cc (106x67.9 actuellement sur le 1198R).

Il y est aussi dis que en gros cela fait un moment que ducati rale pour un changement de reglement et que apparement les autres ne sont pas chaud (tu m'etonnnes) et c'est une des raisons majeures du "retrait" qui n'en est pas vraiment un.






Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: lambarno le 09 février 2011, 21H 29mn 54s
ou la la avec toute cette débauche d'ingénierie et de technologie c'est mon banquier qui pourrait faire la gueule car l'addition risque d'être salé  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 09 février 2011, 21H 31mn 22s
200cv sur une 1198r de SBK... ? Elles sortent plus de 220cv les 1198r de sbk. Je trouve bizarre toutes ces histoires  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 09 février 2011, 21H 33mn 26s
c'est ALAN qui l'écris, gsxr 1000 : 207 cv
                                  bmw s1000rr 208 cv
                                  R1 : 228 cv !  8O
                                  1198R f10 200 cv
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 09 février 2011, 21H 35mn 19s
J'ai beaucoup de mal à croire ces chiffres, quand tu sais qu'une BMWS1000RR sort déjà 210ch juste en mettant une ligne complète... avec prépa moteur et tout le bordel, ça doit plutot aller chercher les 230cv...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 09 février 2011, 21H 44mn 47s
 :D ah le debat des cv ! Bon apres tout dépends ou se fait la mesure sorite vilo ? a la roue ?
Je ne veus pas paraitre suffisant mais excuse moi de douter q'un s1000RR sortent 230 cv ! Au mieux sortie moteur surement.
C'est comme le nouveau ZX10R annoncé a 206 cv, oui mais mesure jap et avec l'admission dynamique d'air forcé.
Chez les US ils se sonbt empressé de passer la kawa au banc et on est loin des 206 cv annoncés, ils ont ensuite prétexté des normes antipollution tres severe .....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 09 février 2011, 21H 56mn 28s
Vous oubliez quelques chose:
Le REGLEMENT TECHNIQUE


De toute façon les puissances sont données à la roue  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 09 février 2011, 21H 57mn 24s
 :D si c'est a la roue alors ils ont engagé un M1 et pas un R1 ! 228 cv le R1 bordel !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 10 février 2011, 00H 37mn 12s
déjà comment etre sur de la véracité des chiffres?? c est le genre de chose qu il communique assez peu. Je doute fortement des 228cv de la yam et quand j en ai parler a une connaissance qui est dans le milieu, il s est bien bidonné...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 10 février 2011, 09H 25mn 14s
Moi je parle de puissance sur des SBK préparée hein. Pas sur des modèles standard ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Luco le 10 février 2011, 19H 52mn 58s
Pour la puissance des SBK & SSP, il y a un problème de carburant aussi, je crois qu'ils utilisent un indice d'octane de 106...

Quant à la puissance des moteurs dans les info constructeur, il s'agit toujours de la puissance à l'arbre, donc pour la puissance à la roue il faut enlever 5% (boite de vitesses) + 6% (chaîne neuve à joints toriques parfaitement lubrifiée).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 12 février 2011, 16H 54mn 32s
De toute façon les puissances sont données à la roue  :wink:

lis l'article, la plupart des puissances annoncées par nelson68 sont données à la boîte d'après le magazine  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: olv28 le 20 février 2011, 17H 58mn 46s
Je suis tombé sur ça, l'autre jour.

(http://img513.imageshack.us/img513/177/dsc06124b.th.jpg) (http://zepload.com/images/1298222069_dsc06124.jpg)

Mais qu'est-ce que c'est ?

Moteur en L (petit, je trouve !), monobras, fourche ohlins avec freins radiaux, cadre réduit à sa plus simple expression (cadre/réservoir ?)...

J'ai pas trouvé d'image plus nette, désolé.


Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 20 février 2011, 18H 00mn 38s
photomontage, flou expret pour qu'on y crois  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 20 février 2011, 21H 37mn 06s
ouais mais pas mal, vu qu'on a bien le monobras et le bicylindre redressé
y'a une sacré crépine apparemment  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 20 février 2011, 22H 04mn 00s
Ouais, mais c'est pas le bon moulin dedans :wink: Le nouveau moteur n'aura pas la même position, et en plus ce sera un nouveau moteur, y compris les carters etc...celui de la photo a les carters à la pantha...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 26 février 2011, 17H 57mn 13s
Les Desmosedici RR ont été mesurées entre 170 et 180 ch à la roue, suivant la ligne d'échappement et la centrale, ce qui correspond à 190 - 205 ch au vilo...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: miss-ducat le 26 février 2011, 19H 27mn 52s
Toute maniere, quand tu vois la difficulté pour ouvrir en grand quand t'arrive au point de corde ......  :twisted:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 26 février 2011, 19H 29mn 35s
d ou l importance des aides électroniques, sinon ca devient impossible...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jillian78 le 28 février 2011, 22H 02mn 21s
Je travaille chez BMW, j'ai pu rencontrer le préparateur de la s 1000 rr (Kurt si y en a qui connaisse) du sbk france et j'ai pu en profiter pour parler un peu avec lui et il m'a dit que grace au dtc
les pilotes ont presque gagner 1-1.5sec au tour en moyenne amis par contre il ne voulait pas de l'abs mais s'il est "racing".

Après en ce qui concerne les chevaux développés par la s 1000 rr en sbk france elle sort environ a la roue arrière 210-215cv si je dis me souviens bien ce qu'il a dit.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 08 mars 2011, 04H 14mn 02s
Troy bosse dessus: http://moto.caradisiac.com/Superbike-Troy-Bayliss-confirme-que-Ducati-a-recule-pour-mieux-sauter-308 (http://moto.caradisiac.com/Superbike-Troy-Bayliss-confirme-que-Ducati-a-recule-pour-mieux-sauter-308)

 :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Nalle le 25 mars 2011, 13H 47mn 45s
Alors ce Superquadra ... il roule ou pas ?!?  :)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jc54 le 03 avril 2011, 10H 36mn 06s
ça ressemblerait à ça?
http://bikepost.ru/blog/ducati/8654/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-ducati-2012-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D1%81-%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9.html (http://bikepost.ru/blog/ducati/8654/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-ducati-2012-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D1%81-%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9.html)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: oligams le 03 avril 2011, 12H 07mn 23s
perso j'aime bien  :dribble:
même si visiblement rien de définitif
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fafa le 03 avril 2011, 12H 16mn 39s
Si elle est prévue pour 2012, on peut s'attendre aux traditionnelles photos "volées" dans les prochains mois... patiente
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Liriodendron le 05 avril 2011, 22H 31mn 54s
là ça ressemble franchement à une sportive japonaise. C'est joli mais décevant.

De toute façon entre les dessins qui sortent sur le net et les vraies lignes de la machine il y a toujours pas mal d'écart.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 05 avril 2011, 22H 38mn 05s
ça ressemblerait à ça?
http://bikepost.ru/blog/ducati/8654/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-ducati-2012-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D1%81-%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9.html (http://bikepost.ru/blog/ducati/8654/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-ducati-2012-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D1%81-%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9.html)

Oui , cela ressemble a ca mais avec un monobras
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 05 avril 2011, 22H 41mn 03s
et l'echappement sous le moteur
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 06 avril 2011, 09H 05mn 21s
J'espère qu'elle sera pas exactement comme ça parce que là ça tire vraiment vers le Jap...  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 06 avril 2011, 09H 08mn 19s
Oui , cela ressemble a ca mais avec un monobras


même la tête de fourche  (éclairage, entrées d'air)?  :?
Bon on verra bien "en vrai"
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 06 avril 2011, 11H 34mn 00s
Bah je prefere largement l'actuel!!!  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ste le 06 avril 2011, 13H 42mn 53s
C'est clair que ça ressemble a une jap :ranting:
D'après la photo ils ont fait basculer le moteur vers l'arrire  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 06 avril 2011, 13H 43mn 15s
là ça ressemble franchement à une sportive japonaise. C'est joli mais décevant.


Un peu a la façon d'une MV ou une Aprilia.  :? :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nagash le 06 avril 2011, 16H 20mn 35s
La MV, à part ses sorties carrées elle n'a pas évoluée depuis sa sortie, sinon, l'aprilia, niveau design, ça s'est bien amélioré, j'ai eu les 2 précédents modèles (RSV de 99 et 2005) à côté d'une RSV4, ça a bien vieilli quand même.

Faut arrêter d'être taliban à ce point, une R6, cbr1000 2006, R1 2004, C plutôt réussi niveau niveau esthétique, bien plus qu'une 999 par ex, c'est pas la honte s'en inspirer.

Ca fait comme pour la 1098 qui s'est limite faite lyncher par les "puristes" (dont la plupart roulent en vieux tromblons et qu'ont pas les moyens de l'acheter) parcequ'elle s'était soit disant japonisé, n'importe quoi...

Sinon, y'a la KTM RC8 qui elle ne s'inspire pas du tout des japs, peut être pour ça qu'ils n'en vendent pas d'ailleurs...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 06 avril 2011, 17H 57mn 00s
C'est ton avis personnel. Tu as le droit d'aimer l'esthétique des japonaises et les gens ont le droit de penser l'inverse.

Perso chez les japonaises ya rien qui me plait esthétiquement. là le design qu'on voit de la nouvelle ducati je suis pas plus fan que ça parce que je trouve ça tire vers les jap, j'ai le droit non, on est sur un forum pour échanger nos avis jusqu'à preuve du contraire  :siffler:

Sinon je suis complètement d'accord avec toi, c'est très objectif de dire que les mecs qui roulent pas en 1098 c'est parce qu'ils ont pas de sous alors ils gardent leur vieillerie de 916, la RC8 est tellement moche que personne en veut et la 999 est très raté par rapport à des japs... c'est bien une véritié universelle reconnue de tous ! :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 06 avril 2011, 18H 13mn 02s
Ca fait comme pour la 1098 qui s'est limite faite lyncher par les "puristes" (dont la plupart roulent en vieux tromblons et qu'ont pas les moyens de l'acheter) parcequ'elle s'était soit disant japonisé, n'importe quoi...
La réflexion à deux sous je te jure :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 06 avril 2011, 18H 38mn 02s

baba:  la ferme t'es qu'un jaloux, salaud de pauvre! :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 06 avril 2011, 19H 41mn 21s
c'est clair qu'est-ce tu viens ramener ta fraise, toi et tes vieux tromblons mathusalémiens  :ranting:

salaud de pauvre qui n'a aucun goût va  :ranting:

ah là là, si y'avais que des gens comme toi on roulerait tous en carbus  :ranting:

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 06 avril 2011, 19H 46mn 21s
c'est quoi comme marque "Carbu" ?





...





 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 06 avril 2011, 21H 16mn 18s
Matt : tu as déjà vu un SBK à carbu chez ducat'  ??  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 07 avril 2011, 16H 50mn 41s
J'ai un gros problème, vous allez peut être m'aider :
J'ai une 1198 et je regarde du côté des 748R, 916 SPS et autre vieux machins comme 2nde moto ...

C'est grave doc ??? :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 07 avril 2011, 17H 21mn 35s
une R6, cbr1000 2006, R1 2004, C plutôt réussi niveau niveau esthétique, bien plus qu'une 999 par ex
Ah ouais?
Meeeeeeeeeeeeeeerde!  :cry:

Ps: sympa ta blague sur la cbr1000  :thumbsup:
Ps: lequel de R6
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 07 avril 2011, 18H 55mn 21s
euhhh elle est vachement moche la 999.........  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 07 avril 2011, 18H 59mn 03s
Que quand on la regarde.....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nagash le 07 avril 2011, 20H 11mn 16s


Ps: sympa ta blague sur la cbr1000  :thumbsup:
Ps: lequel de R6

J'ai pas dit un 2008 (celui qui s'est pris un bus dans la face) le 2006 c'est celui là >

(http://img43.imageshack.us/img43/6687/cbr1000rr200603.jpg) (http://img43.imageshack.us/i/cbr1000rr200603.jpg/)

Qu'on n'aime pas ok, mais dire que c'est moche faut faire preuve de mauvaise fois...

Sinon, la R6, je trouve perso que c'est un des rares modèles qui depuis sa sortie est plutôt pas mal niveau esthétique.


Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 07 avril 2011, 23H 21mn 46s
Je trouve ça moche, je suis de mauvaise foi ?  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: gizmostro le 08 avril 2011, 00H 33mn 46s
putain j'avais pas fait gaffe ; c'est vrai que c'est moche les japs :siffler: :siffler: :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 avril 2011, 06H 27mn 41s
moi j aime bien, pas dans cet couleur, mais je trouve ca moins horrible que la nouvelle zx10
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Gordon le 08 avril 2011, 08H 09mn 14s
Oui, mais t'as remarqué ? Personne n'ose en parler de celle-là....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 avril 2011, 08H 12mn 16s
Pire une zx 10 2006-07  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 08 avril 2011, 08H 39mn 44s
euhhh elle est vachement moche la 999.........  :roll:
:roll:
mais non, c'est juste une moto à forte identité visuelle que tu as du mal à apréhender au vu de tes goût très consensuels.

J'ai pas dit un 2008 (celui qui s'est pris un bus dans la face) le 2006 c'est celui là >
ben justement c'est celui-ci que je trouve laid avec ses flans de carénages massifs et carrés. Un pote en avait un couleur station service espagnole et je trouvait ça lourdeau.
Le Dernier au contraire je le trouve de plus en plus sympa au fil du temps. Il a une gueule
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 08 avril 2011, 12H 16mn 32s
Aucune jap me tente en SBK.  :?

Les seul qui passerais esthetiquement parlant sont les yam', la r6 est sympa dans son style (meme j'aime pas du tout le moteur hurleur) et la r1 avant la derniere generation. Sinon c'est dayto et 848 chez les petites et 1198/rsv4/F4 pour les grandes soeur.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 08 avril 2011, 12H 19mn 15s
Matt : tu as déjà vu un SBK à carbu chez ducat'  ??  :sm19:

Baba : oui les SBK du AMA carburées  :D

une 888 ou une 916 en carbus, la classe  :P

ah ces jeunes, faut tout leur apprendre  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 09 avril 2011, 20H 30mn 04s
euhhh elle est vachement moche la 999.........  :roll:
:roll:
mais non, c'est juste une moto à forte identité visuelle que tu as du mal à apréhender au vu de tes goût très consensuels.

ouais, tjs eu du mal avec celle-là, on dirait du toc où qu'on la regarde  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 09 avril 2011, 21H 56mn 00s
la 999 est pour moi une moto, qu on ne trouve pas forcément belle au premier regard, mais avec le temps, on (moi du moins) fini par l apprécié. Elle a les défaut de ses qualitées, comme le dis Al, elle a une forte identité visuelle, au moins elle ne laisse pas indifférente.

En tout cas la 999S Xerox du copain, je dirais pas non, mais chhhuuuuuut faut pas lui dire, j arrete pas de le chambrer....   :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: lambarno le 09 avril 2011, 22H 10mn 34s
+1 :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jejemg le 10 avril 2011, 10H 39mn 55s
J'ai un gros problème, vous allez peut être m'aider :
J'ai une 1198 et je regarde du côté des 748R, 916 SPS et autre vieux machins comme 2nde moto ...

C'est grave doc ??? :lol:

D'abord, on ne dis pas "vieux machins" lorsque l'on parle de la quintessence absolue de la moto  :siffler:
Ensuite, oui, c'est tout à fait normal, on appelle ça le bon goût...  :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: lambarno le 10 avril 2011, 10H 51mn 48s
ouais c'est pas grave tu t'es chopé une ducatite aigu c'est la saison !!! :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nagash le 13 avril 2011, 17H 41mn 33s
J'ai un gros problème, vous allez peut être m'aider :
J'ai une 1198 et je regarde du côté des 748R, 916 SPS et autre vieux machins comme 2nde moto ...

C'est grave doc ??? :lol:

Tu prévois quand même de garder la 1198 à côté  :wink:

Et si tu ne devais garder qu'une des 2 ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 14 avril 2011, 10H 45mn 25s
A choisir ... je garde le truc neuf avec trop de chevaux que je sais même pas m'en servir mais qui ne tombe pas en panne et avec lequel je suis sûr de rouler quand je veux la démarrer ... (et accessoirement rouler à 2 pour quelques kms)
Un collector ce serait vraiment comme 2nde moto ...mais d'autres projets prennent la place alors l'idée suit son cours mais Stand by.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 30 avril 2011, 09H 45mn 26s
nouveau montage : http://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/ducatis-next-gen-superbike-a-step-closer/17899.html (http://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/ducatis-next-gen-superbike-a-step-closer/17899.html)

(http://www.visordown.com/uploads/images/Large/35826.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 30 avril 2011, 09H 49mn 28s
Qui là n'a plus rien à voir du tout avec le modèle présenté à la grand messe Ducati

Si, la couleur peut-être
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: louisam54 le 30 avril 2011, 11H 51mn 42s
Oups, pardon je me suis trompé de sujet...

Reprenez votre discussion  :oops:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 30 avril 2011, 16H 23mn 13s
Et qui n'a rien non plus à voir avec l'article paru cette semaine sur MOTO JOURNAL ou MOTO REVUE (je sais plus)  :oops:
En gros le plus simple est d'attendre et de voir ce qui sera présenté à la presse dans quelques semaines .... Car on risque de voir fleurir quelques rumeurs plus ou moins incertaines avant de connaitre enfin le vrai modèle.
J'ai juste une question Con : si le nouveau modèle apparait en 2012 et que la libération de la limitation à 100 CV intervient en 2013 vous croyez que beaucoup de modèles vont se vendre durant la 1ère année de commercialisation ???  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 30 avril 2011, 17H 08mn 53s
Matt : tu as déjà vu un SBK à carbu chez ducat'  ??  :sm19:

Baba : oui les SBK du AMA carburées  :D

une 888 ou une 916 en carbus, la classe  :P

ah ces jeunes, faut tout leur apprendre  :lol:

Ou en Protwin  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 01 mai 2011, 10H 03mn 38s
J'ai juste une question Con : si le nouveau modèle apparait en 2012 et que la libération de la limitation à 100 CV intervient en 2013 vous croyez que beaucoup de modèles vont se vendre durant la 1ère année de commercialisation ???  :siffler:

ça change quoi ?

Suffira de débrider la moto.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 01 mai 2011, 10H 28mn 13s
ça change quoi ?

Suffira de débrider la moto.

Oui mais ça fera comme actuellement, tu seras illégal parce qu'il ne faut pas compter que la loi soit rétroactive  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 01 mai 2011, 10H 37mn 41s
et pourquoi pas ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: SamC le 01 mai 2011, 10H 42mn 48s
Vous rêvez les gars  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 01 mai 2011, 10H 43mn 38s
ouai enfin, moi je m en fou, hein  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 01 mai 2011, 13H 51mn 54s
Ben oui dans l'esprit (si ça passe ===> exit les 100 CV) modèle 2012 débridé = hors la loi alors que modèle 2013 = FULL "d'origine" donc en règle par rapport à l'assurance et aux stroumphs donc nuance plutôt importante pour les gens concernés. 
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 01 mai 2011, 16H 31mn 44s
Toutafe :D

Ce sera une modification importante du vehicule, donc:
-modif chez un concessionaire agree,
-passage au mines,
-rachat d'une nouvelle carte grise (plus le meme nombre de chevaux fiscaux),
-et passage par la case anus bonus a l'assurance :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 01 mai 2011, 20H 53mn 16s
Effectivement j'avais pas vu ces petits détails, les enfoirés  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 01 mai 2011, 21H 29mn 15s
Matt : tu as déjà vu un SBK à carbu chez ducat'  ??  :sm19:

Baba : oui les SBK du AMA carburées  :D

une 888 ou une 916 en carbus, la classe  :P

ah ces jeunes, faut tout leur apprendre  :lol:

Ou en Protwin  :thumbsup:
Je parlais de machines sortant de l'usine et pas "trafiquées" après pour coller à un règlement.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 02 mai 2011, 17H 12mn 52s
Juste pour alimenter les rumeurs et supputations :

(http://www.motorradonline.de/sixcms/media.php/11/Ducati_Superquadrata_1_SKRAFT.jpg-V--Amendo_%24%7B16935756%7D.jpg) (http://www.motorradonline.de/sixcms/media.php/11/Ducati_Superquadrata_2_SKRAFT.jpg-V--Amendo_%24%7B16937047%7D.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sleop le 02 mai 2011, 17H 14mn 58s
Ce serait trop beau qu'ils se soient enfin décidés à abandonner ce stupide monobras !  8)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 02 mai 2011, 17H 17mn 30s
Lire : http://www.motorradonline.de/de/motorraeder/news/ducati-superquadrata-die-ueberquadratur-des-kreises/347393 (http://www.motorradonline.de/de/motorraeder/news/ducati-superquadrata-die-ueberquadratur-des-kreises/347393)

Ça ressemble bien à une Desmosedici  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 02 mai 2011, 17H 17mn 58s
T es fou?? On sera obligé de se salir les mains pour changer la roue après  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 02 mai 2011, 17H 27mn 19s
J'espere pas, vu les histoires de Pierre :sm19:
Quoiqu'une D16 fiable et abordable avec un twin, je suis pas contre :P

Ce dernier dessin me plais pas mal, a noter tout de meme que les DS parlent d'une machine avec monobras (j'espere pas) et pot sous le moteur façon KTM.

C'est quoi ce piston, du RS?
(http://www.motorradonline.de/sixcms/media.php/11/Details-091.JPG-V--Amendo_%24%7B16936654%7D.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 02 mai 2011, 17H 40mn 06s
 8O
çà c'est de la mini jupe :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 02 mai 2011, 17H 48mn 24s
Moi j'espère bien qu'ils vont garder le monobras, c'est beau et surtout c'est super pratique pour changer le pneu arrière (faisant de la piste c'est un plus !).

Les derniers photo montage ne me plaisent pas du tout, j'espère qu'ils vont nous pondre un truc bien sympa ! (sinon je vais aller voir du coté de chez MV  :siffler: :D)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: forza27 le 02 mai 2011, 18H 03mn 27s
C'est prévue qui garde le monobras  :wink:
Guillaume la vue en vrais :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: laurent46 le 02 mai 2011, 18H 14mn 43s
moi aussi j espère qu ils vont garder le monobras :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 02 mai 2011, 18H 16mn 19s
c'est clair que le monobras est tout ce qui a de plus anti-mécanique, mais franchement, une 916, serait vraiment une 916 sans son monobras ??
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 02 mai 2011, 18H 18mn 15s
Le monobras a une véritable identité visuelle pour ma part. Certe c'est anti mécanique, mais je m'enfou, c'est pas avec mon niveau que je sentirais la différence, et quand je vois ce que font les 1198R en SBK, c'est peut anti mécanique mais ça a l'air de pas marcher si mal !

Et puis franchement, on fera comment pour se la péter sans le monobras, faut y penser, merde !  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 02 mai 2011, 18H 21mn 16s
ah ben quand tu vois comment il a grossi entre la 916 et la 1198... et encore celui du WSBK est rallongé et renforcé...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 02 mai 2011, 18H 25mn 52s
Franchement même sur piste maintenant tous le monde se passerai volontier du monobras!!

Passage du pneu large cela devient de plus en plus compliqué!
Changement de démultiplication Idem!!
Poids plus important...
Bref plus aucun avantage... Sauf si il souhaite revenir en Endurance...

Mais là j'ai du mal a y croire...   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 02 mai 2011, 18H 28mn 11s
oui, mais comme le dis Baptiste, comment tu fais pour te la peté a mort à la terrasse?? j'en connais pour qui acheté une ducat, le monobras a été décisif.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 02 mai 2011, 18H 31mn 01s
moi l'avantage que je vois surtout, c'est le changement super simple du pneu arrière, le coté esthétique passe après.

Mais vu ce que ça représente pour l'image de ducati, ça m'étonnerait qu'ils le virent tout de suite... ils risquent déjà de virer les pots sous la selle, ils peuvent pas se permettre de virer aussi le mono bras, mais ils risquent d'y venir si ils veulent rester compétitif je pense  :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 02 mai 2011, 18H 54mn 46s
D'un point de vue esthetique, entre le BO d'un 999R et celui d'un 1098R, franchement j'aurai du mal a choisir le plus joli, certes la roue est mise en valeur sur la 1098, mais le symetrisme de l'autre me vas bien aussi.
Et c'est anti-mecanique, moins rigide est plus lourd qu'un BO standard.
Niveau pratique, mouais, sur un BO standard, t'as pas besoin d'acheter une douille speciale, tout le monde peut changer ton pneu (equilibreuse avec support pour jante de mono) et pas besoin non plus d'avoir une bequille pour monobras.
Je parle meme pas du prix des roulements, entre les standards qui se trouvent facilement dans la quincaillerie du coin et ceux d'un mono.
En endurance ils montent des couronnes speciales qui restent en place et ça leur prends meme pas 10s.

24 H DU MANS 1/6 : AU COEUR DU SUZUKI ENDURANCE RACING TEAM (http://www.youtube.com/watch?v=t60RP6YZZ4o#ws)

Alors bon, certains aiment bien le cote originale du monobras, mais est ce que les gars du marketing vont continuer a l'imposer sachant que nombreux sont ceux qui achetent leur becane en fonction de 2 chiffres, la puissance et le poids...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 02 mai 2011, 19H 06mn 45s
Le système de montage de la roue arrière en endurance, je pense que ça doit couter un oeil  :cry:

Après comme tu le dis, c'est surement très con mécaniquement, mais perso je trouve ça trop beau pour m'en passer  :) le coté gain de temps pour le changement de la jante arrière est aussi un plus pour moi.

Après si ils foutaient un bras oscillant classique, je cracherais pas sur la moto non plus, mais je serais un peu déçu. ça m'empèchera pas cela dit d'acheter la moto si les finances le permettent et qu'elle me plait !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sleop le 03 mai 2011, 09H 24mn 03s
Petite démonstration réalisée par un prof. de physique (et motard) :

Le monobras est effectivement moins performant sur le strict plan mécanique. Un simple schéma tel que ci-dessous met en évidence que, pour une même sollicitation mécanique transmise par le bras oscillant, le monobras aura fort à faire (en pointillé, les allures des déformées respectives de chaque type de bras.

(http://img1.imagilive.com/0511/thumbs_MB1.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0511/MB1.jpg.htm)

- chaque branche du bras classique (double branche) transmet un moment fléchissant Mf (maximal à l'ancrage sur le cadre (ou le moteur), et un effort normal de compression (dû à la force motrice) N1.

- l'unique branche du monobras transmet un moment fléchissant Mf1 (= 2 x Mf) et un moment de torsion Mt , en plus d'un effort normal de compression N2 (= 2x N1). De plus, l'axe de roue transmet un moment fléchissant Mf2.

Chaque architecture étant soumise à un même chargement, on peut déterminer les contraintes mécaniques au point A si l'on connaît les dimensions des sections qui constituent les bras, aux points A respectifs de chaque structure.

Rque : mon raisonnement est simplifié, je ne considère notamment pas l'action de la suspension (qui complique les choses mais ne change rien au final : le monobras sera terrassé).

Pour la démonstration, je vais considérer (au départ) que chacune des branches (AB et CD pour le bras classique, AB pour le monobras) est constituée d'un même tube de section circulaire pleine de diamètre D ( c'est pour simplifier, mais les résultats sont absolument transposables à des sections annulaires, rectangulaires pleines ou creuses, etc.). Chaque tube sera constitué d'un même matériau (mettons de l'acier, mais tout matériau élastique et isotrope ferait l'affaire) dont les caractéristiques mécaniques utiles seront :
- le module de Young E, (module d'élasticité, souvent exprimé en gigapascals GPa, = environ 210 GPa pour de l'acier)
- le coefficient de Poisson n (sans unité, = environ 0,3 pour de l'acier)
- la masse volumique mv (en kg/m3, = environ 7800 kg/m3 pour de l'acier)

Peu importent les valeurs réelles des contraintes que je vais calculer, seuls comptent les faits suivants : pour une pièce constituée du même matériau, la rupture (ou la déformation plastique) interviendra pour un même état de contrainte. L'état de contrainte d'une pièce, en un point de sa section, ne dépend que de l'effort qu'elle transmet et de ses dimensions.

Mon but est de montrer qu'à chargement égal, au niveau de la roue :
- soit le monobras doit être plus lourd pour être aussi rigide,
- soit le monobras est moins rigide à masse égale.

Dans un premier temps, je ne tiendrai compte que des contraintes dites normales (dues aux moments de flexion et à la compression).

(http://img1.imagilive.com/0511/thumbs_MB2.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0511/MB2.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/0511/thumbs_MB3.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0511/MB3.jpg.htm)

Si l'on s'en tient aux sollicitations immédiatement "perceptibles" flexion et compression, il suffit d'une seule branche pour faire le travail de deux, à la condition que la branche unique soit de dimensions compatibles avec cette double sollicitation. La résistance à la flexion étant liée au diamètre au cube, la résistance à la compression étant liée au carré du diamètre, on ne peut pas calculer l'inflation nécessaire de la section si on ne connaît pas le rapport précis entre l'effort de compression N (lié à la force motrice) et le moment fléchissant (lié à la longueur du bras et à l'effort normal du contact roue/sol qui dépend de la masse, de sa répartition initiale et de la valeur de l'accélération instantanée - mais la théorie des poutres que j'utilise ici n'est théoriquement valide que dans les cas statiques).

A ce stade, imaginons que les dimensions du monobras croissent d'un facteur (racine de 2) pour obtenir un état de contrainte équivalente (donc une résistance équivalente à matériau donné). Alors la section voit son aire augmenter d'un rapport 2. La masse linéique est donc doublée.

A ce stade toujours, on pourrait conclure qu'une branche unique qui a la même masse que deux branches dédoublées offre les mêmes performances mécaniques.

OUI MAIS NON. Car je n'ai pas encore comptabilisé les effets des moments de torsion. L'ajout de la sollicitation de torsion conduit à l'expression d'une contrainte de cisaillement, maximale au même point. Or le monobras est soumis à un moment de torsion, important, au point A. L'honnêteté intellectuelle me force à préciser que quelques moments de torsion seront bien créés, en pratique, dans le bras classique (pour cause de dissymétries diverses, par manque de rigidité de l'axe de roue, etc.), mais resteront toujours incomparablement plus faibles.

Or l'influence des contraintes de cisaillement sera nécessairement néfaste aux performances mécaniques de la structure. Si vous avez fait un peu de résistance des matériaux lors de vos études, vous connaissez peut-être quelques méthodes pour établir les états de contrainte dans le cas de sollicitations composées (cercles de Mohr ?). Sinon, il faut juste retenir que la méthode généralement la plus appropriée est une méthode appelée critère de Von Mises, qui fait calculer une "contrainte équivalente" à laquelle chaque contrainte contribuera.

La contrainte de cisaillement, due à la torsion, directement associée au monobras, fera ainsi augmenter l'état de contrainte au point déjà le plus sollicité. Pour compenser cela, il faudra rajouter de la matière ou changer le matériau pour un plus résistante, etc.

MAIS CE N'EST PAS TOUT ! Il reste la question du flambage. Le fait que l'effort normal, dû à la force motrice, ne soit pas appliqué (dans le cas du monobras) au niveau de la branche unique mais avec un décalage latéral, produit une forme de flambage, qui en l'occurrence serait plutôt une autre forme de flexion (Mf3), dans un plan perpendiculaire à la première flexion (Mf1). De toute façon, la combinaison compression + flexion n'a jamais fait bon ménage... A mon avis, c'est même là que se situe le problème majeur. Un problème encore plus crucial une fois que l'on passe en dynamique (mais il nous faudrait quelques mois de formation, au minimum pour en discuter sérieusement : c'est aujourd'hui traité de façon numérique, le plus souvent).

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Fin de la démo
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En résumé, c'est la torsion, inévitable dans le cas du monobras, qui, ajoutée au problème de flambage, interdit absolument d'espérer, à moyens égaux, de fabriquer un monobras aussi performant qu'un bras classique. Il y aura toujours quelqu'un pour raconter qu'avec une solide étude numérique, l'utilisation de matériaux encore plus nobles et de formes novatrices, il aura fabriqué le monobras aussi performant qu'un bras classique, mais il suffira de lui opposer qu'avec les mêmes moyens, on fabriquera un bras classique encore plus performant, et ainsi de suite.

Autres inconvénients inhérents au monobras :

    la réalisation de roues elles aussi modifiées pour transmettre des efforts supplémentaires par rapport au cas du bras classique. Pour les mêmes raisons et sans entrer dans le détail, elles seront plus lourdes,
    l'intégration de nombreuses fonctions qui conduit à surdimensionner les parties assurant les interfaces avec le cadre (passage de la chaîne) et avec la roue (couronne et disque de frein du même côté),
    enfin, toutes ces contraintes mécaniques supplémentaires jouent leur rôle en terme de fatigue, c'est une sorte de cercle vicieux.

De toute façon, il me semble bien que le monobras a initialement été utilisé en course uniquement pour l'endurance. Pour ce que j'en sais, Honda l'a ensuite repris sur ses machines de route (et BM, avec beaucoup d'intelligence, car cette solution se marie très bien avec la transmission par arbre). Que Ducati ait équipé sa sublime 916 de cet accessoire n'est-il pas qu'un coup de frime ? Est-ce un hasard de l'avoir retrouvé ensuite sur la MV F4 (entre autres caractéristiques "stylistiques" communes bien compréhensibles...) ?

Et puis il y a l'argument de la réalité pratique : quelle MotoGP utilise un monobras ? Pourquoi les japonais n'ont-ils jamais cédé au monobras sur leurs hypersport (NR 750 exceptée, mais le propos de cette machine n'a jamais été le sport, soyons raisonnables (tiens, encore une moto avec des pots sous la selle...) 916, 999, 1098, MV F4, NR 750, qu'avaient-ils tous à vouloir coller les pots sous la selle sur des 4T ? Voilà une autre sorte d'aberration du point de vue des performances mécaniques... Prochain sujet de conversation ?





Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 03 mai 2011, 10H 06mn 34s
La 1098 est équipée d'un monobras parce que le marketing l'a emporté sur le service course  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 03 mai 2011, 10H 12mn 30s
CQFD  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 03 mai 2011, 10H 14mn 09s
Sleop, j'ai tout lu.. et ca y est j'ai la migraine  :D

je savais que j'aurai dû plus bosser la physique à l'école  :lol:

très intéressante ton intervention, merci beaucoup  :thumbsup:

sinon on le sait bien que le monobras c'est purement esthétique, mais c'est depuis la 916 tellement "représentatif" des SBK Ducati que je vois mal la maison-mère s'en passer... Ils l'ont fait avec la 999, ca a déplu...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 03 mai 2011, 10H 17mn 12s
Merci sleop pour cette brillante démonstration  :bowdown: (et ça me confirme que j'ai bien fait de poursuivre mes études en Ecole de Commerce ....)

Sinon d'accord avec certains ici en disant que le MONOBRAS est un des signes distinctifs forts des SBK DUCATI donc pas sûr qu'ils l'abandonnent tant que leurs machines "ne seront pas définitivement à la rue"

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkMonster le 03 mai 2011, 10H 57mn 59s
Oui théoriquement c'est moins bien.
Mais la rigidité n'est pas un gage de performance absolue.

Les châssis ne doivent pas être trop rigides (les pilotes s'en plaignent souvent), et de ce point de vue la "flexibilité" du monobras peut peut être devenir intéressante.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sleop le 03 mai 2011, 11H 02mn 13s
Là j'en doute vraiment, car il s'agit de torsion et non de flexion...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 03 mai 2011, 12H 32mn 44s
Avec le monobras, pas sur que la torsion soit symétrique .
Pour rétablir la symétrie il faut un monobras de chaque cote  :cry:
Ou bien un BO classique  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: louisam54 le 03 mai 2011, 14H 46mn 11s
Bah la voilà la solution  :thumbsup:

Un Monobras de chaque coté :lol: :lol: :lol: :lol:

@Ducatmat, pour la 999 (que j'aime beaucoup) je crois que ce n'est pas le monobras qui a le plus déplut  :siffler: :siffler:

Mes vieux souvenirs de Méca sont revenus..... puis se sont envollés... Merci sleop pour cette brillante démonstration (je n'ai plus forcément les compétence pour vérifier, mais je te fais confiance :thumbsup:)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 03 mai 2011, 15H 15mn 35s
je suis bien d'accord avec Sleop, monobras = efforts supplémentaires = 1 gros bras (lourd , jante différente etc...)
mais malgré cela, moi j'aimerai bien qu'il continu (Mr Ducati) à faire du monobras, parce que pour le pékin moyen (même pour le circuit plaisir), le poid du bras et la jante on s'en fou, y'a rien de mieux pour l'entretien, tension de chaine bien dans l'axe, changement de roue facilité, etc... y'a pas plus pratique  8) et en plus c'est + beau  :P
nan vraiment je veux pas de BO classique  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 03 mai 2011, 16H 56mn 34s
Ne perdez pas de vue que cette moto doit être vendue donc plaire mais aussi être l'arme fatale pour le SBK  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 03 mai 2011, 17H 01mn 49s
De toutes façons, c'est le service marketing qui aura le dernier mot, meme si la machine officielle est pas foutue de terminer dans les 6.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: soft le 03 mai 2011, 18H 48mn 55s
La théorie papier est ce qu'elle est, c'est une science et les calculs sont là pour dissiper les doutes des plus intégristes.
Il n'empèche que la moto et notamment la course n'est pas une science exacte, elle. Et c'est franchement tant mieux. Les résultats de début de saison en SBK pour Ducati montre à quel point on ne peut dissocier les organes d'une moto entre eux. C'est un tout.
Il est possible que le bras oscillant d'un R1 soit plus performant que celui de la SBK ritale. Et puis ? Si l'on greffe le bras du R1 sur un 1198, nous aurons pet être une tuerie, peut être un tréteau. Si Ducati développe poursa SBK un bras classique, ce sera peut être fantastique du premier coup, peut être un lavement pour les ingé châssis parce qu'ils n'arriveront pas encore au meilleur compromis.
Ayé, le mot est laché : compromis. C'est ce qui fait la performance globale d'une moto.
Faisons donc confiance aux ingés pour intégrer la belle démo de sleop et quand même pondre un monobras qui ira fort bien  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sleop le 03 mai 2011, 20H 45mn 25s
Je n'espérais convaincre personne mais simplement recentrer le débat avec des éléments objectifs... Pour le reste, chacun se positionne en fonction de ses propres critères, les miens étant que si la forme ne découle pas logiquement de la fonction,  je ne puis me résoudre à la cautionner. C'est comme ça pour l'architecture aussi mais il n'existe pas d'unanimité non plus dans ce domaine  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 mai 2011, 21H 32mn 09s
Mon avis sur le monobras: Quand je vois Checa avec une Ducati "privée" mener le mondial Superbike, pour l'instant j'ai envie de dire que le monobras apporte look et performance.  :thumbsup:


Mon avis sur l'hypothétique (et légendaire?) passage en full en 2013: J'ai une logique commerciale bien différente. Suite à cette loi, les assureurs se gaveront sur tout ce qui répondra à la combinaison sportive/1000cm3 et +/200ch .... Donc le modèle 2012, théoriquement bridé à 100ch, sera une aubaine pour qui n'exploite pas 200ch et ne veut pas voir sa prime d'assurance multipliée par 2 .... Soit une majorité de la population actuelle, celle-là même qui de toute facon s'en fout et roule quand même débridée...  :siffler:
M'étonnerait donc pas qu'elles tiennent mieux la côte....


Mon avis sur ce topic: .... PUT*** ON LA VOIT QUAAAAAAAAAND ??!??!!!!  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 03 mai 2011, 21H 39mn 51s
l'accidentologie des motos bridées ( soit disant moindre) n'a pas fais ses preuves, et pourtant c'est vrai les assurrances risquent de s'engoufrer dans la brêche pour nous pomper un peu plus !!  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 06 mai 2011, 17H 03mn 47s
euhhh elle est vachement moche la 999.........  :roll:
:roll:
mais non, c'est juste une moto à forte identité visuelle que tu as du mal à apréhender au vu de tes goût très consensuels.

ouais, tjs eu du mal avec celle-là, on dirait du toc où qu'on la regarde  :siffler:

ah ouais??
sur cette photo, je trouve l'arrière sublime en fait  8)

mieux que la 1098 qui a pompé le cul de la MV  :twisted:

(http://img263.imageshack.us/img263/393/999skr1wc5.jpg)

et surtout écoutez ça...  :D

http://www.youtube.com/watch?v=dQFgN8IZepc (http://www.youtube.com/watch?v=dQFgN8IZepc)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 06 mai 2011, 17H 14mn 16s
 :dribble: :dribble:

C est quoi comme cadre??  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 06 mai 2011, 17H 17mn 57s
va voir chez bursi insane, c'est leur cadre de RS

edit: plus au catalogue

il y en avait un qui trainait sur eBay durant un moment (2500€ de mémoire)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 06 mai 2011, 17H 19mn 20s
c'est bô !!!  :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fafa le 06 mai 2011, 20H 30mn 47s
Un bras classique peut être beau aussi : cf Aprilia RSV, bas banane en alu caissoné
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 06 mai 2011, 20H 33mn 02s
 :dribble: :dribble: :dribble: :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 30 mai 2011, 13H 19mn 28s
Elle a tournée au Mugello!!!  :dribble:

http://moto.caradisiac.com/Superbike-Ducati-La-future-1200-a-tourne-en-meme-temps-que-la-GP12-255 (http://moto.caradisiac.com/Superbike-Ducati-La-future-1200-a-tourne-en-meme-temps-que-la-GP12-255)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 30 mai 2011, 13H 25mn 19s
j'ai hâte de la voir en Live a Milan  :dribble:

même si je pourrais pas me la payer  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 30 mai 2011, 13H 45mn 25s
Nous sommes très heureux des résultats de ces tests. Il y a encore beaucoup de travail à faire mais le niveau actuel est déjà très encourageant pour un début. Nous avons dessiné et construit une moto de série qui est très proche de la version de compétition si bien que je suis convaincu que nous proposerons à nos clients une machine exceptionnelle. »


Mouarf, le meme discours qu'avec la D16, si elle est aussi fiable, ça vas donner :roll:
Comme d'hab, il faudra attendre un an ou deux le temps que les premiers clients essuient les platres.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 30 mai 2011, 13H 48mn 13s
C'est pas faux!
Ca va donner quoi en terme de fiabilité un 1200 en Bicylindre gavé de chevaux pour se tenir dans le peloton de tête de la course à l'armement?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 30 mai 2011, 13H 51mn 22s
Ca va donner quoi en terme de fiabilité....?

T'es sur que tu veux une réponse?....  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 30 mai 2011, 13H 52mn 30s
je reformule: est-ce que le moteur explose à 10000km ou bien avant?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sauval le 30 mai 2011, 13H 54mn 59s
Pour exploser avant ou a ce régime, faudrait déjà qu'elle ne soit pas en panne avant d'y arriver ...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 30 mai 2011, 14H 39mn 19s
Mouarf, le meme discours qu'avec la D16, si elle est aussi fiable, ça vas donner :roll:
Comme d'hab, il faudra attendre un an ou deux le temps que les premiers clients essuient les platres.

Note que rien que la 1098 était pas mal aussi dans son genre, sans être aussi "exclusive" de conception pourtant...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 30 mai 2011, 18H 55mn 07s
y a une belle bande de vieux grincheux ici  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 30 mai 2011, 19H 02mn 11s
Barbu on dit  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 30 mai 2011, 20H 57mn 23s
y a une belle bande de vieux grincheux ici  :lol:

Nan, y'a ceux qui ont eu des merdes...


... et ceux qui prient pour ne pas en avoir !  :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 30 mai 2011, 20H 59mn 43s
bon ben j'échange volontiers une vieille 1098 éprouvée , contre la nouvelle SBK 1200, m'en tape de ses futurs soucis technique  :bowdown:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 30 mai 2011, 21H 50mn 43s
Quoiqu'en disent les grincheux ou barbus :D (dont je fais parti) ils doivent admettre que les nouvelles sbk sont plus fiables que les anciennes....851,888.....916,996 aie aie aie, ça s'améliore avec la 998 et les autres......(je parle pas de cet étron qu'est la D16) :siffler:.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 30 mai 2011, 21H 54mn 32s
c'est pas fiable une D16 ? à plus de 50 000€ le bout ils se font pas chier ducati  :lol: en fait j'ai l'impression que plus tu payes cher, moins c'est fiable chez ducait  :D Tu me diras c'est pas déconnant, une bonne politique commercial : le mec qui fout 50000 boules dans sa moto, il va pas pleurer pour mettre 5000€ par an pour entretenir / réparer sa meule  :lol:

J'ai dit une connerie ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 30 mai 2011, 22H 30mn 52s
tu sors !  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 30 mai 2011, 22H 52mn 37s
Moi la nouveauté me fait peur...

Une Ducat' sans embrayage à sec n'en est déjà plus tout à fait une, alors si en plus ils passent au V4 :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 30 mai 2011, 22H 53mn 30s
Mais non, ce sera un bi...mais sans cadre tubulaire.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 30 mai 2011, 22H 54mn 05s
Ouais faut suivre un peu :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 30 mai 2011, 22H 56mn 03s
c'est un 4 pattes yamaha ! t'es pas au courant pour la fiabilité ! en plus le crossplane fait presque un bruit de ducati  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 30 mai 2011, 22H 57mn 32s
Un bruit de vfr oui...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 30 mai 2011, 23H 25mn 48s
Alors elle a tourné mais y'a pas de photos .... ????
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 31 mai 2011, 00H 15mn 43s
i:s ont du la deguiser en 1198  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 31 mai 2011, 01H 12mn 08s
Prions mes frères pour la sauvegarde des saintes reliques. :sm11:

Que bi-cylindres en L, embrayages à sec et culasses desmoquattro soient encore associés sous le sigle superbike, en 2012 et après...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 31 mai 2011, 06H 49mn 58s
je doute quand même qu'ils reviennent au "Desmoquattro"  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 31 mai 2011, 07H 10mn 40s
peut etre au couple conique alors! :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 31 mai 2011, 07H 47mn 12s
un photomontage de plus mais au moins "ça colle"
(http://img11.imageshack.us/img11/2823/1200b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/1200b.jpg/)

Rien ne permet de savoir si c'est la version " presque " definitive mais ce n'etait pas des carenage de 1198 car elle etait bcp plus compacte avec l'abandon des pots sous la selle au profit d'un pot style RC8.
L'optique et l avant de la moto reste dans l'esprit de la 1198 en revanche l'etroitesse de la moto et des carenages laissaient apparaitre une partie du collecteur

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 31 mai 2011, 09H 08mn 57s
ça j'aime mieux déjà !

Même si la tête de fourche de la desmo est un peu trop grosse par rapport au reste de la machine, ça manque de finesse je trouve !

En tout cas j'ai bien hate de voir à quoi elle ressemblera, et j'attendrais la 849 pour acheter, au moins elle sera moins buggée que la 1200  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 31 mai 2011, 12H 54mn 32s
on dirait une buell
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 31 mai 2011, 13H 31mn 09s
Parle pas de malheur!!! :sick:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 31 mai 2011, 14H 54mn 15s
La voici telle qu'elle vient de rouler sur piste :

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/252220_1919763047939_1657944281_1888433_4984826_n.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.sbk le 31 mai 2011, 14H 57mn 41s
Effectivement ça donne une idée  :D

Fait vraiment bizarre l'arrière  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 31 mai 2011, 15H 25mn 21s
Un arrière de rsv4  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 31 mai 2011, 15H 32mn 52s
Eh merde encore une machine pas finie ... Ras le bol des superbike sans un cul aboutit ... J'aime pas les nouveaux modèles, je veux bien croire que ça fasse plus "motogp" ou autres débilitées des différents services marketing mais il n'en reste pas moins l'impression qu'ils ont fait au plus simple (pour être poli ...) pour achever la moto après la selle conducteur  !!!  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 31 mai 2011, 15H 40mn 34s
Un arrière d'Aprilia... :ranting: Quelle déchéance! :cry:


Bon, je vous accorde que je suis allé un peu loin en réclamant du Desmoquattro, mais espérons tout de même qu'ils préserveront ce qui fait la spécificité de la marque.
Il y a dix ans de ça on pensait être arrivé au bout du développement possible sur un twin et finalement ils ont réussi à trouver des chevaux, beaucoup de chevaux. Donc il reste de l'espoir.


Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 31 mai 2011, 15H 43mn 09s
Et le passager, il le mettent ou?  8O

Faut attendre de voir le machin fini pour se faire un jugement je pense....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 31 mai 2011, 15H 45mn 47s
Et puis j'aime pas les echappements près de la roue type Multi.
C'est agaçant cette manie de l'echappement moche.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 31 mai 2011, 17H 15mn 03s
Et le passager, il le mettent ou?  8O

on s'en branle du passager  :sm19:

HYPERSPORT, ça veux dire ce que ça veux dire  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 31 mai 2011, 17H 26mn 50s
on s'en branle du passager  :sm19:
HYPERSPORT, ça veux dire ce que ça veux dire  :D


sinan, quel dommage qu'emma souffre derrière   :cry: , parceque moi je gère nickel avec elle  :o

emma a été horifié par contre   :sm1: , la cata complète, elle aime rien dessus  :bangin:
normal on roule en hayabusa 2008  :o


 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 31 mai 2011, 17H 30mn 36s
Prowler -->  Respect :bowdown:
 :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 31 mai 2011, 17H 32mn 38s
Manquerait plus qu'il nous dise que la conso il s'en fout m'sieur Full... vu qu'on sait à peu près quel distance il a réussi à parcourir avec chacun de ses pleins (et ce qu'il a bouffé à chaque arrêt au restau) depuis qu'il l'a sa SBK.  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 31 mai 2011, 17H 46mn 33s
et oui, j'ai compris a quoi sert une HYPERSPORT  :punk:

a pas grand chose en fait...

alors tant qu'a faire... autant pousser le concept a son paroxysme  :smoke1:

sinon, pour le passager y aura un engin dans ce genre  8) je vais me régaler a Milan  :sm18:

(http://image1.shopserve.jp/naigai-shop.com/pic-labo/llimg/ym_1107.jpg)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 31 mai 2011, 17H 47mn 16s
C'est une 125 ou quoi ?  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 31 mai 2011, 17H 47mn 46s
 :sm10:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 31 mai 2011, 17H 49mn 48s
Essuie pas tout de suite Insane, faut que je pose la mienne aussi..  :sick:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 31 mai 2011, 21H 34mn 15s
Plus gros :
(http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2012/Ducati_1200_Superbike_2012_spyshot.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 31 mai 2011, 21H 35mn 24s
Ils ont été livrés en post-it cette année !  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 31 mai 2011, 21H 43mn 10s
J'espère vraiment que c'est pas la forme définitive, parce que là, la selle semble être plus haute que le réservoir, c'est vraiment moche  :? Les ducati restent des motos sur lesquelles on se sent "encrer" à l'intérieur et non juste posé sur un truc super haut, j'espère que ça va pas changer ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 31 mai 2011, 21H 44mn 32s
oh !! un 999 sans pot !!!!!  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 31 mai 2011, 22H 15mn 08s
Le cul est plus haut parce que le gars est debout sur les freins....regarde la fourche
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 31 mai 2011, 22H 19mn 49s
Un détail à l'avant .... on dirait des entrées d'air facon Benelli Tornado non ? ..... Phare central ? .....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 31 mai 2011, 22H 25mn 13s
Et puis, il y a des gens qui aimeraient bien une sportive utilisable en duo - à ce que je sache, une place passager ne grêve en rien les capacités d'une moto sauf pour ceux qui sont à la recherche du quart de poil de microgramme ... à sec. A la limite, pour ceux-ci, une option "monoposto" pourrait convenir.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 31 mai 2011, 22H 30mn 20s
Dimanche j'ai vu une nana à l'arrière d'un 848....on dirait une grenouille :D la SBK c'est une moto d'égoïste!!!!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 31 mai 2011, 22H 32mn 11s
Et la place de l'amorto aussi !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 31 mai 2011, 22H 35mn 48s
La fourche a une cartouche...je doute que ce sera la fourche qui l'équipera.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 31 mai 2011, 23H 59mn 37s
Moi ca m'étonnerait pas que la version "S" soit ultra équipée ..... Avec une fourche à cartouches notament. Si elle veut vraiment apporter quelque chose et apparaitre comme l'arme ultime du marché (avec la baisse des prix des MV y'a une place à prendre) on doit s'attendre à du beau matos.





Pour l'utilisation en duo, si c'est pour alourdir le cul, en foutant une boucle en feraille, pour au final disposer d'une minuscule selle de 5x6cm, avec des repose pieds qui te foutent les genoux dans le casque, je vois pas l'intérêt....
Pour les sado maso y'a moins cher hein: déguisement en cuir et martinet  :sm19:

Elles ont qu'à passer le permis vos femmes, ou vous priver de je sais pas quoi jusqu'à ce que vous achetiez un Multi :D (tout aussi efficace sur route du reste)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 01 juin 2011, 00H 02mn 28s
Tout ca pour dire que de mon côté, plus elle sera racée, plus elle fera bête de GP et moins "concours de design", qu'elle me filera la banane à son guidon plus que dans mon garage, ca me va très bien!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 01 juin 2011, 00H 06mn 05s
du moment que çà marche fort, le reste on s'en tape  :D
vous êtes sûr que c'est pas un coup de pepito qui nous sort une RAD avec évolution de l'ancrage amortisseur pour qu'il travaille dans l'axe  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkMonster le 01 juin 2011, 00H 07mn 28s
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 01 juin 2011, 10H 05mn 41s
Dimanche j'ai vu une nana à l'arrière d'un 848....on dirait une grenouille :D la SBK c'est une moto d'égoïste!!!!!!

t'as vu ça ou ? parce que dimanche j'étais sur ma 848 avec la miss derrière ;)

Sinon je vous assure que faire du duo en superbike, ça parait impossible mais avec ma copine on fait que ça et ça nous plait beaucoup ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: christianbe le 01 juin 2011, 10H 32mn 06s
Ben ma femme vient derrière aussi et elle se plaint pas plus que ca également :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 01 juin 2011, 10H 59mn 14s
... sur combien de kilomètres ?  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 01 juin 2011, 11H 09mn 25s
idem pour moi !! Ma femme est parfois une feignasse et préfère se faire emmener que de prendre une de mes autres motos ........... Tiens bizarre en y réfléchissant bien le cas se présente mons depuis qu'on a le 1098 .....  :siffler: Y aurait-il un lien de cause à effet  ?? Plus sérieusement le duo en superbike est possible (même s'il faut bien avouer que ce n'est pas la fonction première).

Pour répondre à ta question FIFT on est monté au Tourist Trophy l'année dernière sur le 1000 CBR (de 2007) soit 4000 km en 13 jours (en 1098 elle le sentait trèèèèèèèès moyennement va savoir pourquoi ...). Sinon avec le 1098 on a fait le MOTOGP de Barcelone sur un week end (soit 1000 km avec départ le samedi matin tôt et retour dimanche dans la soirée) ..... bon je ne te dis pas que ses premiers mots à l'arrivée ont été pour vanter la qualité de l'assise .....   :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 01 juin 2011, 11H 13mn 26s
hummm hummmm  :dribble:

(http://img202.imageshack.us/img202/5690/extremel.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 01 juin 2011, 11H 17mn 43s
... sur combien de kilomètres ?  :siffler:

2000km en 4 jours dans les pyrénées l'année dernière  :siffler: Sinon 10 000km par an en duo  :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 01 juin 2011, 11H 40mn 02s
Dimanche j'ai vu une nana à l'arrière d'un 848....on dirait une grenouille :D la SBK c'est une moto d'égoïste!!!!!!

t'as vu ça ou ? parce que dimanche j'étais sur ma 848 avec la miss derrière ;)

Sinon je vous assure que faire du duo en superbike, ça parait impossible mais avec ma copine on fait que ça et ça nous plait beaucoup ;)

Entre Les Rousses et Morez (39)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 01 juin 2011, 12H 31mn 19s
full t'en a d'autres ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 01 juin 2011, 13H 07mn 46s
(http://i802.photobucket.com/albums/yy310/luileila/Varie/IMG200.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: louisam54 le 01 juin 2011, 13H 53mn 51s
Et dire que certain se plaignaient des colliers pour tenir le faisceaux électrique...

Ducati n'est pas en progrès car la c'est tout le carénage qui tient à la toile américaine :D :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jean748 le 01 juin 2011, 14H 56mn 04s
 :lol: :lol: :lol:

cette nouvelle becane, je vois que c'est si proche que RSV4 (je parle surtout son look!!)  :P

pour passager, quasi tous les hypersportive, c'est pareil !!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 01 juin 2011, 15H 30mn 17s
La position de l'amorto est innovante, et l'échappement aide le pneu arrière à monter en température pour le premier virage à gauche :

(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/250353_1899900630702_1637274488_1869977_3693404_n.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 01 juin 2011, 15H 40mn 23s
Fourche gros diametre, nouvelles jantes, pneu arriere qui m'as l'air peut etre du 200 , j'arrive pas b ien a voir devant si y a du capteur ou pas ABS et antipatinage.
Je pense qu'ils seront de la partie
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 01 juin 2011, 15H 45mn 18s
La position de l'amorto est innovante

Mouais, un amorto AR latéral, si on considère qu'utiliser une solution déjà en série sur les Kawa ER6, Yamaha MT03, Aprilia Shiver & Dorsoduro, Moto-Mirini 9 1/2... est innovant.  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ADIABATIQUE le 01 juin 2011, 15H 51mn 59s
La position de conduite à l'air ridicule et insupportable.
La 675 Daytona doit être confortable à coté.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 01 juin 2011, 17H 22mn 11s
Mouais, un amorto AR latéral, si on considère qu'utiliser une solution déjà en série sur les Kawa ER6, Yamaha MT03, Aprilia Shiver & Dorsoduro, Moto-Mirini 9 1/2... est innovant.  :siffler:

Je connais évidemment ces motos, je voulais dire "nouveau pour Ducati"  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 01 juin 2011, 17H 26mn 58s
Yep, la position de l'amorto est tellement innovante que c'est déjà comme ça sur les ER-6  :lol:.
Plus sérieusement, une position originale, sans doute, mais pas innovante au sens strict du terme.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: zack le 01 juin 2011, 17H 32mn 30s
(http://i802.photobucket.com/albums/yy310/luileila/Varie/IMG200.jpg)

Même un 125 CBR parait plus gros.  8O Ou bien c'est le pilote qui fait 2m30  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 01 juin 2011, 17H 37mn 27s
J'espère que c'est le pilote qui est grand... j'ai peur que ducati est cédé aux sirènes de la vivacité à tout prix, de la compacité, la moto sportive format pocket... bref, à part le mono bras je sais pas ce qu'elle garde d'une ducati... J'espère qu'à conduire elle restera proches des ses grandes soeurs, parce que sinon autant allez voir ailleurs  :(

(putin à peine 25 ans et je suis déjà un vieux con qui critique la nouveauté  :lol:)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 01 juin 2011, 17H 55mn 13s
si j'ai bien tout vu, on aura droit à une version standard, une version S avec du öhlins normal et une version S++ avec du öhlins de Desmo 16RR ?

Vu le design, je pense que la cible est clairement la RSV4 avec un format de poche. Niveau puissance, elle ne semble pas en mesure de tacquiner la BM ... Cette nouvelle Ducat a t elle déjà 2 ans de retard ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: lambarno le 01 juin 2011, 18H 12mn 31s
j'hallucine comment une simple photo peut vous faire spéculer on dirait des politiciens grincheux  :lol: :lol:
wait and see
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 01 juin 2011, 18H 13mn 17s
N empêche l amorto n as pas tout a fait une position similaire au er6 ou shiver, sur ces machines la, il a un angle ( 30-45 degré, a l oeil). Alors que la il me semble même qu il remonte légèrement vers l arrière, a moins que se soit un effet d optique, mais quoi qu il en soit est plus horizontale que sur une er6.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 01 juin 2011, 18H 27mn 31s
Le pilote en bleu et blanc parait bien grand. La moto parait plus grande avec l'autre pilote qui arbore la combi avec le chiffre 999...un homme de goût.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 01 juin 2011, 19H 05mn 47s
... Ou un nain. ....  :lol:

M'enfin l'un n'empêche pas l'autre donc ça peut aussi être un nain ayant du goût.   
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 01 juin 2011, 19H 34mn 03s
Niveau puissance, elle ne semble pas en mesure de tacquiner la BM ...

Ce sont les autocollants qui te font dire ça ?  :siffler:
 :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 01 juin 2011, 19H 36mn 10s
sortir 200ch d'un twin homologué (donc restreint en dB, qui doit être un minimum fiable...) c'est pas facile  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 01 juin 2011, 19H 37mn 49s
t entend quoi par minimum fiable? des roulement de vilo non plus a 10000 mais a 15000 ??  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 01 juin 2011, 20H 00mn 05s
Si on regarde d un peu plus prêt la version route, je remarque qu  y a les nouvelles pince monobloc.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 01 juin 2011, 20H 10mn 57s
apparement le pilote d'essais en bleu mesure 1.80m donc elle sera je pense dans les standard de la rv4 voir plus fine v2 inside !  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 01 juin 2011, 20H 11mn 29s
rien de bien important, mais on vois que la cartouche de l'amorto passe trop près de la ligne, du coup j'ai l'impression que sur la version route y'a une protec' plastoc (futur possibilitée de touche kéké  :D) et pour les pistard un ruban thermique à mettre !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 01 juin 2011, 20H 21mn 34s
N empêche l amorto n as pas tout a fait une position similaire au er6 ou shiver, sur ces machines la, il a un angle ( 30-45 degré, a l oeil). Alors que la il me semble même qu il remonte légèrement vers l arrière, a moins que se soit un effet d optique, mais quoi qu il en soit est plus horizontale que sur une er6.
+1 ! Il plonge vers l'avant, donc rien à voir avec ce qui se fait sur Shiver, ER6 ou je ne sais quelle "autre merde" [en mode ducatiste comprenez :D ]

Faudrait voir à être un peu plus objectif dans vos critiques les gars. De lire qu'elle aura 2 ans de retard parce qu'elle fera pas les 205ch de la BMW je pige pas  :roll: Elle pèse combien la BMW ? 150 kilos ? 160 ? Non ! 200 !
Donc le rapport poids/puissance sera ptêtre même à l'avantage de la Ducati.

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 01 juin 2011, 20H 50mn 05s
On devinerait pas un peu le phare sous le camouflage ?

(http://img4.hostingpics.net/pics/2472672503531899900630702163727448818699773693404nmodif.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=2472672503531899900630702163727448818699773693404nmodif.jpg)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 01 juin 2011, 21H 09mn 28s
Vu qu'il n'y a plus de cadre, il faut bien fixer l'amorto qquepart  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 01 juin 2011, 21H 48mn 33s
Remarque, une brele pour nain, c'est pas pour me deplaire :siffler:
Je fais deja pas le malin ( a l'arret hein :sm19:) sur la mienne, et sur une Aprilia c'est pire :cry:
Enfin bon, c'est amusant les commentaires sur 2 povs photos merdiques de protos camoufles, c'est soit une machine fantastique soit un infame tas de boue :lol:
En ce qui me concerne, je vais attendre 1 an de la voir en vrai et de faire un essai, d'attendre 1 ans de plus voir ce qu'elle donne en course, un an de plus pour que les defauts de jeunesse soit corriges puis encore une annee pour en trouver une bradee par un keke up-to-date :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.sbk le 01 juin 2011, 22H 13mn 03s
Ben ma femme vient derrière aussi et elle se plaint pas plus que ca également :D

Moi aussi, et je me plaint pas du confort  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 01 juin 2011, 22H 40mn 35s
Sans mauvais jeu de mot sur la bande adhésive pour le moment je suis pas emballé.

Tout se grand déballage technologique pour  le moment... :siffler: a voir quand on aura le postérieur dessus! :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 01 juin 2011, 22H 57mn 44s
Tout ceci me semble des plus inquiétant...

Au risque de découvrir mon côté un tantinet conservateur, je dirais volontiers  :sm10:


Enfin nous verrons
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 01 juin 2011, 23H 09mn 10s
j'achète  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 01 juin 2011, 23H 13mn 11s
J'ai fait un petit montage voici ma vision (http://img641.imageshack.us/img641/9159/ducati1200copie.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/641/ducati1200copie.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: wooshi le 01 juin 2011, 23H 53mn 11s
Très chouette montage, je trouve qu'elle à de la gueule comme ça!  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 02 juin 2011, 00H 37mn 22s
Faudrait voir à être un peu plus objectif dans vos critiques les gars. De lire qu'elle aura 2 ans de retard parce qu'elle fera pas les 205ch de la BMW je pige pas  :roll: Elle pèse combien la BMW ? 150 kilos ? 160 ? Non ! 200 !
Donc le rapport poids/puissance sera ptêtre même à l'avantage de la Ducati.

Objectivement ?  8O

La S1000R est "lourde" avec ses 206.5kg... avec les pleins et l'option ABS par rapport à une 1198 S Corse qui annonce fièrement 167kg à sec mais qui pèse en fait 197.6 kg avec les pleins (pesée Moto-Station (http://www.moto-station.com/article9189-p4-ducati-1198-s-corse-special-edition-ktm-rc8r-mv-agusta-f4-le-comparatif-a-67-000-€-et-515-chevaux-.html)) :siffler:
Ah ben non en fait, y'a pas tant d'écart.... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 02 juin 2011, 01H 31mn 59s
Rassurez vous , y en aura bien assez pour les pilote de motoGP que nous sommes tous  :lol:

NB : le photo montage est a la rue ......

Elle a les feux avant de l'actuelle 1198 et les carenages ajourés laissant entrevoir les collecteurs
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 02 juin 2011, 09H 50mn 52s
aujourd'hui encore c'est la course à l'armement et si une bécane n'atteint pas les 200 ch, bah elle est la rue (commercialement parlant). il suffit de voir tous les comparos d'hypersport pour s'en rendre compte. La référence à battre c'est la bmw

Si jamais la bécane fait pas 200 ch, il faut un autre argument de vente : la barder d'éléctronique (RSV4 APRC), absence de cadre, cadre carbon, ...

Je pense qu'y aura pas de problème pour Ducati pour nous sortir un argument mais si c'est le poid/puissance, j'ai hâte de lire les comparo qui vérifieront  !!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 02 juin 2011, 16H 36mn 37s
Quoi qu'il en soit, et trève de concervatisme exacerbé, Ducati à rarement sorti de moto qui ne soit digne d'intérêt.
A chaque nouveau SBK on a droit à un festival. Le changement de génération se solde toujours par une grosse amélioration.
Reste effectivement à savoir si on ne va pas tomber dans la course à la puissance brute.
Ce qui me chagrinerai le plus c'est l'effectif changement d'architecture moteur dans le but de gagner quelques chavaux fiables.
J'ai beaucoup entendu de bruits à propos du réglement SBK en 2012. Quelqu'un à une piste sérieuse?

Je soutenais en plaisantant les sacrosaintes culasses desmoquattro, gardant un souvenir ému des modèles concernés, mais force est de constater qu'à chaque modification d'architecture nous avons perdu en agrément pur au profit de la puissance brute, certes nécessaire au maintient de compétitivité face à une concurrence toujours plus poussée.

Le caractère moteur joue pour moi un rôle prépondérant dans l'agrément d'une moto. Prenez une MV pourtant assez proche sur le plan partie cycle de certains de nos modèles préférée. Sa puissance ne la rend pourtant pas aussi attachante qu'une 996 bien moins puissante.

J'aime l'ambiance qui est attachée à ces motos. Les difficultés au démarrage (qui n'en sont plus réellement quand on sait comment faire d'ailleurs), le tintement de l'embrayage à sec combiné au bruit irrégulier du twin qui se réveille doucement à travers les Termi, le bruit rauque à la décélération accompagné de ce frein moteur qui semble vouloir vous pousser par dessus la bulle.
J'adore l'impression de synchronisation que donnent les moteurs quand vous traversez à plusieurs un village au ralenti sur le même rapport, les petits nuages de fumée blanche qui s'échappent des silencieux au feu par temps froid.
Bref, toutes ces petites choses qui paraissent anodines mais qui me manquent cruellement quand je roule sur un quatre en ligne, certes plus doux, plus facile, plus puissant, mais tellement moins attachant.

Nous avons déjà quasi perdu les embrayages à sec, les silencieux sous le dosseret ne seront apparement bientôt plus qu'une relique, si en plus on passe au quatre cylindres, je crains que nos chères motos ne perdent une grosse part de leur âme.

Et n'est-ce pas finalement ça qui les rend si agréables, même à vitesse légale sur route?

Parceque finalement, une fois bridée, l'intérêt de la puissance brute disparait et ce sont les petites choses typiques des Ducat' qui restent.
J'ai roulé pendant quelques temps avec une R1, j'utilise principalement mes motos sur route et je vous garantis qu'être "légal" avec ça c'est l'enfer!

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 02 juin 2011, 17H 43mn 13s
http://www.motorevue.com/site/nouveautes-2012-la-nouvelle-hypersport-ducati-arrive-60021.html (http://www.motorevue.com/site/nouveautes-2012-la-nouvelle-hypersport-ducati-arrive-60021.html)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 02 juin 2011, 17H 47mn 38s
j'ai réellement l'impression de voir un RSV4 ....  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 02 juin 2011, 18H 00mn 33s
j'ai réellement l'impression de voir un RSV4 ....  :siffler:

Berk! :sm10:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 02 juin 2011, 18H 06mn 16s
la taille des pilotes :

1m81 pour danilo petrucci
1m77 franco battaini

on voit grâce a Motosprint une "normal" et une version S

la S ayant des jantes différentes et la fourche ohlîns comme d'hab...

l'avenir des HYPERSPORTS n'est pas pour les grands gabarit... ou alors faut rouler en R1 Bang-Bang ou en 1098-1198  :weight_lift:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 02 juin 2011, 18H 58mn 01s
On s'adaptera si il faut, on le faisait bien sur les 916-96-98...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 02 juin 2011, 19H 06mn 14s
de par ma taille, je fais parti des pilote d avenir  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 02 juin 2011, 19H 34mn 42s
moi des RATés  :sm17:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 02 juin 2011, 21H 36mn 32s
Arrêtez de parler de puissance, retournez essayer un CBR 600 2009 par exemple, en faisant abstraction du moteur, vous verrez que la partie cycle de par sa légèreté, est un véritable plaisir à piloter. Si Ducati apporte à cette vivacité le couple et le caractère manquant, alors ils tiennent ZE sportive!

L'avenir c'est la légèreté, car 200ch personne les exploite (même sur piste à mon avis quand je vais voir des journées circuit ca se voit que 95% des pistards n'exploitent pas leur 1000 ), par contre, une partie cycle de 160 kilos bien équilibrée, avec un peu de technique, ca c'est exploitable et jouissif !  :wink:


Donc l'argument marketing: 200ch, AMHA il tient que pour les poireaux ! Ceux là même qui se feront tordre par un Monster 1100 de 90ch dès la première route sinueuse  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: lambarno le 02 juin 2011, 22H 19mn 42s
+1000 :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 02 juin 2011, 23H 49mn 52s
Absolument!!! mais c'est comme ceux qui veulent avoir la plus grande........
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 02 juin 2011, 23H 54mn 41s
Je suis pas d'accord avec toi Acyd. Sans parler de puissance (ça je m'enfou, sinon je roulerais pas en 848 mais en 1198), la partie cycle d'une ducati ça n'a rien à voir avec une CBR600 et pour moi ça n'a rien à lui envier, au contraire.

une CBR600 c'est la légèreté, la vivacité.
une ducati c'est peut être plus lourd à emmener, mais c'est surtout la stabilité.

J'ai essayé un paquet de sportive, et j'ai jamais trouvé la sensation de stabilité et de tenue d'une route d'une ducati sur une autre moto. Même la daytona tant acclamé par la presse et les motards, je la trouve très loin d'une ducati en terme de stabilité.

Après c'est ma façon de conduire, je préfère forcer un peu mais avoir une stabilité de fou (et donc une grande confiance en la moto) que d'avoir une moto qui tourne toute seule ;)

Et j'espère bien que la nouvelle SBK restera dans cette lignée et ne cèdera pas aux sirènes de la vivacité à tout prix, sinon autant prendre une RSV4...

Pour le moteur et la puissance, je suis bien d'accord avec toi ;) Cela dit on sait tous que la seule chose qui intéresse les constructeurs c'est d'avoir une 1000 qui gagne en SBK...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 02 juin 2011, 23H 56mn 06s
j'dis pas le contraire ma 1198 me donne bcp de plaisirs et je sais que je ne l'exploite pas à 100 % et alors ?
J'pense juste qu'aujourd'hui si tu arrives pas à sortir 200 ch t'es en retard sur la technologie moteur
tout le monde ici sait que puissance ne rime pas avec plaisir sinon on roulerait pas sur des Ducat'
enfin sur la partie cycle de 160 kg, même avec un moteur de 1000 ou 1100 D2  (type milona), faut déjà s'accrocher pour la maitriser !

Pour le motard de base, acheter une bécane de 200 ch ça parle, acheter une bécane de 160 kg ... beaucoup moins ! triste réalisté mais c'est comme ça !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 03 juin 2011, 00H 33mn 16s
Tout à fait d'accord avec Serge.
Une Ducati est une moto qui se pilote avec fermeté et sans brutalité. :noodleman:
L'impression de n'avoir aucune limite d'adhérence se paye physiquement, mais quel plaisir procure ce train avant qui semble planté dans la route!

A ce propos, vous roulez avec quoi comme pneus vous?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 03 juin 2011, 09H 17mn 03s
Seriez vous en train d'admettre que vous roulez sur des poumons les gars? :siffler:

On se réveil un peu de nerfs!!!! :ranting:

 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 03 juin 2011, 09H 40mn 55s
Le fait est qu'on ne peux pas comparer à la concurrence, vu qu'elle disparait dans le rétro après le premier virage... Arf :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 03 juin 2011, 11H 32mn 37s
J'adore mon vieux poumon qu'est ma 900ss à carbu, qui au passage en enterre plus d'un sur les petites départementales viroleuse du 39.
La 999s c'est autre chose, moins maniable, par contre quel précision et stabilité!! mais elle demande plus d'effort, plus de concentration, et c'est là qu'est le plaisir!!!!!!
Une SBK ça doit être "dompté"! si non autant acheter une supermot...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 03 juin 2011, 13H 45mn 19s
Arrêtez de parler de puissance, retournez essayer un CBR 600 2009 par exemple, en faisant abstraction du moteur, vous verrez que la partie cycle de par sa légèreté, est un véritable plaisir à piloter.

De par chez nous on en a envoyé au bûcher pour moins que ça... LOL
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 juin 2011, 15H 27mn 24s
 :D Non le vrai gros mot c'est : "GSXR"  :ranting: :ranting:

 :D


Et vu qu'on parle de RSV4, si ils arrivent à faire une Superbike aussi vive que cette dernière, alors là je serai ravi :) En partie cycle c'est vraiment une tuerie cette Aprilia !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 03 juin 2011, 15H 29mn 45s
... En partie cycle c'est vraiment une tuerie cette Aprilia !

T'as déjà conduit un tronc d'arbre ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducatss le 03 juin 2011, 15H 52mn 49s
salut les rossis qui arrive a exploté 200 canassons ,bravo faut faire de la compet' perso je dirais que quelque soit la meule faut etre bien dessus et quelle soit bien réglée en fonction du pilote, de sont pilotage, et de ses routes ou piste (c'est deja pas gagné) ,et puis il y a les baskets suivant les meules etc etc ,avant de maitrisé autant de puissance (faut resté humble) faut déja piloté correctement (merci les stages avec des gens  capables ca ne fait de mal a personne) parce que meme une machine moins puissante bien menée peut en remontré a bien d'autres
 :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 03 juin 2011, 16H 06mn 51s
Et vu qu'on parle de RSV4, si ils arrivent à faire une Superbike aussi vive que cette dernière, alors là je serai ravi :) En partie cycle c'est vraiment une tuerie cette Aprilia !

autant acheter une RSV4 alors. Les ducati restent toujours différentes à conduire et j'espère que ça continuera dans cette lignée sinon je sais pas ce qui restera de Ducati sur cette moto à part le moteur...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: zack le 03 juin 2011, 16H 46mn 40s
http://www.moto-station.com/article11335.html (http://www.moto-station.com/article11335.html)

Adieu cadre treillis, bonjour moteur porteur.  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmofr16 le 03 juin 2011, 16H 52mn 59s
 dans l'article, ils nous disent :  SUPERQUADRATA , la Ducati de la rupture;

 pourvu que ça soit pas la rupture des carters moteurs !!! on a déja donnés ....................; :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptista le 03 juin 2011, 16H 53mn 40s
Quoi qu'il en soit, et trève de concervatisme exacerbé, Ducati à rarement sorti de moto qui ne soit digne d'intérêt.
A chaque nouveau SBK on a droit à un festival. Le changement de génération se solde toujours par une grosse amélioration.
Reste effectivement à savoir si on ne va pas tomber dans la course à la puissance brute.
Ce qui me chagrinerai le plus c'est l'effectif changement d'architecture moteur dans le but de gagner quelques chavaux fiables.
J'ai beaucoup entendu de bruits à propos du réglement SBK en 2012. Quelqu'un à une piste sérieuse?

Je soutenais en plaisantant les sacrosaintes culasses desmoquattro, gardant un souvenir ému des modèles concernés, mais force est de constater qu'à chaque modification d'architecture nous avons perdu en agrément pur au profit de la puissance brute, certes nécessaire au maintient de compétitivité face à une concurrence toujours plus poussée.

Le caractère moteur joue pour moi un rôle prépondérant dans l'agrément d'une moto. Prenez une MV pourtant assez proche sur le plan partie cycle de certains de nos modèles préférée. Sa puissance ne la rend pourtant pas aussi attachante qu'une 996 bien moins puissante.

J'aime l'ambiance qui est attachée à ces motos. Les difficultés au démarrage (qui n'en sont plus réellement quand on sait comment faire d'ailleurs), le tintement de l'embrayage à sec combiné au bruit irrégulier du twin qui se réveille doucement à travers les Termi, le bruit rauque à la décélération accompagné de ce frein moteur qui semble vouloir vous pousser par dessus la bulle.
J'adore l'impression de synchronisation que donnent les moteurs quand vous traversez à plusieurs un village au ralenti sur le même rapport, les petits nuages de fumée blanche qui s'échappent des silencieux au feu par temps froid.
Bref, toutes ces petites choses qui paraissent anodines mais qui me manquent cruellement quand je roule sur un quatre en ligne, certes plus doux, plus facile, plus puissant, mais tellement moins attachant.

Nous avons déjà quasi perdu les embrayages à sec, les silencieux sous le dosseret ne seront apparement bientôt plus qu'une relique, si en plus on passe au quatre cylindres, je crains que nos chères motos ne perdent une grosse part de leur âme.

Et n'est-ce pas finalement ça qui les rend si agréables, même à vitesse légale sur route?

Parceque finalement, une fois bridée, l'intérêt de la puissance brute disparait et ce sont les petites choses typiques des Ducat' qui restent.
J'ai roulé pendant quelques temps avec une R1, j'utilise principalement mes motos sur route et je vous garantis qu'être "légal" avec ça c'est l'enfer!

excellente analyse et tellement vrai
ne nous voilons pas la face le temps de la passion s'eteint petit a petit au profit
du marketing :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 03 juin 2011, 17H 59mn 25s
... En partie cycle c'est vraiment une tuerie cette Aprilia !

T'as déjà conduit un tronc d'arbre ?

Le Rsv4 une turie?  8O

Là ce n'est plus le bûcher, c'est écorché vif, puis roulé dans le sel, puis crucifié sur la place publique... :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 03 juin 2011, 18H 35mn 25s
t'as oublié le verre pillée  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Liriodendron le 03 juin 2011, 21H 40mn 21s
Faut pas trop s'exister sur les photomontages.
C'est chaque fois pareil, pendant des mois ça suppute et à l 'arrivée la machine n'a rien à voir avec les 75 photomontage présentés dans la presse.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 03 juin 2011, 21H 59mn 27s
ça va je suis rassuré, le service marketing va annoncer 200 ch  :lol:

Sur le papier, ça semble super novateur ... mais j'ai une certaine rétissence concernant la fiabilité d'un truc qui va aller encore plus haut dans les tours ...

En tout cas, j'ai hatte de pouvoir l'essayer la bestiole  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 03 juin 2011, 23H 20mn 23s
Rien de nouveau sous le soleil. Ce qu'annonce l'article, on le sait depuis plusieurs mois....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: thorwald le 04 juin 2011, 00H 52mn 21s

L'avenir c'est la légèreté, car 200ch personne les exploite (même sur piste à mon avis quand je vais voir des journées circuit ca se voit que 95% des pistards n'exploitent pas leur 1000 ), par contre, une partie cycle de 160 kilos bien équilibrée, avec un peu de technique, ca c'est exploitable et jouissif !  :wink:


ça existe deja ou presque
par exemple une 750 SSie qui fait 183 kg d'origine.
on doit deja gagner bien 10 kg en changeant les pots
reste une dizaine de kg a grapiller .
mais bon, ça fait que 64ch   :D


mais on les utilise tous
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 04 juin 2011, 07H 36mn 21s
t'as oublié le verre pillée  :lol:

Nan nan, avec le verre pilé ça saigne et il meurt trop vite!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benoit1098 le 04 juin 2011, 21H 52mn 25s
(http://img1.imagilive.com/0611/thumbs_SBK0e4.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0611/SBK0e4.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 04 juin 2011, 23H 07mn 28s
rolalala c'est un festival de photomontages ici  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 04 juin 2011, 23H 22mn 41s
plus ou moins hasardeux d ailleurs
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 05 juin 2011, 10H 21mn 01s
Surtout pour montrer un proto BMW pour la MotoGP...


Tous les photomontages montrant un amorto horizontal seront à surveiller
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ducat le 05 juin 2011, 10H 53mn 22s

excellente analyse et tellement vrai
ne nous voilons pas la face le temps de la passion s'eteint petit a petit au profit
du marketing :(

je pense que ça a toujours exister ! chaque epoque à connu LA moto qui allait atomiser la concurrence par la puissance, la stabilité, le look, etc

Aujourd'hui, le modernisme en plus ! Parce que les performances évoluent sans cesse ! ( et les technologies de maintenant, ça rigole plus du tout, ce sont plus des motos de route qui sont raffistolé pour aller tachiner le chrnons, ce sont carrément des motos construites pour participer aux championnats du monde qui sont greffé d'une paire de rétro et qui sont " adapté à la route " .

On crois toujours atteindre le max, le top ! Et en fait la génération de moto fait encore mieux ! Mais comme si bien dit dans un poste plus haut, pour les non pistards, la puissance pure, etc on s'en tape un peu beaucoup quand même  ( :D ) ! J'ai eu un 800 et un 1000 SS qui m'ont plus que ravi et pour la derniere elle ne faisait que 95 chevaux et bah bien emmené, ça envoyait déjà du pâté  ! aujourd'hui, je roule en jap, et je prend malgré tout un plaisir immense ( ' tin je vais me faire lapider  :siffler:) le tout, c'est de prendre le plaisir ou il est ! je vais toujours au bout de mon pneus, mais je sais que j'exploite pas un quart de ma moto et qu'est ce que je m'en tape le coquillage  :lol: ! je roule toute l'année, je fais des balades avec des potes, parfois avec des etrangers avec qui je sympathise ! C'est ça la moto, ces cons de publiciste ( je sais pas si ça se dit ) nous feraient oublier que la moto qui fait 200 chx sur nos routes défoncé, c'est aussi des supers tape cul :s ! Bah oui leurs belles photo poster dans les conces' où la moto est prise sous son plus belle angle, sur piste pleine angle, c'est plus vendeurs  :roll:!

Si un jour j'achète un Superquadrata ( ou le nom qu'elle portera en vrai 1199; supermotobécane ou je sais quelle autre noms :D )ce sera parce que l'essai m'aura laissé sous son charme, pas parce que j'aurai enfin une bécane qui dépasse les 200 chevaux  :cry: !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 05 juin 2011, 11H 05mn 09s
Si on parle plaisir sur route, sensation , je préfère ma 900ss à ma 999s....avec la 900ss j'utilise toute la plage du moteur, avec la 999s très très occasionnellement, ce qui fait qu'avec la 999 j'ai l'impression de me trainer...sauf quand je regarde le compteur..
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 05 juin 2011, 15H 05mn 31s
ça va je suis rassuré, le service marketing va annoncer 200 ch  :lol:

Sur le papier, ça semble super novateur ... mais j'ai une certaine rétissence concernant la fiabilité d'un truc qui va aller encore plus haut dans les tours ...

Si l'on n juge par la fiabilité de la seule Ducati de 200 ch qui ait jamais roulé un peu (disons, à peine plus de 20000 bornes pour celles qui sont allé le plus loin, et je crois maintenant que les clients ont plus roulé que les motos de pré-série...) :siffler:on peut en effet s'inquiéter. Et ce d'autant que là, ce n'est plus un 4 cylindres de 989 cc, mais un bicylindre de 1200 cc...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pascalou le 05 juin 2011, 15H 21mn 26s
ma 1098R sort 203cv,
13500kms sans le moindre souçis  :siffler:

(http://img7.imageshack.us/img7/2033/maitry4.th.png)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 05 juin 2011, 16H 12mn 22s
Zarmaaa! 8O

T'as mis de l'éther?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 05 juin 2011, 16H 34mn 20s
Ed Bracam est passé par là  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 05 juin 2011, 16H 37mn 44s
Sawashié engineering...  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 05 juin 2011, 16H 44mn 10s
Concernant D16 et BI, je crois qu'on ne peut pas les comparer.
La D16 est le premier modèle avec cascade de pignons et 4 cylindres d'où beaucoup d'imprévus etc..
Le BI avec courroies etc...est connu depuis longtemps, y a qu'à voir le BI n'a jamais été aussi fiable..si si :D
Comparez (Niveau fiabilité) un D4 de 106cv à 118cv à un T4 de 170cv..quel est le plus fiable????
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 05 juin 2011, 16H 48mn 26s
ma 1098R sort 203cv,
13500kms sans le moindre souçis  :siffler:


J'espère que t'as croisé les doigts en nous écrivant ça !!  :D :D

N'oublie jamais qu'on est des raclures qui t'en mettrons plein la tête si tu nous écris un jour que les problèmes commencent  :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmofr16 le 05 juin 2011, 17H 33mn 24s
 ben, les problémes vont déja commencer .................  :D
 combien de chevaux ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 05 juin 2011, 18H 04mn 21s
203 cv sur un 1098r j aimerai bien savoir avec quoi tu l as gavée!!! Parceque la c est du 203 cv a la roue arrière ....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pascalou le 05 juin 2011, 20H 19mn 24s
j'ai fait 9000 kms dans cette configuration  :wink:

suite à une discution avec peter clarke il m'avait déclaré: une 1098R faut souvent etre dans les tours et ne pas avoir peur de lui rentrer dedans.

ce sont les sous régimes et les régimes constants qu'il faut éviter.

j'ai appliqué ce régime à ma belle et elle toune comme une horloge.

je ne tire pas dedans avant une dizaine de kms, fait la vidange tout les 6000.
je rajoute un demi verre d'huile 2 fois par an

niveau prépa, rien de radical :

ligne 70, boitier sstk, filtre bmc race, PCIII, gros convoyeurs.

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pascalou le 05 juin 2011, 20H 21mn 07s
203 cv sur un 1098r j aimerai bien savoir avec quoi tu l as gavée!!! Parceque la c est du 203 cv a la roue arrière ....
c'est au vilo  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 05 juin 2011, 20H 22mn 09s
Ce cher Peter... Il sévit toujours en RP?
Il y a bien longtemps que je ne l'ai pas vu.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 05 juin 2011, 20H 27mn 42s
Y'a que sur un forum de ducatiste que l'on peut voir des mecs se réjouir  de ne pas encore vu leur moulins leur péter à la gueule après 9000 bornes! :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pascalou le 05 juin 2011, 20H 30mn 09s
ma 1098R sort 203cv,
13500kms sans le moindre souçis  :siffler:


J'espère que t'as croisé les doigts en nous écrivant ça !!  :D :D

N'oublie jamais qu'on est des raclures qui t'en mettrons plein la tête si tu nous écris un jour que les problèmes commencent  :D :D
je croise les doigts chaque fois que je démarre  :P
les prob sur les R (ou les autres) c'est rare qu'ils se produisent si tard, si t'est emmerdé des le départ ça s'enchaine.
la s que j'ai vendue à 9000, roule toujours,elle à plus de 20000 kms aujourd'hui.
ps: le rodage y est peut etre pour quelque chose  :wink:









Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: amael le 05 juin 2011, 20H 39mn 27s
Y'a que sur un forum de ducatiste que l'on peut voir des mecs se réjouir  de ne pas encore vu leur moulins leur péter à la gueule après 9000 bornes! :lol:

C'est pas faux  :lol: :lol: :lol:

@ pascalou : c'est quoi ta recette pour le rodage ? :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 05 juin 2011, 20H 45mn 38s
c est de l orfèvrerie donc comme une rolex c est des pièces d'exceptions qui nécessitent une certaine façon d être emmenées, pas soigneux = casse. pas de chance pour les poissards mais ça arrive...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 05 juin 2011, 20H 50mn 03s
ouai enfin, toute les rolex ne sont pas des pieces d orfevrerie...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 05 juin 2011, 20H 54mn 42s
ouais les rolex achetées dans un souk  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 05 juin 2011, 20H 55mn 33s
non non  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 05 juin 2011, 20H 57mn 30s
du toi en connaitre un rayon toi tu es horloger chez rolex  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 05 juin 2011, 21H 04mn 11s
non, j ai mes entrées...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 05 juin 2011, 21H 33mn 24s
Bumotec power :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 05 juin 2011, 21H 35mn 24s
merci de l info
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 05 juin 2011, 21H 36mn 46s
t es qu une sale balance pimouss  :ranting:  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 06 juin 2011, 04H 42mn 23s
ma 1098R sort 203cv,
13500kms sans le moindre souçis  :siffler:

Ma Desmosedici RR avait aussi fait 20000 bornes sans le moindre souci. C'est ensuite que ça s'est gâté. Je présume que Bob de NYC qui a maintenant 27000 km sur sa D16 et moi qui en ait 23000 avons plus roulé que les motos de présérie de l'usine, d'où les mauvaises surprises qui apparaissent maintenant. On arfrive dans une zone de totale inconnue où aucune D16 autre que les nôtres n'est jamais allé  :siffler:

J'espère pour les acheteurs de la nouvelle Superbike, et aussi pour toi Pascalou, que les essayeurs de l'usine auront fait au moins 40000 bornes au guidon, et par tous les temps...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 06 juin 2011, 10H 04mn 54s
c est de l orfèvrerie donc comme une rolex c est des pièces d'exceptions qui nécessitent une certaine façon d être emmenées, pas soigneux = casse. pas de chance pour les poissards mais ça arrive...

V'la la branlette toi !!!  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 06 juin 2011, 11H 43mn 08s
C est quoi le fond de ta pensée gazier???
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 06 juin 2011, 12H 53mn 44s
Il pense que tu es le client idéal pour l'état d'esprit mercantile de Ducati.

Le fond de l'état d'esprit de Prowlo ???  8O
Beuarkkk !!  :cry: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 06 juin 2011, 12H 57mn 47s
t es qu une sale balance pimouss  :ranting:  :D
meuh non, t'avais déjà donné moulte indices sur le topic "montres"
en attendant, vas donc plutôt te faire des potes chez Patek histoire d'être utile  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 06 juin 2011, 17H 24mn 10s
Cépafo... Patek??? Vous tapez dans le bas de gamme ??  8O  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 06 juin 2011, 20H 37mn 24s
... En partie cycle c'est vraiment une tuerie cette Aprilia !

T'as déjà conduit un tronc d'arbre ?
T'as déjà eu une rsv4 ?






@Pierrecol: De toute facon ils pourraient faire 200 000 bornes avant de la vendre qu'on aurait toujours des emmerdes au début (bon toi c'est différent là encore  :D ), mais quand tu vois que même une moto de tendance routière, le Multistrada 1200, ils ont pu la sortir avec un ABS merdique limite dangereux et une injection foireuse.... tu te pose des questions  :D

De toute facon je fais pas plus de 3000 km par an en sportive, alors avant que j'arrive aux kilométrage des essayeurs ....  :D




Pis c'est marrant, comme pour le Diavel ou le SF, sur ce genre de topic c'est toujours les mecs qui seront pas acheteurs qui s'expriment le plus ....  :D Florilège:
"et gnagnagna c'est de la merde"
"et gnagnagni c'etait mieux avant"
"et regarde comme elle va etre moche"
"et gnagnagna la moto de nain"
"et le marketing ca tue la passion"
"rien ne valait la bonne 916 inconduisible qui tombait en rade toutes les 20 bornes"
"et est ce que ca serait pas mieux de refaire une bonne vieille moto de 60ch et 240kilos refroidi par air avec un look d'antan?"


Enjoy  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 06 juin 2011, 22H 12mn 28s
On peut soutenir l'équipe de France, et trouver qu'ils jouent comme des truffes ! Et regretter l'équipe de 1998 qu'on a conspuée alors, ainsi que son entraineur !

C'est pas une secte, ici. On a le droit de ne pas vénérer benoitement, de déconner, de railler, de dérailler !  :thumbsup: :cheers:

Quand on aime, on défend, on argumente.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 06 juin 2011, 22H 16mn 46s
Soutenir l'équipe de France...faut quand même pas déconner :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 06 juin 2011, 22H 17mn 38s
y as des limites a tout  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 06 juin 2011, 22H 19mn 15s
 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 06 juin 2011, 22H 27mn 19s
Soutenir l'équipe de France  (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Divers/bougie2.gif)  Acheter Ducati...

(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Divers/pointe.gif)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 06 juin 2011, 22H 30mn 58s
"et gnagnagna c'est de la merde"
"et gnagnagni c'etait mieux avant"
"et regarde comme elle va etre moche"
"et gnagnagna la moto de nain"
"et le marketing ca tue la passion"
"rien ne valait la bonne 916 inconduisible qui tombait en rade toutes les 20 bornes"
"et est ce que ca serait pas mieux de refaire une bonne vieille moto de 60ch et 240kilos refroidi par air avec un look d'antan?"

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

C'est a se demander comment ILS arrivent a utiliser un POWER COMPUTER !!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 06 juin 2011, 22H 32mn 29s
Acheter Ducati...

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

C'ta blague !!!!  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 06 juin 2011, 22H 37mn 48s
 :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmofr16 le 06 juin 2011, 22H 39mn 51s
 c'est fini, oui ?  !!!!  :ranting: :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 07 juin 2011, 00H 02mn 46s
T'as déjà eu une rsv4 ?

Non.
Mais j'ai des connaissances qui m'ont relaté une mauvaise expérience.
Des pistards, principalement.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 07 juin 2011, 09H 28mn 53s
Effectivement malgré ce qu'a vendu Aprilia c'est particulièrement difficile à régler pour la piste. La faute probablement à un chassis trop proche d'une machine de GP.

Pour ma part, en laissant les réglages d'origine, 7000km de pur bonheur sur route sinueuse, d'angle de taré, de sentiment de piloter un proto, et de 2 journées piste passées aux culs de pistards bien plus expérimentés que moi  8)

C'est une bécane bourrée de défauts (comme les Ducat) mais tellement enivrante, et pleine de caractère, bien loin de l'aseptisation d'une S1000RR par exemple ;)




J'espère que Ducati saura garder ce caractère et pas tomber dans l'ultra performance...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nagash le 08 juin 2011, 13H 43mn 59s

C'est une bécane bourrée de défauts (comme les Ducat) mais tellement enivrante, et pleine de caractère, bien loin de l'aseptisation d'une S1000RR par exemple ;)


Tu l'a essayé en full ? le moteur est hyper violent quand même

c'est sur, à moyen régime, t'as pas la pêche d'un bi ou même d'un V4 mais dans les tours il explose je vois pas comment on peut trouver ça aseptisé....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 08 juin 2011, 14H 33mn 40s
Ouais, mais une Ducat', si tu la pousses au delà de 10 000 tr/min, elle explose tout court  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 15H 02mn 25s
Mais c est quoi ce forum!!! A croire que c est un site ou les gens ont que des problèmes avec leur Ducati! Moi perso je suis pas un cas isolé pour dire que les Ducati sont de nos jours des motos aussi fiable que les autres marques... Certe plus chère. Je le répète on roule Ducati pas comme on roule sucekiki ou autre saloperie.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 08 juin 2011, 15H 13mn 09s
aussi fiables... mouais  :roll:

tu ne te rappelle pas des roulements de vilo merdiques des 1098, des boîtes qui lâchent sur les 1098R et les 1098 de piste, des ST3 à l'injection inréglable, des carters de 916 qui fêlent... ?  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 15H 25mn 07s
Je parle en connaissance de cause pour avoir bossé chez les marques concurrentes et je vous raconte pas les trucs Gore que j ai vu. Donc cette il y a des problèmes mais pas autan que les autres...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 juin 2011, 15H 42mn 44s
les Ducati sont de nos jours des motos aussi fiable que les autres marques...

T'as des chiffres de pourcentage de moto qui reviennent en atelier sous garantie, de % de pannes immobilisantes, de cout moyen de prise en garantie par véhicule vendu ?  :siffler:

Je le répète on roule Ducati pas comme on roule sucekiki ou autre saloperie.

(http://www.forum-auto.com/uploads/200307/olb1k_noby_1807200355_branlette.gif)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 16H 14mn 23s
Au mec si tu n es pas heureux de cette marque change de forum... Et des personnages imagées tu te les gardes pour toi...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 08 juin 2011, 16H 19mn 55s
Commence à être interressant ce post....  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 08 juin 2011, 16H 25mn 05s
 :sm34:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 08 juin 2011, 16H 28mn 41s
Moi j'aime bien tes "personnages imagés" Prowlo...    :thumbsup:

T'en as d'autres si il te plaît ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 juin 2011, 16H 31mn 58s
Au mec si tu n es pas heureux de cette marque change de forum...

Non au contraire, c'est un régal de voir ici des mecs se palucher sur leur tas de ferraille avec un air supérieur voir condescendant.
Quant à la marque, tu apprendras qu'un certains nombre de gens ici (même des modérateurs ou admin du forum) ne roulent plus dessus, mais sont passés à la concurrence.  :D :lol:

Et des personnages imagées tu te les gardes pour toi...

Je suis trop partageur, je sais, ma bonté me perdra un jour.  :D
Pour toi Franz :
(http://www.forum-auto.com/uploads/200307/alphonce_piehoplanchet_1807200351_smiley_branlette.gif)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 08 juin 2011, 16H 35mn 51s
Un dépanneur m'a dit un jour "moi je charge que des ducati ou des harley de toute façon"... :lol: Il devait avoir du gout tout simplement. :siffler: ou pas...  :siffler:

J'ai jamais eu une seule panne... Je touche du bois, j'ai le feu sacré et j'entretien la flamme! :cheers:

Faites vous un bisous! :D
Le jour ou je serais en rade sur le bord de la route je rejoindrais le camp des aigris barbus intégristes qui chient sur les ducat' modernes et ne jurent que sur les tas de boue du moment qu'ils les enmène d'un point A à un point B sans emmerdes. :cry: :sm19:

Je jette pas de l'huile sur le feu nan nan... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 08 juin 2011, 17H 00mn 47s
et pour revenir à la SBK 2012 ???


non en fait continuez encore un peu c'est marrant  :sm34:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 juin 2011, 17H 06mn 10s
moi en 2 ans, j ai deja eu un arbre à came, un capteur de béquille et des calages intempestif. mais c est des motos sympa a rouler quand meme, mais de la a dire que c est les meilleures machines du monde quand meme pas.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 08 juin 2011, 17H 07mn 40s

C'est une bécane bourrée de défauts (comme les Ducat) mais tellement enivrante, et pleine de caractère, bien loin de l'aseptisation d'une S1000RR par exemple ;)


Tu l'a essayé en full ? le moteur est hyper violent quand même

c'est sur, à moyen régime, t'as pas la pêche d'un bi ou même d'un V4 mais dans les tours il explose je vois pas comment on peut trouver ça aseptisé....
J'ai pas dis "mou" j'ai dis "aseptisé"... Que veut dire "aseptisé" ? ... Définition: neutre, sans originalité.

Donc pour l'avoir essayé en full oui avant de choisir le v4, je n'ai rien trouvé au moteur de la BMW qui n'existe déjà car si l'on ne s'apelle pas Gimbert ca pousse autant dans les tours qu'une 10r, une gex 1000, etc... Comme tous les 4 pattes 1000 en ligne (hors crossplane) ca décape, ca pousse, ca vibre pas, ca aspire, ca souffle, mais ca vit pas et de l'un à l'autre les différences pour le commun des mortels ne sont pas flagrantes (et ce même sur la dernière F4 où seul le bruit est différent mais vite lassant).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 08 juin 2011, 17H 10mn 57s
@ insane: le capteur et les callages ce sont des "caprices"... des "merdouilles"... Pas de quoi fouetter un chat! :lol:  :sm19: En 2ans et combien de bornes? Et beaucoup de piste je suppose. En plus si tu fous les mains dedans toi même on a trouvé le coupable!!! :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 juin 2011, 17H 13mn 31s
ouai des merdouilles qui font chier quand meme, pour le aac, a peine 7000km essentiellement route, a peine 3 sortie piste.

mais c est clair que c est pas des vrai emmerdes  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 08 juin 2011, 18H 06mn 56s
Pour l'AAC tu l'as changé ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 08 juin 2011, 18H 12mn 42s
Perso en 12 ans de Ducati je ne suis jamais tombé en panne  :siffler:
Et c'est vrai qu'il y a aussi de grosse merde chez les autre_: Honda et les pistons qui se fendent,  les chaine de distribution pas compatible avec les pignons...
Quand tu causes avec les mécanos de marque tu en apprends des belles....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 08 juin 2011, 18H 24mn 09s
pour ma 1ere SBK/Ducati, ben un moteur coulé...
il n'empeche j'en racheterai.... mais c'est vrai qu'on est un des rare forum à s'extasier devant un moteur qui a pas laché à 30 000 km  :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 juin 2011, 19H 14mn 43s
 :lol: :lol: cépafo

Baptiste: non pas encore  :cry:

Fred: cépafo non plus, d aileurs vu qu on parle s1000rr, paraitrait qu elle ne sont pas totalement exempt de probleme moteur  :siffler:

mais bon, dans l ensemble, y as quand meme moins de petites merdes chez les jap.

d ailleurs quand on dis ''moto de caractère'' je suis pas sur qu on parle tellement de moteur, mais plutot de leur saute d humeur  :D tu sais quand tu pars, mais pas quand tu reviens  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 08 juin 2011, 19H 21mn 19s
Pour ton AAC est ce que tu es sur qu'il y a un risque ? (j'y connais rien hein, mais quand j'ai controlé les jeux aux soupapes de mes belles mes AAC étaient pas non plus ultra lisse ;) )
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 juin 2011, 19H 27mn 14s
honnetement j en sais rien, mais bon ca me gave, parce qu il joue au ping pong avec moi. mais de toute facon j ouvrirai en fin de saison pour l entretien, j aviserai a ce moment la  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 19H 28mn 37s
Merci Fred de ta sollicitude, enfin un qui a compris OUFFFFFF!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 juin 2011, 19H 29mn 33s
Quand tu causes avec les mécanos de marque tu en apprends des belles....

Les mécano, ils voient SURTOUT les problèmes (et l'entretien courant).
Les clients en moyenne eux, ne devraient pas en voir.

C'est ça la différence entre Ducati et Honda.
Pour entendre parler de problème sur les Honda, faut aller voir un mécano. Pour entendre parler de problème sur les Ducat', suffit de laisser discuter 2 clients entre eux !  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 08 juin 2011, 20H 06mn 38s
 :D... C'est tellement vrai...

Merci Prowlo pour ton petit "personnage imagé" dédicacé.

Je suis très ému....   :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 20H 22mn 45s
C est pas la même clientèle , les motos sont pas au même tarif... Donc pas le même engouement. Les fidèles de Ducati regardent ou il mette leur investissement! T achetes Honda Suzuki et autre quand tu sais pas quoi acheter,  tu vas chez Ducati parceque tu t es senti de le faire avec la réputation qui va avec, c est délibéré... Tu vas pas chez Ducati par hasard....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 08 juin 2011, 20H 32mn 09s
@Prowler

Des potes qui ont des problèmes sur leurs ducat j'en connais pas. (A part sur le forum, mais ce n'est pas représentatif )
Un collègue au boulo était mécano chez Honda et Ducati et Suz, et c'est entre autre avec lui que j'en parle.
J'ai part contre un pote qui a eu plusieurs BM et qui en a souffert :D
Il y a....environ...8ans, je lorgnais pour une gsxr à transformer en street-bike, je suis allé chez un mécano indépendant spécialisé sur les gsxr. Son discourt: Alors y faut que t'évites ces années, pour, pour ça etc..
Ce que je dis, c'est qu'il y a des pierres dans tous les jardins, mais des plus grosses chez certains :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 juin 2011, 20H 36mn 32s
@ valentino04 : Réflexion stupide qu'on peut prendre dans les 2 sens.

Perso, je "connais" autant de branleurs en Ducat' qui savent pas ce que c'est qu'un piston ou un intervale de vidange que de mecs qui roulent en japonaises connaissant la mécanique, ce que ça leur coute, parce qu'ils en ont besoin de leur meule tous les jours pour taffer, qu'ils ont pas envie d'être emmerdé et par conséquent entretiennent très bien leur meule qu'ils ont choisi pour tout un tas de bonnes raisons.

Tient, pas plus tard que ce soir chez mon concess', je suis tombé sur un glandu look tiré à 4 épingles, sans doute pété de tunes qui débarquait, sa greluche au bout de son Iphone4 ; "ouais chérie, je suis chez Ducat, ils ont un nouveau modèle -la Diavel  :lol:- que je connais pas qui vient de sortir, ça a l'air de la bombe" (le mec qui débarque). C'est tout juste si le concess' a pas du lui expliquer qu'il y'avait un bicylindre comme moteur dedans !  :lol: :lol:
Tu parles d'engouement ? Moi je parle de trous de balle qui veulent se la péter avec des trucs chers pour faire 4 sorties par an et faire les beaux en terrasse de café. :D

Y'en a qui une Honda p't-être parce que t'as pas les moyens d'une Ducat' ou parce qu'ils n'ont pas envie d'être emmerdé ou de lacher un demi-smic pour une pauvre révision, au même titre qu'y'a des mecs qui se payent une Ducat' simplement pour pas faire comme les autres et se tirer le bout avec.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 20H 48mn 50s
Prowler moi je suis sur ce site parceque je pensais que tous étaient passionnés , comme moi je le suis depuis tout jeune! Tu ne l es pas j en suis navré pour toi! Pour reprendre tes phrases, effectivement il y a des pelosses qui achètent des motos hors de prix pour se la Peter! Et oui ça arrive... Mais delà a dire que nous avons l air de nous la jouer parcequ on a suer sang et eau pour nous payer un bijou, je suis pas trop d accord et d ailleurs ceux qui le font reviennent très vite aux japonnaise. Je le répète encore et encore tu ne viens pas chez Ducati par hasard!!!
Une chose importante que je voudrai te dire: moi, mais ça n engage que moi, je n irai pas sur les sites suz ou Honda pour leurs dire que leur motos sont nazes! Et dieu sait que les problèmes sur les jap's sont nombreux!!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 juin 2011, 20H 51mn 35s
ouai mais prowler en a une de ducat... il parle en connaissance de cause  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 juin 2011, 20H 53mn 03s
valentino04 : Tes multiples réflexions sur "les jap" (stupide généralité qui ne veut d'ailleur rien dire) et ton grand courage à pas oser aller dire tout le bien que tu penses de leurs meules à leurs proprio t'honore...

... et me conforte dans mon idée (peut-être fausse mais j'assume) que t'es un trou de balle aussi !!  :lol: :lol:



Bon, et c'te SBK 2012 ? Elle bouffera de la jap' à 14000€ pour un truc qui se vendra 20 000 ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 20H 57mn 06s
Toi par contre tu es un gros branleur et voir plus! Je t emmerde en fait soyons clair! On est sur un site dédié aux Ducati pas aux gars qui insultes les autres! Tu es pathétique mais ça tu dois déjà le savoir!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 juin 2011, 20H 59mn 23s
Ben tu vois que t'as une once de "courage" en fait...  :D



 :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 21H 01mn 13s
Te fais pas trop de soucis pour moi va!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ducat le 08 juin 2011, 21H 01mn 40s
cette conversation de sourd  :roll: ... et d'aveugle  :lol:

je tranche la poire en deux, vous êtes tout les deux des kékés  :bowdown:

Bon et cette nouvelle Sbk hors de prix qui va tout révolutionner avec son moteur 1200 super cassé ...heu carré  :D , les nouvelles filtres au compte goute, à priori même mon concess a pas tant d'info que ça, ou alors il veut pas partager  :siffler:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 08 juin 2011, 21H 07mn 56s
Ben, je suis peut-être naïf, ou utopique....Prenons l'exemple de la Diavel, dans son registre elle est l'une des moins cher, voir la moins cher....et la plus performante...
On peut toujours espérer que pour les superbikes ce soit pareil....

La R+ est à 22'000chf
La gsxr:      21'000chf
La BM:        25'000chf
La rsv4:      22'000chf
La 1198:     25'000chf

La Ducat est toujours la plus cher, mais depuis ces dernières années l'écart s'est réduit....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 juin 2011, 21H 12mn 34s
t as oublié la cbr 1000: dès 24'140 frs

oui l écart s est très réduit, d ailleurs je suis surpris de voir le prix de la yam, l année derniere elle était la plus cher des jap, a + de 24'000 frs.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 juin 2011, 21H 19mn 33s
Le prix des Ducat' n'a pas baissé... ce sont les japonaises qui sont de plus en plus cher à cause de la parité yen-euro.

Maintenant aller mater les évolutions de prix chez MV Agusta qui se vendait il y'a quelques années bien plus cher que les Ducat (17000€ une F4 750 en 1997 !), ou comparez des modèles équivalent (quand il y'a, c'est pas toujours le cas, surtout dans le créneau des SBK) chez Triumph (848Evo / Dayto 675R  :siffler:) et KTM...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 08 juin 2011, 21H 21mn 17s
Tiens j'ai oublié la cbr, peut-être parce qu'elle est trop moche  :D
Pour la R1 je suppose quelle se vend mal du faite qu'elle est considérée comme dépassée.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 08 juin 2011, 21H 23mn 47s
La KTM y en vendaient pas une...y sont bien obligé de réagir......
Pour Triumph, c'est vrai qui font très fort.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: laurent46 le 08 juin 2011, 21H 24mn 39s
ca va finir en pugilat :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 juin 2011, 21H 32mn 37s
La KTM y en vendaient pas une...y sont bien obligé de réagir....

Cépafo (m'enfin c'est pas parce que ça se vend beaucoup que c'est bien hein... rapport aux japonaises  quelques posts au dessus ! :D) et la RC8(R) me semble être un peu en retrait de la 1098/1198 (sauf sur l'ergonomie).

D'ailleurs, depuis que Ducati a adopté le Testa Evo dans toute sa gamme 4 soupapes, ils ont fait un bon en avant que KTM n'a pas rattrapé... enfin, le bond, tant en perf' qu'en prix d'ailleurs !  :roll:
Pour la génération d'avant LC8 990 / Testa 998 (et hors SBK), les comparo SD990 / S4RS,  990SMT / MTS1100S, 990SM / HM1100S était pour moi très favorables au Katoche, tant en prix qu'en perf'.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 08 juin 2011, 21H 53mn 19s
La Super Duke était vraiment top!

La 1190 RC8 R est à 23'600chf et y parait que ça marche très fort. 175cv quand même, mais bon j'ai jamais pu l'essayer...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 08 juin 2011, 22H 14mn 57s
@ valentino04 : Réflexion stupide qu'on peut prendre dans les 2 sens.

Perso, je "connais" autant de branleurs en Ducat' qui savent pas ce que c'est qu'un piston ou un intervale de vidange que de mecs qui roulent en japonaises connaissant la mécanique, ce que ça leur coute, parce qu'ils en ont besoin de leur meule tous les jours pour taffer, qu'ils ont pas envie d'être emmerdé et par conséquent entretiennent très bien leur meule qu'ils ont choisi pour tout un tas de bonnes raisons.

Tient, pas plus tard que ce soir chez mon concess', je suis tombé sur un glandu look tiré à 4 épingles, sans doute pété de tunes qui débarquait, sa greluche au bout de son Iphone4 ; "ouais chérie, je suis chez Ducat, ils ont un nouveau modèle -la Diavel  :lol:- que je connais pas qui vient de sortir, ça a l'air de la bombe" (le mec qui débarque). C'est tout juste si le concess' a pas du lui expliquer qu'il y'avait un bicylindre comme moteur dedans !  :lol: :lol:
Tu parles d'engouement ? Moi je parle de trous de balle qui veulent se la péter avec des trucs chers pour faire 4 sorties par an et faire les beaux en terrasse de café. :D

Y'en a qui une Honda p't-être parce que t'as pas les moyens d'une Ducat' ou parce qu'ils n'ont pas envie d'être emmerdé ou de lacher un demi-smic pour une pauvre révision, au même titre qu'y'a des mecs qui se payent une Ducat' simplement pour pas faire comme les autres et se tirer le bout avec.


Tu sais, la frime à toujours fait vivre les marques prestigieuses.
Prends l'exemple de Porsche. Combien de clients "911" utilisent leur voiture pour autre chose que frimer?
Mais c'est sans doute grâce à eux que les puristes peuvent encore rouler avec leurs voiture fétiche.

Chez ducat' c'est la même chose. Bien peu de propriétaires de superbike utilisent leur potentiel. Et alors? L'important n'est pas plutôt qu'ils fassent vivre la marque?
Et après tout, si c'est leur plaisir.

Remarque que bientôt il ne nous restera plus que ça à faire, frimer en terrasse... Après tout, c'est peut être sympa.
 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 juin 2011, 22H 28mn 44s
Elle est où la frustration à dire qu'il y'a pas plus de cons sur une marque que sur une autre ? comparé à s'autocongratuler de rouler sur la meilleure (marque de) moto du monde et à prendre tous ceux qui n'ont pas fait le même choix pour des ignares et des crétins...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 08 juin 2011, 22H 43mn 22s
Bon, on se calme et on se fait un poutoux, sinon je viens vous casser les genoux.  :bowdown:

Stop au débat stérile, ou réglez ça en MP.  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 08 juin 2011, 22H 44mn 27s
Je reformule,  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 22H 51mn 26s
S exprimer sur un point c est toujours enrichissant! En débattre aussi! Sommes nous pas en démocratie??? Le seul soucis c est les idées reçues! (nous sommes sur le site dédié au passionné de ducat donc c est de bonne guerre de dire que le reste n arrive pas au cylindre des ducat, néanmoins nous savons tous que les autres marques sont bien loin d être de la merde! )Et surtout les insultes, c est bien dommage!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 juin 2011, 22H 52mn 17s
Bien peu de propriétaires de superbike utilisent leur potentiel.

Il n'est nulle question d'exploiter ou pas une SBK (ou même un M696, une Diavel,...), juste de s'intérresser à ce qu'on achète en opposition à l'affirmation de valentino qui veut qu'on "achète pas une Ducat' comme une japonaise"... ben il y'en a qui visiblement achètent ça comme une baguette de pain pourtant. Il y'a des gens qui s'en foutent et se payent l'image de la marque sans y porter le moindre intérèt, vont rouler 4 fois avec, tirer dedans comme des sourds parce que bon, le rodage on s'en fout on vend sa meule entre 6 mois à 2 ans, et puis que de toute façon, en faisant 2000km/an, on n'aurait pas le temps d'en profiter pleinement si en plus on devait roder correctement.

Perso, j'en suis conscient et ça me pose pas de problème... je rigole juste doucement quand j'entend ou que je lis les mecs qui se prennent pour une forme "d'élite" face à la plèbe de pauvres en japonaises qui achètent ça "parce qu'ils savent pas quoi acheter" (accessoirement, ce genre de raisonnement est insultant  :siffler:).

Bon, on se calme et on se fait un poutoux

Poutoux à toi aussi mon Biloo, mais il me semble qu'on soit pas dans la bon thread pour ça, non ?  :oops:


Et sinon cette SBK 2012 alors ?  :D (bon de toute façon, personne n'a plus d'info alors...)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 juin 2011, 22H 53mn 36s
Valentino04: faut prendre une grosse dose de 2eme degré, tu verras ca passeras mieux...  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 08 juin 2011, 22H 58mn 35s
Valentino04: faut prendre une grosse dose de 2eme degré, tu verras ca passeras mieux...  :wink:
Bah voilà, on est presque d'accord en fait :D  :wink:

Aux chiottes l'electro ménager japonais, les copies vénitiennes et les ersatz britons! :D

Rico! Prépares les bidons, on va faire un tour! :dribble: :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 23H 03mn 33s
J adore , c est un fameux mélange de dynastie, Dallas avec du feux de l amour ! On moins on se marre c est bien :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 08 juin 2011, 23H 04mn 41s
Ben je trouve que les dialogues étaient courtois enrichissant et plein de bon sens..dommage...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 08 juin 2011, 23H 06mn 06s
J adore , c est un fameux mélange de dynastie, Dallas avec du feux de l amour ! On moins on se marre c est bien :thumbsup:

T'es gentille Sue Ellen, mais force un peu moins sur la bouteille s'il te plait !  :lol:
(http://www.orserie.fr/local/cache-vignettes/L300xH225/Sue_Ellen_0706-0ae8e.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 23H 09mn 03s
Joli  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 08 juin 2011, 23H 10mn 47s
Sinon quelqu un a les photos de la new ducat ? Ou ce qu y s en approche?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 juin 2011, 23H 13mn 08s
p.22-23  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jean748 le 09 juin 2011, 08H 33mn 22s
pour cette nouvelle 1200, je prefere attendre pour voir en vrai !  :dribble: malgré photomontage

je parie fortement que le cul sera ressemble beaucoup celui ci à RSV4
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 09 juin 2011, 10H 07mn 29s
raaah putain j'l'avais pas vu le Valentino là avec ses histoires de ducat' fiables, passion toussa .. Enorme  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

merci merci merci !!!  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 09 juin 2011, 10H 07mn 49s
Moi j'aime bien la déco!

Série spéciale post it?
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 09 juin 2011, 10H 09mn 53s
raaah putain j'l'avais pas vu le Valentino là avec ses histoires de ducat' fiables, passion toussa .. Enorme  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

merci merci merci !!!  :D

Passion quand tu nous tiens... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: gizmostro le 09 juin 2011, 12H 35mn 50s
j'aime bien toussa moa :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nico748 le 09 juin 2011, 13H 08mn 46s
Je sais pas trop de quel magazine ça sort mais bon, un photomontage de plus:
(http://img812.imageshack.us/img812/7137/25425819345010737014616.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/25425819345010737014616.jpg/)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 09 juin 2011, 13H 27mn 14s
Ah oui quand même  :?, bizarre cet avant...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 09 juin 2011, 13H 27mn 56s
Ca c'est carrément plus qu'un photomontage, c'est carrément un montage sur base des photos paparazzi :) Et ca doit être très très proche de la version finale :)





Sur le débat RC8, j'ai une autre théorie, qui fait que KTM a bien prit ses clients pour des cons: RC8R 2010 >>> 22 000 euros / RC8R 2011 >>> 17 000 euros ............ Le mec qui l'a acheté en 2010 je pense que lui il ira plus jamais chez KTM !
C'est aussi pour ca que j'achète Ducati, y'a pas de promo !!!!!  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 09 juin 2011, 13H 30mn 44s
Beurk!

On dirait une VFR... :sm10:

Bon be je retourne astiquer mon 1098, il va falloir qu'il dure plus longtemps que prévu... :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 09 juin 2011, 13H 49mn 55s
C'est aussi pour ca que j'achète Ducati, y'a pas de promo !!!!!

C'est vrai que les tarifs chez Ducat font pas yoyo, mais si tu regarde le passage 848 -> 848Evo : même tarif, mais DDA, DTC, étriers monoblocs, amortisseur de direction, moteur revu,... Il y a un peu de quoi se sentir "floué" aussi pour l'acheteur d'une 848 de base juste avant la sortie de l'Evo.

De son coté la RC8R a -me semble t'il- été légèrement retouchée pour corriger quelques défauts (boite, setting de suspension, ergonomie, moteur), soit du bonus qui coute pas grand chose, mais elle a aussi perdu ses jantes forgées Marchesini et la fourche des 1ères R.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jean748 le 09 juin 2011, 14H 09mn 07s
je suis accord surtout avec Prowler sur sujet de KTM

en fait, j'ai acheté une 848 2010 mais je ne savais pas qu'on aura la nouvelle la periode l'été derniere! j'ai peu les boules ...   :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 09 juin 2011, 14H 18mn 56s
Pas trop d'accord avec votre discours les gars, ca a toujours été comme ca, les évolutions sont normales, et elle n'ont jamais rien couté.

Je comprends même pas votre raisonement. Si on le suit alors à chaque nouveau modèle on devrait augmenter le tarif ? ...
Y'a eu une hausse entre la 1098 et la 1198 ? .... Entre les premières 999 et les secondes ? ....Et c'est pareil dans toutes les marques quasiement, y'a que KTM qui apporte du + en baissant le tarif ...

Le mec qu'a payé 22 000 en 2010, quand il voit le tarif 2011, il se dit qu'il re-perd 5000 euros de décôte...... Content  :D




Et puis logique commerciale: quand le produit est arrivé à maturation/rentabilité, les évolutions ne coutent plus grand chose ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 09 juin 2011, 14H 20mn 02s
Ce qui me fait peur là, c'est que cette prochaine Superbike voit son tarif bien augmenter par rapport à la 1198 sous prétexte d'un concept "inédit" et donc d'un cout de développement plus long à rentabiliser .....  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 09 juin 2011, 14H 25mn 26s
y'a que KTM qui apporte du + en baissant le tarif ...

Si tu regarde ce que j'ai écrit, ils n'ont apporté que des réglages et enlevé les jantes et la fourche de la R (pour une fourche de la RC8 tout court), donc ils ont enlever des trucs.
Reste que l'écart de prix est en effet difficilement admissible je te l'accorde.

Quant aux précédents modèles chez Ducat', il y'avait assez peu de modif en général sur la vie d'un modèle (sauf avec les séries "spéciales" SP, SPS, S, R). Il n'y a guère que les 999 qui ont vu 2 générations assez distinctes (changement en 2005).
Maintenant, avec les "Evo", il y'a pas mal de changement tous les 2 ans (M1100, HM1100, 848).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 09 juin 2011, 14H 51mn 18s
Merdum, j'arrive trop tard pour la passionante discussion sur la fiabilité des Ducati vs les Japonaises.

Dommage, avec 4 Honda (dont deux vieilles) et 2 Ducati, j'aurais pu apporter un peu d'eau au moulin  :siffler:.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 09 juin 2011, 14H 53mn 48s
Ah, c'est un moteur de ST, alors, non ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 09 juin 2011, 15H 18mn 45s
Pour en revenir sur les questions de prix, je trouve que les prix chez Ducati ont été "contenus" depuis 10 ans
Le prix des SBK par exemple a peu augmenté (par rapport à l'inflation) alors que celui des 1000cc a explosé (exemple: R1, CBR, ...)

L'autre jour, en vitrine de chez Honda, CBR 1000 avec ABS, un pot, un capot de selle et des commandes reculées pour 18990 euros  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 09 juin 2011, 15H 44mn 52s
Bah c'est parce que l'avenir des motos japonaises s'annonce radieux. Radieux et actif.Trèèèès actif...  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 09 juin 2011, 15H 47mn 41s
alors que celui des 1000cc a explosé (exemple: R1, CBR, ...)

maintes fois expliqué en partie par : parité yen / dollar / euro

ces mvts de parité du yen ces derniers mois ont fait qu'en Europe par exemple, ces japs sportives ont vu leur prix bien grimper,
alors que coté japon, c'est pas sur du tout que ça ait grimpé du même %
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 09 juin 2011, 15H 50mn 33s
Bah c'est parce que l'avenir des motos japonaises s'annonce radieux. Radieux et actif.Trèèèès actif...  :?

Elles se ducatisent ... leur prix montent et elles ne démarrent plus quand elles prennent l'eau :D
Par contre, plus besoin de gilet jaune la nuit à présent en Jap !  :alien:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 09 juin 2011, 15H 57mn 13s
alors que celui des 1000cc a explosé (exemple: R1, CBR, ...)

maintes fois expliqué en partie par : parité yen / dollar / euro

ces mvts de parité du yen ces derniers mois ont fait qu'en Europe par exemple, ces japs sportives ont vu leur prix bien grimper,
alors que coté japon, c'est pas sur du tout que ça ait grimpé du même %


C'est curieux comme le prix des jap haut de gamme (routières, hypersports) a explosé alors que celui des basiques et roadsters mid-size est resté quasi-identique.
Ca ne doit pas être le même yen  :siffler:.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 09 juin 2011, 16H 02mn 22s
Bien vu Fift, j'allais justement l'évoquer (la Bandit est l'exemple type)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 09 juin 2011, 16H 07mn 43s
Prowler: la 848 evo n as pas de DDA de série, uniquement la prise sous la selle passager, tout comme la version précédente, ni de DTC  :wink:

Sinon c est qu on peut être déçu si t as acheter la tienne peut de temps avant, mais bon, si t attend a chaque fois  pour voir s il sortent mieux, ben t achètent jamais rien.

C est pas comme le gars que je connais qui s est payé une cbr 1000 23000 Frs et 1 mois plus tard Honda suisse déstockait a 16000 Frs. La ça fait mal et tout le monde est baisé, le marché de l occaze, le client et le vendeur qui se retrouve dans une position très inconfortable via a vis du client.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 09 juin 2011, 16H 21mn 17s
C'est curieux comme le prix des jap haut de gamme (routières, hypersports) a explosé alors que celui des basiques et roadsters mid-size est resté quasi-identique. Ca ne doit pas être le même yen

La Bandit est sorti en quelle année déjà ? Ah oui, 1995. Alors certes, elle a évolué par petite touche, mais ça depuis 15 ans et clairement depuis ce temps et avec les centaines de milliers qui s'en sont écoulé, ont peut être sur qu'ils font encore une grosse marge dessus !
De toute façon, chez les jap', il y a toujours eu bien plus de marge sur les basiques / mid size qui font leur cœur de vente que sur les hypersport qui font leur image... Le mec qui se paye une Hornet-Bandit-Z, faut qu'il sache qu'il finance l'achat du GSXR-CBR-ZXXR de son voisin ou presque hein !  :D

Alors forcément, quand les marges se contractent rapidement suite à une évolution du taux de change, c'est difficile de suivre, surtout sur des modèles (hypersport) qui eux sont profondément renouvelés tous les 2 ans et s'écoulent en relativement petits volumes. Du coup, c'est ceux là qui voient leur tarif le plus et le plus rapidement augmenter.

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Reggiolefourbe le 09 juin 2011, 16H 37mn 31s
Jean-Pierre Gaillard a parlé!  :bowdown:

 :D :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 09 juin 2011, 17H 01mn 55s
sinon sur la prochaine SBK, pensez vous qu'elle va remplacer définitivement la 1198 ou que les 2 vont se vendre en parrallèle pendant un certains laps de temps ? (histoire de supprimer le cadre treilli sur une SBK en douceur ?)

Je vois bien la 1198 SP se vendre encore un an ou 2 à vrai dire ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 09 juin 2011, 17H 03mn 46s
L'usine Ducati n'a il me semble que 2 chaines d'assemblages pour tous ses modèles, clairement, ils auraient du mal à faire vivre en même temps plusieurs modèles similaires... sans compter que si la nouvelle sort, plus personne ne voudra acheter l'ancienne moins performante toussa toussa.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 09 juin 2011, 17H 09mn 26s
Ba s'ils "bradent" la 1198SP face à la nouvelle, j'en veux bien moi. 170 ou 200 cv, c'est du pareil au même pour te faire un dépassement foireux comme lors de la dernière balade :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 09 juin 2011, 17H 33mn 18s
C'est curieux comme le prix des jap haut de gamme (routières, hypersports) a explosé alors que celui des basiques et roadsters mid-size est resté quasi-identique. Ca ne doit pas être le même yen

La Bandit est sorti en quelle année déjà ? Ah oui, 1995. Alors certes, elle a évolué par petite touche, mais ça depuis 15 ans et clairement depuis ce temps et avec les centaines de milliers qui s'en sont écoulé, ont peut être sur qu'ils font encore une grosse marge dessus !
De toute façon, chez les jap', il y a toujours eu bien plus de marge sur les basiques / mid size qui font leur cœur de vente que sur les hypersport qui font leur image... Le mec qui se paye une Hornet-Bandit-Z, faut qu'il sache qu'il finance l'achat du GSXR-CBR-ZXXR de son voisin ou presque hein !  :D

Alors forcément, quand les marges se contractent rapidement suite à une évolution du taux de change, c'est difficile de suivre, surtout sur des modèles (hypersport) qui eux sont profondément renouvelés tous les 2 ans et s'écoulent en relativement petits volumes. Du coup, c'est ceux là qui voient leur tarif le plus et le plus rapidement augmenter.


j'parlais pas de la Bandit  :siffler:.

Mon avis est justement totalement l'inverse : le marché des Roadsters mid-size est le plus concurrentiel au niveau prix et celui où les marges relatives sont les plus faibles (compensées par le plus fort volume). Du coup, il est quasi-impossible pour un constructeur d'augmenter ses prix sur ce créneau sous peine de se prendre une claque dans les ventes.

Par contre, pour les hypersport où l'argument prix compte moins que les perf et/ou l'image, les constructeurs peuvent se rattraper.

Il y a un autre phénomène également : comme pour beaucoup d'autres produits, il se crée une dichotomie (les spécialistes appellent ça l'effet diabolo) entre des produits d'entrée de gamme au prix contenu et à la concurrence féroce, et des produits haut de gamme de plus en plus chers et évolués. Avec pour conséquence une quasi-disparition du milieu de gamme. Au niveau des motos, ça donne pléthore de modèles autour de 6-8000€, et un autre centre de gravité entre 15 et 20 000€ ... et presque rien entre les deux (en tous cas, beaucoup moins qu'avant).

Enfin bon, tout ça pour dire que l'augmentation n'est pas lié que à la hausse du yen.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 09 juin 2011, 18H 03mn 34s
Ouais

spa faux

mais j'voulais parler de la parité yendollareuro, alors voilà... stout, scomme ça  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 09 juin 2011, 18H 33mn 32s
Toutafe Fift, le marche du 2 roues n'est pas le seul a changer de la sorte, c'est une adaptation a une classe moyenne qui s'appauvrie et une classe superieure qui s'enrichie.
Petit a petit on aura plus que le choix entre le haut de gamme ou le bas de gamme (bouffe industriel standardiser ou produits bio, maison de constructeur standardisee ou maison d'architecte, low cost ou premiere classe, Logan ou Audi...).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 09 juin 2011, 18H 40mn 01s
Bah c'est parce que l'avenir des motos japonaises s'annonce radieux. Radieux et actif.Trèèèès actif...  :?

Radieux-actif tu veux dire? :D :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 09 juin 2011, 20H 49mn 08s
L'usine Ducati n'a il me semble que 2 chaines d'assemblages pour tous ses modèles, clairement, ils auraient du mal à faire vivre en même temps plusieurs modèles similaires... sans compter que si la nouvelle sort, plus personne ne voudra acheter l'ancienne moins performante toussa toussa.

C'est pourtant ce qu'ils ont fait au passage de la 998 à la 999 (vendu en parallèle pendant une année et dans le même catalogue). Je ne sais pas si c'était du stock ou une continuité de la production.

Je ne crois pas  à une hausse des prix. Ducati prend un risque (ils n'ont peut-être pas le choix) avec cette nouvelle SBK, elle reprend l'architecture de la GP (chassis) actuelle qui ne marche pas et qu'ils n'arrivent pas à mettre au point.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 09 juin 2011, 22H 13mn 16s
Y'aura bien des stocks de 1198SP à écouler je pense ;) Ptite cohabitation en perspective.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 10 juin 2011, 10H 56mn 25s
les jacasseuses  :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.sbk le 10 juin 2011, 11H 00mn 30s
Je ne crois pas  à une hausse des prix. Ducati prend un risque (ils n'ont peut-être pas le choix) avec cette nouvelle SBK, elle reprend l'architecture de la GP (chassis) actuelle qui ne marche pas et qu'ils n'arrivent pas à mettre au point.

Ca m'étonnerait fortement que les prix ne poussent pas vers le haut, vu la politique actuelle de la marque, je pense plutôt qu'ils ont de la marge en ce moment  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 10 juin 2011, 11H 09mn 09s
Mon concess qui a vu la moto (comme les autres concess) m'a annoncé une hausse du tarif estimé à 24/25 k€ (pour le modèle équivalent S)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 juin 2011, 11H 11mn 10s
les jacasseuses  :lol: :lol: :lol: :lol:

M'sieur "j'en ai fait 11 pages sur ma 1098 à moi que j'ai qu'elle est belle mais qu'elle fait mal au cul d'ma femme" qui dit ça...  :D
 :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 10 juin 2011, 12H 07mn 25s
toi tu fais une fixette sur ma personne  :siffler:, n'insiste pas pas, je ne suis pas GAY  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 10 juin 2011, 13H 14mn 56s
Mon concess qui a vu la moto (comme les autres concess) m'a annoncé une hausse du tarif estimé à 24/25 k€ (pour le modèle équivalent S)

Ben j'ai fait le change euro->chf ,ben ça fait le même prix qu'une 1198s,  ça ne bouge pas.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 10 juin 2011, 13H 53mn 05s
Hmmm pas compris (je suis blond  :D)
Mais sinon, ca ferait par rapport à un 1198S en France une hausse de 2k€ ... mais bon, encore des suppositions hein !  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 10 juin 2011, 14H 57mn 23s
Je parle de prix pratiqué en franc Suisse (j'ai fait le change en euro).

Une 999s valait 26'666 euro soit 32'000 chf environ..
Une 1198 sp vaut 24'991 euro soit 29'990 chf.

Pourquoi la nouvelle sbk serait plus cher?????
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 juin 2011, 14H 59mn 54s
Pourquoi la nouvelle sbk serait plus cher?????


(http://xave.org/public/images/lezarts/orangina-rouge.jpeg)


Ducati rouge, mais pourquoi sont-ils aussi méchants ?  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 10 juin 2011, 15H 09mn 30s
Pourquoi la nouvelle sbk serait plus cher?????


Ne jamais baisser les prix dans le "luxe", ca insulte les riches en leur faisant croire qu'ils n'ont pas les moyens !  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 10 juin 2011, 15H 51mn 09s
Prowler, j'vois pas ta photos :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 10 juin 2011, 16H 02mn 48s
(http://images.forum-auto.com/mesimages/128063/parceque1.jpg1..jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 10 juin 2011, 17H 41mn 09s
Les meilleures pub :lol: j'aimais bien le coup de flipper. :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 10 juin 2011, 17H 53mn 01s
les jacasseuses  :lol: :lol: :lol: :lol:

M'sieur "j'en ai fait 11 pages sur ma 1098 à moi que j'ai qu'elle est belle mais qu'elle fait mal au cul d'ma femme" qui dit ça...  :D
 :lol:

c'est quand même mieux que toi qui nous fait 11 pages pour nous dire que Ducati c'est de la merde
et encore 11 pages pour dire que KTM c'est super chouette  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: aure4631 le 10 juin 2011, 18H 03mn 42s
ça y est les premieres esquisses de la remplacante de la 1198 sont dans moto journal elle a typé la garce :sm19: et cette fourche olhins a cartouches FGR c'est a tomber reste a voir l'allure definitive mais 190 chevaux pour 190 kg OULALA :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 10 juin 2011, 19H 38mn 29s
Fred tu compares les tarifs en CHF, or le taux de change €/CHF a beaucoup change en 2 ans :wink: (de presque 1.70 a 1.20!)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 10 juin 2011, 19H 46mn 45s
http://www.blogobike.it/2011/ducati-extreme-stessa-passione-nuova-emozione/ (http://www.blogobike.it/2011/ducati-extreme-stessa-passione-nuova-emozione/)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 10 juin 2011, 19H 49mn 51s
Fred tu compares les tarifs en CHF, or le taux de change €/CHF a beaucoup change en 2 ans :wink: (de presque 1.70 a 1.20!)

 :wink:    :D  Je sais, mais j'ai pas pu m'en empêcher :D. L'euro était à 1.63 chf et maintenant à 1.20.........
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 10 juin 2011, 20H 36mn 51s
http://www.blogobike.it/2011/ducati-extreme-stessa-passione-nuova-emozione/ (http://www.blogobike.it/2011/ducati-extreme-stessa-passione-nuova-emozione/)
C'est moche !!!!
Heureusement , elle est beaucoup plus belle que ça !!! :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 10 juin 2011, 20H 39mn 31s
 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: gold le 10 juin 2011, 20H 40mn 35s
Pitié pourvu qu'elle ne ressemble pas à ce truc
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bertilou le 10 juin 2011, 20H 52mn 11s
Ils ont prévu d'embaucher biaggi ou pedrosa ?  8O
Parce que moi je passe pas là dessus...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 10 juin 2011, 21H 46mn 08s
A propos de cette nouvelle Superbike, je sais plus si c'est dans MR ou MJ de cette semaine où y'a un article carrément hallucinant et qui décridibilise totalement le mag à mon avis: photomontage pourave alors que des photos sont déjà sorties ET SURTOUT hypothèses encore sur le moteur L2 ou L4 et sur le chassis tubulaire ou monocoque ou j'sais plus quoi .........  8O

Limite poisson d'Avril l'article  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 10 juin 2011, 22H 12mn 12s
Bon, je sens que les 1198 S vont sacrément bien tenir la cote, peut-être aussi bien que les 998 S  :siffler:

Si je gagne à Euromillions ce soir j'en achète une. Et aussi une douzaine de Desmosedici d'occase, pour avoir de la pièce en quantité suffisante afin que ma moto puisse rouler le restant de ma vie de motard  8)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 11 juin 2011, 11H 15mn 46s
Ben quoi.... la petite soeur de la GP11 non ?



(http://img861.imageshack.us/img861/3015/sbk2012.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/861/sbk2012.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valentino04 le 11 juin 2011, 11H 28mn 13s
montage un peu grossier, mélange entre l'aprilia et d'un un vieux gsx f 600 !!! je ne pense pas qu au final elle soit comme ca  :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 11 juin 2011, 14H 40mn 42s
Pourtant regarde les photos "volées", c'est la même...

Comme pour le Diavel, le Multi, la 1098, etc...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 11 juin 2011, 15H 39mn 32s
Faudra voir en vrai, là on dirait une vrai japonaise, ou une BM...bref rien d'original :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 11 juin 2011, 15H 48mn 09s
bah moi j'aime bien et je trouve pas qu'on dirait une BM ou une jap' ...

on retrouve bien la filiaton avec la 1198 voir peut être plus avec la D16 ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 11 juin 2011, 16H 44mn 57s
Moi pareil, je trouve pas ca si moche...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 11 juin 2011, 17H 31mn 02s
De toute façon, comme d'hab',va falloir attendre de la voir en vrai pour se faire une vraie opinion !!  :wink:

Et attendre le prix pour commencer à pleurer... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 11 juin 2011, 17H 37mn 56s
La filiation avec la D16 est clair, au niveau chassis. J'espère qu'elle ne ressemblera pas à la D16  :sick:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: xavajd le 11 juin 2011, 22H 45mn 03s
On croirait une jap  :sick: :sick: :sick:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: winwin le 11 juin 2011, 23H 25mn 07s
2 articles anglais. Je ne sais pas si vous aviez vu :

http://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/ducatis-2012-superbike-in-detail/18162.html
 (http://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/ducatis-2012-superbike-in-detail/18162.html)

http://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/ducatis-2012-superbike-in-detail/18162.html (http://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/ducatis-2012-superbike-in-detail/18162.html)

De ce qu'on peut voir ils misent sur une moto un peu plus conventionnelle dans sa conception (qui ressemble de plus en plus a une jap) pour favoriser les performances (réduction du poids et augmentation du nombre de chevaux). Je suis content d'avoir acheté la dernière version des superbike Ducati qui a encore un peu le style ducat' (1198)  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nailsmith le 12 juin 2011, 01H 19mn 06s
ça leur dirait pas chez ducati de réembaucher tamburini? :thumbsup:
d'année en année c'est de plus en plus moche... bon ok moi je me suis arrête à la 998, mais c'est pas ce qu'ils ont sorti après qui me fera revenir malheureusement (outre la baisse de qualité)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 12 juin 2011, 02H 46mn 34s
La filiation avec la D16 est clair, au niveau chassis. J'espère qu'elle ne ressemblera pas à la D16  :sick:

Mais le châssis de la desmophile 16 est superbe!!?!! 8O

Inutilisable mais superbe!... :P :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 12 juin 2011, 14H 52mn 57s
Au niveau esthétique, je trouve la D16 moche, et c'est que le prénom, je ne parle pas de celle qui court en GP, mais celle vendue aux particuliers.
Au niveau chassis, c'est un sacré challenge, et on peut que leur souhaiter de réussir.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: wakko le 12 juin 2011, 17H 16mn 49s
moi je dis attendons 2012! :D

parce que sa se trouve elle ne ressemblera en rien a cela et ensuite entre des photos et la realite la surprise est bonne ou mauvaise! :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 12 juin 2011, 21H 16mn 55s
Déjà on aura pas besoin d'attendre 2012 puisque je pense quelle sera au salon de Milan en novembre prochain pour faire le Buzz puis sur celui de Paris quelques jours plus tard.
Quant au modele je pense que l' on est vraiment pas loin de la réalité aussi je vois bien une machine de 190 CV pour 160 Kg dry.
Poser + de 200 CV sur une machine tous les grands constructeurs peuvent le faire maintenenant sortir une machine de serie autour de 160 Kg la
on a beaucoup moins de monde... Maintenant tout le monde le sait l'ennemi dans la conception d'une machine c'est le Poids.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 13 juin 2011, 23H 43mn 25s
cpasfaux
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 14 juin 2011, 07H 40mn 47s
Déjà on aura pas besoin d'attendre 2012 puisque je pense quelle sera au salon de Milan en novembre prochain pour faire le Buzz puis sur celui de Paris quelques jours plus tard.
Quant au modele je pense que l' on est vraiment pas loin de la réalité aussi je vois bien une machine de 190 CV pour 160 Kg dry.
Poser + de 200 CV sur une machine tous les grands constructeurs peuvent le faire maintenenant sortir une machine de serie autour de 160 Kg la
on a beaucoup moins de monde... Maintenant tout le monde le sait l'ennemi dans la conception d'une machine c'est le Poids.

Sauf que le gain de poids pour un BI en WSBK ne sert à rien. La 1198R du course est plus lourde que celle de série.....le règlement est dure avec les BI! Restriction sur l'admission, le moteur est presque stock comparé au 4 pattes, le poids etc....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 14 juin 2011, 08H 42mn 51s
Maintenant tout le monde le sait l'ennemi dans la conception d'une machine c'est le Poids.

même si je suis assez d'accord avec  l'aspect "poids", les évolutions de poids suivent aussi une sorte de mode avec des arguments divers et variés chez les constructeurs. "Tout le monde le sait" certes... mais personne le fait sinon on aurait peut-être vu des motos de 90-100cv très légères fleurir un peu plus
Honda et Suzuki ont surfé sur la vague poids/Cv en se justifiant à chaque fois du bien fondé un coup de l'un puis un coup de l'autre. Mais peut-être que dans une époque répressive comme la notre l'argument "poids" va devenir le graal du motard français

personnellement, si une moto de 150cv faisant 150kg (avec les pleins) était annoncée, ça me titillerait plus qu'une annonce pour 200cv/200kg.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 14 juin 2011, 09H 28mn 13s
Un bon slogan pour les marketeurs: "pour plus de performances, faites un régime!"
Le pilote représente près du tiers de l'équipage...
A réfléchir. :D :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 14 juin 2011, 09H 37mn 54s
Déjà on aura pas besoin d'attendre 2012 puisque je pense quelle sera au salon de Milan en novembre prochain pour faire le Buzz puis sur celui de Paris quelques jours plus tard.
Quant au modele je pense que l' on est vraiment pas loin de la réalité aussi je vois bien une machine de 190 CV pour 160 Kg dry.
Poser + de 200 CV sur une machine tous les grands constructeurs peuvent le faire maintenenant sortir une machine de serie autour de 160 Kg la
on a beaucoup moins de monde... Maintenant tout le monde le sait l'ennemi dans la conception d'une machine c'est le Poids.

ça m'intéresse ce que tu dis ? Ou est-ce qu'on peut lire en détail ce règlement ? les ducati 1198R du superbike sortent dans les 210ch on m'a dit, ça parait déjà énorme pour un bi, mais c'est vrai que quand on voit la différence de puissance avec une RSV4 sur monza, il serait pas étonnant que le V4 sortent une 20aine de chevaux en plus  8O

Sauf que le gain de poids pour un BI en WSBK ne sert à rien. La 1198R du course est plus lourde que celle de série.....le règlement est dure avec les BI! Restriction sur l'admission, le moteur est presque stock comparé au 4 pattes, le poids etc....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 14 juin 2011, 10H 01mn 24s
En wsbk toutes les machines sont au mêmes poids depuis l année dernière me semble-t-il.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 14 juin 2011, 10H 17mn 25s
Déjà on aura pas besoin d'attendre 2012 puisque je pense quelle sera au salon de Milan en novembre prochain pour faire le Buzz puis sur celui de Paris quelques jours plus tard.
Quant au modele je pense que l' on est vraiment pas loin de la réalité aussi je vois bien une machine de 190 CV pour 160 Kg dry.
Poser + de 200 CV sur une machine tous les grands constructeurs peuvent le faire maintenenant sortir une machine de serie autour de 160 Kg la
on a beaucoup moins de monde... Maintenant tout le monde le sait l'ennemi dans la conception d'une machine c'est le Poids.

ça m'intéresse ce que tu dis ? Ou est-ce qu'on peut lire en détail ce règlement ? les ducati 1198R du superbike sortent dans les 210ch on m'a dit, ça parait déjà énorme pour un bi, mais c'est vrai que quand on voit la différence de puissance avec une RSV4 sur monza, il serait pas étonnant que le V4 sortent une 20aine de chevaux en plus  8O

Sauf que le gain de poids pour un BI en WSBK ne sert à rien. La 1198R du course est plus lourde que celle de série.....le règlement est dure avec les BI! Restriction sur l'admission, le moteur est presque stock comparé au 4 pattes, le poids etc....

Ca sert peut etre a rien mais en tout cas la Ducati n° 7 de Checa est en tête du championnat SBK Ce qui prouve que la machine est très efficace(puissance+équilibre).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 14 juin 2011, 10H 54mn 20s
Et que Checa n'est pas un manche :siffler:

M'etonnerais que la 1198F11 fasse 210ch, la 999RS crachait deja 197ch avec 200cc de moins, bien que le reglement etait beaucoup plus favorable aux twins avant (ils pouvaient tout changer ou presque a l'epoque).
Enfin bon Ducati ne vas pas se tirer une balle dans le pied, avec les hypersports, les premieres questions que les gens posent c'est "a combien ça monte" et "ça fais combien de chevaux".
Logiquement, ils vont aller dans ce sens, le but c'est de vendre des becanes, pas de faire plaisir a 2-3 barbus.
Si ici la nouvelle SBK se fait deja fustijer, il suffit de voir le volume de vente realiser par la generation 1098 compare aux 999 et meme 916 pour se donner une idee.
Faire de l'original, c'est tres risque!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 14 juin 2011, 11H 14mn 54s
Ca sert peut etre a rien mais en tout cas la Ducati n° 7 de Checa est en tête du championnat SBK Ce qui prouve que la machine est très efficace(puissance+équilibre).

Je me suis fait la même réflexion.
Pour me dire que la nouveauté va rapporter du pognon. Visiblement la marque en a besoin. Même si la 11 reste compétitive.
Pas de changement majeur pour les concurrents. Sauf Kawa qui a la machine la plus récente...
Alors c'est peut être la seule bonne raison. Même si sortir en premier un nouveau modèle le mettra dans la mouise et forcera a trouver une nouvelle evolution pour faire face. Ce que Ducati a finalement toujours fait...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 14 juin 2011, 12H 12mn 07s
Un bon slogan pour les marketeurs: "pour plus de performances, faites un régime!"
Le pilote représente près du tiers de l'équipage...
A réfléchir. :D :lol: :lol:

c'est tout vu: le mec qui fait 50 kg sur une moto de 200kg galèrera certainement plus que celui qui fait 100kg sur une brêle de 150kg
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 14 juin 2011, 23H 01mn 55s
En wsbk toutes les machines sont au mêmes poids depuis l année dernière me semble-t-il.


Nan, le poids limite est plus élevé sur un BI , elle doit embarquer du lest et elle garde son démarreur , l'admission passe de 63,9mm à 50mm et de nombreuses pièces sont stock, contrairement aux 4 cylindres qui ont beaucoup plus de liberté......d'où la décision de Ducati de développer le "Superquadra"
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 14 juin 2011, 23H 50mn 08s
peut etre pour le reste, mais pas sur le poids, toutes les motos font maintenant 162 kg.

http://www.motosblog.fr/post/2840/wsbk-fim-nouvel-ajustement-du-poids-mini-pour-les-twins (http://www.motosblog.fr/post/2840/wsbk-fim-nouvel-ajustement-du-poids-mini-pour-les-twins)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 15 juin 2011, 07H 21mn 53s
C'était en 2010, en 2011 le BI fait 168 kg, et les 4 162kg
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nagash le 15 juin 2011, 13H 42mn 44s
Plus qu'à compenser avec le pilote, un ptit régime de -6kg pour équilibrer.

Ensuite, sur un petit gabarit comme pedrosa ça doit être moins évident.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 15 juin 2011, 20H 42mn 41s
Troy Bayliss a essayé la moto aujourd'hui. Commentaire sur son Facebook:

"Today i finish test on new superbike , all I can say is the bike is a beast and she is on the money , get your orders in fast , we will sell hot cakes"

Bon en même temps, il pouvai difficilement dire que c'était une grosse merdasse si c'est la cas...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 15 juin 2011, 21H 16mn 29s
Ça serait sympa de traduire pour ceux qui ne comprenne pas l anglais ou peu. :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 15 juin 2011, 21H 24mn 59s
Rolalaaa  :D

"Aujourd'hui j'ai fini les tests sur la nouvelle Superbike, tout ce que je peux dire c'est que cette moto est un monstre et elle est parfaite (ou pile poils comme il faut), prenez vite les commandes, on va en vendre comme des petit pains."
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 15 juin 2011, 21H 33mn 53s
 :thumbsup:


mais il a pas dis combien de tours il a fait avant de peter...  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Gordon le 16 juin 2011, 10H 24mn 05s
Une traduction étant toujours subjective, je me permets de compléter avec celle de Reverso :
"Aujourd'hui je finis le test sur le nouveau supervélo, tout ce que je peux dire est le vélo est une bête et elle est sur l'argent, obtenir vos ordres(commandes) dans rapide, nous vendrons des crêpes."
De rien !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 16 juin 2011, 10H 31mn 55s
Troy B... Breton. :lol:

Mouais mouais mouais ça va encore couter un bras. Mais si c'est minuscule je tiendrais pas dessus avec mon mètre 80!!! :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 18 juin 2011, 11H 42mn 19s
Je la trouve vraiment l'aide cette future  SBK, du moins ce que l'on en vois pour le moment.
Après entre des photos et la vrai, on a jamais le même ressenti.
En tout cas une chose est sure, niveau disign, ils ne s'améliorent pas chez Ducat.

En voyant ça, ça me motive plus à prendre une 998 que je garderai, plutôt qu'une 1098 que je changerai un jour.

++
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 18 juin 2011, 11H 58mn 55s
Troy B... Breton. :lol:

Mouais mouais mouais ça va encore couter un bras. Mais si c'est minuscule je tiendrais pas dessus avec mon mètre 80!!! :ranting:
et moi donc:
185 cm, pour..................80 Kg
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nico748 le 18 juin 2011, 12H 03mn 58s
ils pourraient faire un effort les paparazzis quand même
(http://img812.imageshack.us/img812/9682/26512810150219730718936.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/26512810150219730718936.jpg/)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 18 juin 2011, 13H 03mn 57s
C'est clair, les photo montage sont plus réaliste.

Moi pareil, 1m88.
J'étais monté sur une 675 Daytona et une CBR en 2009 il me semble, ben c'est vraiment minuscule, genre 103 spx

Desmo, t'es comment sur la 998? en mode crapaud recroquevillé sur lui même?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 18 juin 2011, 13H 21mn 57s
Je la trouve vraiment l'aide cette future  SBK, du moins ce que l'on en vois pour le moment.
Après entre des photos et la vrai, on a jamais le même ressenti.
En tout cas une chose est sure, niveau disign, ils ne s'améliorent pas chez Ducat.

En voyant ça, ça me motive plus à prendre une 998 que je garderai, plutôt qu'une 1098 que je changerai un jour.

++

Prends un 1098 que tu gardera. :siffler:
Essayer c'est l'adopter.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 18 juin 2011, 13H 27mn 44s
J'ai déjà test la 1198S, il y a deux ans.
Forcément, j'ai craqué dessus, mais la 998 reste à mes yeux la plus belle SBK de chez ducat.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 18 juin 2011, 13H 38mn 59s
J'ai déjà test la 1198S, il y a deux ans.
Forcément, j'ai craqué dessus, mais la 998 reste à mes yeux la plus belle SBK de chez ducat.
A voir oui, à rouler ça peut se discuter.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 18 juin 2011, 14H 57mn 06s
De toute manière vue mon niveau de "pilotage", dans tout les cas j'aurai un temps d'adaptation et je n'arriverai pas exploiter l'une ou l'autre.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 18 juin 2011, 15H 12mn 46s
C'est clair, les photo montage sont plus réaliste.

Moi pareil, 1m88.
J'étais monté sur une 675 Daytona et une CBR en 2009 il me semble, ben c'est vraiment minuscule, genre 103 spx

Desmo, t'es comment sur la 998? en mode crapaud recroquevillé sur lui même?

Si c'est pour moi ta question:
j'y suis magnifiquement bien, certainement grâce à ma condition d'athlète: vélo, musculation, alimentation soignée.


nan je déconne :D, pour l'athlète seulement, sinon la brêle au top, mais bon + de 5 ans en 998 ça aide un peu:

(http://img59.imageshack.us/img59/6628/84495631.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/84495631.jpg/)
bon ça déborde à quelques endroits, mais bon!!!

(http://img84.imageshack.us/img84/2209/85298668.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/84/85298668.jpg/)




Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fafa le 18 juin 2011, 23H 55mn 27s
Déjà que sur la 998 j'ai l'air grand (je fais que 1m71 pour 92kg, attention j'ai un squelette en adamantium, je fais du 42/44 en fute  :siffler:) j'ose même pas imaginer le calvaire que ça doit être sur une SBK récente quand t'as un gabarit "normal" (jambe pliées etc)  :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 19 juin 2011, 08H 45mn 44s
BONJOUR m wolverine  :D

je fais du 42/44 en fute  :siffler:)

pareil pour la jambe gauche?????? :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 19 juin 2011, 10H 07mn 44s
Ça à l'air d'aller la position.
Ça ne peut pas être pire que sur une 1198 quand même?
M'enfin, quand on aime, on ne compte pas les courbatures.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 19 juin 2011, 10H 34mn 13s

Ça ne peut pas être pire que sur une 1198 quand même?


 :lol: :lol: :lol:

(perso j'ai trouvé la daytona bien plus rude sur la position que la 848)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 19 juin 2011, 17H 17mn 24s
Pour ma part, et malgré mon 1m86, je trouve que la position des sbk actuels est bien plus confortable que celle des modèles précédents.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fafa le 20 juin 2011, 22H 02mn 30s
BONJOUR m wolverine  :D

je fais du 42/44 en fute  :siffler:)

pareil pour la jambe gauche?????? :lol:

ça c'est pas mignon  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 23 juin 2011, 13H 45mn 59s
 :D
(http://www.motorcyclenews.com/upload/280784/images/ducati-1199.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 23 juin 2011, 13H 50mn 52s
tiens!? elle a perdu un peu de scotchs. Elle doit aller vite  8O

 :? je suis un peu déçu par la ligne générale, à voir une fois que tous les scotchs se seront barrés
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 23 juin 2011, 14H 53mn 35s
Ça ressemble quand même bien à ce dessin de Luca Bar hein :

(http://www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2011/06/2012-Ducati-Superbike-1199-Luca-Bar-Design-1-635x461.jpg)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: GexMan le 23 juin 2011, 15H 27mn 57s
Je dirai même plus...

(http://img1.imagilive.com/0611/thumbs_ducati-1199.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0611/ducati-1199.jpg.htm)

Je pense qu'elle me plaira... de plus avec la sortie DP elle serait de type MotoGP... une sortie en sabot et une sous la selle ?! Ce qui modifierait la boucle de la ligne à l'arrière de l'amorto ar (à confirmer)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 23 juin 2011, 16H 32mn 36s
tiens!? elle a perdu un peu de scotchs. Elle doit aller vite  8O

 :? je suis un peu déçu par la ligne générale, à voir une fois que tous les scotchs se seront barrés

tu as l'oeil du tigre, pour juger une moto en tenue de "scotch"  :krider:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 23 juin 2011, 16H 41mn 30s
Je sens qu'ils vont encore nous faire un truc moche sur la ligne d'échappement genre diavel, monster ou pire monster evo ...

Un "tuyau" :D tout simple, tout droit, ça doit être trop compliqué maintenant ...
Sinon ce qui me choque c'est le réservoir qui semble complétement "applati". Y aura peut être une version SP d'entrée de jeux avec un réservoir qui dépassera les 10L et permettra une autonomie de plus de 100 km !!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkMonster le 23 juin 2011, 16H 47mn 06s
Celle là est tout ohlins, n'a pas de plaque, et je n'arrive pas à distinguer l'amortisseur bien visible ici :
(http://img1.imagilive.com/0611/thumbs_extremel.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0611/extremel.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: GexMan le 23 juin 2011, 16H 58mn 10s
J'suis pas sûr qu'elle soit tou olhins... la fourche ressemble à une showa ?!
En revanche j'avais pas vu le leche roue... d'origine maintenant ?!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: GexMan le 23 juin 2011, 17H 02mn 48s
En tout cas... à la base ça part de ce concept...

(http://www.leblogmoto.com/assets_c/2010/03/ducat-thumb-470x357-100084.jpg)

Avec le monobras en lieu et place de la fourche ar...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: christianbe le 23 juin 2011, 17H 42mn 37s
Fourche arrière????? Bras oscillant plutôt  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: GexMan le 23 juin 2011, 18H 05mn 50s
oui j'suis con... déformation du au BMX... sorry...  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: laurent46 le 23 juin 2011, 19H 05mn 28s
moi je la trouve plutot bien :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 23 juin 2011, 19H 25mn 15s
Gex,
 Si tu regardes les photos précédentes, tu remarqueras qu'il y a deux versions, une avec une fourche a cartouche, et l'autre avec une fourche standard. :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 23 juin 2011, 22H 30mn 03s
 Lechappement est pas la ou il faut, c est nul  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nagash le 24 juin 2011, 09H 57mn 41s
Mouais, sous la selle, c'est ptet esthétique mais ça te chauffe le cul  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 24 juin 2011, 10H 45mn 33s
tu as l'oeil du tigre, pour juger une moto en tenue de "scotch"  :krider:

Full, le camouflage n'empêche pas de voir la ligne générale, je ne m'étale pas sur les détails (entrées d'air, phares, etc) et j'attend justement de voir la moto propre avant de porter un jugement. Mais pour le moment, ce que je vois ne me branche pas trop (c'était pas le cas de la 1098 dans les mêmes conditions)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 24 juin 2011, 11H 10mn 26s
ça donnait ça :

(http://www.ducatisti.co.uk/images/post_images/1200_01.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 24 juin 2011, 12H 15mn 44s
c'est vrai que pour le moment on dirait un rsv4 qui a mis un coup de bite a un R1..

De toute facon qu'elle soit moche ou pas je m'en fout j'aurai pas les moyens de me la payer  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 24 juin 2011, 12H 37mn 22s
c'est impressionnant la différence de taille entre la 1098 et la future SBK  :dribble: :dribble: :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: lasphalteur le 24 juin 2011, 12H 59mn 01s
il faudrait connaitre la taille du pilote essayeur  :D

mais malgré tout, c'est clair que la différence est de taille.  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 24 juin 2011, 13H 25mn 43s
c'est vrai que comme ça on dirai qu'il y a une bonne différence  8O
(le mec sur la 1098 donne l'impression d'être petit quand même, et l'autre grand  :P)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 24 juin 2011, 13H 32mn 27s
pour info le pilote de la photo que j'ai poster un peu plus haut c'est Troy Bayliss
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 24 juin 2011, 14H 19mn 30s
Et Troy n est pas très grand...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: rolandsport le 24 juin 2011, 14H 22mn 18s
si ça se trouve c'est troy sur la nouvelle il a la même combi :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 24 juin 2011, 14H 23mn 57s
pour info le pilote de la photo que j'ai poster un peu plus haut c'est Troy Bayliss
:siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: rolandsport le 24 juin 2011, 14H 30mn 09s
pour info le pilote de la photo que j'ai poster un peu plus haut c'est Troy Bayliss
:siffler:
boulet... ok
par contre je pense que c'est la meme personne sur le 1098 et sur la nouvelle (meme si ils peuvent etre plusieurs a avoir la meme combi
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 24 juin 2011, 15H 10mn 49s
Gex,
 Si tu regardes les photos précédentes, tu remarqueras qu'il y a deux versions, une avec une fourche a cartouche, et l'autre avec une fourche standard. :siffler:

C'est sur que sur la version WSBK ils ne vont pas rouler avec des pompes a vélo  :thumbsup:

La finalité (ou le rêve ) c'est de voir Carlos ou Troy champion en 2012  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 27 juin 2011, 21H 15mn 23s
euhhh je suis nettement moins friand d'un coup  :oops:

http://www.motoplanete.com/newsmpb/articles/premiere-image-de-la-ducati-1199-2012.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook (http://www.motoplanete.com/newsmpb/articles/premiere-image-de-la-ducati-1199-2012.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 27 juin 2011, 21H 35mn 48s
Je corrige ton lien :

http://www.motoplanete.com/newsmpb/articles/premiere-image-de-la-ducati-1199-2012.html (http://www.motoplanete.com/newsmpb/articles/premiere-image-de-la-ducati-1199-2012.html)

;)

A voir une image entière pour voir si ça s'intègre bien ou pas, là ça reste dans l'esprit 1198 mais ya un coté trop "futuriste" auquel j'accroche pas vraiment. j'attends de la voir entière pour me faire un vrai avis.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 27 juin 2011, 21H 38mn 36s
Moi ca ne me déplait pas pour l'instant. En même temps, c'est qu'un phare!  :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 27 juin 2011, 22H 25mn 37s
oui il faut vraiment attendre d'avoir une vue d'ensemble histoire de voir comment ça va s'intégrer dans la moto.

Sans vouloir faire preuve de préjugés négatifs on ne peut pas dire que les dernières superbikes de DUCATI dont l'appellation se finissaient par un 9 aient eu un esthétique sans faille  :siffler:   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 28 juin 2011, 11H 55mn 36s
Ah ça fait plaisir de parler à un pro du réseau. D'après un DS ce n'est absolument pas la remplaçante du 1098/1198 dont on parle mais bien celle de la DESMOSEDICI   :D La preuve ils ont même eu le privilège d'une présentation lors d'une réunion il y a quelques mois  :siffler: Ca devait être un peu après l'apéro ce qui pourrait expliquer qu'il n'ait pas tout compris leur de la présentation ....

C'est bien de voir que certains suivent les infos de la marque qu'il représente  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 juin 2011, 12H 07mn 05s
ça fait peur  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 28 juin 2011, 13H 39mn 47s
et encore ...... je ne dis même pas ce que j'en pense car je ne voudrais pas trop faire bosser les modos ....    :siffler:  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 juin 2011, 13H 45mn 39s
non mais en fait c'est une stratégie commercial : "chez ducati on s'est remis en question, alors on a sorti mieux que la desmo et à un prix à peine supérieur à une 1198"

 :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 28 juin 2011, 19H 05mn 40s
SCOOOPP  :dribble:

son petit nom sera XTreme  :lol:

(http://static.blogo.it/motoblog/ducati_xtreme_2011_motociclismo_01.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 28 juin 2011, 19H 24mn 46s


  XTreme... 8O  :?  :roll:

ça fait un peu VTT de chez Décathlon...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 28 juin 2011, 19H 32mn 14s
Me fait penser a un museau de predator...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmofr16 le 28 juin 2011, 22H 30mn 41s
 vu que les DS sont déjà des "prédateurs"   :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mademan le 28 juin 2011, 22H 53mn 46s
moi ça me fait pensé à ça...

(http://multinews99.files.wordpress.com/2010/10/ferrari-enzo.jpg)

(http://static.blogo.it/motoblog/ducati_xtreme_2011_motociclismo_01.jpg)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 28 juin 2011, 22H 55mn 30s
A une Fiat?!? 8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 28 juin 2011, 23H 00mn 25s
Cela n'est en rien la remplacante de la D16 puisque c'est une SBK Bi-cylindre  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 28 juin 2011, 23H 01mn 47s
Depuis le début de la journée ça me faisait penser à un truc mais je ne trouvais pas à quoi...

mademan  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 28 juin 2011, 23H 05mn 27s
moi ça me fait pensé à ça...

(http://multinews99.files.wordpress.com/2010/10/ferrari-enzo.jpg)


Rhoooooo merde la loooooose  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 28 juin 2011, 23H 11mn 57s
(http://image.sportrider.com/f/28256820/146_0907_17_z+2010_aprilia_RSV4_factory+front_view.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 28 juin 2011, 23H 21mn 10s
 8OAaaaaaaahhhhhhhh!!![/ 8O



 :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 28 juin 2011, 23H 28mn 46s
y'a un soupçon d'Audi R8 aussi non ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 28 juin 2011, 23H 30mn 52s
Et de SEAT Ibiza, tant qu'on est chez volkswagen
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 28 juin 2011, 23H 35mn 21s
(http://static.blogo.it/motoblog/ducati_xtreme_2011_motociclismo_01.jpg)

(http://cdn.screenrant.com/wp-content/uploads/Darth-Vader-Star-Wars.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 28 juin 2011, 23H 39mn 51s
 :lol:

Vivement la version Dark :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Arbredelaforet le 29 juin 2011, 21H 03mn 26s
Photomontage proche de la réalité certainement:

http://www.moto-station.com/article11544-news-moto-2012-ducati-1199-superquadrata-ou-xtreme-.html (http://www.moto-station.com/article11544-news-moto-2012-ducati-1199-superquadrata-ou-xtreme-.html)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 29 juin 2011, 21H 04mn 56s
t'appel ça une vraie photo ?  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Arbredelaforet le 29 juin 2011, 21H 05mn 36s
J'me suis fait avoir ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 29 juin 2011, 21H 06mn 28s
 :D je prefere ça
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 29 juin 2011, 21H 30mn 08s
Photomontage proche de la réalité certainement:

http://www.moto-station.com/article11544-news-moto-2012-ducati-1199-superquadrata-ou-xtreme-.html (http://www.moto-station.com/article11544-news-moto-2012-ducati-1199-superquadrata-ou-xtreme-.html)

certainement proche de la réalité  8O 8O 8O c'est une véritable horreur ce photomontage !!!! Et franchement je vois pas du tout le rapport avec la forme que l'on peut deviner sous les morceaux de scotch !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: laurent46 le 29 juin 2011, 22H 07mn 23s
je ne pense pas qu on est proche de la rèalitè; a part peut etre au niveau des phares.
car si c est ca ;qu elle horreur 8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 29 juin 2011, 22H 08mn 26s
Un peu bizarre le design de la moto avec son arrière train de RSV4, faut la voir en vrai.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nailsmith le 29 juin 2011, 22H 43mn 20s
je crois que j'ai arrêté ducat' au bon moment! me demande si ils pouvaient pas faire plus moche qu'un 999, mais si...
d'ailleurs en fait le 999, 8 ans après, je le trouve pas si moche (trop en avance). :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 30 juin 2011, 07H 33mn 15s
(http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2012/ducati_1199_xtrem.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 30 juin 2011, 07H 58mn 52s
(http://news.moto-journal.fr/wp-content/uploads/2011/06/MJ-1960p8.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Castor Troy le 30 juin 2011, 08H 11mn 15s
Ha ouai!!! Sympa!!!  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 30 juin 2011, 08H 13mn 51s
Faut voir en vrai, mais là je suis dubitatif...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 30 juin 2011, 10H 48mn 16s
J'espère que le PHOTOMONTAGE est plus "montage que photo" car pour l'instant ça me laisse perplexe ... Il va vraiment falloir attendre le salon de Milan pour se prononcer de manière définitive ....  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: buster le 30 juin 2011, 10H 53mn 48s
Pffffiou, il me pique vraiment les yeux le photomontage qu'a publié moto-station. :cry: J'espère qu'il s"éloigne - et de beaucoup du résultat final...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 30 juin 2011, 11H 44mn 26s
c'est pas un peu le jeu ?

...à chaque nouvelle sortie d'une moto "très attendue", on se cogne
des photos-montages, etc...

pour au final s'apercevoir que c'était loin de la réalité, et que "c'est beau !"
(lire, "moins moche" que ce qu'on a vu de ci de là un peu partout)

...c'est vrai que la 999 devient de plus en plus belle avec les années  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 30 juin 2011, 11H 53mn 57s
je trouve pas trop mal le montage de moto journale, avec les prises d'air sous les feux j'aime bien, et puis le reste je pense qu'elle sera plus fine que sur l'image.
bref, y'a vraiment que le faite de ne plus avoir les pots sous la selle que je trouve bien dommage.... :(
(et le montage moto station horrible  8O)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 30 juin 2011, 11H 55mn 12s
Bon par contre c'est une blague ou pas, ils vont vraiment osé l'appeler XTREM ?  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 30 juin 2011, 12H 36mn 50s
autant le photomontage de motostation est vraiment moche

autant le dessin de moto-journal est plutôt réussi

on sort du style consensuel des 1X98 et c'est tant mieux!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 30 juin 2011, 13H 08mn 00s
... Ou c'est tant pis ...  :D

Il y en a qui ont essayé .... Ils ont eu des problèmes  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 30 juin 2011, 13H 55mn 42s
Je reste perplexe... Ce qui me choque un peu sur les 2, c est cet aspect visuellement très lourd sur l avant et rien derrière, un peu comme la diavel...  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 30 juin 2011, 14H 03mn 26s
C'est la mode des petits culs et gros seins  :dribble:

Vu le diamètre des pistons on pourrait aussi dire gros poumons
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Gordon le 30 juin 2011, 15H 16mn 57s
Et un réservoir arrondi à la Monster.... bizarre...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 30 juin 2011, 15H 20mn 22s
Le dessin de moto journal me fait vachement penser à une diavel version SBK
Nouveau standard esthétique?
Faut que j'aille consulter un ophtalmo?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 30 juin 2011, 15H 39mn 28s
Je reviens de chez mon concess où je devais récupérer une pièce. On en a parlé un peu. Lui qui avait été invité à cette fameuse convention la qualifie de tuerie.
Il m'a expliqué que tout le monde roupillait pendant la présentation de la gamme et qu'au moment où ils ont levé le rideau sur la 1199, tout monde s'était levé. Apparament elle est d'une finesse incroyable.
Bref à voir... 8)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: neo.bruno le 30 juin 2011, 16H 32mn 00s
(http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2012/ducati_1199_xtrem.jpg)

Pas pu m'empecher de pousser un " WOOOOOH !!! " en voyant le photo montage !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 30 juin 2011, 16H 49mn 07s
Je crois que de toute facon il faut s'attendre à un design un peu déséquillibré entre l'arrière et l'avant sur toute les futures sportive. L'arrière sera le plus fin possible, pour une raison de gain de poids maximum et donc d'efficacité. A part la selle, y'a besoin de rien derrière. Quand à l'avant, faut bien casser le réservoir et le moulin donc ca fera forcement plus massif.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 30 juin 2011, 18H 43mn 36s
Avant on copié Ducati... Maintenant.. Bofff   face de la KATOCHE....?? :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 01 juillet 2011, 00H 50mn 56s
On spécule mais faut vraiment attendre le salon de milan pour voir, reste à voir si les autres concurrents italiens ne sortent pas aussi des nouveautés plus réussies les unes des autres pour donner du fil à tordre. :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 01 juillet 2011, 09H 45mn 11s
Xtrem ????? ..... J'espere que Moto Station a raison et que ca sera 1199 .... Par contre comment apeller les évolutions ensuite ? 1209 ? 1299 ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 01 juillet 2011, 10H 27mn 18s
1199,2  :D

C'est sur faudrait la voir en vrai, mais bon, j'ai l'impression qu'ils ne font plus que copier les autres.
La 916, c'etait original, la 999 aussi, et peut etre meme trop d'ailleurs, mais au moins on reconnaissait ces machines au premier coup d'oueil.
La 1098, c'est un cul de MV et un avant de R1, la future SBK, un mix de RSV4 et de RC8...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 01 juillet 2011, 10H 43mn 28s
un avant de r1  8O ce qu'il faut pas lire  :roll: trop de barbus ici  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 01 juillet 2011, 10H 56mn 41s
Donc une R1 a un avant de 916??
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jean748 le 01 juillet 2011, 12H 04mn 53s
c'est clair, les nippons nous avaient copié

par ex la periode: 1er 916 (2 phares, les 2 sorties sous selle)

                             et ensuite kawa avec sa ZX10R 2006 (ou 2007)
                             R1 à partir de 2004, proche meme look que 916 !!
                             honda (2006 ou 2007) sortie sous selle !!

avant ils ne pensent pas et maintenant il font !!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 01 juillet 2011, 15H 33mn 31s
c'est clair, les nippons nous avaient copié

 8O tu bosses chez Ducat' ????  8O 8O

 :D :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 01 juillet 2011, 15H 55mn 07s
je me suis fait la même réflexion  :lol:

Sinon R1 même look que 916, faut que j'aille chez l'ophtalmo, il a du me droguer pour pas que je vois ça  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 01 juillet 2011, 16H 57mn 06s
D ailleurs la 916 était largement inspiré de la nr750 qui avait déjà les pots sous la selle, le double optique et même le monobras, qui d ailleurs était breveté, mais Ducati l as quand même copié.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 01 juillet 2011, 17H 51mn 04s
c'est clair, les nippons nous avaient copié

par ex la periode: 1er 916 (2 phares, les 2 sorties sous selle)

La Honda NR 750, sortie 2 ans avant la 916, avait déjà 2 phares, 2le pot sous la selle... et 4 pistons ovales   :siffler: :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Honda_750_NR (http://fr.wikipedia.org/wiki/Honda_750_NR)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/HONDA_NR.jpg)

Bon OK le design de la 916 est nettement plus fin  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: laurent46 le 01 juillet 2011, 20H 20mn 33s
 je sais ou il y a une nr neuve en dèmo dans une concession près de chez moi.  :D
je sais pas si elle est a vendre mais ca fait au moins 8 ans que je la vois la bas.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 01 juillet 2011, 21H 44mn 23s
(http://www.motociclismo.it/cache/11476/copertina_motociclismo_luglio_2011.jpg_530.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 01 juillet 2011, 23H 26mn 44s
...c'est vrai que la 999 devient de plus en plus belle avec les années  :D

Les archéologues trouveront la Diavel... potable.  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 02 juillet 2011, 08H 33mn 53s
On ne va pas creuser la question sur "qui a copié qui" sinon ça risque d'avoir un débat sans fin et surtout peu instructif.

Vu les teaser de la prochaine SBK, je ne sais pas quoi penser, très bizarre la face avant, je pense que je garderai la 1198 et regarde plutôt côté MV avec leur futur F3, une 3 cylindres c'est quand même très fun.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 02 juillet 2011, 09H 00mn 03s
Le vélo de ma grand mere avait deja 2 roues et un guidon  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benoit1098 le 02 juillet 2011, 09H 05mn 04s
http://www.tulsasportbikeriders.com/forum/viewtopic.php?f=7&p=394003 (http://www.tulsasportbikeriders.com/forum/viewtopic.php?f=7&p=394003)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 02 juillet 2011, 10H 04mn 27s
Là,  y'a l'air d'avoir des photos de première main  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 02 juillet 2011, 10H 33mn 53s
Classe le câblage pourri visible à travers la bulle  :D
Putain abandonner le treilli pour les SBK .. pffff  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: zack le 02 juillet 2011, 10H 48mn 23s
C'est quoi cette 2ème clé au milieu du T de fourche ?  8O

(http://i556.photobucket.com/albums/ss4/dutchGT500/DOC005.jpg)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 02 juillet 2011, 11H 11mn 53s
Plus de trellis, plus d'embrayage à sec, un look à voir en vrai pour confirmer que ce n'est pas terrible...
Mon 1098 a de beaux jours devant lui je pense... :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 02 juillet 2011, 11H 23mn 53s
Tiens ils ont enfin ré engagé des designers et pas des photoshopistes chez ducat :D
Je la trouve déjà plus originale que la 1098, et c'est pas un mal (entre son cul de MV et sa tronche de CBR...) :roll:.

A voir entièrement une fois qu'elle sera fini (notamment l'échappement sous le moteur... en espérant que ce soit discret -pour le look, mais pas le barouf :D-, mais j'en doute un peu :(), mais pour l'instant, elle ne me déplait pas de trop (à part les pièces plastiques que l'on voit entre le carénage et le moteur, mais bon, le catalogue ducati performance regorgera bien de pièces carbones :D).


Pour le treillis, même si j'adore et que je suis intégriste (je l'assume complètement  :siffler:), çà ne me dérange pas vu qu'on ne le voit pas (en comparaison, sur la D16RR, on voit rien ou quasi du treillis). Je trouve la solution de BAA, reprise du GP, faisant office de carde intéressante (c'est pas un gros truc périmétrique en alu non plus... là je n'aurai pas aimé).

Par contre pas d'embrayage à sec... ben j'achèterai pas :? (surtout parce que je n'ai pas les moyens, et que si je les avais je les fouterais de toute façon dans une autre vieillerie :D)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 02 juillet 2011, 12H 00mn 54s
Classe le câblage pourri visible à travers la bulle  :D

Tu parles du câblage des fils de clignotants pour les rétros, je pense que çà sera ausi bien intégrer que sur 1098 au final  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jean748 le 02 juillet 2011, 12H 01mn 51s
c'est clair, les nippons nous avaient copié

 8O tu bosses chez Ducat' ????  8O 8O

 :D :lol:

mais chutt  :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Liriodendron le 02 juillet 2011, 15H 36mn 11s
Moi je trouve qu'elle à l'air pas mal. Elle penche franchement du côté "cétacé" de la D16 et parait plutôt originale.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 02 juillet 2011, 20H 43mn 52s
Classe le câblage pourri visible à travers la bulle  :D

Tu parles du câblage des fils de clignotants pour les rétros, je pense que çà sera ausi bien intégrer que sur 1098 au final  :wink:

Pas que. C'est surtout la prise du compteur qui m'a sauté à la tronche.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: old castor le 02 juillet 2011, 21H 51mn 56s
perso j'aime bien, 160kg a sec et 190cv ça va causer, va falloir de sacré aides, anti wheeling et DTC :lol:
(http://i45.servimg.com/u/f45/11/95/38/98/doc00310.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 03 juillet 2011, 09H 29mn 20s
il faut se méfier du poids à sec hein, les 160 kilos j'y crois pas
par contre elle m'a l'air sympa niveau design du peu qu'on entrevoit pour le moment
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 03 juillet 2011, 12H 31mn 44s
160kg à sec, c'est du flan surtout chez Ducat' !

Moto-Station a fait un comparo Ducati 1198 S Corse Special Edition, KTM RC8R, MV Agusta F4 :
Citer
Poids tous pleins faits, vérifiés par Moto-Station (http://www.moto-station.com/article9189-p4-ducati-1198-s-corse-special-edition-ktm-rc8r-mv-agusta-f4-le-comparatif-a-67-000-€-et-515-chevaux-.html)
KTM RC8 R : 191,6 kg (99 kg AV, 92,6 kg AR), 182 kg à sec annoncés
MV Agusta F4 : 213,2 kg (111 kg AV, 102,2 kg AR), 192 kg à sec annoncés
Ducati 1198 S Corse ES : 197,6 kg (99,6 kg AV, 98 kg AR), 168 kg à sec annoncés

Faudra m'expliquer comment on prend 30kg avec une batterie, 3L de flotte, 4L d'huile et 18L d'essence...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benge le 03 juillet 2011, 12H 47mn 32s
Bin...

18 + 4 + 3 + 4kg de batterie = 29 kg


Voilà !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 03 juillet 2011, 12H 50mn 04s
CQFD... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 03 juillet 2011, 12H 53mn 03s
18 + 4 + 3 + 4kg de batterie = 29 kg

Sauf qu'un litre d'essence ou d'huile ne pèse pas 1kg, mais plutot 750g
(18 + 4)*0.75 + 3 + 4 = 23.5  :siffler:
Les presque 7kg manquant, c'est le Dot4, l'air dans les pneu et les ampoules de feu peut-être ?  :lol:

Et comment tu expliques qu'une F4 c'est 21kg entre le à sec et le en ordre de marche (avec 17L d'essence, on est bon à 1kg près), et seulement 10kg pour une RC8R (ils sont pessimistes chez Katoche là), alors que la 1198 présente elle 30kg d'écart ?

Moi ce que je vois, c'est que Ducat annonce sa 1198 Corse 24kg plus légère qu'une RC8, ce qui est énorme, et au final prète à rouler, elle fait 6kg de plus...  :roll: Alors bon, les 160kg à sec, pipeau et flutte de pan quoi.  :D

De toute façon, ils n'ont jamais su compter chez Ducat ; mon S4R998 et ses soit disant 14L de réservoir tombe en panne sèche à 12.5. L'écart était similaire sur mon précédent M1000.  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benge le 03 juillet 2011, 13H 06mn 26s
'tain, ça pèse plus rien l'essence depuis qu'ils en ont retiré le plomb   :D


T'as p'tête raison ce sujet mais c'est de bonne guerre entre les constructeurs, y'en a bien qui annoncent des valeurs de puissance plus qu'optimistes (Kawa ZX10R par exemple).

Pis bon, faut quand même être passablement idiot, naif pour acheter une meule sur la bonne foi d'une fiche technique constructeur.
A la rigueur, ça sert à animer les discussions de motards en toute fin de soirée  :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 03 juillet 2011, 13H 17mn 21s
on devrait pouvoir pourtant!  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benge le 03 juillet 2011, 13H 19mn 44s
C'est pas faux !



Mais c'est pas le cas  :D

Tant que ce sont les constructeurs qui donnent ces chiffres et non le bureau d'homologation (pourquoi pas ??), ça ouvre le champ à toutes sortes "d'erreurs".
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 03 juillet 2011, 16H 05mn 34s
Et Yamama qui était plutot optimiste sur le nb de tours moteur.
Chacun son truc
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 03 juillet 2011, 19H 18mn 50s
Bah, on s'en moque en fait, même avec 30kg de plus que la notice la concurrence reste derrière. :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 04 juillet 2011, 16H 37mn 47s
18 + 4 + 3 + 4kg de batterie = 29 kg

Sauf qu'un litre d'essence ou d'huile ne pèse pas 1kg, mais plutot 750g
(18 + 4)*0.75 + 3 + 4 = 23.5  :siffler:
Les presque 7kg manquant, c'est le Dot4, l'air dans les pneu et les ampoules de feu peut-être ?  :lol:

Et comment tu expliques qu'une F4 c'est 21kg entre le à sec et le en ordre de marche (avec 17L d'essence, on est bon à 1kg près), et seulement 10kg pour une RC8R (ils sont pessimistes chez Katoche là), alors que la 1198 présente elle 30kg d'écart ?

Moi ce que je vois, c'est que Ducat annonce sa 1198 Corse 24kg plus légère qu'une RC8, ce qui est énorme, et au final prète à rouler, elle fait 6kg de plus...  :roll: Alors bon, les 160kg à sec, pipeau et flutte de pan quoi.  :D

De toute façon, ils n'ont jamais su compter chez Ducat ; mon S4R998 et ses soit disant 14L de réservoir tombe en panne sèche à 12.5. L'écart était similaire sur mon précédent M1000.  :roll:

faut pas y fier aux chiffres, ils mentent tous pour mieux vendre de toute façon. :siffler:

Bon pas de nouvelles photos sur le net???
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 04 juillet 2011, 18H 15mn 54s
vu que le T4 est nouveau, ils ont bien du gagner du poids dessus non ? ou au moins ne pas en perdre pour compenser en rigidité ?
pas de cadre treillis donc un "léger" gain également ?
la moto a l'air plus que compacte, donc plus légère de partout surement ?

même s'ils n'arriveront surement pas au poids annoncé, ils n'ont aucun intérêt à sortir un machin aussi lourd que sa devancière :D

et @ Brawleur : mon ST4S a bien un réservoir de 21L, le 998s et le 900ss 17L vérifiés :siffler: :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 04 juillet 2011, 19H 42mn 10s
on cause on cause et toujours pas de photos officiels, avec le marketing de teaser à la c@n...vivement milan qu'on la verra en vrai :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 04 juillet 2011, 23H 38mn 33s
et @ Brawleur : mon ST4S a bien un réservoir de 21L, le 998s et le 900ss 17L vérifiés :siffler: :D

Je me disais l'autre jour que Ducati ne doit pas mesurer la contenance INTERNE des réservoirs, mais leur volume externe.
Avec des trucs en tôle d'1mm d'épais, la différence est minime. Avec du plastoc d'1cm d'épaisseur, ça fait beaucoup plus de volume externe pour moins de litres dedans... pour peu qu'ils prennent en compte le volume des paluches de Luigi qui plonge le truc dans la flotte pour mesurer le tout, c'est piiiire !!!  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 05 juillet 2011, 08H 11mn 58s
oui alors il parle de volume total du réservoir, donc en prenant en compte le non puisable
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 05 juillet 2011, 19H 28mn 27s
On voit plus les photos postées à la page précédente :(

QUelqu'un les a enregistré ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 05 juillet 2011, 19H 50mn 21s
http://www.tulsasportbikeriders.com/forum/viewtopic.php?f=7&p=394003 (http://www.tulsasportbikeriders.com/forum/viewtopic.php?f=7&p=394003) ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 05 juillet 2011, 23H 14mn 35s
Ce qu'il est joli c'est les diodes au dessus du phare, j'aime bien. :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 06 juillet 2011, 12H 34mn 10s
Oui mais il faut bien les regarder tout de suite car ça va faire vachement moins joli quand ce sera plein de buée (voire d'eau ...). Quelle idée aussi de de servir de sa machine par temps humide  :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 06 juillet 2011, 13H 22mn 03s
Les Ducat' sont hydrophiles, c'est bien connu...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 06 juillet 2011, 13H 36mn 05s
C'est des résistances pour sécher le phare  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: WAGLIOU le 06 juillet 2011, 16H 42mn 32s
VLA CE QUE CA PEUT DEVENIR
(http://img1.imagilive.com/0711/thumbs_photo341.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0711/photo341.JPG.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 06 juillet 2011, 17H 04mn 42s
ils pourraient faire un effort les paparazzis quand même
(http://img812.imageshack.us/img812/9682/26512810150219730718936.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/26512810150219730718936.jpg/)

Ca ressemblerait à un bloc phare type Desmosedici que ça ne m'étonnerait pas.
Et ça ne serait pas foncièrement déconnant.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 06 juillet 2011, 17H 13mn 29s
Ils sont fiables les optiques avant de la D16RR ???  :siffler: :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 07 juillet 2011, 10H 31mn 31s
Arretons de spéculer les mecs, la photo que Motociclismo a sorti c'est la version définitive hein.

Donc elle est bien comme on l'attendait, et la photo paparazzi plus haut c'est une vieille photo, tellement pourave qu'on se demande si c'est pas la D16 en développement (si développement elle a eu vu les emmerdes qu'a eu Pierre avec!).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 07 juillet 2011, 13H 54mn 59s
Je ne me rappelle pas que les problèmes de Pierre étaient lies a l'esthétique de la D16  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 07 juillet 2011, 15H 10mn 55s
très louche les phares sur la photos bien flou, celui de gauche est complétement déaxé, celui de droite et bien au milieu de la tête de fourche, donc il y aura 3 phare comme l'aprilia???

bref on continue à spéculer :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 07 juillet 2011, 15H 32mn 28s
Je ne me rappelle pas que les problèmes de Pierre étaient lies a l'esthétique de la D16  :siffler:

Ben elle aurai été aussi moche qu'une Aprilia, peut être qu'il se la serai pas fait chourré....  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: WAGLIOU le 07 juillet 2011, 16H 31mn 52s
ca a l'air bien fuselé a l'avant
(http://img1.imagilive.com/0711/thumbs_photo0ac.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0711/photo0ac.JPG.htm)...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 07 juillet 2011, 17H 15mn 47s
Un peu beaucoup même.
J'ai un peu de mal avec ce museau de musaraigne.
A voir en vrai.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jean748 le 07 juillet 2011, 19H 13mn 23s
tout l'heure, j'ai lu sur moto journal

elle aura l'embrayage bain d'huile, distribution par pignon,chaine ou cascade, double sortie d'echappement sous moteur (genre RC8)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 07 juillet 2011, 19H 21mn 43s
Vla le scoop, ça fait presque depuis le mois de septembre 2010 qu'on sait qu'elle aura une distrib par cascade de pignons (c'est comme ça qu'y faut dire :D) et les pots sous le moteur...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: buster le 07 juillet 2011, 19H 21mn 49s
J'ai un peu de mal avec ce museau de musaraigne.
A voir en vrai.
T'aurais sûrement préféré un museau de furet ?   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 07 juillet 2011, 19H 36mn 56s
Ben non, juste une tête de brêle  :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 08 juillet 2011, 15H 42mn 27s
Un pote vient de m'appeler aujourd'hui
Il bosse "pour un fond d'investissement, propriétaire de...."  :D

Il a été invité au GP déjà
Puis a vu de prêt plein de choses
Dont une certaine "Xtrem", qui ne devrait pas s'appeler de ce nom, ni même peut-être 1199
mais plutôt du nom d'un petit village italien...  :siffler: enfin, entre ce qu'on veut dire, ou pas

"Elle est super fine", de la taille d'un "675Dayto" d'après ses yeux
"Splendide" d'après lui, un avant qui lui fait penser à une "Lambo"

W&S
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 08 juillet 2011, 16H 07mn 20s
bref des réponses qui n'apportent pas de réponse concréte quoi  :siffler: est ce qu'il a dit aussi que cette moto aura deux roues??? je suis super étonné tiens.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 08 juillet 2011, 16H 09mn 11s
Il avait pas un appareil photo a portée de main ton pote Glotton?  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 08 juillet 2011, 16H 13mn 02s
vert, tu m'éclates....  :D :lol:

il ne prétend nullement "apporter des réponses", ni "t'apporter des réponses à tes questions"
il commentait ce qu'il a vu, je le relate ici, point barre  8)

... et quand on cherche un peu parmi tes interventions,
des phrases qui n'apportent rien, je peux t'en trouver des
kilo-tonnes si tu le souhaites  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nico748 le 08 juillet 2011, 17H 48mn 11s
n'en voilà une réponse qui sert à rien. c'est just pour dire que c'est un petit chanceux ton collègue glotton
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 08 juillet 2011, 17H 52mn 02s
une certaine "Xtrem", qui ne devrait pas s'appeler de ce nom, ni même peut-être 1199
mais plutôt du nom d'un petit village italien...  :siffler:
si ils l'appellent "Tavullia", j'en connais certains que ça ne va pas faire rire  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 08 juillet 2011, 18H 56mn 27s
Histoire de ne rien dire.... :

Mon pote ne m'a pas appelé aujourd'hui, et il est au chômdu...
Il n'a jamais été au GP de quoi que ce soit, mais m'a accompagné une fois, au bol...
Il pleuvait tellement, qu'on était tout mouillé.

Le lendemain, peut de temps avant notre départ, on a cru aperçevoir le proto d'une nouvelle Ducate.
Malheureusement, l'appareil photo n'avait plus de piles, j'ai juste eu le temps d'esquisser un crobard sur un coin de la tente.

Mon pote, qui n'a que ça à foutre du coup, me l'a numérisé, et remasterisé récemment..:

(http://img89.imageshack.us/img89/2563/916z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/916z.jpg/)

Dire qu'on pensait alors qu'elle n'aurait pas d'avenir...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 08 juillet 2011, 19H 00mn 20s
c'est sûr que je n'ai aucune prétention à apprendre quoi que ce soit à qui que ce soit. Mais bon des réponses du genre, mon pote a vu la nouvelle ducati qui ressemble à une moto...ça m'éclate c'est tout, de plus au salon de Milan de l'année dernière elle était déjà là, pas du tout finie et sans carénage certes mais l'architecture du moteur porteur y était.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 08 juillet 2011, 20H 50mn 20s
 :macdo:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nico748 le 08 juillet 2011, 23H 24mn 01s
vert malgrès ta couleur je pense que tu es mur pour signer
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 09 juillet 2011, 10H 21mn 23s
citations, bordel...  :roll:

mince tu lis dans mes pensées ou quoi  :siffler: :D :D :D je suis vraiment curieux de savoir ce qu'elle peut apporter de plus à la 1198 qui est pourtant parfaite...presque, à part la maniabilité comparant à la RSV4 et je préfère largement plus les sensations du L2.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: neo.bruno le 09 juillet 2011, 13H 37mn 57s
Dans le cas d'un nouveau SBK 2012, que va-t-il advenir des précedents SBK, restent-ils présents au catalogue ?

Peut-on espérer une baisse de prix en neuf / décote accentuée en okaz des précédents SBK ?

Vont-ils peut-être simplement laisser les anciens modèles aux mêmes tarifs et mettre la 1199 à un prix encore supérieur ?

Curiosité curiosité...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 09 juillet 2011, 13H 42mn 13s
en général ils restent quelques temps histoire le liquider les stocks, et il y a moyen de faire quelques affaires  :wink:

je me rappelle par exemple en 94 des 888 passées d'environ 95000 frs à 76000frs  8)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 09 juillet 2011, 14H 40mn 22s
Pas la peine de revenir si loin ... En 2008 il y avait 4000 € de remise sur certaines 1098 neuves restant dans le réseau alors que le 1198 était sur le point d'arriver  :siffler:   Bon c'est vrai qu'il faut bien choisir sa concession parce que certaines (dont la plus proche de chez moi)  me faisait magistralement une remise de 400 € (oui il manque un 0 mais ce n'est pas une faute de frappe   :lol: ) et encore parce que "c'était moi" !!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 09 juillet 2011, 16H 28mn 28s
Moi je me rappel, au DS de Paris, il me proposait la 1098S noire avec cadre rouge pour 18.000€ je crois.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: WAGLIOU le 09 juillet 2011, 16H 51mn 45s
Pour les 848 c'était pareil quand ils recevais les evo, il me la proposé en dark a 12800 € carte grise et kit perf posé...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 09 juillet 2011, 17H 58mn 49s
Oui c'est clair y'aura de bonnes affaires a faire   :D Pour ceux qui souhaiteront faire l'achat de 1198 après tout dépends du DS...
Personnellement mon prochain achat sera certainement un SP a moins de gagner au loto ou la dans ce cas j'achète les deux (1198SP+1199 )  :lol: mais ca risque pas d'arriver puisque je joue pas... Et pour le moment pas vraiment envie de me separer de mon 1098 S  ...on a encore tellement de chose a se dire...

Ciao
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 09 juillet 2011, 18H 50mn 12s
ça laisse le choix entre la nouvelle et les bonnes affaires sur la 1198 qui est vraiment très bien en moins chère :thumbsup:

faut dire que la concurrence ne dort pas non plus, vivement le salon, je m'impatiente :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 09 juillet 2011, 20H 03mn 26s
moi je serais plus tenté par un 1098 S tricolore, mais ça court pas les rues....
 pis c'est pas neuf, hein!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 09 juillet 2011, 21H 07mn 48s
Dans GTA on en croise pas mal  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 10 juillet 2011, 10H 02mn 35s
bon à défaut, je ne ferais pas le difficile même un 1098 S rouge, je prendrais aussi.................

portant je suis un joueur assidu de l'eurommillion, quand il y a une grosse cagnotte !
 :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 10 juillet 2011, 10H 07mn 38s
Mad, je m'en doutais que plus récemment aussi on trouvait des remises... mais que veux-tu, je suis resté sur le prix neuf des 888/916 voire 996 : après ça ne m'intéresse presque plus  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 10 juillet 2011, 19H 09mn 58s
 :lol: moi c'est l'inverse en 1994 je faisais bien trop de km par an en moto pour pouvoir m'intéresser aux DUCATI !! Je faisais entre 22 et 30 000 km dans l'année. Bizarrement je m'étais d'office tourné vers des japonaises  :siffler:  j'avais passé un accord tacite avec mon concessionnaire KAWA et je changeais de machine tous les 14 à 16 mois. Vu ce que ça me coutait en entretien alors que je roulais en STINGER ou en ZXR (selon l'année) je n'ose même pas imaginé comment ça m'aurait mis sur la paille si ça avait été des 888/916 !!!!  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 10 juillet 2011, 20H 25mn 10s
ah les stingers et zxr... :thumbsup:
(http://img11.hostingpics.net/pics/482378CIMG1272.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=482378CIMG1272.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 10 juillet 2011, 20H 55mn 41s
Et oui j'ai un ZX7R de 1996 et un STINGER H1 de 89 (en cours de rénovation) qui tiennent compagnie à mon 1098 et à ma moto de piste etc'est franchement excellent. Ces machines sont tout simplement fabuleuses. Mais on s'éloigne du sujet alors avant d'être épinglé pour HS je m'excuse par avance ... :siffler: (la suite par MP si tu veux vert).
Sinon pour ce qui est de la nouvelle superbike j'attends vraiiiiment de la voir en vraie pour me prononcer et éventuellement l'acheter ... A la rigueur je suis plus intéressé par son look que par ses performances qui de toute façon devraient être au top (bordel j'aurais jamais cru écrire ça un jour) peut être que je vieillis (enfin .... rajouterait ma femme)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 11 juillet 2011, 01H 29mn 26s
moi je serais plus tenté par un 1098 S tricolore, mais ça court pas les rues....
 pis c'est pas neuf, hein!

ils en ont une au DS de Bayonne ( je l'ai entierement polis en plus, elle est comme neuve  :D )
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 11 juillet 2011, 08H 15mn 03s
mince, je vieillis aussi alors en lisant ton post mad, les performances passent au second plan et toujours par le look et sensation que je fais mon choix d'achat. J'espère que la nouvelle SBK sera plus jolie que la 1198, sinon je la garde.

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 11 juillet 2011, 18H 23mn 14s
moi je serais plus tenté par un 1098 S tricolore, mais ça court pas les rues....
 pis c'est pas neuf, hein!

ils en ont une au DS de Bayonne ( je l'ai entierement polis en plus, elle est comme neuve  :D )

oui j'ai vu aussi...........................14990€                      :cry:

Et oui j'ai un ZX7R de 1996 et un STINGER H1 de 89 (en cours de rénovation) qui tiennent compagnie à mon 1098 et à ma moto de piste etc'est franchement excellent. Ces machines sont tout simplement fabuleuses. Mais on s'éloigne du sujet alors avant d'être épinglé pour HS je m'excuse par avance ... :siffler: (la suite par MP si tu veux vert).
Sinon pour ce qui est de la nouvelle superbike j'attends vraiiiiment de la voir en vraie pour me prononcer et éventuellement l'acheter ... A la rigueur je suis plus intéressé par son look que par ses performances qui de toute façon devraient être au top (bordel j'aurais jamais cru écrire ça un jour) peut être que je vieillis (enfin .... rajouterait ma femme)

Moi j'ai eu:
STINGER de 1990
et ZXR 750 de 93, mais c'était avant...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 12 juillet 2011, 09H 33mn 22s
Ce qu'il m'éclate c'est de descendre du SBK et remonter de suite sur la ZX7R, eh ben là on voit bien le progré des deux roues en 10 ans  :cheers: mais j'aime toujours conduire la 7R malgré tous ses défauts, le poids, braquage, position, freinage etc. :D

desmo.mig, t'aurais pu les garder ces meules en collection quand même.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 12 juillet 2011, 19H 11mn 17s
ah oui bien sûr je te vois venir!

Mais je ne suis pas Crésus, j'en vendais une pour en racheter une autre.......
 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 12 juillet 2011, 20H 50mn 34s
c'est le topic de la stinger ou de la zx7r ?  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 12 juillet 2011, 20H 57mn 41s
on change de peinture, place à la couleur rouge  :siffler: n'empêche rien de très nouveau sur le net concernant la nouvelle SBK, c'est les vacances et les journalistes photographes sont partis se bronzer, faut attendre septembre.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 12 juillet 2011, 21H 43mn 41s
Ouais et en Septembre là ca sera la photo officielle :) Vu ce qu'on a déjà !

Je les garde toutes dans un dossier sur le bureau de l'ordi, et quand je les regarde, je me dis qu'on a tout vu à part le cul.... Ca doit réserver une belle surprise  8)

Autre chose que j'attends avec impatience: les différences entre les versions (S ? ).... Juste suspensions Ohlins ? ABS ? Ohlins préssurisé  :sm19: ?
Parce que si c'est payer 5000 euros de plus pour l'avoir un peu plus tot et avec juste la fourche dorée (si parce que le commun des mortels comme moi il sentira pas la différence en roulant alors à quoi bon....), pas la peine hein!  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: giga le 12 juillet 2011, 22H 54mn 34s
c'est le topic de la stinger ou de la zx7r ?  :siffler:

Elles vaudraient bien un topic ces 2 là! J'avais bien aimé ma ZX7R 96 mais je pense que comparé à une SBK moderne ca doit avoir pas mal vieilli. Marrant le nb de gars d'ici qui ont fait le switch Kawa -> Ducati!
SeeYA
GIGA
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 13 juillet 2011, 11H 20mn 50s
c'est un peu différent pour moi, je n'ai pas switché, juste le plaisir de connaitre les autres motos autre que les motos vertes que je connais plutôt bien et j'étais en ZX7R hier et Honda aujourd'hui :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nykow le 13 juillet 2011, 11H 31mn 21s
Elles vaudraient bien un topic ces 2 là!
SeeYA
GIGA

pourquoi ne pas ouvrir un post là dessus dans le comptoir  :wink:
comme ça on éviterait les HS  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monticelli le 13 juillet 2011, 13H 00mn 16s
Moi j'attends avec impatience la fin de saison du FSBK pour prendre possession de la 1198 SP de mon fils Rom1 qui roule sous le # 93 . Lui de toute façon reprendra soit une 1198 SP 2012 ou la nouvelle "1199"si son tarif reste dans la fourchette de prix maxi imposée par la FFM.
On a lu un peu n'importe au sujet de cette remplacente. Le prochain salon nous en dira plus long.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 13 juillet 2011, 14H 04mn 41s
Mes potes qui font des gosses eux ils VENDENT leur moto... :D Veinard. :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 13 juillet 2011, 15H 27mn 14s
En genéral les pilotes doivent avoir une superbe remise non? en tout cas je surveille le numéro 93 deprès à la prochaine course. :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 13 juillet 2011, 22H 51mn 58s
Un tas d'infos assez intérressantes dans le dernier MJ (sorti aujourd'hui):  :thumbsup:

La nouvelle SBK Ducati fait beaucoup parler d'elle dans le paddock du WSBK. Les japonais pensent que ca risque d'être l'arme absolue et quelle pourrai gagner toute les courses l'an prochain tandis que d'autres sources, apparement proche de Ducati, ferai état d'une mise au point délicate...

Bayliss aurai tourné en 1'53"1 avec, au Mugello. Leon Haslam qui effectuai en même temps des tests sur la BM à dit qu'en suivant Bayliss il pouvait voir que la moto tractait super bien en sortie de virage (moteur puissant). Par contre, il a aussi dit que la moto ne tournait pas...

Apparement, on se demanderai déjà chez Ducati si on a bien fait d'abandonner le cadre treilli au profit du cadre coque et moteur porteur....  :siffler:

Checa n'a pas prévu de tester pour le moment la moto, il préfere se concentrer sur le championnat. Le team à Guitoli, par contre, en à fait la demande.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 14 juillet 2011, 09H 40mn 59s
(http://static.blogo.it/motoblog/dettagli-ducati-extreme/1199_01.jpg)

(http://static.blogo.it/motoblog/dettagli-ducati-extreme/1199_02.jpg)

(http://static.blogo.it/motoblog/dettagli-ducati-extreme/1199_03.jpg)

(http://static.blogo.it/motoblog/dettagli-ducati-extreme/1199_04.jpg)

(http://static.blogo.it/motoblog/dettagli-ducati-extreme/1199_05.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: gold le 14 juillet 2011, 09H 48mn 57s
On dirait un mix 916/1098
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 14 juillet 2011, 10H 16mn 05s
Citations...  :roll:

hier j'ai sortie ma 1098 full black.... je les regarder, l'angle de vision était exquis...  :dribble:

y pourront pas faire plus SEXY  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 14 juillet 2011, 10H 37mn 37s

Apparemment on se demanderai déjà chez Ducati si on a bien fait d'abandonner le cadre treilli au profit du cadre coque et moteur porteur....  :siffler:

Si c'est vrai alors Ducati doit être maso, quand on voit le résultat en moto GP avec un tel châssis  :?
J'ai du mal à croire qu'ils sortent une bécane ratée. 
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: laurent46 le 14 juillet 2011, 14H 46mn 35s
Un tas d'infos assez intérressantes dans le dernier MJ (sorti aujourd'hui):  :thumbsup:

La nouvelle SBK Ducati fait beaucoup parler d'elle dans le paddock du WSBK. Les japonais pensent que ca risque d'être l'arme absolue et quelle pourrai gagner toute les courses l'an prochain tandis que d'autres sources, apparement proche de Ducati, ferai état d'une mise au point délicate...

Bayliss aurai tourné en 1'53"1 avec, au Mugello. Leon Haslam qui effectuai en même temps des tests sur la BM à dit qu'en suivant Bayliss il pouvait voir que la moto tractait super bien en sortie de virage (moteur puissant). Par contre, il a aussi dit que la moto ne tournait pas...


Apparement, on se demanderai déjà chez Ducati si on a bien fait d'abandonner le cadre treilli au profit du cadre coque et moteur porteur....  :siffler:

Checa n'a pas prévu de tester pour le moment la moto, il préfere se concentrer sur le championnat. Le team à Guitoli, par contre, en à fait la demande.
j ai achetè moto journal aujourd hui et il n y a rien sur la nouvelle ducati!!!
je sais pas ou tu as vu ca?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: atokadonf le 14 juillet 2011, 15H 12mn 52s
y pourront pas faire plus SEXY  :siffler:

Si si, ils l'ont fait.


Avant  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: gold le 14 juillet 2011, 15H 30mn 41s
j ai achetè moto journal aujourd hui et il n y a rien sur la nouvelle ducati!!!
je sais pas ou tu as vu ca?

Dans celui de la semaine dernière vu que MJ parait tous les jeudis, l'ancien numéro est retiré à chaque nouvelle parution.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: laurent46 le 14 juillet 2011, 16H 04mn 23s
ok je l ai aussi;mais je sais pas ou il parle des essais que bayliss a fait et que haslam aurait vu?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 14 juillet 2011, 17H 10mn 13s
Faut lire, pas seulement regarder les images  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 14 juillet 2011, 18H 18mn 38s
bah il est motard oh :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jean748 le 14 juillet 2011, 18H 23mn 57s
 :lol: :lol: :lol: 

Il est tombe amoureux sur les images "sexy"
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 14 juillet 2011, 19H 38mn 03s
C'est dans un encadré dans les pages nouveautés. Sans photos c'est sur ça tire moins l'oeil  :lightbulb:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 14 juillet 2011, 19H 53mn 38s
y pourront pas faire plus SEXY  :siffler:

Si si, ils l'ont fait.


Avant  :D

Ouep!
Même que ça s'appelait 999!

Ah? C'est pas à ça que tu pensais Atok?  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: brasletti le 14 juillet 2011, 19H 57mn 01s
Houla, t'as eu un apéro chargé, Al ?  :siffler: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 14 juillet 2011, 21H 39mn 02s
C'est lui qui dis ça avec son avatar  :P  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 14 juillet 2011, 21H 46mn 53s
Al +1
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: atokadonf le 14 juillet 2011, 22H 46mn 59s
Al: non rien.
Encore avant.
Pis encore avant.  :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: brasletti le 15 juillet 2011, 07H 47mn 35s
C'est lui qui dis ça avec son avatar  :P  :lol:
La leffe c'est pas en apéro et pis j'essaie d'arrêter pour me mettre au jus de raisins  :siffler: et j'ai du mal, une leffe pression bien fraîche c'est le top.   :P
Et avec 3g, ou sans, je ne sors pas d'énormités de ce genre.  :D   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 15 juillet 2011, 15H 07mn 15s
ah oui, une bonne leffe pression, je ne suis pas contre.
Bien que je suis plus chimay bleue  :cheers:

Enfin pour clore le débat, moi j'en ai une de belle, et je ne suis pas près de m'en séparer!!!
D'un autre coté, ça fait pas une semaine que je l'ai.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 16 juillet 2011, 21H 46mn 08s
pourquoi sur toutes les photos on ne voit jamais l'arrière??? à moindre d'être super sexy et nous laisse decouvrir qu'à la fin, ou alors la moto n'est pas encore à sa version définitive.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 17 juillet 2011, 09H 10mn 40s
Ou alors comme la tendance actuelle (RC8 ou RSV4) le cul ne ressemblera à rien et ce n'est même pas la peine de le montrer ....  :ranting:
Moi perso ça ne me gêne pas plus que ça de mettre 20 ou 30 k€ (même si n'etant pas plus con que la moyenne je ne préfèrerais en mettre que 15  :D ) dans une machine mais je le vivrais mieux si pour ce prix là le service design se cassait au moins le cul sur l'intégralité du modèle !!!! On a beau me dire que c'est pour coller au plus près du "look motogp" j'aime toujours pas !!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 17 juillet 2011, 15H 10mn 48s
Et moi j'adore le cul de la RC8, celui de la RSV4 aussi, et j'en connais plein d'autres qui aiment aussi, donc on peut pas plaire à tout le monde !  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 17 juillet 2011, 16H 18mn 57s
Et moi j'en connais plein qui aime les cul, ça c'est sur  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 17 juillet 2011, 21H 54mn 25s
les noms les noms  :lol: :lol: :lol:

enfin perso je m'acroche pas au design des motogp ducati nonplus, ça manque un peu d'élégance dans ses lignes, surtout la sortie des pots dans la selle et à côté.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 17 juillet 2011, 22H 35mn 31s
Surtout la bulle avant! La gueule de celle à Rossi est vraiment à ch€#%!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 18 juillet 2011, 02H 44mn 47s
la sortie d'echappement de la motogp moche ?  8O

http://www.scottjones.net/wp-content/uploads/2010/05/MotoGP01-Qatar-Thurs-0130.jpg (http://www.scottjones.net/wp-content/uploads/2010/05/MotoGP01-Qatar-Thurs-0130.jpg)

moi j'adore :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: christianbe le 18 juillet 2011, 11H 36mn 56s
Fonctionne pas ton lien  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 18 juillet 2011, 12H 35mn 25s
c'est édité  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 18 juillet 2011, 12H 48mn 41s
C est laid
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benge le 18 juillet 2011, 13H 11mn 01s
Moi j'aime bien  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 18 juillet 2011, 13H 41mn 41s
moi aussi j'adore !!

minimaliste et hautement efficace !! :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 18 juillet 2011, 18H 23mn 05s
Finalement le cul des motos c'est comme le reste des culs, on a tous un avis  différents en fonction de leur taille  :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: noonoors le 18 juillet 2011, 18H 23mn 47s
bah de toute façon le problème ne se pose pas car la sortie se fera sous le moteur  :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 18 juillet 2011, 22H 26mn 48s
Moi un arrière comme ça je signe de suite même à 30.000 :sm19:

(http://img5.imageshack.us/img5/1633/ml2552101.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/ml2552101.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 19 juillet 2011, 07H 36mn 23s
Moi aussi   :dribble: mais à 30000 euros j'ai pas les moyens  :D

Mais.....on s'égare on s'égare..... :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 19 juillet 2011, 09H 33mn 28s
surtout que dans quelques années il n'aura plus la même plastique.....  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 19 juillet 2011, 14H 35mn 28s
y pourront pas faire plus SEXY  :siffler:

Si si, ils l'ont fait.

Avant  :D
Ouep!
Même que ça s'appelait 999!

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 19 juillet 2011, 22H 11mn 24s
http://www.zigwheels.com/news-features/news/2012-ducati-1199-scoop-pics/8987/1 (http://www.zigwheels.com/news-features/news/2012-ducati-1199-scoop-pics/8987/1)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 19 juillet 2011, 22H 26mn 36s
la vache le collecteur qui passe à travers le carénage côté droit est super exposé lors des chutes

sinon c'est où qu'on signe ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monticelli le 19 juillet 2011, 23H 18mn 59s
Voici la réponse un peu tardive sur le prix d'une 1198 SP, (j'étais en week-end de course FSBK à Magny-Cours, j’enverrais le compte rendu de la course prochainement) C'est exact il y a bien un prix remiser pour les pilotes. Pour la notre nous avons bénéficiez d'un délai de payement de trois mois et la Ducati nous a été facturé: 19000€.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 20 juillet 2011, 11H 02mn 08s
Moi un arrière comme ça je signe de suite même à 30.000 :sm19:

(http://img5.imageshack.us/img5/1633/ml2552101.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/ml2552101.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

photo montage  :siffler: un cul pareil N'EXISTE PAS  :bowdown:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 20 juillet 2011, 20H 51mn 20s
Et FULL bien sur que si ça existe un cul pareil puisque ma femme a le même !!!  ... Ah chouette voilà AC/DC en fond sonore ... Ah merde c'est le réveil .... J'ouvre les yeux et vérifie .. Ah ben M--DE !!! Elle ne l'a plus !!!!  :ranting:


Chienne de vie .... Pourtant je suis sur que j'en ferais Bon usage fréquent ...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 20 juillet 2011, 21H 08mn 53s
La tubulure qui dépasse du carénage ca colle parfaitement avec ce que m'avait dit mon concess qui était présent à Milan :) :)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nico748 le 20 juillet 2011, 22H 02mn 32s
Bien que le but d'une telle machine soit purement à caractère sportif, certains adèptes du sado masochisme prendrons beaucoup de plaisir à ballader maman sur le mini perchoir!
Sinon la source d'inspiration se confirme apres la streetfriteuse, le silencieux me rappel vaguement une autre kawa
(http://img847.imageshack.us/img847/3281/er6f5.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/847/er6f5.jpg/)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 20 juillet 2011, 22H 10mn 25s
c'est vrai que des ingénieurs qui cherchent à descendre le centre de gravité de la moto, j'ai jamais compris pourquoi ils ont mis les pots sous la selle !!

critères esthétique ??? c'est vrai que c'est  :dribble: :dribble:
mais quand on crée une machine pour gagner.....

remarque, elles ont eu du succés  :thumbsup: c'est la fin d'une lignée.....  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 20 juillet 2011, 22H 13mn 03s
c'était pour une question de trainée aérodynamique, les pots sous la selle (donc moins de phénomène d'aspiration pour les suivants il me semble)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 21 juillet 2011, 04H 04mn 15s
Et FULL bien sur que si ça existe un cul pareil puisque ma femme a le même !!!  ... Ah chouette voilà AC/DC en fond sonore ... Ah merde c'est le réveil .... J'ouvre les yeux et vérifie .. Ah ben M--DE !!! Elle ne l'a plus !!!!  :ranting:


Chienne de vie .... Pourtant je suis sur que j'en ferais Bon usage fréquent ...  :siffler:

qu'est ce que je te disais  :siffler: ça n'existe pas  :rolleyes1:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 21 juillet 2011, 11H 24mn 06s
Moi j'attends avec impatience la fin de saison du FSBK pour prendre possession de la 1198 SP de mon fils Rom1 qui roule sous le # 93 . Lui de toute façon reprendra soit une 1198 SP 2012 ou la nouvelle "1199"si son tarif reste dans la fourchette de prix maxi imposée par la FFM.

Tu es sûr qu'il y aura encore des 1198 SP en 2012 ? je m'étais fait avoir en 2003, la 998 S a été vendue seulement en 2002 et quand j'ai voulu en acheter une neuve eh bien... j'ai dû me rabattre sur une occase.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkMonster le 21 juillet 2011, 11H 38mn 24s
La news motorevue du 14/07 en parlait.
Plus de cylindre, plus de courroie.

http://www.motorevue.com/site/nouveautes-2012-les-nouvelles-photos-de-l-hypersport-ducati-60909.html (http://www.motorevue.com/site/nouveautes-2012-les-nouvelles-photos-de-l-hypersport-ducati-60909.html)

Nouveautés 2012 : les nouvelles photos de l'hypersport Ducati

« Super Quadrata » ou « Xtreme » mais plus certainement 1199, l’engin le plus exceptionnel prévu pour l’année 2012 laisse planer encore un maximum d’inconnues sur son compte… Ce qui en revanche n’est pas du tout un secret, c’est le niveau de refonte du projet : il est total !
Nouveautés 2012 : les nouvelles photos de l'hypersport Ducati

Le nouvelles photos de la future hypersport Ducati. © Motociclismo
La révolution rouge s’apprête à hurler de par le monde ! La remplaçante de la 1198 fait table rase et s’inspire profondément de l’expérience MotoGP. Pour preuve ces clichés récupérés grâce à nos confrères Italiens de chez Motociclismo. On y note clairement l’abandon de la commande de distribution par courroie au profit d’un montage mixte chaîne/pignon (la distribution desmodromique demeure), le passage à un embrayage en bain d’huile et la disparition des cylindres rapportés !
En cherchant à relever la puissance, les ingénieurs ont fatalement misé sur l’élévation du régime de rotation. Les côtes deviennent plus super carrées que jamais et l’on parle d’un alésage passant de 106 à 110mm ! Et puisque la nouveauté compte bien se passer de liaison entre l’axe de bras oscillant et la colonne de direction, le bloc moteur, qui devient 100% porteur, se voit contraint de prendre de la rigidité. Ainsi les cylindres disparaissent au profit de chemises noyées dans le bloc.
Et plus que la rigidité, un tel montage permet de réduire la longueur du moteur, qui permet à Ducati de rapprocher l’équipage mobile de la roue avant pour plus de maniabilité et de stabilité. Sur la culasse avant prend place la structure aluminium avant sur laquelle se greffe la fourche, quant à la culasse arrière, elle reçoit le bâtit nécessaire à l’assise du pilote et à la fixation des échappements. Une bombe !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 21 juillet 2011, 13H 10mn 53s
"La remplaçante de la 1198 fait table rase et s’inspire profondément de l’expérience MotoGP."
Elle non plus ne tournera pas, alors ? :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 21 juillet 2011, 13H 27mn 44s
ça veut dire quoi "la disparition des cylindres rapportés" ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ste le 21 juillet 2011, 13H 38mn 25s
ça doit etre un bloc chemisé donc les cylindres ne se demontent plu du bloc ils forment une seule piece
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkMonster le 21 juillet 2011, 14H 00mn 08s
Ça veut dire que pour changer les pistons, faudra ouvrir le bloc. :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 21 juillet 2011, 15H 06mn 06s
photo sortie du site de Pierre (si tu passe par là, désolé pour le souvenir..)
j'imagine que c'est dans ce genre

(http://www.pierrecol.com/desmo16/grosserevision1/images/P1050925.JPG)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 21 juillet 2011, 15H 42mn 33s
Ça veut dire que pour changer les pistons, faudra ouvrir le bloc. :?

Ca veut dire aussi que pour changer les cylindres faudra changer le moteur...   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 21 juillet 2011, 17H 52mn 07s
Pas forcément, les chemises rapportées se remplacent. :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: FJP4-PST le 22 juillet 2011, 08H 01mn 00s
ça veut surtout dire :

==> plans de joint des carters horizontaux.....comme sur les 4pattes nippons ///   et donc rupture avec des décennies de générations de carters à plans de joint verticaux

donc encore une grosse révolution.

Sinon, dans moto-journal, on peut déjà lire que d'après les premiers observateurs qu'ils l'ont vu au Mugello : Elle motrice fort, mais ne tourne pas   :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 22 juillet 2011, 12H 42mn 02s


  Ouais, pour moi la question qui se pose est celle du fameux "caractère" qu'aura cette machine. En aura t-elle ou pas, car pour la grande majorité des utilisateurs, cette machine sera sans doute destinée à un usage routier. Car à n'en pas douter cette future SBK sera ultra performante et très poussée techniquement, et espérons glanera de nombreux succès mais Quid de son tempérament?
Car depuis un certain temps maintenant chez Ducati, les moteurs évoluent vers plus de linéarité, de douceur et de facilité d'utilisation, aussi bien pour un gain de puissance qu'une ouverture plus large de la clientèle.
 Mais à en juger par ses futures côtes over-carrées, ça sent bi déguisé en 4 pattes. Pour le fan de perf tant mieux mais pour le vacciné Ducati ça va pt'être moins le faire.
Enfin sans froisser les possesseurs, j'ai essayé dernièrement le new multi et franchement j'avais pas l'impression d'être assis sur une Ducat'.
Enfin l'avenir nous le dira...
 :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 22 juillet 2011, 12H 53mn 03s
La tendance continuera à faire des moteurs de plus en plus linéaires parce que c'est ça qui fait des bonnes machines pour la compétition.

Après je suis peut être pas encore assez vieux pour être grincheux, mais parler de caractère sur une machine qui dépasse les 150ch, ça me parait très relatif.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 22 juillet 2011, 13H 26mn 19s
Je suis assez d'accord avec baptiste.

Je trouve que ma 1198 à "légèrement" plus de caractère que ma précédente M1100 et ma précédente 748 et ma précédente M620 !!  :D

Faut pas déconner; quand tu montes dessus, t'as la méga banane, elle a un son d'enfer qui fait vibrer les murs, et ça même à des vitesses et régimes moteurs "usuels" sur route. La partie cycle ultra rigide en fait envie à plus d'un... c'est vrai que c'est peut être un peu plus fiable maintenant qu'avant donc ce côté "je démarre si je veux" est en train de se perdre mais est-ce un mal ??

Bref je pense qu'on est pas encore près de rouler sur de l'aseptisé chez Ducati. (en tout cas sur les SBK et les monster, pour les nouveaux modèles, je sais pas ...) Je roule parfois sur la speed de mon frère, en full et échappements libres, et bah déjà là, je trouve que y a moins de caractère (très souple, bon a tout faire) ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 22 juillet 2011, 13H 45mn 32s

Après je suis peut être pas encore assez vieux pour être grincheux, mais parler de caractère sur une machine qui dépasse les 150ch, ça me parait très relatif.

le caractère n'a rien à voir avec la puissance  :roll:

j'avais essayé une CBR1100XX en full : 150 bourrins mais autant de caractère qu'un aspirateur  :siffler:

alors que mon bon vieux mono Ducati de 20ch avait l'un des caractère les plus marqués de toutes les motos que j'ai jamais conduit  :wink:

le caractère c'est assez subjectif, d'ailleurs je trouve que les vieux D2 ont plus de caractère que les D4, que les D4 ont plus de caractère que les T4 par exemple  :wink:

quant à la nouvelle SBK 2012, difficile de dire à l'heure actuelle si elle sera caractérielle ou pas  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 22 juillet 2011, 14H 01mn 04s
comme tu dis, le caractère c'est vraiment subjectif, et pour ma part, une machine qui fait déjà plus de 150ch (même 100 déjà) elle aura forcement du caractère quelque part. Peut être que ça sautera pas autant aux yeux qu'un bi cylindre si c'est un 4 cylindres, il faudra peut être plus de temps pour sentir le caractère de la moto, mais je pense que je lui en trouverais quand même ;)

Je roule en 848 et je lui trouve du caractère alors que les grincheux la trouve aseptisé, donc tout ça ne reste que mon avis personnel, mais je suis sur que la futur ducati avec plus de 180ch en bicylindre, je lui trouverais plein de caractère ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 22 juillet 2011, 14H 11mn 11s
sans vouloir te vexer j'avais essayé une 848 en full et franchement aucun caractère face à ma 900SSie pourtant moins puissante d'une quarantaine de chevaux  :siffler:

faut pas confondre perfs et caractère : une 1098 a pour moi moins de caractère moteur qu'un vieux mono  :wink:

et pas forcément Ducati : un bon vieux 500 XT est autrement plus caractériel qu'une R1 2006, une Gex 1100 air/huile a plus de caractère qu'une Gex 1000 de 2007, etc... :wink:

l'âge ne fait pas tout : à contrario une R6 a plus de caractère qu'une Thundercat  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 22 juillet 2011, 14H 15mn 10s
ça me vexe pas, je ne donne peut être l'impression de jurer que par la puissance mais ce n'est pas le cas ;)

Je dis juste que la notion de "caractère" est propre à chacun, moi juste le fait que j'ai l'impression de me faire arracher les bras ça me donne déjà une belle impression de caractère. Après faudra que j'essaye des vieux tromblons pour pas mourir con (et commencer à devenir un vieux grincheux  :lol:).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 22 juillet 2011, 14H 15mn 19s

  Oui effectivement attendons mais c'est vrai que ce tout nouveau moteur va forcémment changer la donne à la conduite. Moi non plus je ne suis pas assez vieux pour être grincheux, quoique j'ai la barbe qui commence à bien pousser...   :D

Quant à:

c'est vrai que c'est peut être un peu plus fiable maintenant qu'avant donc ce côté "je démarre si je veux" est en train de se perdre mais est-ce un mal ??

Non c'est sur car je confirme, elle démarre quand elle en a envie...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 22 juillet 2011, 14H 17mn 33s
Baptiste : moi je suis un vieux barbu dans ma tête et un jeune réellement barbu "en vrai" et j'assume  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 22 juillet 2011, 14H 25mn 56s
moi le problème c'est que même je voulais être barbu je pourrais, ya rien à faire, ça pousse pas  :lol: Ou alors si je laisse pousser pendant 1 mois, je finis par ressembler à un adolescent portugais pré pubère  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bidouille82 le 22 juillet 2011, 14H 33mn 45s
moi le problème c'est que même je voulais être barbu je pourrais, ya rien à faire, ça pousse pas  :lol: Ou alors si je laisse pousser pendant 1 mois, je finis par ressembler à un adolescent portugais pré pubère  :lol: :lol: :lol:

La même...  :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 22 juillet 2011, 14H 34mn 47s
Un mois... 8O Ah ouais quand même!

Tu es démasqué, t'as 14 ans,  pas de 848 mais un Derbi GPR...

Tu m'étonnes qu'à côté de ça un 848 ait du caractère...

(http://img820.imageshack.us/img820/4197/derbigpr50.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/derbigpr50.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 22 juillet 2011, 14H 42mn 17s
 :oops:

oui mais au moins mon derbi il tombe pas en panne  :oops:

 :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 22 juillet 2011, 14H 58mn 21s


  C'est pas faux... :wink:

Je plaisante bien sur, remarquez pour ceux qui avaient 14 au vers le milieu des années 90, un derbi ça le faisait grave!
 8)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: FJP4-PST le 22 juillet 2011, 18H 02mn 22s
Généralement, le caractère est le propre des motos aux fonctionnement aléatoire et chaotique .....ça rassure toujours les propriétaires de ce genre de bouzin d'annoncer qu'ils possèdent une machine de caractère.......

"ma machine à du caractère" ......traduire par : elle accélére quand elle veut, du genre y a un trous à l'accel suivi d'un coups de pieds au culs et d'une bonne pétarade à la coupure des gaz......  ou pour bien l'emmener, faut savoir la prendre....en gros tu passes un coup de téléphone pour accélérer   :lol:

mouarfff......

un V2 sera toujours un V2.....généralement il suffit de jouer sur le braquet de transmission pour le rendre plus ou moins lisse à la conduite.
Et désormais avec 200ch sur un V2 1200cc, y a plus grand monde capable de sentir grand chose....on a tous les rétines collées au fond du casque à l'accel.

Après, si vous aimez les machines qui pilonnent au ralenti jusqu'à vous faire sauter les plombages des dents du fonds, faut rouler sur les anglaises des années 60/70 à moteur longue course.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 22 juillet 2011, 19H 32mn 37s


  Bah tu sais moi j'ai roulé récemment sur un V2 liquide de 135 ch (TLR suz en l'occurence) et bah je me suis emmerdé comme rarement...  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 22 juillet 2011, 19H 45mn 32s
J'avais éssayé le 1000TLS, dans le genre rien dans le cornet.....
mais elle était en 100cv je crois, un poumon :D

Sinon je l'aurais bien vûe en V4 c'te brêle moi.....pour revenir au sujet, la desmo est bien comme ça!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: FJP4-PST le 22 juillet 2011, 19H 49mn 40s
Sinon je l'aurais bien vûe en V4 c'te brêle moi.....pour revenir au sujet, la desmo est bien comme ça!

Oui, je suis aussi déçu que Ducati n'est pas choisi de nous sortir la SBK 2012 équipée d'un V4 !

Vu qu'ils sont partis pour tout changer, autant franchir le pas vers un choix technique offrant plus de potentiel en terme de puissance....et de fiabilité
mais certes plus cher....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DARK EASTWOOD le 22 juillet 2011, 21H 24mn 15s
Il n'y a pas que les chevaux qui font la puissance et le caractère d'une moto, il y a le couple et surtout, ce qu'on oublie trop souvent, la plage d'utilisation du couple. 8)
Exemple :
Un D2 a du caractère et une sensation de puissance car il développe un bon couple à bas régime, d'ou un coup de pied au cul rapide.
Un bon D2 de grosse cylindrée à pilotes égales peut facilement fumer un T4 sur des petites routes de montagne. :ranting:
Tout est question d'utilisation de la machine. :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 22 juillet 2011, 21H 26mn 54s
et la paire de baballes du pilote...... :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 22 juillet 2011, 21H 43mn 51s
il faut prononcer baubaullesse  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 23 juillet 2011, 00H 12mn 03s
ça veut surtout dire :

==> plans de joint des carters horizontaux.....comme sur les 4pattes nippons ///   et donc rupture avec des décennies de générations de carters à plans de joint verticaux

donc encore une grosse révolution.

Sinon, dans moto-journal, on peut déjà lire que d'après les premiers observateurs qu'ils l'ont vu au Mugello : Elle motrice fort, mais ne tourne pas   :siffler:

Ce serait vraimet bien avec les plans de joint des carters horizontaux pour sentir la différence, mais ça veut dire aussi que la nouvelle sera entièrement nouvelle et ne garde rien de l''actuel SBK ??? Le développement d'une machine entièrement nouvelle se paie au prix fort. Quel sera le prix suivant les rumeurs?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 23 juillet 2011, 08H 53mn 43s
quelque photos trouvées sur le net, ça change un peu des "L'un de mes potes chanceux qui l'a vu et ben moi je n'ai jamais de chance... :lol:"

L'arrière est assez japonaise du coup, et sous ces angles là la peinture noire fait trop penser à une F4. elle est assez compacte comparant à la 1198, ou alors c'est le pilote qui est super grand :D Je suis vraiment impatient de la voir en vrai.

(http://img11.hostingpics.net/pics/4586482012DucatiSuperbike1199Mugellospyphoto1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=4586482012DucatiSuperbike1199Mugellospyphoto1.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/6165242012ducatisuperbike1199mugellospyphoto2.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=6165242012ducatisuperbike1199mugellospyphoto2.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 23 juillet 2011, 08H 56mn 23s
j'ai déjà mis ces photos plus haut dans un lien sur un site allemand  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 23 juillet 2011, 10H 32mn 09s
oui vert il à toujours un temps de retard, çà fait déjà 20 pages qu'on a tiré ce genre de conclusion sur la compacité de cette moto
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 23 juillet 2011, 10H 36mn 05s
Avec vos réflexions vous allez le rendre "vert" de rage  :D

Et après il va vouloir vous fouetter avec du bois "vert"  :D

bus003 humouriste  :lol:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 23 juillet 2011, 12H 27mn 43s
 :D :D je lis que la dernière page alors forcément j'ai toujours un train de retard, désolé les gars :siffler:

tiens parlant du vert, je vais la sortir aujourd'hui pour ne pas trop décharger sa batterie.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 23 juillet 2011, 22H 28mn 16s


Ce serait vraimet bien avec les plans de joint des carters horizontaux pour sentir la différence, mais ça veut dire aussi que la nouvelle sera entièrement nouvelle et ne garde rien de l''actuel SBK ??? Le développement d'une machine entièrement nouvelle se paie au prix fort. Quel sera le prix suivant les rumeurs?
Le tarif ne peut pas s'envoler, c'est sur et certain, car y'a un prix psychologique au delà duquel personne ne l'achètera, et qui se situe dans les 18 000 euros pour la version de base, et 24 000 pour la S ;)

Ce qui m'inquiète plus moi, c'est la fiabilité d'un moteur 100% nouveau.... ca sent les premières versions bourrées de défauts  :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monticelli le 24 juillet 2011, 01H 20mn 35s
Si le tarif ne  dépasse pas les 24000€, validerais son homologation au FSBK, au delà elle fera comme la R et ne pourra pas courir en Superbike. Qu'on essuie les plâtres avec un nouveau modèle, peut être!!!!!Mais des plans de joints des carters horizontaux serait un réel avantage pour la maintenance. Plus besoin de déposer les culasse et cylindres  pour intervenir sur la boite de vitesses. Notre moteur de 1198 SP est sur l’établie en pièces pour justement changer le pignon de 4ème .  Alors, oui je signe tout de suite pour des joints horizontaux et pourquoi pas une boites ex tractable. D’ailleurs ce dit pignon n'est pas disponible avant début septembre. Si quelqu'un en a un au fond d'un tiroir, nous sommes preneurs. Voir l'adresse ou # téléphone sur notre site : www.romain-monticelli.com (http://www.romain-monticelli.com)   (http://img1.imagilive.com/0711/thumbs_IMG_6465_-_Copiec6a.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0711/IMG_6465_-_Copiec6a.JPG.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 24 juillet 2011, 07H 31mn 44s
Je ne crois pas que la marque va sortir un modèle avec un moteur disons "nouveau" et qui n'est pas fiable, ce moteur doit tourner depuis un bon bout de temps déjà avant que le châssis porteur soit là. Comment toléré un mauvais modèle alors que la SBK actuelle marche si bien? Non je pense qu'elle sera fiable niveau méca, on me disait toujours que les Ducati ne sont pas fiables et finalement 16000 km de route, à part 3 vis de carénage de pommé en roulant et les trains de pneus à remplacer de temps en temps, tout marche encore super bien, rien à signaler, fiabilité à la japonaise quoi.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: FJP4-PST le 24 juillet 2011, 08H 10mn 37s
Je ne crois pas que la marque va sortir un modèle avec un moteur disons "nouveau" et qui n'est pas fiable

Ah bon ..??   
pourtant jusqu'à maintenant il ne se sont pas dérangés chez ducati.......même avec des moteurs "anciens"   :siffler:

Comment toléré un mauvais modèle alors que la SBK actuelle marche si bien?

Ah oui, il marche fort.....mais pas longtemps :siffler:
les boites de vitesse dégagent à tours de bras
les pistons se fendent
les vilo ne font pas plus de 2 saisons
etc.....

Non je pense qu'elle sera fiable niveau méca, on me disait toujours que les Ducati ne sont pas fiables et finalement 16000 km de route, à part 3 vis de carénage de pommé en roulant et les trains de pneus à remplacer de temps en temps, tout marche encore super bien, rien à signaler, fiabilité à la japonaise quoi.

16 000kms de route, encore heureux que tout fonctionne bien  :wink:
On en reparle quand elle aura 50 000kms de route.....
ou alors, fais juste 2000kms de piste, ça devrait suffire
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ailirpa le 24 juillet 2011, 09H 03mn 43s
Oui c'est vrai la boite de la 1198 est sa faiblesse maistoutes les motosont leur faiblesses: KTM et BMW cassent les moteurs au bout de 3 à 4000 kms? Yam fait cocotte minute. KAWA le cadre se casse de peur à la première petite glisse et la suz et la honda sont fiables mais dépassées au niveau chronos.
Je vous informe qu'au 24 heures de Barcelone ducati a gagné la catégorie Twin et fait 15 au général avec une moto non équipée de demontage rapide des roues et des etriers.
Tout ça pour dire que malheureusement c'est pareil ailleurs.
Ma moto est aussi en cours de démotage pour la boite qui commence à durcir....Mais c'est ça la compétition.
 :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 24 juillet 2011, 13H 52mn 32s
C'est vrai qu'à chaque fois que Ducati sort un nouveau modèle il est super fiable .... Un modèle de fiabilité même  :siffler:

La 916 ? La grosse mobylette kitée, pas pour les perfs, mais pour les emmerdes  :D

La première 999 ? Juste l'électronique complète à revoir ...

La première 1098 ? ....... Y'a un topic dessus non ?  :D L'autre fois y'a un mec qui me propose un échange avec la sienne, une 2007 qui a 30 000km, il m'a fait une liste de tout ce qui avait été fait dessus ......  8O Bien sur pour me rassurer en me disant: "maintenant elle est fiabilisée hein!"  :D

Donc la 1199 ca sera pareil, et faudra faire avec ;) Perso je garderai une autre bécane à côté pour pas être en rade total.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 24 juillet 2011, 15H 13mn 46s
Je ne crois pas que la marque va sortir un modèle avec un moteur disons "nouveau" et qui n'est pas fiable,

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: laurent46 le 24 juillet 2011, 19H 20mn 26s
Je ne crois pas que la marque va sortir un modèle avec un moteur disons "nouveau" et qui n'est pas fiable
ce n est pas le genre de la maison :siffler:
je crois qu a part pour les plus fortunès ;il faudrait mieux attendre d avoir des retours sur la fiabilitè de cette nouvelle moto :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 24 juillet 2011, 20H 16mn 08s
il faudrait mieux attendre d avoir des retours sur la fiabilitè de cette nouvelle moto :D

Si on se base sur l'histoire des 9xx, disons qu'attendre un petit 8 ans ne parait pas superflu  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 24 juillet 2011, 20H 40mn 56s
fiable ou pas, je m'en tape je prendrai bien  :dribble:

mais je prends pas, j'ai pas le sous  :siffler:, mais dans 3 ans elle sera moitié moins cher  :cheers:

vivement MILAN que je me frotte :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 25 juillet 2011, 20H 50mn 00s
Je ne crois pas que la marque va sortir un modèle avec un moteur disons "nouveau" et qui n'est pas fiable, ce moteur doit tourner depuis un bon bout de temps déjà avant que le châssis porteur soit là. Comment toléré un mauvais modèle alors que la SBK actuelle marche si bien?

C'est aussi ce que je pensais quand j'ai commandé ma Desmosedici RR. Durant 15.000 km tout s'est bien passé et ensuite quelques petits soucis, jusqu'à une révision des 24.000 km qui fera date dans l'histoire de la marque.   :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 25 juillet 2011, 21H 00mn 51s
bon alors je ne suis pas dans un cas isolé avec la vitesse qui saute entre la 5 et 6, je pensais que c'est la pédale de vitesse à régler mais rien à faire, ça saute quand même de temps en temps. Oui c'est sur qu'une fois cravacher à donf pendant 2000km sur piste, c'est pas le même constat, mais bon sur route ça passe.

FJP4-PST, tu parles de la 1089 premier série ou la 1198??? ou alors ça doit être une mauvaise série, ça peut arriver.

Enfin je suis confiant et on verra après Milan mais mon petit doigt me dit que ma prochaine sera une 3 cylindre :)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: forza27 le 25 juillet 2011, 21H 03mn 17s
MV :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nagash le 25 juillet 2011, 21H 58mn 23s
Au moins, tu seras pas trop dépaysé par les pb de fiabilité  :wink:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 25 juillet 2011, 22H 25mn 07s
FJP4-PST, tu parles de la 1089 premier série ou la 1198??? ou alors ça doit être une mauvaise série, ça peut arriver.

Fouille un peu ici, tu verras que la 1098 à sa sortie était loin d'être fiable...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 25 juillet 2011, 22H 28mn 57s
Au moins, tu seras pas trop dépaysé par les pb de fiabilité  :wink:
Boarf ... maintenant que c'est chinois ca doit être mieux qu'avant  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 25 juillet 2011, 23H 18mn 22s
FJP4-PST, tu parles de la 1089 premier série ou la 1198??? ou alors ça doit être une mauvaise série, ça peut arriver.

Fouille un peu ici, tu verras que la 1098 à sa sortie était loin d'être fiable...

le voisin d'un pote a vu sa 1098 avec une casse moteur alors qu'il ne la maltraitait pas, alors je pensais à une mauvaise série...Bref espérons que la nouvelle sera totalement fiable et on ne va pas passer le weekend au garage mais sur les routes :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 25 juillet 2011, 23H 35mn 18s
Alors, déjà quelle aura pas d'embrayage à sec, pas de cadre treilli, un twin basculé vers l'arrière et peut etre pas de vilo sur roulement et pas de distrib par courroie... Si en plus elle est fiable, ça sera vraiment plus une Ducat!!!!  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 26 juillet 2011, 07H 42mn 05s
Une quoi ???  :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 26 juillet 2011, 09H 04mn 55s
moto revue phot-montage ça :

(http://www.motorevue.com/article/article/la-ducati-1199-%C2%AB-xtrem-%C2%BB-ou-%C2%AB-super-quadrata-%C2%BB-c-photomontage-laurent-hyndrickx-61047-1-zoom-article.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 26 juillet 2011, 09H 11mn 09s
les gars ils ont oublié les rétros ... :roll:

sinon je pense que ça se rapproche pas mal de la version finale :thumbsup:

y a juste un autre truc qui manque pour moi : les ouies sur le flanc gauche à la façon GP12.

Et l'autre côté avec la ligne qui ressort du carénage ? j'aimerai bien voir ça aussi car c'est un coup marketing de Ducati pour vendre des lignes DP à la 1ère chute sur la droite ... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 26 juillet 2011, 12H 04mn 24s
Euh... elle est ou la place pour la passagère ?  :butterfly:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 26 juillet 2011, 12H 27mn 41s
il est quand meme bien pourri leur montage...  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 26 juillet 2011, 17H 11mn 29s
Faut occuper les stagiaires. :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nagash le 26 juillet 2011, 18H 39mn 49s
Pour la fiabilité de la bécane lors de sa sortie, je pense qu'il ne faut pas trop rêver quand on voit ce qui est arrivé à kawa (sortie retardée et rachat des machines aux USA) et BM (casse de nombreux moteurs lors du rodage donc installation d'une limitation électronique du régime durant le rodage sur les modèles entrés en production juste après ).

Je parle même pas d'aprilia, trop de trucs à raconter....avec les APRC largements revues, ça devrait être en partie solutionné.

Il semble désormais établi parmi les constructeurs que les 1ers acheteurs fassent également office de testeurs et metteurs au points de leur machine.

Bon, tant que ça arrive durant la garantie, c'est moyennement problématique mais si c'est après... :x
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 27 juillet 2011, 00H 41mn 02s
Ouais comme tu dis tant que ca reste dans la garantie .......... Enfin bon si t'as une grosse merde juste avant la fin des 2 ans, tu négocie une année Ever Red gratuite.

Perso c'est ce qui m'inquiète le plus, car roulant très peu en sportive, au bout de 2 ans elle aura même pas 8 000km, et comme je compte la garder 3 ou 4 ans........
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 27 juillet 2011, 08H 29mn 37s
Alors, déjà quelle aura pas d'embrayage à sec, pas de cadre treilli, un twin basculé vers l'arrière et peut etre pas de vilo sur roulement et pas de distrib par courroie... Si en plus elle est fiable, ça sera vraiment plus une Ducat!!!!  :lol:

 :lol: :lol: :lol:ben une Ducati moderne
Je ne considere pas les souris de rappel par les constructeurs sur le machine en categorifiant ces dernieres "pas fiable", mais au contraire ca montre le serieux du constructeur vis a vis de leur produits :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 27 juillet 2011, 12H 35mn 53s
Manquerait plus qu'ils le fassent pas  8O

Bon après Ducati a pas les mêmes moyens que les japs pour tester longuement leur moto c'est clair, donc on peut excuser certaines choses ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 27 juillet 2011, 12H 43mn 35s
Bon après Ducati a pas les mêmes moyens que les japs pour tester longuement leur moto c'est clair, donc on peut excuser certaines choses ;)

 8O

Ah ouais ? Et ils les vendent au même prix que les jap' les Ducat' ?  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 27 juillet 2011, 14H 35mn 57s
Une casse moteur de temps en temps ça ne me gêne pas du moment qu'elle est sous garantie ...  :D :sm4: 
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 27 juillet 2011, 15H 18mn 49s
Oui mais en genéral ils cherchent toujours des excuses à deux balles pour te faire sauter la garantie, c'est pas cool même si on te répare ta meule gratos, entre temps tu prends le métro tous les jours :mickey:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 28 juillet 2011, 05H 13mn 30s
Photos Moto Station au Mugello :

(http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2012/Ducati_1199_spyshot_Mugello_ac1pz.jpg)

(http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2012/Ducati_1199_spyshot_Mugello_ac2pz.jpg)

Source : http://www.moto-station.com/article11754-news-moto-2012-la-ducati-1199-superbike-au-mugello.html (http://www.moto-station.com/article11754-news-moto-2012-la-ducati-1199-superbike-au-mugello.html)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 28 juillet 2011, 09H 42mn 00s
Juste 3 semaines à la bourre  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 28 juillet 2011, 10H 42mn 34s
Désolé, je venais de recevoir l'article de Moto Station dans ma boite mail...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 28 juillet 2011, 13H 43mn 48s
Ici, on est réactif à la moindre photo et/ou photomontage, faut faire gaffe :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 28 juillet 2011, 13H 51mn 12s
Oui, c'est ce que je vois... A mon avis c'est même vous qui faites les reportages et les photo-montages !!  :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 28 juillet 2011, 14H 35mn 49s
MotoJournal ne parle pas de cette meule? pas encore le temps d'aller au kios aujourd'hui, en tout cas cette nouvelle SBK me plait bien de loin, sans le pot qui me chauffe les fesses et une peinture blanche, je sens que je vais craquer avec leur teasing.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 28 juillet 2011, 14H 38mn 17s
Pour le moment, moi elle me fait pas trop d'effet ... un peu comme la 1098 en fait.
Je pense (j'espère ?) qu'un essai m'en fera plus  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 28 juillet 2011, 15H 33mn 30s
Ca sera ma future prochaine. Je fais l'impasse sur la 1198 et la SP... vivent les soultes de folie (va falloir que j'économise...)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 28 juillet 2011, 23H 34mn 57s
Bon après Ducati a pas les mêmes moyens que les japs pour tester longuement leur moto c'est clair, donc on peut excuser certaines choses ;)

 8O

Ah ouais ? Et ils les vendent au même prix que les jap' les Ducat' ?  8O
Prix psychologique ca te parle ?......... Les Ducati sportives coutent pas cher pour leur niveau de développement, mais juste pour payer la marque et se vouloir élitiste. Bien sur qu'ils doivent marger plus que les japs (et encore ....)

Ils sont excellent d'ailleurs dans ce positionnement prix: le prix élevé limite l'accès, alors que si il était un peu plus bas y'aurait trop de monde à l'entrée et pas la capacité de production nécessaire derrière. Elémentaire ..... pas pour tout le monde  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DESMODRO91 le 29 juillet 2011, 09H 45mn 28s
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=20838.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=20838.0) BOUTON REPONDRE !

Plus tu vend un prix élevé moins tu fais de volume mais plus tu marge c'est logique.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 29 juillet 2011, 09H 47mn 27s
Ils sont excellent d'ailleurs dans ce positionnement prix: le prix élevé limite l'accès, alors que si il était un peu plus bas y'aurait trop de monde à l'entrée et pas la capacité de production nécessaire derrière. Elémentaire ..... pas pour tout le monde

Donc t'explique qu'ils margent à mort...


... mais qu'ils ont pas les sous pour fibaliser le développement de leurs meules. Ah ouais, logique... :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 29 juillet 2011, 10H 33mn 17s
Bon après Ducati a pas les mêmes moyens que les japs pour tester longuement leur moto c'est clair, donc on peut excuser certaines choses ;)

 8O

Ah ouais ? Et ils les vendent au même prix que les jap' les Ducat' ?  8O
Prix psychologique ca te parle ?......... Les Ducati sportives coutent pas cher pour leur niveau de développement, mais juste pour payer la marque et se vouloir élitiste. Bien sur qu'ils doivent marger plus que les japs (et encore ....)

Ils sont excellent d'ailleurs dans ce positionnement prix: le prix élevé limite l'accès, alors que si il était un peu plus bas y'aurait trop de monde à l'entrée et pas la capacité de production nécessaire derrière. Elémentaire ..... pas pour tout le monde  :D

pareil pour MV qui essaie de percer le marché avec leur exellente brutal qui se positionne aux roadster japonaise et la futur F3 tout à fait correct niveau tarif, n'empêche que les pure et dur de la marque trouvent que MV commence à se laisser aller et n'est plus une marque éllitiste, faut bien vendre pour survivre.

Les japs se rattrappent pour la vente en masse et contrairement aux idées reçues, ce n'est pas en vendant les sportives qu'ils margent le plus mais en vendant les petites et les sportives c'est pour l'image. idem pour pour Ducati avec la petite monster et triumph avec la petite street etc.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 29 juillet 2011, 11H 03mn 58s
la je suis pas sur du tout. dans le monde du roadster basique, le marché est extrêmement concurrentiel, donc ne permet pas de faire de grosse marge.

un bloc moteur, reste un bloc, qu il soit de 600cm3 ou 1000, il a un coup, un cadre coute aussi du fric....etc. d'ailleurs c est sur ces modeles qui génèrent de gros volume que les concess se font le moins de marge. 7% sur un street... pas de quoi pavoiser...

contrairement, la sportive, coute peut etre plus cher, mais peuvent se permettre de vendre plus cher, ne serait-ce que pour se placer sur le marcher selon le prix de la concurrence, et la la marge peut passer a 10-12% selon les marques.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 29 juillet 2011, 11H 26mn 37s
Oui enfin, tirer sur les marges, je veux bien, mais pour le prix d'un 1198, t'as une Golf TDI, avec 1t4 de tôle, de clim', d'accessoires etc... D'accord, y a de la "technologie" et de la recherche, mais comme dit plus haut, ils pourraient fiabiliser leurs poubelles...  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 29 juillet 2011, 11H 35mn 00s
Normal que ce soit pas fiable un 1189. :D

Oui, oui je connais la sortie... :oops:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 29 juillet 2011, 11H 49mn 31s
Pis renseigne toi sur le cout de développement d'une sportive, c'est énorme ! DOnc avant de se faire un bon bénéfice faut quelques années ;)


Marger ne veut pas dire réinvestir, c'est pas le monde des bisounours ce genre d'entreprise, faut garder le fric acquis pour la communication, le GP, les actionnaires, en mettant de côté la fiabilisation oui. Je vois pas ce qui est pas logique là dedans. Vont pas se mettre en péril pour 3 couillons qui gueulent  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bowiekiddo le 29 juillet 2011, 12H 31mn 15s
"Vont pas se mettre en péril pour 3 couillons qui gueulent "
 :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 29 juillet 2011, 12H 39mn 22s
Déjà, même si je suis effectivement un couillon, je ne gueule pas ! Ensuite, je n'ai pas demandé à ce qu'ils "sacrifient" leurs prix, juste qu'à ce prix, ils fiabilisent. De plus, je ne parle pas des sportives, mes des motos en règle générale.

Cela dit, si tu es de ceux, stoïques, qui paient le prix fort pour une brêle pas finie, et dont le service A-V ne suit pas, j'ai envie de dire :

Bienvenu chez Ducati !!  :P :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 29 juillet 2011, 13H 29mn 14s
. De plus, je ne parle pas des sportives, mes des motos en règle générale.

Bienvenu chez Ducati !!  :P :cheers:

Biloo, tu me déçois......  :cry:

ce sont tes vacances qui te pertubent à ce point ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 29 juillet 2011, 13H 32mn 20s
 :nonono: aie aie tout fou le camp....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 29 juillet 2011, 13H 33mn 38s
même le "t" à ton "fou le camp"  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 29 juillet 2011, 13H 42mn 55s
Moi j ai le droit, je ne suis pas modo  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 29 juillet 2011, 15H 02mn 59s
Et t'es suisse en plus... :D :D

Mon pôvre... :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 29 juillet 2011, 15H 15mn 22s
Matthieu, te rate pas...  :siffler:

 :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 29 juillet 2011, 15H 41mn 46s
Et t'es suisse en plus... :D :D

Mon pôvre... :lol: :lol:

Même pas, je suis qu un salo d étranger en plus... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 29 juillet 2011, 17H 42mn 35s
Biloo, tu me déçois......  :cry:

ce sont tes vacances qui te perturbent à ce point ?  :D
Matthieu, te rate pas...  :siffler:

 :sm19:
Trop tard. :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 29 juillet 2011, 17H 44mn 27s
Et t'es suisse en plus... :D :D

Mon pôvre... :lol: :lol:

Même pas, je suis qu un salo d étranger en plus... :D
Ah les salauds avec l'orthographe  :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 29 juillet 2011, 17H 58mn 04s
 :lol:

Desmotwin : c'est pas une faute d'orthographe, c'est une faute de frappe  :D

essaie de tapper de la main gauche et tenir la souris de la même main quand elle est plaçée à droite  :siffler:

sinon j'ai un scoop sur la nouvelle SBK  :dribble:

Elle sera rouge  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ailirpa le 29 juillet 2011, 18H 27mn 56s
Si vous n'etes pas content changez de marque. :lol:
Perso en compet j'ai roulé sur beaucoup de marque et niveau fiabilité Ducati n'est pas pire qu'une autre.
Boite Kawa; joint de culasse Yam; Moteur; boite et electronique pour BMW............... :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 29 juillet 2011, 18H 55mn 03s
c'est surtout une questions de prix quand tu claque plus de 30000€ dans une machine et que la boite te claque à la g.....e ça fait pas vraiment plaisir !!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Neveraducati le 29 juillet 2011, 19H 01mn 35s
Il parait que la Desmo est très fragile : plus c'est cher, plus c'est fragile, c'est normal : une Ferrari a besoin de plus d'entretien qu'une Twingo !!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 29 juillet 2011, 19H 12mn 34s
Si vous n'etes pas content changez de marque.

C'est fait, merci.  :D Ah j'ai gardé un truc fiable de ma Ducat' : le porte-clé !  :lol:

Sinon, la compèt, c'est la compèt', même quand tu prends un moteur de SBK dans les ratiches sur un pov' usage route de clampin moyen, ça fait un peu mal au fion moi je trouve.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ailirpa le 29 juillet 2011, 19H 24mn 12s
La BMW explose aussi sur route.......
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 29 juillet 2011, 19H 37mn 37s
Il parait que la Desmo est très fragile : plus c'est cher, plus c'est fragile, c'est normal : une Ferrari a besoin de plus d'entretien qu'une Twingo !!

je parlais juste d'une 1098R la desmo c'est 50000€ et une révision qui coute €€€€€
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 29 juillet 2011, 19H 45mn 06s
La BMW explose aussi sur route.......

Bm, à part dans l'esprit des gens, ça fait bien longtemps qu'ils ne sont plus au top de la qualité (K1200R/S, R1200,...).  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 31 juillet 2011, 19H 12mn 34s
Bon j'ai viré près d'une page de conneries.
Vous recentrez sur le sujet où je ferme jusqu'à la présentation officielle de Milan  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benoit1098 le 01 août 2011, 16H 14mn 33s
Photo essai routier(http://img1.imagilive.com/0811/thumbs_ducati-1199-superbike-spyshot.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0811/ducati-1199-superbike-spyshot.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 01 août 2011, 17H 12mn 09s
Elle est habillée comme une danseuse du Lido avec pleins de post-its partout mais bon ...

Le pneu ça doit être un 200 pour faire comme la copine italienne :D
Sinon comme d'hab' : à voir en vrai ...
Merci pour la photo en tout cas !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkNight le 01 août 2011, 17H 26mn 24s
La taille du pneu à l'arrière me choque par rapport au reste de la moto...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: crap le 01 août 2011, 17H 48mn 31s
ça manque d'equilibre : avant plongeant en pointe, et arriere ben y'en a pas  :siffler: bizarre ......
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 01 août 2011, 18H 20mn 20s
là ça marche  :D :cheers:

(http://static.blogo.it/motoblog/ducati-1199-foto-spia-in-strada/big_ducatiextreme1199_2.jpg)
(http://static.blogo.it/motoblog/ducati-1199-foto-spia-in-strada/big_ducatiextreme1199_3.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: crap le 01 août 2011, 18H 24mn 40s
tain c'est pneu de DIAVEL ctruc :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 01 août 2011, 19H 04mn 32s
 :yikes: C'est claire qu'il parait démesuré par rapport à la meule  :yikes:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: oligams le 01 août 2011, 19H 14mn 08s
j'aime bien son cul sur cette photo  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nico748 le 01 août 2011, 19H 16mn 15s
Ou alors la meule est vraiment minuscule?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 01 août 2011, 19H 21mn 56s
C'est une photo de telephone, donc bon, la distorsion n'est pas tout a fait la meme qu'un objo pro :siffler:

Enfin bref, elle est quand meme bien copiee sur la RSV4 Aprilia, et dans ma bouche, c'est pas un compliment :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 01 août 2011, 19H 24mn 24s
j'aime assez  :wink: a voir la présentation officielle
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 01 août 2011, 19H 32mn 36s
La vache !!! Miam Miam  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 01 août 2011, 20H 41mn 07s


Enfin bref, elle est quand meme bien copiee sur la RSV4 Aprilia, et dans ma bouche, c'est pas un compliment :sm19:

On reconnait bien l'echappement,Le monobras, le pot, la couleur.....de la Rsv4  :D
Et de l'autre cote l'amorto  :cry:
Et surtout,il lui manque 2 cylindres
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 01 août 2011, 21H 13mn 10s
le gars est prévoyant il à ça trousse à outils dans le dos  :sm19:  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 01 août 2011, 21H 38mn 53s
a voir en vrai!! mais surtout j'attend de connaitre le comportement du chassis ! et du moteur  :)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: denisv462 le 01 août 2011, 21H 43mn 56s
C'est vrai que le cul est très ressemblant a celui d'une Aprilia... au risque de paraître vieux jeux, je trouve ce style d'échappement horrible....  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 01 août 2011, 21H 45mn 54s
C'est exactment ce qu'on nous a montré a Milan 2010 .
Elle est superbe et ca ne ressemble absolument pas aux motos du constructeur qui vend sur CDiscount  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 01 août 2011, 21H 52mn 36s
C'est exactment ce qu'on nous a montré a Milan 2010 .
Elle est superbe et ca ne ressemble absolument pas aux motos du constructeur qui vend sur CDiscount  :siffler:

tant mieux! je pense de Ducati va taper fort en design encore une fois
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 01 août 2011, 21H 54mn 35s
 :D z'etes jamais contents ! moi elle me plait bien pour le moment, c'est bete que mon banquier lui aimera pas  :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 01 août 2011, 21H 56mn 15s
je vous dirais après le salon si elle m'a fait craquer  :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 01 août 2011, 22H 03mn 39s
Moi qui en était fan depuis le début, qui la veut absolument tellement elle s'annonce révolutionnaire, ben là j'ai pris un ptit coup en découvrant le cul ......... Sans dire qu'il ressemble à celui de la rsv4, je le trouve "bizarre"...........  :?

Le pot aussi est particulièrement vilain ........ mais ca promet de belles pièces Termignoni à négocier dans l'achat :)

Et enfin les jantes doivent être encore au stade "choix" parce que là c'est celles de la 1098 non ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 01 août 2011, 22H 04mn 49s
le cul à un air de street fighter sans   car pas de pots sous la selle
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 01 août 2011, 22H 06mn 42s
Le SF a les pots sous la selle ? ....  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 01 août 2011, 22H 09mn 11s
non je me suis mal exprimé lol:

ça ressemble à un cul de SF . Car il n'y a plus de pots sous la selle comme sur les 1198   :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: laurent46 le 01 août 2011, 22H 16mn 35s
Et bien pour faire simple: J ADORE :dribble: :thumbsup:  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 01 août 2011, 22H 17mn 52s
en plus avec un 46 gravé sur la selle, elle ira vite...  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 01 août 2011, 22H 20mn 48s
hors sujet insane ! tu sors !  :ranting: :sm19: :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 01 août 2011, 22H 28mn 45s
Juste une question en cas de choc, vu que le moteur est porteur... c est poubelle direct?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 02 août 2011, 06H 59mn 54s
Ben oui, t'as pas compris la nouvelle optique de ducat toi encore.
Ca sera du consommable maintenant, comme les jap  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Gordon le 02 août 2011, 08H 16mn 20s
Tiens, je suis un peu comme Acyd_31, je me disais si la nouvelle sbk n'est plus un bi, je me trouve un 1198 SP ou un1098R, sinon, j'attends la nouvelle SBK.
Et là, quand je vois cet arrière de RSV4 n'en déplaise à Spaghetti...
Bref, comme pour chaque moto : vivement que je la voie en vrai car là, à priori pour moi, il y a une grosse ressemblance... Pourvu que je me trompe... fingers crossed.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ducat le 02 août 2011, 09H 40mn 02s
(http://static.blogo.it/motosblog/dettagli-ducati-extreme-01/1199_01.jpg)

L'avant à moins de charme qu'un 1198, à voir en vrai :s Par contre ils ont l'air d'avoir gardé le grand écran digitale que j'aimais bien sur le 1198  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 02 août 2011, 12H 03mn 51s
Pour le cul qui ressemble à la RSV4 ... j'étais d'accord sur les 1ères images mais avec ces dernières je trouve que non en fait.
Ici l'arrière est (pour moi) entre une RSV4 et la 1198 (en terme de dimensions).
Et si je me gourre pas, on a 2 rangés de leds pour les feux stop  :P  comme des sourcils froncés ...
Et puis comme d'hab ils font des supports de plaque horribles pour qu'on les change aussi tôt commandée ... Enfin sur la 1198 ça va encore.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 02 août 2011, 12H 25mn 52s
De toute facon, RSV ou pas RSV, la tendance est au cul ultra dépouillé et super fin pour une seule et unique raison => Gain de poids inutile.

C'est pour ca que le cul des dernière sportive se ressemble un peu tous. Même but => Même résultat!

Ca me fait penser à un papier que j'avais lu concernant l'Hayabuza. Kawa avait sortie une moto concurante quelque temps aprés la sortie de la Suzuki (ZZR 1400 si je me goure pas), mais à puissance équivalente, la vitesse de pointe était moins bonne pour la Kawa. La raison? Il ont essayé de travailler au mieux le CX de leur machine, mais à la fin de l'étude, l'avant de leur nouvelle machine ressemblai comme 2 goutes d'eau à une........ Hayabuza....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 02 août 2011, 19H 35mn 42s
C'est pas les 100gr de plus que pese la coque arriere qui vont changer la face du monde.
Pour 100€ de plus ils mettent une batterie LiFePo et ils gagnent 2.5kg :roll:

Enfin bon, je dois tourner vieux con, cette becane est pompee sur la RSV4 (face avant, cul de poule), la 1098 avec son avant de CBR600 et son arriere de MV.
La 999 est pas terrible (quoique la RS  :dribble: :dribble: :dribble:) mais au moins c'etait un design vraiment original (c'est d'ailleurs pour ça que j'en ai une) et la 916 etait et originale, et belle, la 888 reussie avec son gros phare carre.
Au feu ce we, il y avait un troupeau d'Allemands en grosses sportives, et au milieu du brouhaha des 4 pattes, il m'a sembler entendre un twin, ils ont demarrer et c'etait une 998R rutilante, rouge avec le cul blanc, jantes et GB noires, pas une ride la mamie, misere, ça c'etait une becane :dribble:
Je veux bien comprendre qu'ils ne veulent pas prendre de risques en faisant quelque chose de consensuel qui garantisse les ventes, mais au final, que reste t-il de la passion?

J'attends quand meme d'en voir une en vraie avant d'avoir un avis clair et net sur la question.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 02 août 2011, 21H 16mn 10s
faut pas exagérer le barbu !!! :roll:
Elles sont peut être moins typés mais gardent une certaines originalité ...

En revanche, je suis d'accord pour dire que les 748/916 sont toujours dans le coup (bien le cul fasse tout de même un peu gros )
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmofr16 le 02 août 2011, 22H 15mn 35s
 quoi, les nôtres, un gros cul ....    :ranting: :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: atokadonf le 02 août 2011, 22H 48mn 41s
Putain, ya pas plus sexy  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 02 août 2011, 22H 52mn 57s
J'ai hate de voir les coloris proposés aussi ....... J'ai toujours adoré la 1098S noire metal avec cadre rouge  :dribble: mais là ... y'a pas de cadre  :lol:

Non plus sérieusement, pour l'instant on a l'impression que tout est peint en rouge, même le morceau de carénage qui revient vers la selle .... et ca j'aime pas trop ....  :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 03 août 2011, 08H 07mn 53s
faut pas exagérer le barbu !!! :roll:
Elles sont peut être moins typés mais gardent une certaines originalité ...

C'est sur que vu la pauvrete esthetique de la production motocycliste actuelle, elle sont pas mal du tout les Ducat', au pays des aveugles les borgnes sont rois.

Les dernieres motos a m'avoir fait quelque chose, BMW HP2, KTM RC8R, MV F3.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 03 août 2011, 08H 51mn 09s
La HP2 c'est une tuerie, c'est vrai que dans la production actuelle, c'est pour moi celle qui ce demarque le plus avec la rc8. Sauf que je ne suis pas fan de la ktm.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 03 août 2011, 08H 54mn 55s
Putain, ya pas plus sexy  :roll:

En monoposto avec la partie blanche Ok mais en biposto ... je trouve quand même que ça a pris un coup de vieux  :wink:

Sinon Pimouss, je pense qu'on partage a peu près les mêmes goûts (j'adore aussi les motos que tu cites) mais je suis juste moins catégorique que toi.
Quand j'ai acheté ma 1198, c'était pas le même coup de foudre visuel qu'avec ma 748 de 2002 avec les carénages de 998 :dribble: (que je regrette toujours d'avoir vendu soit dit en passant), mais de là à dire qu'elle est moche, faut pas déconner  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 03 août 2011, 08H 58mn 13s
ouep a mon avis on s'enflamme un peu vite avant de l'avoir vu de nos propres yeux. outre l'esthétique , y a aussi le critere de l efficacité qui prime sur ce genre de becanne concu pour la gagne.. donc j'attend de voir l'evolution du comportement par rapport au model actuel. 9a me décidera à prendre un 1198S ou un 1199 si y a des gros progrès..
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 03 août 2011, 09H 20mn 42s

En monoposto avec la partie blanche Ok mais en biposto ... je trouve quand même que ça a pris un coup de vieux

Je ne dirai pas qu'elles ont pris un coup de vieux, faut pas oublier qu'elles ont 17 ans les premières, mais plutôt qu'on voit qu'elles sont d'une autre époque.

On vera comment auront vieillies les 1098 dans 17ans, à mon avis pas aussi bien que les 916 a 998.
Et en biposto, faut pas déconner non plus, elles ne sont pas beaucoup moins belle quand mono.

Enfin, me tarde quand même des voir cette nouvelle prétendante voir si c'est une révolution ou pas.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 03 août 2011, 10H 13mn 21s
ouep a mon avis on s'enflamme un peu vite avant de l'avoir vu de nos propres yeux. outre l'esthétique , y a aussi le critere de l efficacité qui prime sur ce genre de becanne concu pour la gagne.. donc j'attend de voir l'evolution du comportement par rapport au model actuel. 9a me décidera à prendre un 1198S ou un 1199 si y a des gros progrès..

C'est là que le bât blesse...avec les caractéristiques du nouveau moulin, il risque de ne pas avoir de sensation bas dans les tours...donc plus le comportement recherché sur un BI, et d'après les 1er échos le chassis a l'air tout aussi bon que la GP...c'est dire.... :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 03 août 2011, 11H 49mn 21s
en meme temps un gros bicylindre 4 soupapes, n'est pas vraiment connu pour son gros couple a bas régime....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 03 août 2011, 12H 53mn 13s
ça dépend, tu prends la Moto Morini Corsaro....et même la 1198..
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 août 2011, 13H 24mn 29s
Ouais moi c'est ca qui me fait peur sur le moteur..... le couple ..... avec les côtes qu'ils annoncent, y'en aura c'est sur, mais vachement moins que les actuelles 1198 .... Ou alors ils sont très forts ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 03 août 2011, 13H 36mn 41s
Sinon Pimouss, je pense qu'on partage a peu près les mêmes goûts (j'adore aussi les motos que tu cites) mais je suis juste moins catégorique que toi.

mais de là à dire qu'elle est moche, faut pas déconner

J'ai pas dit qu'elle etait moche, j'ai dis qu'elle etait trop consensuelle et pompee sur d'autres modeles, nuances.
Elle est jolie, mais il lui manque ce petit grain de folie ou d'originalite qui donne tant de charme.

Apres comme dit Fred, a voir ce qu'elle donnera niveau sensations et/ou perfs.
Mais bon, pour ma part, ce qui pourrait faire l'objet d'un futur achat, c'est un Husaberg FS570, niveau sensations, c'est le pire truc que j'ai jamais essaye :dribble:
Parce que bon, les SBK de 200ch qui commencent a distiler du plaisir a partir de 200km/h...sur route, voila quoi :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 août 2011, 13H 49mn 36s
J'ai relu les 20 premières pages du topic 1098 ....... donc tout ce qu'on a dit comme ici, avant sa sortie fin 2006, et c'est énorme !!!!  :lol:

Qu'on est con quand même  :D Ca mériterait un ptit florilège de citations désormais  :P Y'a de tout, sur la cylindrée, les tarifs, le design, etc.... Et étonement aussi beaucoup de vrai .... 6 mois avant les différentes versions dispo avaient déjà été postées (std, S, tricolore, R) ainsi que la venue d'une 848 ;)

Con.... mais pas trop  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Nexius2 le 03 août 2011, 15H 13mn 39s
(http://www.ducatinewstoday.com/wp-content/uploads/2011/08/Ducati_1199_Extreme_1.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 03 août 2011, 15H 17mn 38s
c'est vrai que depuis la page d'avant, je m'en souvenais plus tiens  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Nexius2 le 03 août 2011, 15H 26mn 17s
oops....fallait que je saute juste cette page la moi..... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 03 août 2011, 16H 11mn 26s
C'est moi ou y'a un gommard de malade derrière??? Peut être la qualité de la photo mais il fait énorme le boudin à l'arrière... :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 03 août 2011, 16H 48mn 15s
Oui, c'est les réaction qu'on à eu sur la page précédente.
Comme dit, c'est peut être plus la meule qui est super fine
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 03 août 2011, 16H 55mn 08s
hier j'ai fait un petit tour en soirée à la fraîche  :bowdown:

dire que 140 cv à la roue tout mouillé t'emmène a cruiser peinard a 140 au lieu de 90...

alors si elle en sort 30 de plus, ça va être commode  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 03 août 2011, 16H 58mn 35s
Oui mais elle aura bien le petit bouton qui permette de passer de mode full à mode pépère sous la flotte.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 03 août 2011, 17H 59mn 55s
ouep a mon avis on s'enflamme un peu vite avant de l'avoir vu de nos propres yeux. outre l'esthétique , y a aussi le critere de l efficacité qui prime sur ce genre de becanne concu pour la gagne.. donc j'attend de voir l'evolution du comportement par rapport au model actuel. 9a me décidera à prendre un 1198S ou un 1199 si y a des gros progrès..

C'est là que le bât blesse...avec les caractéristiques du nouveau moulin, il risque de ne pas avoir de sensation bas dans les tours...donc plus le comportement recherché sur un BI, et d'après les 1er échos le chassis a l'air tout aussi bon que la GP...c'est dire.... :(

Arretons l'intox  8O   la becanne est meme pas encore commercialisée ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 03 août 2011, 19H 40mn 50s


  Je veux pas faire mon vieux barbu mais un peu comme Atokadonf, Pimouss ou furax, je trouve qu'on ne retrouve plus dans les 1098/1198 et surement dans la prochaine à ce qu'on entrevoit (j'espère me tromper) la magie de la génération 916. Et pourtant je ne veux pas tomber dans la fatalité du "c'était mieux avant" mais pour le coup c'est le cas. Oui c'est vrai la génération 1098 reste une très belle moto comparée à la concurence mais y'a plus cette originalité et cette singularité. Putain quand on voit un 916 rouler y'a toujours cette décharge, ce coup de coeur qui prend. Non, je ne pense pas que les 1098/1198 vont aussi bien vieillir.
Maintenant faut aussi se rappeler du contexte et que dans les années 90, y'avait quand même des putains de bonhommes et des sacrées figures chez Ducati. Entre Galuzzi, le grand Tamburini, Terreblanche, Minoli en tant que directeur depuis 97 (motard et Ducatiste depuis les années 70), Bordi (créateur du desmoquattro), le tout surveillé de près par Taglioni en retraite, ça devait créer une super effervescence! Sans compter que pendant l'ère Cagiva, les Castiglioni étaient des amoureux de la moto. Je ne parle pas des problèmes financiers ou de fiabilité. On est tous d'accord que ça a évolué dans le bon sens mais cétait quand même un peu la dream-team!
Aujourd'hui y'a un ex buisnessman de yatchs de luxe en guise de boss et plus aucune grande figure au design. Seuls Domenicali (qui aime le premium et la stratégie commerciale d'Audi, dixit de sa bouche) et un Preziosi à la course, surement génial mais qui ne veut pas écouter un pilote neuf fois champion du monde.
J'ai surtout l'impression qu'aujourd'hui, et même si on ne peut pas reprocher à Ducati son audace, son dynamisme et sa très bonne forme financière, l'exotisme, la passion et l'Amour de la moto ont été remplacés par le buisness et l'arrogance.
Comme on dit, autre époque, autres moeurs...
 :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 03 août 2011, 19H 49mn 29s
C'est malheureusement le cas dans pleins d'autres domaines!

Le sacrosaint business, rendement, compétitivité a pris le dessus sur le plaisir, l'émotion........
Vive le 21 ème siècle
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 03 août 2011, 21H 08mn 05s
Sans parler de pognon, c est quand meme difficile de refaire le coup de la 916, aujourd hui il a y de superbe machine, pas facile de se differencier.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 03 août 2011, 21H 30mn 20s
Regarde une RC8 et reviens nous dire la même chose.
Bien sur que c'est possible, il suffit de se donné les moyens.
Après, je ne suis pas très objectif, j'ai énormément de mal avec le look des motos modernes.
C'est pourquoi je me suis dirigé vers une 998 il n'y a même pas un mois plutôt que vers une 1098 trouvable au même prix.
Bien que ce soit une belle machine, elle ne dégage pas autant.
Et c'est pareil pour toutes les bécane de l'heure actuel.
Elles ont toutes des traits trop marqués je trouve, et moins de fluidité dans leur design.
Elles paraissent plus sophistiqué et plus plastique ou cheap qu'avant.
C'est ce que j'ai ressenti avec la 848 en blanc nacré.
Terrible en photo mais décevante en vrai.

Mais de toute manière, je me suis toujours dis que j'étais né 20ans trop tard.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 03 août 2011, 21H 37mn 22s
une rc8 ?  :roll: non bof, je trouve ca horrible.

Ce que je veux dire, c est que c est pas tout de faire de l'original, faut que ca se vendent aussi. Donc le coup de la 916, belle, fine, légère, a l'extreme opposé de la production d'alors et faire quasi l'unanimité, c'est quelque chose d'extremement difficile a reproduire.

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: forza27 le 03 août 2011, 21H 42mn 02s
Honnetement si j'avais une ducati sportive a racheté après la 996 (de toute facon la garde jusqu'au bout :D) ca sera un 1*98 ca hésité car je la trouve quand même terrible :P même si je préfère de loin la génération 916 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 03 août 2011, 21H 43mn 48s
Moi aussi je la trouve moche, la RC8, mais c'est différent des autres.
Après c'est claire que de réussir à refaire le même buzz qu'avec la 916, c'est pas gagné.
Qu'il nous fasse une bonne brêle déjà, ça sera pas mal, en suite pour l'esthétique, ben on fera avec.

Je pense que le buzz, ils le referont peut être bien avec la prochaine SBK V4, qui sait!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: laurent46 le 03 août 2011, 22H 37mn 25s
Regarde une RC8 et reviens nous dire la même chose.
Bien sur que c'est possible, il suffit de se donné les moyens.
Après, je ne suis pas très objectif, j'ai énormément de mal avec le look des motos modernes.
C'est pourquoi je me suis dirigé vers une 998 il n'y a même pas un mois plutôt que vers une 1098 trouvable au même prix.
Bien que ce soit une belle machine, elle ne dégage pas autant.
Et c'est pareil pour toutes les bécane de l'heure actuel.
Elles ont toutes des traits trop marqués je trouve, et moins de fluidité dans leur design.
Elles paraissent plus sophistiqué et plus plastique ou cheap qu'avant.
C'est ce que j'ai ressenti avec la 848 en blanc nacré.
Terrible en photo mais décevante en vrai.

Mais de toute manière, je me suis toujours dis que j'étais né 20ans trop tard.
c est un peu comme avec les voitures.
Avec les voitures des annèès 80 dèbut 90 (gt turbo;205 gti;etc) les sensations etaient bien plus prèsentes qu avec les voitures de sport de maintenant ,qui pourtant sont bien plus puissantes. :wink:
Faut savoir vivre avec son temps :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: v-manu le 03 août 2011, 22H 46mn 52s
il est vrai que maintenant les sensations se font rares et les aides électroniques font le pilote vu que de moins en moins le pilote a besoin de savoir utiliser sa moto
je préfère une vieille brêle avec plein de sensations qu' fz1/cb1000r qui ne m'ont laissé aucun plaisir niveau moulin
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 03 août 2011, 23H 02mn 52s
Loi des 100cv et quatre en ligne japonais, c'est sans appel, avec ou sans aides. Ces moteurs ne sont amusants qu'à haute vitesse.

C'est ce qui fait l'un des grands intérêts de nos twins. Même à 90 tu te fais plaisir, alors au delà... :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: v-manu le 03 août 2011, 23H 06mn 03s
voilà pourquoi je kiffe tout ce qui sort des motos à moteur de bagnole  :D
par contre ce qui sera marrant avec les brêles sans pilote ce sera quand les aides tomberont en rade, va expliquer à ton assureur pourquoi le gars met plein gaz de ses 200 chevaux quand la route est sous 20 centimètres de flotte  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 03 août 2011, 23H 43mn 32s
Pas de danger avec une ducat', avec 20 cm d'eau sur la route. Ça ne roule plus... :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 août 2011, 12H 15mn 34s
Allez ca devient encore n'importe quoi ce topic ..... On en revient toujours au même...


Mais si ils avaient sorti une espèce de RC8 en avance sur son temps, comme l'était la 916 et la 999 ca aurait été la même: "gnagnagna c'est pas ce qu'on voulait!"  :ranting:  Jamais content les mecs !
Mais vous faites de la bécane pour le style ou quoi?! Mais même si elle avait été moche moi je l'achèterai, parce que ce qui me fait bander c'est le plaisir qu'elle me foutra à son guidon, pas que mes potes se branlent dessus, que les gens la prennent en photo partout, ou je ne sais quoi  :)


C'est comme les rumeurs sur ses performances: "parait qu'elle tourne pas!" .... Ben oui! Ducati va vendre 23 000 euros une bécane qui se fait taxer par un 103 spx  :lol: et de rajouter: "...comme la moto de GP!" .....  8O
La moto de GP, on parle bien de celle qui aux mains de Stoner était invincible en qualif sur au moins 3 circuits du calendrier ?  :sm19: (Philip Island, Qatar, Valencia, car même si il n'y pas toujours gagné pour les 2 derniers, en qualif il y'a toujours atomisé tout le plateau)






J'aime pas les posts trop long, c'est chiant à lire, surtout quand c'est un débat sans fin et stérile sur les gouts et les couleurs  :x
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: crap le 04 août 2011, 12H 35mn 38s
Acyd, bientot les vacances ???  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 04 août 2011, 12H 51mn 57s
Acyd + 31! :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 04 août 2011, 13H 01mn 53s
Ce post aurait du se trouver dans le "comptoir"
Deja 45pages de grincheux conchiage sur une machine dont on ne connait pas tout  :siffler:

Pour rassurer tout le monde, il parait que la SBK 2015 sera inspirée du :


























Cucciolo  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 04 août 2011, 13H 06mn 36s
Deja 45pages de grincheux conchiage sur une machine dont on ne connait pas rien du tout  :siffler:
:D


D'accord avec Acyd et JCB : combien de pilotes ici ont tourné avec la bécane pour dire que c'est de la merde ?  :?

Pour ce qu'on voit sur les photos, difficile de dire si elle est moche...

Les pilotes essayeurs seraient-ils parmi nous ?  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 août 2011, 14H 13mn 09s
Acyd, bientot les vacances ???  :lol:
Même pas  :D Mais si seulement celles de Noel pouvaient arriver plus tot ....... que je chevauche cette put*** de diablesse sur mes ptites routes sinueuses  :sm19:

Encore une que je vais roder en 2 jours malgré le froid  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 04 août 2011, 16H 57mn 35s
Acyd, bientot les vacances ???  :lol:
Même pas  :D Mais si seulement celles de Noel pouvaient arriver plus tot ....... que je chevauche cette put*** de diablesse sur mes ptites routes sinueuses  :sm19:

Encore une que je vais roder en 2 jours malgré le froid  :lol:

Tu vas roder laquelle ? une 1199??
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 04 août 2011, 17H 01mn 02s
Je ne vois pas pourquoi vous râlez des avis émis, des commentaires faits, comme vous, par des gens qui ne l'ont pas encore vue ? Vous gueulez après ce topic, que vous remplissez, après ce forum et sa mentalité, ses barbus parce qu'ils sont barbus, ses p'tits cons parce que ce sont des p'tits cons.

Ce topic mourras de sa belle mort, comme pas mal d'autres ici, une fois la moto sortie. Elle plaira ou ne plaira pas, ceux qui l'achèteront seront conquis et contents, les autres la pourriront soit parce qu'ils ne l'aiment pas, soit parce qu'ils ne peuvent pas se la payer.

Ce ne sont que des avis échangés, sur un forum de passionnés, dont excessifs.

Si vous aimez la modération, vous allez être servi, le jour où on détruira ce topic, comme tant d 'autres, dans l'oubli et l'indifférence générale.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 04 août 2011, 18H 53mn 00s
C'est bô.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nagash le 04 août 2011, 19H 28mn 47s
La moto ?   :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: FlorianS4R le 04 août 2011, 19H 34mn 32s
Y a qu'a le supprimer tout de suite  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 04 août 2011, 19H 40mn 34s
C'est bô.

Et encore, là, je chante pas !  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 04 août 2011, 20H 54mn 30s
C'est bô, mais j'ai pas tout compris ?
Le modo aurait il besoin de vacances ?

Le conchiage de conchieurs devrait être Tolerèobligatoire du moment que c'est fait en rigolant  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 05 août 2011, 01H 08mn 29s
Je ne vois pas beaucoup de conchiages. Juste des litanies et des pleurnicheries. A croire que si une majorité n'approuve pas leur choix, certains ne s'en remettent pas !? Je ne parle pas que de la future SBK. Mais aussi de la Diavel. Du SF. Du HM. Des News Monster. Des Kawa VN.

Ah non, les gars qui ont des Kawa VN, outre leur goût très sûr, ont le courage de l'afficher ici. Même qu'il(s) trouve(nt) leur bécane superbe...

Bref, blague à part, il serait bon que tous ceux qui ont choisi une bécane (voire une marque dans le cas présent), et qui sont heureux avec, arrêtent de croire qu'ils sont les dépositaires du bon goût, certes, on est d'accord, mais qu'ils acceptent les critiques, constructives ou non, et intègrent le second degré.

Ceux qui sont sur Planète depuis longtemps savent que c'est bon enfant, il suffit de voir le plateau motos aux RNPD pour ne plus avoir de doutes.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: screwball-wil le 05 août 2011, 07H 32mn 29s
 :macdo:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 05 août 2011, 10H 01mn 53s
Je suis pas d'accord sur la mort de ce topic ... celui de la 1098 est ensuite devenu l'officiel actuel, ce qui arrivera surement avec celui-ci aussi, du moins je l'espère ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 05 août 2011, 10H 53mn 21s
Alors continuons à spéculer et à donner nos avis sans nous offusquer de celui des autres !  :wink: :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valerybret le 07 août 2011, 20H 45mn 57s
Bon alors, même pas d'info  8) sur la tarif  :P  :dribble: :dribble: :dribble: :dribble: :dribble: :dribble:

Un ptit 15k roro pour concurencer la rsv4r :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 07 août 2011, 22H 30mn 52s
alors là j'y crois pas du tout  :D

je parierai plutôt sur 19000e en version normale  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: eriam le 07 août 2011, 22H 35mn 21s
et 22keuros version S :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 07 août 2011, 22H 38mn 28s
j'imagine  :wink:

après, je suppose seulement : je ne suis pas salarié chez Ducati  :D

mais vu le créneau (hypersport haut de gamme) je vois mal Ducati la brader  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 07 août 2011, 23H 19mn 47s
euh je veux bien payé 19 000 € pour mon prochain superbike mais si comme ca y ressemble sur les photos c'est pour acheter une copie du RSV4 autant acheter l'originale et (re)passer chez APRILIA et je pense que je ne serais pas le seul à avoir cette démarche.
4 000 € de moins que la DUCATI avec en plus déjà 2 ans que des gars essuient les plâtres et un cout d'entretien bien moins cher je pense que les ventes de "bolognaises" ne vont pas s'envoler même dans le trip superbike "haut de gamme". Payer cher un produit je veux bien mais encore faut-il que ce soit justifié ....

Maintenant tant que je ne l'aurais pas vu "en vraie" ce ne sont que des supputations.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 08 août 2011, 00H 29mn 51s
Acheter une contrefaçon?
Sûrement pas, plutôt rouler japonaise quitte à se faire... Pardon, à s'ennuyer autant le faire sur une moto fiable... Parceque essuyer les plâtres d'une moto d'assembleur non merci.
Le dernier proprio RSV4 que je connaisse (le seul que je fréquente à dire vrai) vient juste de revendre le sien pour acheter une Harley. C'est dire si ça lui a plu. Et pourtant il sortait d'un ZX10...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 08 août 2011, 10H 00mn 30s
Je vois pas le rapport, mes potes qui passent de SBK a Harley le font parce ce qu'on peu plus rouler en sportive sans crainte de finir en taule :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 08 août 2011, 10H 20mn 14s
Cela fait vingt ans qu'on entend cette rengaine.
Le fait est que si on est incapable de se maitriser rouler en sportive peut etre dangereux mais à mon avis dans ce cas, on risque plus pour sa santé que sa liberté.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 08 août 2011, 12H 07mn 12s
Pour passer d'un SBK à une bécane type Harley, c'est que l'on veut changer complètement et trouver un truc moi extreme ... ça dépend des envies et des besoins en fonction du moment ...

Bref, pour revenir au tarif, je pense qu'ils vont augementer le prix de la nouvelle SBK, je pense que la std sera un peu plus cher que la 1198 car elle integrera aussi le DTC et le shifter (apparue seulement en fin de vie de la moto), la S, même chose pour justifier une pièce en carbon par ci par là et peut être une version R à 30 000 € mais avec du super matos (type équipement de la D16)

De toute façon l'objectif s'est de vendre de la S (c'est ce qui se vend le plus sur ce marché) donc augmenter un peu le prix ne vas pas contrarier les futures acheteurs. En revanche, s'ils augmentent fortement, genre 2-3 k€, là faudra vraiment le justifier par un équipement au top...  J'ose espérer que les gens ne sont pas trop cons pour dépenser plus pour un truc qui ne le mérite pas ... :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 08 août 2011, 12H 22mn 57s
En France bien des gens achètent pour ce que ça représente, pas pour ce que ça apporte.
Cela dit, compte tenu de la conjecture actuelle, la démarche qui conciste à surpayer quelque chose d'inutile a tendance à disparaitre.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 08 août 2011, 12H 24mn 20s
pas sûr : le Diavel se vend très bien  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 08 août 2011, 15H 22mn 54s
Il se vent si bien que ça?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 08 août 2011, 15H 30mn 40s
Apparemment mieux que prévu... 8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 08 août 2011, 17H 42mn 05s
Pour l'instant 26% de plus que l'objectif..et c'est en hausse...Idem pour la multistrada
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 08 août 2011, 17H 55mn 35s
De toute façon , même chére , elle se vendra , vu la demande qu'on à aujourd'hui !!!  :D
Le Diavel et la MTS font un carton , ces motos sont larrrrrrrrgement au dessus de tout le reste de la production mondiale
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 08 août 2011, 19H 16mn 04s
Euuuuuuuuuh tu serais pas concessionnaire toi par hasard ??? :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 08 août 2011, 19H 35mn 29s
Encore un qui as bien appris sa leçon...  :siffler:

Je me suis rendu dans une grosse concess d'une grande ville du Sud proche de chez moi...

A part des motos neuves de tous les modéles, peu de modéles de plus de 6/7 ans, une S4R996 dans un coin.. Le reste Nada..

C'est clair que pour vendre de la moto neuves et élargir le cercle de DUCATISTES y sont fort chez Ducati, mais pour écouter les fidéles de la marque y'a plus personne...

 :cry:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 08 août 2011, 19H 42mn 01s
Bon c'est décidé, vu que le salon tombe la semaine du 11 Novembre (donc férié) et que c'est pas si loin de chez moi (4h30), j'irai voir à quoi elle ressemble à Milan...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 08 août 2011, 19H 43mn 44s
Franchement, je pense que les fidèles de la marque, ils en ont rien à battre.
Il y en a une paire par chez moi, tout ce qu'il y a au dessus de 2000, ils ne veulent pas en entendre parler.
Pourtant c'est des vrai passionnés.

Qu'est ce qu'ils rapportent à ducati ces gens la?

Ben rien du tout, à part quelques pièces.

Non maintenant, la clientèles que l'on vise, elle est bling bling, elle a de l'argent, elle aime le montrer avec des belles italiennes...
Peut importe la direction que prend la marque, la plupart ici ce sont arrêté de la suivre depuis longtemps.
Au moins avec toute cette nouvelle clientèle, il devrait y avoir un beau budget pour les futures saisons SBK et moto GP.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 08 août 2011, 20H 27mn 25s
Vous me faite rire :lol:
 Les 851, 888, 916 et 900ss à carbus...les mhr elles étaient données...peut-être???? NNNAAANNNNNN!!!!!!!!!! la 916 valait un bras un oeil etc....la 851 quand elle est sortie, c'était une bête à un prix prohibitif!!!
Concernant la diavel, le multi etc..faut pas oubiler que ducati avait sorti un Custom dans les 80' qui se nommait "Indiana".

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 08 août 2011, 20H 30mn 51s
non, tu crois ?  8O

 :D

l'Indiana ce devait être une moto commercialisée sous l'appelation Cagiva mais on se sait pas pourquoi, au dernier moment ils l'ont sortie sous la marque Ducati  :wink:

Mais Ducati a effectivement sorti dans le passé des 2T, des enduro, des scramblers, des 50cm3, des scooters... 8)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 08 août 2011, 20H 47mn 56s
Oui, mais l'indiana avait bien un moteur bicylindre en L desmo.....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 08 août 2011, 21H 35mn 53s
Je m'en cogne que Ducat' fasse des motos pour les kekes petes de thunes ou pour les barbus, du moment qu'ils proposent une moto qui ME plaise.
Quand bien meme ce ne sera pas le cas le jour ou j'aurai envie d'autre chose que ma 749R (hormis une HP2, j'ai rien trouve de mieux :P), ben j'irai voir ailleurs epicetou :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: eriam le 08 août 2011, 21H 45mn 44s
je crois qu'au final c'est la même discution qu'on à pu avoir au passage des premiers SS au deuxieme,puis du Premier monsteur au SxR puis au new monster, 916 au 999 puis au 1098 etc etc l'histoire fut et l'histoire sera....

vous croyez qu'il y a un forum avec un topic sur : BBahh la première 205 ca c'est de la bagnole..comparez au 207, peugeot c'est plus ce que c'etait  :P

la new sbk te plait pas??? bah achète la pas !!!!! :P et garde ta meule  :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 08 août 2011, 21H 56mn 30s
[quote /
Encore un qui as bien appris sa leçon...  /quote]

Non non , juste un chef d'entreprise bien au courant du marché et des attentes de sa clientéle.... :siffler:

Les barbus représentent une minorité , 1% de la clientéle en attendant le prochain papyboom ( ca c'est fait  :lol:), a quoi bon chercher à sortir une machine les satisfaisant ???? Sans doute un jour sortira t elle lorsque Ducat' sera au niveau des Jap' et aura  " amortie " sa prod , mais serieusement j'en doute car ce seront ces mêmes personnes qui critiqueront encore et toujours le prix , le produit...

Le haut de gamme se porte bien, personne ne va s'en priver , les temps changent , la clientéle aussi , et pour réussir ( dans la vie comme pour tout ) , il faut savoir avoir une longueur d'avance sur les autres

L'histoire ne fait que se repeter , les modéles Ducat' ayant cette facheuse tendance a marquer leur temps.....( Pour moi ce fut la 916 qd j'avais 14 ans , pour d'autre la 888 ou encore 851!!!)

A mes yeux , la passion n'a pas de prix , sauf la valeur de ce qu'il y a dans mon portefeuille.....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 08 août 2011, 22H 02mn 04s
et 22keuros version S :?
22 000 euros ca serait nikel tu vois ...... Mais quand je vois le prix actuel de la 1198 SP j'y crois pas trop .......... Je sens plutot le 23 500 euros, et auquel cas ils ont intérêt à le justifier par du gros matos par rapport à la standard, parce que si c'est comme les Diavel Carbon je l'ai déjà dis à mon concess ca sera la standard pour moi. La S ne m'intéressera pas pour l'aspect: "Regardez pauvre gens comment j'ai la plus chèèèère!" mais pour ce qu'elle aura en plus de la standard: électronique ? jantes ? carbone (et encore paye ta branlette mentale) ?...
J'espère qu'ils vont pas se rater en positionnement....


Déjà ABS de série ou pas ? ...... Ca ca reste un mystère !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 08 août 2011, 22H 04mn 33s
J'ai eu confirmation qu'il n'y aurait pas l'ABS , parcontre y aura t il une version " tapette " equipée de l'ABS comme la ZX10 ou la CBR????
Rien n'est moins sur  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 août 2011, 22H 06mn 04s
ben disons que tapette ou pas, me semble-t-il ca été rendu obligatoire sur toutes les motos dès 2013, par l union européenne non?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 08 août 2011, 22H 08mn 41s
C'est ca que j'ai entendu oui ..... en prévision de 2013 ? ....

Perso je m'en suis toujours passé, mais depuis le Multi c'est pshychologique maintenant  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mademan le 09 août 2011, 00H 20mn 47s
J'ai ouïe dire qu'il allait sortir un scooter Ducati 799cm3 ABS version hayden.  :lol:

Vite vite vite!  :dribble:


Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 09 août 2011, 07H 15mn 40s
pas sûr : le Diavel se vend très bien  :D

 :D j'aimerai bien savoir combien exemplaires ont été vendu chez nous.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: HSBDucati le 09 août 2011, 08H 06mn 44s
433 immat fin juin, pour une prévision de 450 sur l'année
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 09 août 2011, 08H 27mn 05s
Et tous ceux qu'ils l'ont testé, disent que ça marche fort!!! Ou je bosse on a des circuits :D Un gars a pu la tester...ben il était vraiment étonné!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 09 août 2011, 08H 31mn 18s
[quote /
Encore un qui as bien appris sa leçon...  /quote]

Non non , juste un chef d'entreprise bien au courant du marché et des attentes de sa clientéle.... :siffler:

Les barbus représentent une minorité , 1% de la clientéle en attendant le prochain papyboom ( ca c'est fait  :lol:), a quoi bon chercher à sortir une machine les satisfaisant ???? Sans doute un jour sortira t elle lorsque Ducat' sera au niveau des Jap' et aura  " amortie " sa prod , mais serieusement j'en doute car ce seront ces mêmes personnes qui critiqueront encore et toujours le prix , le produit...

Le haut de gamme se porte bien, personne ne va s'en priver , les temps changent , la clientéle aussi , et pour réussir ( dans la vie comme pour tout ) , il faut savoir avoir une longueur d'avance sur les autres

L'histoire ne fait que se repeter , les modéles Ducat' ayant cette facheuse tendance a marquer leur temps.....( Pour moi ce fut la 916 qd j'avais 14 ans , pour d'autre la 888 ou encore 851!!!)

A mes yeux , la passion n'a pas de prix , sauf la valeur de ce qu'il y a dans mon portefeuille.....

Les DUCATI ont toujours etaient plus chéres que la concurence a toutes époque, enfin c'etait plutot la concurence qui etait beaucoup moins chére et l'écart c'est reduit avec l'agmentation du yen etc...
En 94 un 916 c'était 105000FRS UNE 1100 ZZR 71000Frs, une 750 GSXR 55000Frs environ..

Une moto que l'on attend!!, ben je suis potentiellement un "fidéle" de la marque mais la derniére fois que j'ai acheté une moto neuve ce fut en 2000. Aujourd'hui les enfants ont 10 ans la moto aussi et je roule encore avec, mon pouvoir d'achat serai peut etre compatible avec une 2S Sportive style SS (Voir un Supermono!!Mais je réve!!) mais certainement pas une Superbike SPHRSevo neuve....!!
 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 09 août 2011, 11H 08mn 07s
433 immat c'est énorme  8O, sûr qu'elle marche fort mais niveau esthétique ça discute...perso si je dois prendre une meule dans le même genre, j'aurai le choix entre une V-mas ou une V-rod, je penche plus sur la V-rod.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 09 août 2011, 12H 27mn 11s
Oui, mais l'indiana avait bien un moteur bicylindre en L desmo.....

oui, tout comme la Cagiva Allazzurra par exemple  :siffler:

http://www.google.fr/search?hl=fr&xhr=t&q=cagiva+allazzurra&cp=15&pq=cagiva+allazura&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1024&bih=537&wrapid=tljp131288553267132&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi (http://www.google.fr/search?hl=fr&xhr=t&q=cagiva+allazzurra&cp=15&pq=cagiva+allazura&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1024&bih=537&wrapid=tljp131288553267132&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 09 août 2011, 13H 10mn 32s
Vont faire un carton de toute facon avec cette 1199 pour 3 raisons:

- comme la 1098
- parce que 160 kilos (même 170 si y veulent) c'est inédit et en dynamique ca risque d'être barjot
- parce que c'est la tendance, acheter différent, comme le Diavel....

Et ce même si elle est bourrée de défauts au début ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 09 août 2011, 17H 15mn 58s
oui, tout comme la Cagiva Allazzurra par exemple  :siffler:


C'est du pareil au même vu que ducati était cagiva...d'ailleur la 916 est une cagiva, comme la 900ss....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 09 août 2011, 18H 28mn 42s
je ne suis pas d'accord  :wink:

Certes Cagiva/Ducati à l'époque c'est la même entreprise, mais 2 entités commerciales différentes.

La preuve, les deux marques cohabitaient : les Elephant étaient motorisées Ducati mais siglées Cagiva, etc...

Ducati n'a jamais gagné le Dakar en tant que constructeur par exemple, c'est Cagiva  8)

La 916 et SS sont des Ducati, pas des Cagiva !

C'est comme Hyundai et Kia par exemple : même entreprise, mais 2 entités différentes  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 09 août 2011, 20H 37mn 41s
 :lol: :lol: :lol: :D :D :lol: :lol: :D :D :lol: :lol:

Faut voir à quel point on a sombré sur ce topic ........  8O Y'a carrément les mots Hyundai et Kia qui ont été laché .........  8O ..........


 :lol: :lol: :D :D :D :lol: :lol: .......... Tout s'explique  :lol: :lol: :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 09 août 2011, 20H 43mn 10s
Ca fait mal quand tu trifouille dans les origines.. :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 10 août 2011, 09H 10mn 48s
parlez pas de hyundai merde, j'en ai deux en ce moment au boulot, les deux la boite a vitesse HS et probleme connu et reconnu par la maison mere qui ne prend que dalle en charge !!
je vous dis pas la geule des clients quand je leur dis boite occas introuvable et 1400 euros en echange standard juste la boite !  :siffler:
Le meilleur c'est quand le client pete un cable et qu'il te dis "je vais la vendre j'en ai marre"
et toi tu enfonces le clou et tu réponds je m'excuse de dire ça mais c'est invendable  :lol:
lol il te regarde  :cry:

une ducat c'est pareil nan ?  :D donc il y a un lien  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: atokadonf le 10 août 2011, 11H 44mn 13s
 :lol: :lol: :lol: roooooo ....

sinon, tu bosses avec un gilet pare balles ?  :D

J'aimerais bien faire ce métier, juste une journée, pour m'amuser ....  :P

Désolé pour le hors-sujet ...  :oops:

Nous en étions donc au futur SBK ... pourvu qu'il soit magnifique.

parce-que sinon, celui que je prévois de me payer pour mes 40 ans va voir sa côte s'envoler en faudra que j'attende de plus pouvoir lever la patte pour me le payer  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 11 août 2011, 18H 23mn 49s
Un R1 c'est bien!
En plus c'est fiable.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ailirpa le 11 août 2011, 18H 36mn 40s
Une r1 fiable. :lol:
C'est peut etre la pire.................
Perso ce qui va compter pour moi c'est que la future soit plus rapide sur circuit que ma 1198. Et si elle est au moins aussi fiable ce serait déjà bien.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 11 août 2011, 19H 10mn 30s
Pis les meilleurs R1, c'etait ceux avec les carbus, pas ces derniers poumons de crossplane :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 11 août 2011, 20H 20mn 11s
Pour avoir eu tous les millésimes de R1, le crossplane est loin d'être un poumon ....  :siffler: Mais effectivement le meilleur souvenir reste celle à carbu (j'en ai eu 2 pour dire  :D ).




BREF! Encore pas le sujet quoi ........
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 12 août 2011, 08H 46mn 38s
Oui, assez parlé électroménager.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 12 août 2011, 11H 30mn 57s
tu confond avec kawa qui fait des tondeuses, yamaha fait des pianos !  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 12 août 2011, 11H 55mn 16s
Yamaha fait (ou faisait en tout cas) des tondeuses aussi. :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: christianbe le 12 août 2011, 11H 59mn 32s
Kawa des tondeuses????c'est nouveau ca?? ca serait pas plutôt Honda
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 12 août 2011, 12H 07mn 49s
oui, même qu'elles sont bien leur tondeuse.
Ca me fait penser qu'il faut que j'en achète une, ma pelouse ressemble plus a un champs qu'a autre chose.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 12 août 2011, 12H 10mn 25s
Non, non, je peux témoigner : Kawa a aussi sorti des tondeuses.

Et devinez quoi ?

Suzuki aussi. :D

Mais on s'éloigne du sujet initial du topic : La SBK 2012 ressemblera-t-elle à une tondeuse ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 12 août 2011, 18H 13mn 36s
Et savez vous à quoi on reconnait une tondeuse ducati d'une japonaise?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 12 août 2011, 18H 36mn 29s
Elle est en rade.

Ou alors elle n'existe tout simplement pas.

J'hésite. :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Atoramix le 12 août 2011, 21H 18mn 38s
Elle est carbone et elle ne tourne pas ??
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 13 août 2011, 12H 13mn 09s
Moi je sais !!! Elle coûte bien plus chère que les autres, le moindre consommable coûte un bras, démarre épisodiquement et possède une esperance de vie d'1/3 inférieure à la moyenne MAIS (dans l'esprit de son proprio) l'herbe est bieeeeeen plus verte et pousse bien plus droite après son passage ...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 13 août 2011, 12H 57mn 47s
Je suis du même avis que toi  :D

Sinon, il n'y a plus de photos qui traîne sur le net de cet futur tondeuse SBK?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 14 août 2011, 11H 23mn 03s
je sais pas si déjà passé ce photo montage  :thumbsup:

(http://www.hayabusa.org/forum/attachments/general-bike-related-topics/229158d1313249740-2012-ducati-1199-photo.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 14 août 2011, 11H 30mn 24s
 8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Alakath le 14 août 2011, 11H 39mn 11s
 :dribble: (mais c'est mon avis ... y'a pire pour une moto qui sera amené à tondre les bords de piste  :siffler:)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nico748 le 14 août 2011, 12H 11mn 04s
même si c'est un photo montage ça semble se rapprocher fortement des photos en mode maquillage. Vu comme ça ma première réaction serait  :sm10: mais comme toujours voyons la vrai version et de la voir en vrai
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 14 août 2011, 12H 40mn 15s
Comme quoi les goûts et les couleurs...Moi je suis plutôt pour !!  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Atoramix le 14 août 2011, 12H 44mn 03s
A priori j'aime bien... reste à voir en vrai  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 14 août 2011, 12H 51mn 02s
Je suis mitigé, à voir en vrai.
C'est un cul de RC8 qu'ils ont mis ce coup ci?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mal3th le 14 août 2011, 13H 06mn 15s
putain c'est pas trés beau franchement je prefere la lignée 1098/1198 avec pots sous la selle bien plus zolie!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 14 août 2011, 14H 34mn 37s
Je n'aime pas du tout ces dosserets de selle façon RC8 ou RSV4, minuscules et aussi haut perchés, laissant un vide béant au-dessus de la roue, sans même parler de la fixation de la plaque d'immatriculation qui se retrouve suspendue au bout d'une tige...

Je regrette encore plus ma 998S  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 14 août 2011, 15H 00mn 02s
M'en parle pas!!  je crois que je vais déprimer ma 996 est sous scellè   :cry:
Voir là..
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=21898.750 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=21898.750)


 je l'utilise pas souvent... Mais j'aime bien la voir dans le garage.. Alors que la futur SBk?!!! Boff :(

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 14 août 2011, 16H 01mn 18s
SCCCOOOOOOPPPPPPPP!!!!!!

SUTER et un autre constructeur de chassis doivent présenter un nouveau cadre conventionnel  à Ducati (pour la GP), sous la pression du principal sponsor de Ducati qui en a raz le bol de l'entêtement de la marque!!!.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 14 août 2011, 16H 05mn 18s
Je vois mal Preziosi accepter maintenant, un retour en arriére sur son travail?!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 14 août 2011, 16H 32mn 33s
Difficile de faire plus moche qu'un cul de RC8

Faudra vous y faire, la mode est au petits culs (voir la fiancée de Melandri)  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 14 août 2011, 17H 20mn 46s
elle a des yeux de toxico...  8O  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 14 août 2011, 18H 48mn 26s
Je vois mal Preziosi accepter maintenant, un retour en arriére sur son travail?!!

Je crois qu'il n'a pas voix au chapitre, et le plus inquiétant, c'est que ce sera un cadre en alu......(l'autre constructeur concerné est l'anglais FTR )De plus imposer à Ducati un cadre qui ne vient pas de leurs ingénieurs est vraiment une claque! Fini le treilli, adieu le carbone, vive l'alu :sick:
J'oubliais, ce cadre sera peut-être utilisé avant la fin de la saison.....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 14 août 2011, 18H 51mn 10s
ca serait vraiment con d'en arriver là, alors que la gp7 marchait tres bien avec le "mini" treillis  8O .....  :roll:
Tout ça parce que ce prezioso fait sa diva et ne vbeus pas admettre son "erreur" "il aurait dis a burgess "stoner a gagner avec, donc c'est possible !" sauf que stoner meme tres bon pilote soit gagnait soit tombait ! il y avait rarement de demi mesures ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 14 août 2011, 18H 53mn 31s
ca serait vraiment con d'en arriver là, alors que la gp7 marchait tres bien avec le "mini" treillis  8O .....  :roll:

Entièrement d'accord...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 14 août 2011, 18H 55mn 03s
il avait qu'a le ressortir et le mettre au gout du jour, je vois vraiment pas ou est le soucis, ils auraient meme pu dire que c'est un tou nouveau cadre en aurait pas pu aller vérifier ! Des fois je comprend pas ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 14 août 2011, 19H 01mn 38s
Ou avez-vous entendu et/ou lu tout ça? (simple question pas de mauvais esprit)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 14 août 2011, 19H 15mn 28s
Lu sur le journal "Le matin" et entendu lors du GP.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 14 août 2011, 19H 31mn 48s
Je vois mal Preziosi accepter maintenant, un retour en arriére sur son travail?!!

Je crois qu'il n'a pas voix au chapitre, et le plus inquiétant, c'est que ce sera un cadre en alu......(l'autre constructeur concerné est l'anglais FTR )De plus imposer à Ducati un cadre qui ne vient pas de leurs ingénieurs est vraiment une claque! Fini le treilli, adieu le carbone, vive l'alu :sick:
J'oubliais, ce cadre sera peut-être utilisé avant la fin de la saison.....
l'autre, il me semblait que c'était le fabricant du cadre Tech3
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 15 août 2011, 04H 26mn 14s
Bon au lieu de discuter technique, toujours pas de photos plus précises???
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkMonster le 15 août 2011, 08H 15mn 41s
Lu sur le journal "Le matin" et entendu lors du GP.
C'est peut etre vrai (j'en doute), mais en terme de source d'infos moto ça me fait  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 15 août 2011, 09H 20mn 10s
Avant j'avais le même réaction que toi...mais le journaliste qui fait la rubrique est un vieux de la vieille, bien implanté dans le milieux, et tout ce qu'il a annoncé jusqu'à présent c'est avéré vrai, contrairement à certains journaux spécialisés.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 16 août 2011, 13H 35mn 28s
C'est quoi le probleme exactement avec la GP11, le fait qu'elle tourne pas, c'est qu'elle est trop rigide du fait du carbone, ou c'est la conception du chassis coque qui ne vas pas?
Je vais dire un truc qui vas faire rire, mais a velo, j'ai jamais accroche sur les cadres carbone, c'est trop raide, une barre a mine indeformable.
Pour les fourche, roues et tout le reste, oui, mais pas pour le cadre.
J'ai un titane, et les sensations sont bien meilleures, il "vit", sans parler de l'effort de pedalage qui induit l'effet raquette tres utile pendant les relances.
C'est difficile a expliquer, mais sur un carbone, j'ai l'impression de ne pas avoir de retour d'infos de la route, et de ne pas savoir quoi faire, d'etre dans le flou.
Un mecano de MG competition (moto2, entre autres), m'a dit que les pilotes n'aiment pas les jantes carbone parce qu'elles reduisent trop l'effet gyroscopique et qu'ils perdent leurs repaires avec.
Je pense justement interressant d'avoir un cadre elastique (et non pas mou) pour ameliorer la vitesse de balancement sur l'angle.
D'ailleurs, le cadre de la SBK2012, ça a l'air d'etre une coque sur un moteur porteur, mais elle vas etre en quoi cette coque?
Du fait du prix, ce ne seras surement pas du carbone, mais en quoi alors?
En alu, ça vas hurler, en acier, ça vas couter un bras en forgeage et soudure, en titane, faut pas rever :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 16 août 2011, 18H 32mn 33s
Suivant la trame, le type de tissage, le grammage, le nombre de couche où et comment, ainsi que la résine choisie tu peux faire pas mal de chose.
Le problème ne semble pas être le carbone, mais le fait qu'il n'y ai pas de liaison entre le cadre AR et AV (si ce n'est le moteur).
Lorsque tu as un cadre d'une seule pièce, si celui-ci se tord à l'avant tu as  une réaction (info) à l'AR, ce qui n'est pas le cas actuellement..........
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 16 août 2011, 20H 20mn 49s
Donc en gros, il est probable que la SBK rencontre le même problèmes que la GP11?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 16 août 2011, 20H 42mn 54s
Non, la coque sera en alu et non en carbone
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 16 août 2011, 20H 46mn 43s
Certe, mais toujours sur moteur porteur avec aucune liaison entre l'avant et l'arrière.
Désolé, j'essaye juste de comprendre un minimum cette histoire.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 16 août 2011, 20H 57mn 10s
Les bruits de couloir indiquaient :
Boite cerbone pour la R
Boite alu pour la "strada"

Si je me rappelle bien, sur les 888 et 999 Racing, on rajoutait des barres de renfort pour rigidifier le cadre  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 16 août 2011, 21H 01mn 26s
Oui elle rencontrera les mêmes problèmes....vu qu'il n'y a pas "accord" entre l'AV et l'AR.....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: HSBDucati le 16 août 2011, 21H 01mn 43s
Donc en gros, il est probable que la SBK rencontre le même problèmes que la GP11?

c'est le cas, d'après les essais
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 16 août 2011, 21H 06mn 43s
C'est bien dommage, elle à tout pour être terrible cette futur SBK et il est un peut tard pour corrigé le problème comme avec la GP11.1
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 16 août 2011, 21H 15mn 14s
C'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle Ducati, ne veux ou ne peut pas revenir en arrière.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 16 août 2011, 21H 17mn 49s
c est a quel moment qu on leur dit...

(http://img11.hostingpics.net/pics/383445simpsonsnelsonhaha.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=383445simpsonsnelsonhaha.jpg)


???
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Dayto06 le 16 août 2011, 21H 37mn 51s
Pourtant, il me semble que Troy Bayliss a participé au développement de la moto et il n'avait pas l'air de s'en plaindre...

Et puis de là à piloter la superbike comme ROSSY, HAYDEN ou même HABRAHAM, voir DE PUNIET, il reste une marge pour le commun des mortels.

Et puis,  ce qui fait notamment le différence entre une DUCAT et une autre machine, c'est sa rigidité. Si tu la pilotes pas un minimum, tu tires tout droit. Et ça fait partie de son charme. Elle ne se livre pas à tout le monde.

Je reste donc relativement confiant. On verra bien à l'usure ou l'usage!

 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 16 août 2011, 21H 41mn 08s
ne mettant pas en doute le sérieux du travail de Sir Bayliss, je le vois mal dire que c est une sombre merde...  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 16 août 2011, 21H 45mn 46s
@Dayto06:   Là ça n'a rien à voir...Ducati sait faire de très bon châssis.....y ont essayé un nouveau concept, qui pour l'instant va droit dans le mur.....à voir si ça finira par aller dans le bon sens, ou si ils reviendront au cadre tubulaire...tout ce que j'espère c'est qu'ils trouveront une solution par eux-même et pas par Suter ou FTR, qu'il leurs est imposé par le gros sponsor...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Dayto06 le 16 août 2011, 22H 49mn 46s
J'ose pas imaginer que DUCATI sorte une moto peu performante comme l'est actuellement la moto GP.

A mes yeux, y a 2 politiques : soit prospecter une nouvelle clientèle qui veut une DUCAT parce que c'est beau et cher (c'est vrai que c'est un peu la politique actuelle), et là, le chassis on s'en fou un peu....
Soit fidéliser les amoureux de la marque, ceux qui ont bavé sur les victoires de Fogarty, et là, faut sortir un truc qui tient la route.

Restons optimistes ou rêvons un peu.

 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 16 août 2011, 23H 12mn 47s
Oui c'est vrai que Ducati va sortir une belle merde inconduisible à 23 000 euros  :lol: C'est d'ailleurs une habitude chez eux  :D

Ce qu'on entend sérieux  :lol: :lol: :roll:



Tout se base sur des rumeurs, des on-dit, etc .......

Enfin je vois bien Bayliss valider la machine après ses essais (voire son développement entier) en foutant comme réserve en bas de la page: "grosse merde par rapport à l'ancienne, future étron de la marque, on a pas écouté ce que j'avais à dire, vais postuler chez les japs tant que je peux encore me faire payer mon solde de tout compte..."

 :lol: :lol:



ps: quand je suis descendu du Diavel, dont la gueule, le concept, ne m'attirait pas du tout, voire même me rebutait, la première chose que je me suis dis c'est: "Ils peuvent le sortir leurs gros scooters dont on entend des rumeurs! Ils peuvent si il est aussi fun et génial que ce Diavel!"  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 16 août 2011, 23H 16mn 06s
Oui c'est vrai que Ducati va sortir une belle merde inconduisible à 23 000 euros  :lol: C'est d'ailleurs une habitude chez eux

Entre une grosse merde pour le motard poireau moyen déjà pas capable d'exploiter les 50cv d'un 500CB  :siffler: et une moto pas apte à gagner un championnat du monde de SBK, il y'a quelques nuances il me semble...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 16 août 2011, 23H 20mn 35s
Il dit qu'il voit pas le rapport ...

Et Stoner non plus ne voit pas le rapport  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 16 août 2011, 23H 32mn 15s
Ben la Diavel, tu as beau lui avoir trouvé toute les qualités du monde, elle battra même pas une ZX10R sur un tour de circuit. :siffler:
Quant à la brèle à what milles euros qui gagne rien en championnat, ben ils ont déjà les GP11, GP11.1 (et bientot GP12 parce que c'est jamais qu'une 11.1 avec encore plus de watts à passer, c'est pas gagné) chez Ducati.  :D

Bref, ils savent en faire des "belles merdes inconduisibles" (toute proportion gardée par rapport à ce qu'on veut en faire) chez Ducati, alors une de plus ou de moins...  :D

Une SBK, c'est fait pour l'engager en SBK. C'est sur que si le cadre est trop rigide pour aller acheter le pain...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 16 août 2011, 23H 54mn 27s
Aux mains de Stoner elle gagnait, donc ca dépend bien du pilote, comme actuellement Checa en tête du SBK ;)

M'est avis que c'est pas la machine qui pose problème, que le plus important c'est le couple machine/pilote, et que donc polémiquer sur les performances d'une moto que personne n'a jamais vu c'est juste de la branlette mentale  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 17 août 2011, 00H 03mn 47s
C'est justement le principe (et l'intérêt?) de ce sujet le tripotage mental non? :D

Parceque sinon, notre avis sur le nouveau modèle SBK, eh bien il faut admettre que bien des gens s'en contrefichent... :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 17 août 2011, 00H 22mn 39s
Aux mains de Stoner elle gagnait, donc ca dépend bien du pilote

Ouaip. Enfin, je ne suis pas un fou de GP, mais il se dit aussi qu'il n'a gagné de championnat que l'année où la D16 écrasait la concurrence... grace à son moteur, prenant jusque 20km/h à ses concurrentes dans certaines lignes droites. Certes, ça suffisait pas, mais depuis cette année, son nombre de victoires sur Ducati n'a fait que décroitre de saison en saison (à mesure que les autres compensaient leur retard de puissance) et le nombre de pelles d'augmenter.
Bref, une bonne moto n'est de toute façon pas une bonne moto que dans les mains d'un pilote.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 17 août 2011, 00H 27mn 33s
il a gagné son titre la dernière année ou la desmo avait encore un cadre treillis, depuis l apparition du ''cadre'' carbone, il gagnait moins...

pis bon entre nous, hein, l argument de la vitesse de pointe, hein, bon, on s est compris...  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 17 août 2011, 00H 33mn 25s
Ca reste le dernier qui savait la faire gagner cette meule ;) Et surement le champion du monde pour les 4 années à venir, comme Doohan en son temps ;)


Pour la 1199, si Bayliss a validé, avec ses titres de champion du monde, c'est qu'il doit y croire un minimum .......... Ca va le faire j'vous dis  :sm19:

(pis un truc ..... chaque fois que j'achète une sportive neuve, elle est sacrée en suivant ...... R1 crossplane avec Spies, Rsv4 avec Biaggi, ....... 1199 avec Checa ?  :D )
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 17 août 2011, 06H 43mn 44s
Et moi c'est Rossi qui m'a suivi de marques en marques... Désolé  :D


Pour la 1199, si Bayliss a validé, avec ses titres de champion du monde, c'est qu'il doit y croire un minimum ..........
.... Ou qu'il a des obligations envers Ducati
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 17 août 2011, 09H 23mn 02s
Franchement, arrêtez un peu cet Onanisme spirituel que vous infligez a votre pauvre cerveau (et a nous par la même occasion, qui cherchons des infos sur la future SBK, pas des ragots ou des interprétations foireuses)....  :bowdown:

Déjà, la 1199, on en sait pas grand chose... "Parait qu'elle tire droit", "Parait qu'elle a les mêmes problèmes que la GP11"... Mais qui dit ca ? Déjà, qui a essayé les 2 (1199 et GP11) ?

En ce qui concerne la GP11.1, elle me semble pas si pourrie que ca... Ce week end elle a tenu la M1 de Lorenzo et Spies tout de même... Qu'il lui manque un peu de perf pour se battre devant, c'est clair, mais de là a lever les bouclier en parlant d'étron... Il y a un pas... Perso, j'y trouverai pas une seule minuscule ombre d'ersatz de petit défaut si je devait l'essayer...
Quant a la GP12, soyez moins stressé, ROSSI y est bien dessus... Elle est très différente ne serait ce que de la GP11.1, déjà au niveau de la suspension arrière... Avant d'y jeter la pierre, attendez de voir comment elle roule. Si c'est COPIER COLLER a cette saison, on pourra commencer a siffler, mais critiquez pas ROSSI qui prend une meule qu'il n'a pas développé lui même.

Idem pour la 1199... Depuis 20 ans, il me semble que toutes les SBK dominent le SBK... 916,998,999,1098 et même 1198 cette saison... Donc accordez au moins le bénéfice du doute a DUCATI....

Et puis, en toute sincérité, les pilotes du dimanche qui roulent en portes ouvertes, arrêter cette auto-fellation, vous en tirerez pas 1/10 de sa valeur de cette moto... Si elle tire droit, c'est juste que le guignol dessus est un poireau et sait pas réellement piloter (au sens Doohanien ou Rossiens) du terme...
Ça me fait marrer les mecs qui roule 10 secondes moins vite au tour avec la même machine qu'un vrai pilote et qui trouve tout les défaut du monde a sa bécane...
Moi je suis pas un bon pilote, et à la place de trouver des défauts a la machine, j'essaie de comprendre ce que MOI je fait pas super bien, mes défauts, et essaye de les corriger... En faisant ca, on gagne plus de temps au tour qu'en mettant 2 clics de plus en compression  :lol:

Putain ca détend  :lol: !!!

Allez, sans rancunes :cheers:, continuez a critiquer, au moins ca a le mérites d'être distrayant :thumbsup:, mais si on pouvait avoir quelques infos plus que des ragots, je suis preneur !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 17 août 2011, 09H 29mn 27s
Et bien que tu sois le dernier des poireaux, tu vas quand même vouloir la dernière Ducat, que, sans savoir comment elle est (comme tout le monde quoi ..) tu prévois déjà qu'elle sera la meilleure brêle du monde, pis quand tu l'auras, elle sera forcément la meilleure brêle du monde, bien meilleure que les japanouilles pourrites qui graviteront autour de TA belle ..
Brefle, comme tout le monde, branlette.
Heureusement que les fora existent, sinon, j'ose pas imaginer l'état des terrasses de bistrots :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 17 août 2011, 09H 35mn 09s
Quant a la GP12, soyez moins stressé, ROSSI y est bien dessus... Elle est très différente ne serait ce que de la GP11.1

A ce qui se dit, la GP11.1, c'est un cadre de GP12, la boite de vitesses de la GP12, et un moteur de GP12 à la course abaissée pour cuber 800cc au lieu de 1000...  :siffler: (source (http://motomatters.com/analysis/2011/06/23/ducati_gp111_two_parts_different_to_the_.html))
Bref, une meule qui est déjà 1/2s au tour derrière les Honda 800cc. Ça va être quoi avec 40cv de plus pour tout le monde ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 17 août 2011, 09H 41mn 31s
Sauf que la géométrie de la suspension AR est totalement différente et rend justement la motricité délicate...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 17 août 2011, 09H 46mn 08s
Putain, déjà qu'elle a un train avant qui tient pas la route, si en plus elle motrice pas...  :D :siffler: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 17 août 2011, 10H 20mn 59s
arrêter cette auto-fellation

Euuuuuuuuuuh t'es bien sur que tu voulais écrire çà ? Ce serait pas plutôt auto flagellation ?  :D

Parce que si tu y arrives, envoie-nous une photo (de loin hein, pour les âmes sensibles...)  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 17 août 2011, 11H 45mn 38s
Franchement, arrêtez un peu cet Onanisme spirituel que vous infligez a votre pauvre cerveau (et a nous par la même occasion, qui cherchons des infos sur la future SBK, pas des ragots ou des interprétations foireuses)....  :bowdown:

Bon, qu'est-ce que je fais, j'écoute le donneur de leçon et je verrouille ? Et on ne rouvre que quand on a des infos sérieuses ? Ou on continue à papoter peinard et à dire ce qu'on veut ??
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pandi-panda le 17 août 2011, 12H 16mn 34s
Ça dépend si lorsque l'on aura plus d'infos on pourra continuer a discuter peinard ou pas...  :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BernardP le 17 août 2011, 12H 16mn 57s
Bahhh, laisse ouvert !
Là, on est sur le topic SBK12/pignolage, c'est parler pour parler ...
Quand on aura de VRAIES infos, tu ouvriras un VRAI topic, en haut et en caractères gras ...
 :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 17 août 2011, 12H 24mn 38s
Juste une question:
Il roule avec quoi comme moto le racer?

Parceque à l'entendre il faut être champion de quelque chose pour prendre du plaisir et juger une moto.

C'est une rengaine bien connue que celle-là.
Tout comme celle qui conciste à dire que si le journaliste dit que ta moto est rouge alors que tu la vois jaune c'est parcequ'il à plus d'expérience que toi, pas parcequ'il a été payé par le marchand de couleur.

On ne connais certes rien de cette moto, mais en revanche une moto qui a l'avant fuyant reste une moto en laquelle on a pas confiance. Le motard lambda s'en rendra aussi bien compte que le pilote pro. La seule différence est que le poireau n'est pas payé pour rouler dessus donc il ne cherchera pas plus loin et la laissera au magasin.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pistons le 17 août 2011, 12H 25mn 26s
Oui laisse ouvert, je rigole bien ici  :D  :sm34:

Quelque soit la 1199, la plus legere, la plus puissante, la plus bandante, je sais que cela n'est pas pour moi (pour en tirer sa quintessence) et ca me fera toujours plaisir de les pourrir sur petites routes ou cols de montagne.  :lol:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 17 août 2011, 12H 44mn 43s
Quelque soit la marque, c'est toujours les mêmes discours  :D


Quand la RSV4 est sortie, certains ne comprenaient pas pourquoi ils ne mettaient pas un vent aux BM alors que Biaggi en SBK était le plus rapide et la BM à la traine (toutes proportions gardées hein)...


Il a fallu du temps pour les gens comprennent que la moto de Biaggi n'avait rien à voir avec une moto de série. Et il en sera de même avec la 1199...


Et puis on parle de GP11.1, de 1199, de moto pour la balade... Que des trucs totalement différents et qui n'ont rien à voir les uns avec les autres.


Mais bon, faut laisser ouvert, ça permet de se défouler (voir à changer le titre du sujet d'ailleurs peut-être...)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 17 août 2011, 12H 44mn 58s
+1 avec pistons.

C'est sur qu'on verra bien, mais bon, dire qu'une Ducati ça se merite, que ça demande a etre apprivoisee, que ça se pilote tout ça, mouais, voila quoi :roll:
Puis un jour, on pose les fesses sur un R6, pour voir.
Niveau moteur, je deteste, rien a redire la dessus, par contre le chassis..., c'est un vrai velo, le panard que c'est dans les enchainements!
Un tit pression sur le bracelet interieur, une tit sur le cale pied exterieur et ça se met sur l'angle avec precision et facilite.
Alors oui, ça fait pas moto d'homme qu'en a dans le slibard, mais vu qu'on parle de SBK, etre efficace, c'est aussi vouloir dire etre facile a piloter pour etre performante (et quand je dis perfs, je parle pas de la vitesse de pointe ni du rapport poids/puissance qui semble etre aujourd'hui le seul argument de vente valable).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pistons le 17 août 2011, 13H 58mn 36s
C'est la course à la puissance à juste titre sur piste et compétition de haut niveau, mais perso je préfère (route ou piste) une moto de 100cv pour 100 ou 120kg que l'on peut voir chez meilleurs préparateurs, plutot que 200cv pour 170kg.  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 17 août 2011, 15H 00mn 46s
On voit bien ça au type de moto avec lequel tu roule d'ailleurs... :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: marmoto le 17 août 2011, 15H 12mn 17s
Je ne sais pas si cela a été dit ici (si c'est le cas me jetez pas des pierres je me suis déjà écaté la tronche tout seul hier :siffler:), j'ai lu récemment dans un magazine que les courroies étaient remplacées par des pignons+chaine.
C'est peut-être plus vendeur çà :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 17 août 2011, 15H 25mn 02s
Citer
Parce que si tu y arrives, envoie-nous une photo (de loin hein, pour les âmes sensibles...)  :lol:

Écoutes, jamais essayé :roll:, mais dés ce soir je tente :siffler:, si ca marche je poste la tof :dribble:, mais bon, faut pas rêver mdr... Je voulais bien dire ca par contre  :wink:

Citer
Juste une question:
Il roule avec quoi comme moto le racer?

Parce que à l'entendre il faut être champion de quelque chose pour prendre du plaisir et juger une moto.

Bah écoutes, moi j'ai une Suzuki 600 Gsx-R K7 et une Ducati 900 SSie Senna (que j'adore quoi qu'on en dise :sm19:), elles ont certes chacune de petits défaut, mais rien de catastrophique, et quand je voit qu'en porte ouverte, avec mon 600, je grille un paquet de R1 et de CBR 1000 mais que je me suis fait POSER comme une merde par l'extérieur par un type avec un CB500 ou un truc dans le genre :cry:, je me dit que ca me fait marrer les mecs qui expliquent que telle ou telle moto marche pas...

Alors expliquer avant même de savoir ce que c'est cette moto que c'est une moto qui tire droit etc, par des mecs qui vont se faire EXPLOSER par un gars avec un 600 Gsx-R de 1995 ou une 500 GPZ, beh, ca me fait rire  :sm19:...

Ce topic a sa raison d'être, parler de la 1199, mais on a aucunes infos ou presque, mais des paquets énormes de rumeurs plus farfelues les unes que les autres...

En tout cas, c'est bien pour une chose : on rigole bien les mecs  :cheers:!!!

Juste une petite parenthèse, au vue des photos (montages) qu'on a vu circuler, beh je la trouve pas horrible, je la trouve assez homogène, et assez originale, par contre, les gouts et les couleurs, c'est sur, ca se discute  :lol: !!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 17 août 2011, 15H 33mn 13s
Juste une petite parenthèse, au vue des photos (montages) qu'on a vu circuler, beh je la trouve pas horrible, je la trouve assez homogène, et assez originale, par contre, les gouts et les couleurs, c'est sur, ca se discute  :lol: !!!!

Et part des rumeurs et de la branlette, les photomontages, c'est quoi ?  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 17 août 2011, 15H 51mn 11s
Je parlais de la dernière photo vue, et de celles en action en essai sur route... Comme la dernière je sait pas trop si c'est un montage...

Et puis, la branlette c'est bien, surtout quand on est ados pleins de boutons mdr...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Champo le 17 août 2011, 17H 43mn 52s
La souplesse du cadre ça sert surtout plein angle lorsque les suspension sont comprimés. A 60° (angle des motoGP) les suspensions ne peuvent plus fonctionner et toutes les aspérités de la piste sont directement transmissent au cadre et au pilote.
Je ne suis pas sur que sur route cela soit très grave (avec les pneus routes : 60° = caniveau).
Donc pour les balades, problème réglé : si le cadre est trop rigide on peut jouer sur les suspensions.

Pour la piste niveau amateur : pas de gros soucis non plus

Pour le superbike : ils faut voir comment la moto va réagir et comment ils vont régler le problème (une SBK c'est un proto, plus une moto de série)
Le principal soucis si la moto en a, ce qui n'est pas encore prouvé, ce sera pour les superstock qui eux ont des moto de série et roulent très fort.

ps : la première réaction de Guintoli sur la suzuki de BSBK (qui a le niveau de prépa d'une WSBK) a été de trouver le cadre trop souple de l'avant lors des entrées de courbe. Si un seul mec sur ce forum à déjà trouvé d'un cadre de 1000 hypersport était trop souple en entrée de virage qu'il se présente...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ailirpa le 17 août 2011, 17H 44mn 34s
Perso; c'est avec la ducat que je suis le plus rapide et pourtant j'ai roulé sur plusieur marque. Certes ce sont des motos physiques mais stables.
Et ce sera surement pareil pour les remplaçentes surtout si c'est Mr Bayliss qui les développe.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 17 août 2011, 18H 16mn 44s
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=20838.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=20838.0) BOUTON REPONDRE !

Vu son style de pilotage, c'est plutot logique  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: (J'adore et vénère Bayliss)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 17 août 2011, 18H 53mn 37s
Sinon perso je m en fou, mais le conchiage, c est une passion chez moi, c est plus fort que moi... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ricovdue le 17 août 2011, 19H 42mn 38s
(http://www.motorevue.com/article/article/la-ducati-1199-est-une-des-nouveautes-les-plus-attendues-c-dr-61255-1-v4zoom.jpg)

ça se confirme de plus en plus.........je veux dire qu'elle se rapproche des photomontages

Rico -  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 17 août 2011, 19H 46mn 45s
Bah, là elle n'a pas l'air trop mal :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 17 août 2011, 19H 52mn 26s
Citer
Parce que si tu y arrives, envoie-nous une photo (de loin hein, pour les âmes sensibles...)  :lol:

Écoutes, jamais essayé :roll:, mais dés ce soir je tente :siffler:, si ca marche je poste la tof :dribble:, mais bon, faut pas rêver mdr... Je voulais bien dire ca par contre  :wink:

Citer
Juste une question:
Il roule avec quoi comme moto le racer?

Parce que à l'entendre il faut être champion de quelque chose pour prendre du plaisir et juger une moto.

Bah écoutes, moi j'ai une Suzuki 600 Gsx-R K7 et une Ducati 900 SSie Senna (que j'adore quoi qu'on en dise :sm19:), elles ont certes chacune de petits défaut, mais rien de catastrophique, et quand je voit qu'en porte ouverte, avec mon 600, je grille un paquet de R1 et de CBR 1000 mais que je me suis fait POSER comme une merde par l'extérieur par un type avec un CB500 ou un truc dans le genre :cry:, je me dit que ca me fait marrer les mecs qui expliquent que telle ou telle moto marche pas...

Alors expliquer avant même de savoir ce que c'est cette moto que c'est une moto qui tire droit etc, par des mecs qui vont se faire EXPLOSER par un gars avec un 600 Gsx-R de 1995 ou une 500 GPZ, beh, ca me fait rire  :sm19:...

Etc, etc...


Je viens de faire un tour du côté de ta présa, Mr Racer.
J'ai tout compris... :D
T'es un petit jeune. :wink:

T'inquiète pas p'ti gars, ça viendra, on est tous passés par là.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 17 août 2011, 19H 56mn 38s
(http://www.motorevue.com/article/article/la-ducati-1199-est-une-des-nouveautes-les-plus-attendues-c-dr-61255-1-v4zoom.jpg)

ça se confirme de plus en plus.........je veux dire qu'elle se rapproche des photomontages

Rico -  :wink:

Elle sera fournie avé les franges ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 17 août 2011, 20H 07mn 01s
Citer
e viens de faire un tour du côté de ta présa, Mr Racer.
J'ai tout compris... :D
T'es un petit jeune. :wink:

T'inquiète pas p'ti gars, ça viendra, on est tous passés par là.

Un petit jeune qui commence a vieillir et avoir du mal a se remettre de ses soirées... C'est vraiment con de vieillir  :cry:...

Rassures toi, tout ce que j'ai dis est sans haine  :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 17 août 2011, 20H 11mn 10s
tu as déjà du mal à récupérer? 8O

Fais du sport mon gars, parceque si tu en es déjà là à ton âge, tu imagines quand tu auras vingt ans de plus?
Tu risque même d'être obligé de rouler en rollator BMW... :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pistons le 17 août 2011, 20H 16mn 53s
On voit bien ça au type de moto avec lequel tu roule d'ailleurs... :lol: :lol:

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 17 août 2011, 20H 44mn 33s
Voilà, tu risques de finir comme lui... :? :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 17 août 2011, 21H 33mn 48s
En BMW  :cry: :cry: :cry: ???

C'est dur de vieillir !!!!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pistons le 17 août 2011, 23H 09mn 31s
Je veux bien vieillir pour ca  :D

(http://img1.imagilive.com/0811/thumbs_01_bmw_hp2_sport.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0811/01_bmw_hp2_sport.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 17 août 2011, 23H 11mn 12s
mouai...bof bof... c est quand meme moche... d ailleurs a bien y regardé... y a pas une seul machine sexy chez béhèmeveu...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: rolandsport le 17 août 2011, 23H 12mn 38s
Mouai,
Mais la finition  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 17 août 2011, 23H 19mn 09s
Superbe machine esthétiquement parlant ;)

En dynamique, pour avoir eu la chance d'essayer les 3 HP2 d'affilé ....... euuuuuuuh ........ c'est la moins "réussie": sentiment général flou, flou comme les suspensions... enfin bref, c'est pas le sujet bordel !  :D (le Megamoto par contre génial!)




Salon de la moto à Paris du 30/11 au 4/12. Perso j'irai le Jeudi 1er pour la nocturne ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 18 août 2011, 01H 08mn 54s
La megamoto, c'est pile poil ce qu'il me faut pour la route, un gros moulbif gave de couple avec 130ch, un bon chassis sur les routes a chevre et une gueule carrement originale pour ce modele plutot rare. :dribble:
Par contre, un engin comme ça, c'est l'anti-SBK, dommage que peu de constructeurs proposent ce "couple" qui se complete si bien . (S1000RR+HP2, 998+SS, etc)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 18 août 2011, 09H 10mn 23s
Le concept du HP2 est quand même très proche des KTM 990 supermoto ;)

Par contre quand tu regarde les prix des HP2 megamoto .....  :? C'est encore dans les 13 000 euros ! Avec 30 000 km ..... Vive la côte BMW !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vince748s le 18 août 2011, 09H 35mn 50s
la fin des twin ducati , c'est une perte d'identitée pour la marque. ils vont perdre une partie de leurs clients et vont gagner la clientelle des japs, et touts ceux qui aiment rouler sur des breles sans ames. :ranting: quelle merde !!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 18 août 2011, 09H 44mn 06s
Pourquoi la fin des twins ?
Il me semble qu'à part la brèle de GP, même la future SBK sera un bicylindre...


La clientèle jap, on l'a vu arrivée chez Aprilia avec la RSV4 et à la lecture des posts sur les forums, on comprend que la philosophie italienne n'est pas la même que la jap. Le moindre petit défaut devient une montagne et parler garantie est inacceptable. Je pense que chez BM ça a été pareil avec la S1000RR.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 18 août 2011, 09H 51mn 05s
Je vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire a demander qu'une moto achetee +20000€ soit fiable :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vince748s le 18 août 2011, 09H 52mn 10s
pourtant quand tu lis l'article en page 1.... ça sent la fin du twin.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 18 août 2011, 09H 53mn 41s
L'article en page 1, il date d'octobre 2010...  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vince748s le 18 août 2011, 10H 06mn 48s
autant pour moi, dans un sens ça me soulage car j'ai plus de kleenex à la maison et j'en pleurais depuis déja 30 min.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: atokadonf le 18 août 2011, 10H 10mn 03s
Tout ce qui est rare est cher.

Pas fiable, rare.


Faut pas être con, le bien plus fiable, bien moins cher, on sait tous que ça existe et ça existe  :roll:

On va pas revenir sur le "pourquoi Ducati" et toute la pignole qui va avec, ni même sur les autres motos (ha ben si tiens on y est déjà dans le HS, depuis pas mal de temps), le sujet c'est la prochaine SBK de la marque, dont la réparation des utilisateurs devrait, comme les précédentes, être approximativement 70% de pignole sur route, 25% de pignole dans le garage avec l'option "pièces de dinguo" et 5% de vrais pistards.  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 18 août 2011, 10H 12mn 18s
Je vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire a demander qu'une moto achetee +20000€ soit fiable :roll:
Oui sauf que le plus souvent, les défauts constatés étaient aussi présents sur les jap...  :D
Tu passe le karcher sur un Gex et il redémarre pas de suite à cause de la flotte dans le boitier c'est normal mais inacceptable sur un RSV4... Plein de petites merdes comme ça.
Et puis comme souvent, on achète telle moto parce qu'elle gagne mais quand on l'a, bah elle marche pas aussi fort. On nous vole. Ca a été le cas avec la RSV4 de Biaggi mais aussi le R1 Crossplane de Spies.
Après oui, l'Aprilia a eu des défauts de jeunesse et ce sont les 1ers proprios qui ont servis de beta testeurs. Aujourd'hui, les problèmes récurrents sont connus et identifiés et les modèles qui sortent sont fiabilisés.
Le principal soucis vient des concess qui connaissent trop peu la moto et qui pataugent très souvent (Aprilia appelle a des mises à niveau régulières de ces mécanos mais si les mecs ne se donnent pas la peine de les faire, c'est le client qui en subi les conséquences).
Aprilia c'est comme Ducati, soit tu tombes chez un vendeur de motos qui a un mécano pour le petit entretien, soit tu tombes chez un mécano qui a près de lui un vendeur...

pourtant quand tu lis l'article en page 1.... ça sent la fin du twin.
Au départ, tout le monde s'attendait à un V4 mas plus ça va et plus on se dirige vers un bicylindre super carré.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 18 août 2011, 10H 13mn 17s
J'ai parcouru SportBikes (certes, de Juin-Juillet)

"Ils" ont décidé... si oui ou m... le cadre finalement remplacerait ou non le moteur porteur+BAA carb+... ?
parce qu'il y aurait de gros doutes... enfin moi je dis ça, jsuis pas devin...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: atokadonf le 18 août 2011, 10H 17mn 43s
Ben voilà, Biwolf a tout dit, et bien dit  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 18 août 2011, 10H 27mn 03s
D'accord, je comprends mieux ce que tu appelles "petites merdes".
De toutes façons, faut jamais acheter quoique ce soit qui vient de sortir, c'est toujours gave de problemes.
Ce qui est une consequence logique vu que les delais de devellopements sont reduits au minimum pour que les produits soit le plus vite possible sur le marche.
C'est le cas sur des voitures vendus a plusieurs millions d'exemplaires, alors sur des motos produites a meme pas 10000 unites :roll:

Mais bon, quand je vois les PA avec la quantite de SBK (pas forcement de Ducati d'ailleurs) de 8 mois vendues avec -2000km au compteur, equipees des traditionelles lignes Termi ou Akra, de feux xenon et d'embouts de guidon rizomerde, je me dis que la strategie marketing des constructeurs est la bonne, ils vendent une marque, pas un produit :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 18 août 2011, 10H 43mn 54s
Et avec l'échéance WSBK, il fallait absolument qu'Aprilia sorte sa moto le plus vite possible pour l'homologation...
Aprilia a joué à fond le jeu de la com' et du coup, les défauts ont vite été connus.
On a dit que les moteurs cassaient à tout de bras à cause de la présentation presse foireuse mais en fait, c'était seulement 300 motos concernés avec un changement standard du moulin (qu'il soit neuf ou avec 5000km).
Aprilia a mis en place des sondages de satisfaction et une centrale d'appel téléphonait à tous les proprios de RSV4 pour leur poser des questions sur la moto, les défauts constatés, etc (1er appel 1 mois après l'acaht et ensuite tous les trimestres pendant 1 an).
Il y a eu des suintements sur les couvres culasses à cause de joints défectueux (ça rend le moteur gras mais c'est tout, ça fuyait pas à grosses gouttes). Problème connu et vite résolu.
Quelques proprios ont eu les intérieurs des phares qui brunissaient à cause des ampoules halogène. Pièce remplacée en garantie et depuis, plus rien (changement de fournisseur probablement).


Tous ces problèmes sont normaux vu que la moto est encore jeune et des défauts on va en trouver encore au fil des kilomètres.
La mienne a 14600km de route, d'autres ont autant avec presque que de la piste et la mécanique tient très bien pour le moment. Ca sera peut-être différent à 50000km mais même Aprilia ne le sait pas, pas assez de recul.
C'est pareil avec les 1098. Combien ont déjà 50000 ?


On parle de la fiabilité des japs mais ça fait combien d'années que leur 4 en ligne est en place ? Leurs moulins ont fait leur preuve et purtant ils arrivent encore à avoir des soucis mécaniques quelques fois.


Et comme partout, la moto du vendredi après-midi sera toujours une rogne et ça sera pas de bol pour celui qui tombera dessus  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: marmoto le 18 août 2011, 10H 54mn 50s
le sujet c'est la prochaine SBK de la marque, dont la réparation des utilisateurs devrait,
Joli lapsus :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 18 août 2011, 18H 03mn 14s
Quand tu achète un sbk, tu achète aussi une part de rêve, et ça ça n'a pas de prix, juste une limite, celle de ton degré de passion ... Et celle de ton porte monnaie.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 18 août 2011, 20H 26mn 16s
on est quand même assez loin du style des japonais :

(http://www.motorevue.com/article/article/la-nouvelle-honda-cbr-1000-rr-fireblade-2012-c-dr-61369-13-zoom-article.jpg)

(http://static.blogo.it/motoblog/dettagli-ducati-extreme/1199_05.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 18 août 2011, 20H 44mn 50s
(http://www.wallpaperhere.com/thumbnails/detail/20110628/final_frontier_32.jpg)

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 18 août 2011, 22H 25mn 06s
 Donner une nationalité a un design me fait bien marrer  :D
Terblanche est un SudAf si je ne me trompe ?
Il y a qques dizaine d'annees, quand les nippons ont voulu améliorer le design de leur bagnoles, ils ont embauches des italiens (Toyota Celica par ex...)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 18 août 2011, 22H 27mn 23s
Ça te fais rire? Ah, pourquoi?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 19 août 2011, 08H 43mn 54s
Une tête de fourche doit contenir :
- 2 feux,
- 2 grosses entrées d'air pour alimenter au max le moteur,
- 2 supports pour rétro,
- Une bulle pour voir ce qu'il se passe devant quand tu t'allonges sur le réservoir

Alors forcément, les possibilités ne sont pas non plus énormes ... et on en revient forcément à des design qui se ressemblent !

CQFD
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benge le 19 août 2011, 09H 23mn 54s
Tout ce que tu dis n'est pas inscrit dans le marbre, y'a déjà eu des motos avec 1 ou 3 feux, les entrées d'air dans les flans de carénage et une bulle peinte (Paso).

En fait, les constructeurs font juste dans le consensuel.
En même temps, les motards sont généralement très classiques dans leurs gouts...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 19 août 2011, 09H 39mn 50s
Une moto, c'est 2 roues, un cadre et un moteur. Ca ne laisse pas une variété infinie non plus.  Pourtant...  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 19 août 2011, 09H 55mn 27s
Tout ce que tu dis n'est pas inscrit dans le marbre, y'a déjà eu des motos avec 1 ou 3 feux, les entrées d'air dans les flans de carénage et une bulle peinte (Paso).

En fait, les constructeurs font juste dans le consensuel.
En même temps, les motards sont généralement très classiques dans leurs gouts...
En y repensant ... tu as raison. Autres exemples RSV4 avec 3 feux, 888 avec un feu de bagnole :D, ...

Finalement, c'était mieux avant plus diversifié avant  :thumbsup:

pour s'en convaincre, faites le test d'imaginer une tête de fourche de SBK moderne ... et bah, à moins de faire de la S1000 RR ou de la KTM (originales mais belles ?), ça ressemble à ce qu'il y a juste au dessus ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 19 août 2011, 10H 27mn 38s
En fait, les constructeurs font juste dans le consensuel.

moi j'ai toujours aime le con sensuel  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 19 août 2011, 12H 01mn 09s
Plus diversifié avant? Mouai ça se discute, quand tu regardes les sportives japonaises du début des année 90 (gsrx, zxr, cbr...) elle se ressemble toute. 2 phares rond, un cul carré...

Y as mieux que diversification...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 23 août 2011, 08H 05mn 57s
nouveau PM

(http://www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2011/08/Ducati-Superbike-1199-Superquadrata-Valentino-Rossi.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 23 août 2011, 08H 35mn 42s
oups j'ai mouillé le caleçon  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 23 août 2011, 09H 03mn 23s
Oops... J ai vomi...  :oops:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benge le 23 août 2011, 13H 01mn 43s
C'est encore un montage photochoppe ?

Les pneus font énormes  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: denisv462 le 23 août 2011, 13H 28mn 05s
oui... il doit y avoir un soucis de proportions.. je ne suis pas fan non plus  :?

mais elle ressemble carrément a la photo de la Ducati roulante des pages précédentes....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 23 août 2011, 13H 35mn 41s
C'est encore un montage photochoppe ?

Les pneus font énormes  :?

Nouveau format de roues pour 2012 : on passe à 19"  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 23 août 2011, 14H 11mn 14s
Et en 240 comme pour le Diavel  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 23 août 2011, 14H 35mn 39s
Il anticipe, 19" a l avant, c est plus facile pour sortir du gravier...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 23 août 2011, 14H 38mn 23s
 :D :D :D Pourquoi je suis pas riche ????  :ranting: :ranting: :ranting: :ranting:

Je pense pas qu'il y ai un problème de proportion, je croit juste qu'ils ont fait une moto a la taille d'une moto gp mais avec des pneus en 17".....

Honnêtement, je kiffe, et allez pas dire que ca ressemble a de la Jap ou de la Béhème...

J'adhère complètement au concept, quel pied cette moto !!!

POURQUOI J'AI PAS DE TUNES ???????

nouveau PM

(http://www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2011/08/Ducati-Superbike-1199-Superquadrata-Valentino-Rossi.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 23 août 2011, 14H 43mn 24s
elle va bien péter suis sûr ! elle fera plus PROTO (court) que nos 1098-1198 par contre, donc une peu moins "belle" surement  :cheers:

je vais me frotter a MILAN  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 23 août 2011, 14H 51mn 15s
Manquait plus que le 46 dessus, la cerise sur le gateau :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 23 août 2011, 16H 06mn 57s
Biwolf, tu as bien raison concernant les concess et leur mécano, et c'est partout pareil, que ce soit chez les italiennes ou jap, la moto est un objet qui se vend et les passionnés qui l'achète, un vendeur passionné, ça c'est plus dur à trouver mais il y en a.

Concernant la RSV4, Aprilia a fait très fort en sortant un moulin V4 tout neuf et laissa celui de la RSV de côté qui est loin d'être mauvais, des soucis sur la RSV4 sont aussi du à l'électronique, ya des capteur de partout et des assistants de partout aussi et quand l'électro prend de l'eau ben ça marche moins bien du coup, idem pour les jap qui sont équipées des bazar d'électro de partout. Perso ke trouve bien la RSV4 et la RSV, très content de leur comportements mais elles sont moches, normal ce ne sont pas mes meules mais celles des potes :siffler: :lol: :lol: je trouve que le design n'est pas élégant mais ça regarde que moi, côté mécanique, rien a redire, c'est du fiable et ça marche super bien, même les 1198 marchent bien de nos jours, la légende des Ducati en panne tout le temps c'est fini, j'oubliais de préciser que c'est ma première ducati et surement pas la dernière.

Dans moins de 3 mois c'est Milan :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 23 août 2011, 18H 03mn 33s
(http://i55.tinypic.com/1qk8xe.jpg)

Ah, ah, ah, AH, AH...

Ah non, c'est juste un Italien fou qui a decider de massacrer sa 999R :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 23 août 2011, 18H 05mn 44s
Et merde, je viens de noyer mon clavier avec les restes de mon quatre heure....  :puke:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 23 août 2011, 23H 35mn 50s
De là à ce qu'ils sortent un coloris spécial comme la tricolore en 2007 ..... mais cette fois-ci facon Rossi ...........  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 27 août 2011, 17H 22mn 37s
Ménage fait.
On s'en branle de la 1098 de Full ou de sa conso. :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: christianbe le 27 août 2011, 17H 52mn 38s
 :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Atoramix le 27 août 2011, 22H 33mn 52s
D'après Moto Journal n°1966: "Selon une source proche de l'usine, la nouvelle Ducati 1199 serait à deux secondes au tour de la précédente génération (1198), principalement du fait de son cadre coque"

Info, intox ou coup de bluff ? :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmovince le 27 août 2011, 23H 34mn 41s
 8O

ils ont peut etre declanché l'alfano a la bourre...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 28 août 2011, 02H 30mn 19s
Sur Moto-Station, un article parle d'une cascade de pignons à la place des traditionnelles courroies...
Wait and see...


http://www.moto-station.com/article11936-news-moto-2012-une-cascade-de-pignons-pour-la-ducati-1199-.html (http://www.moto-station.com/article11936-news-moto-2012-une-cascade-de-pignons-pour-la-ducati-1199-.html)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: forza27 le 28 août 2011, 07H 57mn 39s
Oui et ça fait longtemps qui en parle et vue la gueule du moteur sans caches courroies ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: marmoto le 28 août 2011, 09H 15mn 49s
Sur Moto-Station, un article parle d'une cascade de pignons à la place des traditionnelles courroies...
Wait and see...
C'est ce que j'avais lu mais personne n'avait relevé :siffler:
Je ne sais pas si cela a été dit ici (si c'est le cas me jetez pas des pierres je me suis déjà écaté la tronche tout seul hier :siffler:), j'ai lu récemment dans un magazine que les courroies étaient remplacées par des pignons+chaine.
C'est peut-être plus vendeur çà :wink:
Tous bien plus préoccupés par l'esthètique que par le reste  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 28 août 2011, 12H 38mn 31s
L'esthétique étant tellement subjectif, le plus intéressant est vraiment les évolutions techniques...


Si c'est cascade de pignons + chaîne, c'est comme sur la RSV4 donc attention à la pression d'huile pour les tendeurs de chaîne hydraulique...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 28 août 2011, 12H 40mn 10s
non mais en faite,  c est ou cascade de pignon ou chaine, non ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 28 août 2011, 12H 43mn 39s
Les 2 ensembles sont possibles...
Là les infos sont trop peu nombreuses pour avoir une idée précise du choix technique mis en place
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 28 août 2011, 14H 21mn 45s
Une photo est sortie dans Motociclismo où l'on voyait un peu le moteur et où effectivement le journaliste évoque une distribution mixte à pignons et chaîne :
(http://i556.photobucket.com/albums/ss4/dutchGT500/DOC004.jpg)
Cliquer ici pour agrandir cette image (2066x 1460) (http://i556.photobucket.com/albums/ss4/dutchGT500/DOC004.jpg)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 29 août 2011, 15H 26mn 16s
Cette histoire de performances inférieures à celles de la 1198 ca en serait presque inquiétant, si seulement ca paraissait pas totalement absurde!

Une régression donc cette nouvelle Superbike ......... j'ai du mal à imaginer ca venant de Ducati ....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 29 août 2011, 15H 34mn 28s
Oué une régression que seul des pilotes comme Checa peuvent ressentir  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Atoramix le 29 août 2011, 16H 51mn 13s
Moi je vous rapporte juste ce qui ce dit dans les milieux autorisés, hein ! Je n'ai essayé ni l'une ni l'autre !!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 29 août 2011, 17H 26mn 29s
Oué une régression que seul des pilotes comme Checa peuvent ressentir  :siffler:
Pas forcement, c'est pas parce qu'on est pas capable de claquer les chronos de Checa qu'on est pas capable de se sentir bien ou pas sur une meule.
Apres raccourcissement de la demult' sur ma becane, j'avais des soucis avec le train avant a la reacceleration, j'ai supprimer les butees du BO et recule la roue arriere de 10mm, ben maintenant j'ouvre en grand sans avoir de debut de guidonnage.
Idem pour les reglages de suspension ou de partie cycle, on est tous capable avec un minimum d'attention de sentir un changement en bien ou en mal.
Entre une 748, une 749 ou une 848, il n'y a que quelques mm de difference sur la geometrie, pourtant elle ne se conduisent pas vraiment de la meme maniere :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 29 août 2011, 18H 20mn 39s
Je faisais un peu d'humour, mais sur le fond je te rejoins. Après j'ai pas dit qu'un pilote lambda ne sentirais pas de différence. j'ai dit qu'un pilote lambda ne sentirais pas de régression.

Quand on lit qu'elle a roulait 2sec moins vite que la 1198, j'imagine que c'est des tops pilote au guidon, et qu'à leur niveau 2 sec c'est énorme, nous, je pense pas qu'on pousse suffisamment à bout la moto pour perdre ces 2 sec.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 29 août 2011, 18H 57mn 10s
ben si tu sens pas l'avant ou l'arrière ou les deux c'est pas 2 secondes que tu va perdre  :cry: à vouloir faire trop d'innovation on voit ce que ça donne en Gp  :cry: apparament certains pilotes revendent leurs rsv4 car ils ce perdent dans les réglages du chassis là ils vont être content y'en à pas  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 29 août 2011, 19H 19mn 44s
ils ce perdent dans les réglages du chassis là ils vont être content y'en à pas  :siffler:

Absolument! c'est d'ailleurs un des gros problèmes sur la GP! impossible de bouger le moteur dans le cadre...vu qu'il n'y en a pas.....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 29 août 2011, 22H 41mn 06s
la 1198 à été commercialisé combien de temps apres sa presentation au salon? le tarif était déja communiqué à la présentation?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 29 août 2011, 22H 48mn 03s
 :lol: :lol:

http://www.anibis.ch/fr/--0/a%20vendre%20prototype%20ducati--919438.aspx?fts=ducati&sf=dpo&so=d&ualf=true (http://www.anibis.ch/fr/--0/a%20vendre%20prototype%20ducati--919438.aspx?fts=ducati&sf=dpo&so=d&ualf=true)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tom998S le 29 août 2011, 22H 58mn 39s
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: noonoors le 29 août 2011, 23H 00mn 09s
énorme  :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 29 août 2011, 23H 01mn 27s
Pffff vous êtes con!  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 29 août 2011, 23H 21mn 31s
qu'il est con :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nico748 le 29 août 2011, 23H 23mn 49s
 :lol: :lol: elle pas encore là mais elle prend déjà chère
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 29 août 2011, 23H 26mn 42s
Insane, fait une copie écran avant qu'ils ne virent l'annonce. Elle mérite qu'on la garde un peu...  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 29 août 2011, 23H 32mn 37s
(http://img4.hostingpics.net/pics/317201Capturedcran20110829232944.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=317201Capturedcran20110829232944.png)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 30 août 2011, 08H 13mn 43s
 :lol: :lol:  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bitonio le 30 août 2011, 08H 16mn 15s
 :D :D :D :D   :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: oligams le 30 août 2011, 13H 33mn 15s
terrible  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 30 août 2011, 14H 23mn 46s
Si elle gagne le WSBK en 2012 on lui ressortira à ce trou du cul  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vince748s le 31 août 2011, 07H 28mn 29s
pas sur que mon chat se sente a l'aise dessus  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: roger18 le 31 août 2011, 20H 02mn 13s
d’après MCN, elle ne s’appellerait pas "1199"  mais soit 'SuperQuadro' ou  'Panigale.   :roll:

Le nom "Xtreme" serait juste le nom du projet

voir ici : http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/August/aug3111-ducatis-2012-superbike-the-superquadro-or-panigale2/ (http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/August/aug3111-ducatis-2012-superbike-the-superquadro-or-panigale2/)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 31 août 2011, 20H 10mn 25s
vous pouvez m eclairer sur le mot Panigale ?  :oops:  ça me dit quelque chose mais je sais plus.. y a pas un truc du genre borgo paginal ?

edit: autant pour moi j'ai trouvé dans le lien: "Ducati has also applied for a trademark on the name 'Panigale' - a reference to the Borgo Panigale district of Bologna where the firm is based. Ducati already makes accessories carrying the Panigale name, but the latest trademark application includes the rights to use it as the name for an entire bike."

 :bangin:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 31 août 2011, 20H 17mn 28s
 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O

Borgo Panigale => Zone industrielle de la banlieue de Bologne ou se trouve l'usine Ducati....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 31 août 2011, 20H 24mn 58s
j'opterai pour "superquadro" par rapport au moteur
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 31 août 2011, 20H 26mn 18s
moi j opterais pour la vente des protos...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 31 août 2011, 20H 37mn 27s
T'a une commission Insane?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 31 août 2011, 20H 41mn 25s
Ça serait la classe ça !!  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 31 août 2011, 21H 46mn 48s
C'est pas mal Panigale remarquez :)

Mieux que Superquadro  8O 8O  Après Streetfighter, c'est bon quoi y z'ont déjà testé le nom à la con !  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 31 août 2011, 22H 00mn 23s
Panigale ça fait penser à pignoler... Vu ce qu'on lit sur ce topic, c'est bien trouvé  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 31 août 2011, 22H 47mn 55s
 J'aimais bien Xtrème, bien dans la lignée des appellations à la con genre streefighter, diavel... Genre honda des années 90 ... a quand la Ducati dominatore ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 31 août 2011, 23H 17mn 41s
Diavel c'était quand même un poil recherché  :thumbsup:

Pis on se pignole si on veut hein  :D ... tiens va te pignoler là toi, "y'en a d'autres des comme toi là bas, y'en a même qui sont chef!" http://www.aprilia-v60.com/ (http://www.aprilia-v60.com/)  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmovince le 01 septembre 2011, 07H 27mn 38s
petite question, est on sur qu'il ne s'agira pas d'un quatre cylindre en L, ou risque t'il d'y avoir une surprise de ce coté?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 01 septembre 2011, 08H 25mn 25s
Acyd_31 : même pas mal !  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: laurent46 le 01 septembre 2011, 13H 49mn 30s
pas un 4 mais un 2 cylindres; ca c est sur :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Atoramix le 01 septembre 2011, 18H 03mn 15s
Moi je préfère nettement 1199 ! C'est la suite logique. 1199S, 1199R, 1199SPS
Après Panigale ou Xtrème ça fait marque de scautère pour ado prépubère :? A la limite Superquadrata je trouvais ça pas trop mal... à condition que ce ne soit pas écrit en gros caractère sur les flancs de carénage.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 01 septembre 2011, 22H 41mn 12s
Tu vas voir que ca va être 1199 Panigale ;) Comme 1200 Multistrada par exemple ;)

Acyd_31 : même pas mal !  :sm19:
Bah surtout venant de moi, vu que j'en ai eu une pendant 8 mois de RSV4, la première R noire en France  :D D'la balle !!!!!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 02 septembre 2011, 09H 30mn 37s
Sur le nouveau "motos et motards" il y a des infos et des photos intéressantes...
L'arrière est un peu spécial à mon goût. 
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 02 septembre 2011, 09H 35mn 40s
Ils ont renforcé le cadre coque avec un châssis tubulaire qui enveloppe l'avant comme les motos écoles ... :sm22:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DESMODRO91 le 02 septembre 2011, 09H 47mn 53s
pas un 4 mais un 2 cylindres; ca c est sur :D

Ils vont pas faire tts les conneries sur le même modèle (cadre, embrayage...), le 4 cylindre c'est pour la suivante  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 02 septembre 2011, 19H 21mn 49s
Sur le nouveau "motos et motards" il y a des infos et des photos intéressantes...
L'arrière est un peu spécial à mon goût.

tu peux scanner ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 02 septembre 2011, 22H 00mn 24s
 :bowdown:

(http://i43.servimg.com/u/f43/11/73/38/71/ducat110.jpg)
(http://i43.servimg.com/u/f43/11/73/38/71/ducat210.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 02 septembre 2011, 22H 06mn 24s
merci pour ta rapidité!

dommage qu elle soit encore un peu camouflée mais oui ça donne une premiere idée: virer le sdp  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 02 septembre 2011, 22H 06mn 32s
C'est vrai qu'il a l'air bizarre ce cul.
A voire en vrai car la il a l'air camouflé.
Mais je ne suis pas fan des feux arrières.
J'espère juste que le cul ne sera pas aussi dégueu que celui de Diavel
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 03 septembre 2011, 01H 36mn 18s
y'a des calepieds passager :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 03 septembre 2011, 10H 57mn 50s
 8O la taille du compteur ! format 16:9  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 03 septembre 2011, 11H 42mn 43s
8O la taille du compteur ! format 16:9  :D

ba oui vu qu'a ce prix la, seul les quinquagénaires  peuvent se l'offrir ..l'age de la myopie    :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 03 septembre 2011, 11H 57mn 20s
sympa les crash pad de moto école
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 03 septembre 2011, 12H 29mn 01s
Pour l'instant l'arrière me fait penser à la plus belle fille du monde qui aurait les fesses plates  :lol:
Plus de pots, plus de selle : le néant ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 03 septembre 2011, 12H 55mn 52s
un peu comme ça... vide...

(http://www.sport-classic.com/5500-4413-thickbox/gamme-echappement-zard-mv-augusta-f4.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 03 septembre 2011, 13H 04mn 04s
C'est fait pour élargir la clientèle.
Comme ça, même les grosses peuvent faire du duo sans risque de faire frotter le pneu sur le passage de roue ou les pots sous selle  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 septembre 2011, 21H 11mn 07s
Attends comment Motmot a eu ces photos là ????  8O z'ont jamais aucun scoop eux, c'est toujours 30 ans après tout le monde qu'ils publient  :D


En tout cas là ca fait vraiment version définitive  :bowdown:


Pourquoi z'ont entouré les réglages de fourche ? Electronique ???  8O Tu peux nous dire ce que raconte l'article un peu ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: rcdinox le 03 septembre 2011, 21H 24mn 46s
Il y a pas mal de photos dans cet article, et on voit bien l'amorto latéral et la fourche. Pour la version équipée de suspensions OHLINS, on aperçoit des connections électriques comme sur la multistrada. :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 septembre 2011, 21H 29mn 28s
Arg j'suis deg de pas avoir vu le message plus tot je serai allé acheter le magazine aujourd'huiiiii !!!

Mais comment y z'ont eu ces photos ? Ils le disent ? Y'a quoi comme autres infos ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: rcdinox le 03 septembre 2011, 22H 06mn 32s
Je crois que c'est la seule info valable de l'article... :siffler:  pour le reste rien de plus.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 04 septembre 2011, 10H 01mn 31s
Il y a pas mal de photos dans cet article, et on voit bien l'amorto latéral et la fourche. Pour la version équipée de suspensions OHLINS, on aperçoit des connections électriques comme sur la multistrada. :thumbsup:

tu as d autres photos a mettre ici ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 septembre 2011, 11H 21mn 57s
Je file chez mon marchand de journaux  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 04 septembre 2011, 11H 29mn 10s
fais chauffer le scanner  8)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 septembre 2011, 13H 23mn 32s
Bah y'a pas grand chose à scanner de plus. Mais je reste bluffé par ces photos  8O dans Motmot quoi!

D'où ils sortent un scoop pareil alors qu'à côté les concessionaires disent qu'elle aura ni ABS ni suspensions électroniques, là on les voit bien distinctement, et moi qui avait peur que la S n'apporte que le Ohlins, je suis rassuré ;)

Si quelqu'un les connait qu'il demande les sources svp.



Par contre ils emettent encore des doutes sur L4 ou L2 ........ euuuh si c'était L4 ca se saurait non ? Ceux qui l'ont entendu tourner auraient balancé l'info à mon avis....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 04 septembre 2011, 13H 28mn 18s

Si quelqu'un les connait qu'il demande les sources svp.


c'est certain qu'ils vont les donner sans rechigner  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmovince le 04 septembre 2011, 14H 19mn 55s
on m'a aussi dit pour le l4, c'est pour ça que j'ai posé la question il y a quelques jours..

et vu que l'année prochaine, si le 1000 gp a des moteurs amiéloré de ceux de serie, serait il pas normal que le l4 fasse sont apparition ?  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 04 septembre 2011, 17H 30mn 41s
Ce support de plaque arrière est vraiment immonde à mes yeux... Je ne supporte pas ces plaques + éclairage + clignos perdus au bout d'un long support.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: zack le 04 septembre 2011, 17H 50mn 14s
Bah y'a pas grand chose à scanner de plus. Mais je reste bluffé par ces photos  8O dans Motmot quoi!

D'où ils sortent un scoop pareil alors qu'à côté les concessionaires disent qu'elle aura ni ABS ni suspensions électroniques, là on les voit bien distinctement, et moi qui avait peur que la S n'apporte que le Ohlins, je suis rassuré ;)

Si quelqu'un les connait qu'il demande les sources svp.



Par contre ils emettent encore des doutes sur L4 ou L2 ........ euuuh si c'était L4 ca se saurait non ? Ceux qui l'ont entendu tourner auraient balancé l'info à mon avis....


M&M sont à Nice. Pas loin de l'Italie ; Ils l'ont peut être vu trainer dans le coin....... :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 05 septembre 2011, 10H 53mn 28s
8O la taille du compteur ! format 16:9  :D

ba oui vu qu'a ce prix la, seul les quinquagénaires  peuvent se l'offrir ..l'age de la myopie    :P

pas mal cette là  :D :D :D :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 05 septembre 2011, 12H 26mn 33s
8O la taille du compteur ! format 16:9  :D

ba oui vu qu'a ce prix la, seul les quinquagénaires  peuvent se l'offrir ..l'age de la myopie    :P

pas mal cette là  :D :D :D :D :D

+1 !!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 05 septembre 2011, 22H 32mn 09s
Ce support de plaque arrière est vraiment immonde à mes yeux... Je ne supporte pas ces plaques + éclairage + clignos perdus au bout d'un long support.
En même temps mon cher Pierre, la bavette UTILE est "obligatoire", et là dans le cas d'un cul aussi court t'es obligé de faire ce genre d'horreur.... Horreur que souvent les gars qui roulent beaucoup (ou qui n'ont pas de gout  :D ) laissent.... Perso je m'en fous d'avoir le dos du blouson dégueulasse  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 06 septembre 2011, 08H 53mn 49s
Sauf qu'il ne faut pas rouler à plusieus, sinon, flotte, gravillons et morceaux de gomme au menu...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 06 septembre 2011, 09H 12mn 11s
Ce support de plaque arrière est vraiment immonde à mes yeux... Je ne supporte pas ces plaques + éclairage + clignos perdus au bout d'un long support.
En même temps mon cher Pierre, la bavette UTILE est "obligatoire", et là dans le cas d'un cul aussi court t'es obligé de faire ce genre d'horreur.... Horreur que souvent les gars qui roulent beaucoup (ou qui n'ont pas de gout  :D ) laissent.... Perso je m'en fous d'avoir le dos du blouson dégueulasse  :lol:

Les goûts et les couleurs, ça ne discute pas, ça se partage alors chacun a le libre droit de virer ou de rajouter ce qu'il veut sur sa meule, et puis on ne sait pas grande chose encore sur la prochaine SBK, vivement le salon de novembre :thumbsup:

Perso je n'ai jamais eu de blouson dégueulasse ni au dos ni ailleurs et ils sont toujours propre malgré les 30000km en moyenne par an sur deux roues.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benoit1098 le 07 septembre 2011, 10H 11mn 26s
La moto sera peut etre equipé d'une boite de vitesse develloppé par zeroshift ,une société anglaise.
Utilisant le meme principe que les moto gp.
http://www.ascari.net.br/site/ducati-1199-tera-tecnologia-do-motogp/ (http://www.ascari.net.br/site/ducati-1199-tera-tecnologia-do-motogp/)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stefccc le 07 septembre 2011, 15H 22mn 04s
La moto sera peut etre equipé d'une boite de vitesse develloppé par zeroshift ,une société anglaise.
Utilisant le meme principe que les moto gp.
http://www.ascari.net.br/site/ducati-1199-tera-tecnologia-do-motogp/ (http://www.ascari.net.br/site/ducati-1199-tera-tecnologia-do-motogp/)



Plus cette moto se dévoile plus elle semble proche de la moto GP.
Du coup ça refroidie un peu les ardeurs je trouve.... sur sa maniabilité etc....
Les premiers essais devraient être intéressants....
Merci pour la veille stratégique !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 07 septembre 2011, 15H 23mn 49s
Si la moto commence à ne plus être maniable quand on se rapproche à 1sec des chronos de Stoner, ça me va bien  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 07 septembre 2011, 16H 26mn 44s
j'espère que cette boîte sera plus solide que l'antique boîte utilisée depuis la 851 sur les 1198  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 07 septembre 2011, 16H 29mn 15s
Bof, jamais eu aucun problème, quel que soit le modele et le kilométrage.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 07 septembre 2011, 16H 30mn 21s
elles pêtent comme du verre sur les 1098, 1098R et 1198 utilisées sur piste et t'en a jamais entendu parler ?  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 07 septembre 2011, 16H 57mn 59s
Si, un peu mais j'ai aussi pas mal d'exemples qui prouvent que tout va bien, alors je me base sur mon expérience perso.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stefccc le 07 septembre 2011, 17H 06mn 32s
Si la moto commence à ne plus être maniable quand on se rapproche à 1sec des chronos de Stoner, ça me va bien  :D


Déjà que la 1098 et 1198 n'ont pas une géométrie qui favorise l'entrée en courbe serrée... Stoner ou pas !
Et si cette moto est une émanation de la GP 11, ça pose question.
Donc attendons les premiers essais !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 07 septembre 2011, 17H 07mn 19s

ba oui vu qu'a ce prix la, seul les quinquagénaires  peuvent se l'offrir ..l'age de la myopie    :P

pas mal cette là  :D :D :D :D :D


L'âge de la presbytie, pas de la myopie.  :D

Et si tu es suffisamment myope pour ne plus voir le compteur, ça commence à être sérieux  :siffler:.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 07 septembre 2011, 17H 53mn 53s
Le compteur? 8O
C'est quoi?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: marmoto le 07 septembre 2011, 18H 10mn 05s
Le banquier :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 07 septembre 2011, 18H 54mn 48s
elles pêtent comme du verre sur les 1098, 1098R et 1198 utilisées sur piste et t'en a jamais entendu parler ?  8O

moi jamais ça ne m'est jamais arrivé  :roll:  ce sont des cas isolés?

ba oui vu qu'a ce prix la, seul les quinquagénaires  peuvent se l'offrir ..l'age de la myopie    :P

pas mal cette là  :D :D :D :D :D


L'âge de la presbytie, pas de la myopie.  :D

Et si tu es suffisamment myope pour ne plus voir le compteur, ça commence à être sérieux  :siffler:.
Je l'attendais celle la  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 07 septembre 2011, 19H 13mn 24s
Le compteur? 8O
C'est quoi?

 :D

n'empêche ce n'est pas mauvaise chose de changer la boîte des SBK, pour ma part, ça saute entre la 5 et la 6, pas cool de retrouver un faux point mort.

Bon des photos de cette SBK qui circulent sur le net? il y a quelqu'un?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: noonoors le 07 septembre 2011, 19H 13mn 58s
d'ailleurs pour ce qui est des boites de vitesses, j'ai entendu dire sur les circuits que l'utilisation d'un shifter fragilisait ces dernières donc du coup qu'en est il pour les 1198 SP et la "1199" et surtout est-ce exact ? :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 07 septembre 2011, 20H 12mn 12s
Les shifters c'est pour les fillettes qui savent pas passer un rapport proprement! :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 07 septembre 2011, 20H 16mn 01s
 :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 07 septembre 2011, 20H 22mn 19s
Meuuhh si, c'est comme les boites séquentielles, inventées par les hommes qui ne veulent pas que leur femme abîme leur voitures quand elles les conduisent...




Khi! :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 07 septembre 2011, 20H 23mn 25s
ben moi ca me dérangerait pas une boite DSG dans ma Golf, parce qu y en a marre de passer des vitesses.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 07 septembre 2011, 20H 25mn 38s
C'est une illusion, on joue un peu avec et puis ça termine invariablement sur mode auto...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 07 septembre 2011, 20H 26mn 30s
justement...  :D c'était dans cette optique la...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: atokadonf le 07 septembre 2011, 20H 29mn 23s
Khi! :D

 :lol: :lol: :lol:

J'adore, parce-que c'est une jolie cerise sur un joli propos  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 07 septembre 2011, 20H 38mn 41s
@ Insane: Toi tu vas finir en Audi... Attention!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 07 septembre 2011, 20H 58mn 50s
et ?  :roll: j aime bien

ou une BMW serie 3 touring...  :dribble:

mais on est hors sujet je crois...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 07 septembre 2011, 21H 11mn 02s
Et?
Essaye les deux et tu comprendra.
Si tu ne vois pas tu es mûr pour Audi.
Et oui, on est hors sujet... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 07 septembre 2011, 22H 06mn 18s
La Multitronic d'Audi c'est le pied  :thumbsup:



De toute facon plus on en apprend sur cette bécane plus on comprend que Ducati a rajouté des choses en vue d'arriver avec une ptite avance sur les très technologiques ZX10R et S1000RR ;) Bonne initiative, si c'est un peu fiable quand même....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: amael le 07 septembre 2011, 22H 21mn 24s
Quoi ? La prochaine Ducat va être dotée une boite DSG ?  8O

Waaahhhhh !  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 07 septembre 2011, 22H 23mn 58s
Quoi ? La prochaine Ducat va être dotée une boite DSG ?  8O

Waaahhhhh !  :dribble:

perdu  :siffler:

DST (Ducati Seamless Transmission)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 07 septembre 2011, 22H 25mn 43s
DSG....DST... DTC

tout ca c est pareil... on l as dans le fion...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: amael le 07 septembre 2011, 22H 29mn 04s
 :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 07 septembre 2011, 22H 59mn 58s
C'est ça... :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Alakath le 07 septembre 2011, 23H 47mn 26s
Quitte a l'avoir dans le cul ... autant que ça passe sans faut points morts  :siffler:

Pi le séquentiel en voiture c'est juste trop bon ... plus jamais de boite manuelle pour moi !!   :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 08 septembre 2011, 10H 41mn 12s
J'voudrais pas dire, mais si c'est la boîte DSG qui vous fait tripper, achetez vous une VFR 1200 ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 08 septembre 2011, 11H 14mn 28s
je ne trouve pas la ZX10R et la BM très techno, par contre sur la RSV4 oui, sauf qu'elle n'est pas très jolie en design, ça manque d'élégance et la SBK actuelle est plus jolie malgré qu'elle est soit moins moderne niveau techno.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: atokadonf le 08 septembre 2011, 11H 25mn 55s
J'voudrais pas dire, mais si c'est la boîte DSG qui vous fait tripper, achetez vous une VFR 1200 ...

 :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 08 septembre 2011, 11H 30mn 03s
Enfin une boite type DSG ça me envi, surtout dans une voiture, pas en moto, hein.  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nico748 le 08 septembre 2011, 21H 53mn 32s
Elle était passée celle la?
(http://img849.imageshack.us/img849/847/29833310150307174288936.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/29833310150307174288936.jpg/)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 08 septembre 2011, 22H 02mn 54s
non c'est inédit merci  :)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bitonio le 08 septembre 2011, 22H 08mn 29s
ca doit etre la version SBK vue la fourche
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 08 septembre 2011, 22H 13mn 38s
La "S"
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmovince le 08 septembre 2011, 22H 47mn 34s
elle a des allure de R6, peut etre a cause du cul.. faut voir en vrai....  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 09 septembre 2011, 10H 00mn 11s
La "S"
Plutot RS, vu la FGR 800 et du carbone de partout.

Je suis quand meme curieux de la voir en vraie, parce que sur les photos, j'accroche vraiment pas :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 09 septembre 2011, 15H 28mn 12s


ça a l'air vraiment petite, et la selle façon RSV4 accentue encore l'impression, bon j'attends de faire un tour dessus pour avoir une idée.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sauval le 09 septembre 2011, 15H 43mn 32s
La Multitronic d'Audi c'est le pied  :thumbsup:


Mon meccano m'a fortement déconseillé de prendre une audi and c° avec cette boite, la DSG. Ca pour être rapide, elle l'est, mais sur 10 caisses en panne, équipée de cette boite, ça vient de la boite.
Merde, je ne suis pas dans le bon post ...  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 09 septembre 2011, 15H 46mn 23s
Mouarf, tu parles de panne sur un forum Ducati, rien de choquant ...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 09 septembre 2011, 16H 40mn 38s
Je suis quand meme curieux de la voir en vraie, parce que sur les photos, j'accroche vraiment pas :(

pas mieux, de plus en plus dubitatif sur son look  :(
mais comme toujours: à voir en vrai

elle est présentée officiellement quand?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 09 septembre 2011, 17H 01mn 28s
A chaque fois que je vois une photo de cette bécane, je pense à l'ER6 avec les échappements et l'amorto....mais pourquoi tant de haine  :tears:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 09 septembre 2011, 17H 08mn 28s
elle est présentée officiellement quand?

Salon de Milan, semaine 45
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 09 septembre 2011, 20H 03mn 22s
tiens il y a des gars d'ici qui ira à milan? moi oui.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 09 septembre 2011, 20H 06mn 58s
Moi aussi le 11/11...  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 09 septembre 2011, 20H 08mn 10s
A chaque fois que je vois une photo de cette bécane, je pense à l'ER6 avec les échappements et l'amorto....mais pourquoi tant de haine  :tears:

l'amorto n'as rien a voir avec celui de l'ER6 et l'échappement sous le moteur n'est pas une particularité réservé a celle ci.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 09 septembre 2011, 20H 28mn 23s
Moi aussi, mais je sais pas quel samedi.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 09 septembre 2011, 21H 06mn 21s
C'est clairement la future machine de WSBK, car fourche Ohlins pressurisée comme les GP, et j'ai même l'impression que les silencieux ne sont pas les origines ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 09 septembre 2011, 23H 42mn 29s
apparemment le design est pas gravé dans le marbre, ducati va étudier les réactions lors de la présentation au salon. Enfin si j'ai bien compris ce que j'ai lu sur un forum ricain
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benge le 10 septembre 2011, 08H 40mn 24s
Et ils vont faire des sondages sur le look de la moto ?  8O

Rien de tel pour faire une moto consensuelle  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 10 septembre 2011, 09H 38mn 35s
apparemment le design est pas gravé dans le marbre, ducati va étudier les réactions lors de la présentation au salon. Enfin si j'ai bien compris ce que j'ai lu sur un forum ricain
Niveau industrialisation derrière, si elle doit être prête pour la saison 2012 et présentée en Novembre, j'ai du mal à croire que le design ne soit pas figé.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: rcdinox le 10 septembre 2011, 09H 44mn 40s
Niveau industrialisation derrière, si elle doit être prête pour la saison 2012 et présentée en Novembre, j'ai du mal à croire que le design ne soit pas figé.


Oui à mon avis impossible de changer quelque chose à ce stade de production.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 10 septembre 2011, 09H 46mn 05s
apparemment le design est pas gravé dans le marbre, ducati va étudier les réactions lors de la présentation au salon. Enfin si j'ai bien compris ce que j'ai lu sur un forum ricain
Niveau industrialisation derrière, si elle doit être prête pour la saison 2012 et présentée en Novembre, j'ai du mal à croire que le design ne soit pas figé.

tout dépend, si c'est le cas, quel est le degré de modifications possible.. design des jantes, couleurs cales pieds etc.. mais je ne pense pas qu'ils remodelisent la carrosserie
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 10 septembre 2011, 10H 07mn 19s
oui je sais bien, c'est pour çà que je précisais "Si j'ai bien compris"  :D ils disaient aussi que la version R serait une compé client prête à rouler ?

Citer
Aug 21st, 2011, 3:59 am
-no "S" initially, just regular and "R"
-no smaller engine... 848 production will continue
-design will not be finalized until after EICMA... attendee feedback will be important.. Ducati playing it safe with this one! (I was surprised to learn this)... means that there is still time for the hemorroid to disappear hopefully?
-the person I spoke with said that in real life, the bodywork looks almost disproportionately small vs huge wheels. "like a 250cc with massive rear tire" was the description. I asked, smaller than the Aprilia.. answer? "much smaller". Not sure what to make of this but I think it's a very good thing.
-"R" is dynoing at 205hp at the moment
-"R" will be a true race replica, with much larger distinction from base model than in the past....Can you say aluminum berillium calipers for example? Intent is for it to be almost completely race-ready for SBK which is expected to go back to more production-based bikes. The "R" is meant to be ready to race with what they expect new rules will allow, including suspension! The above is most of what I know, and definitely all I can say for now.
source : http://www.ducati.ms/forums/56-superbikes/111992-superquadrata-36.html#post1163362 (http://www.ducati.ms/forums/56-superbikes/111992-superquadrata-36.html#post1163362)

mais sinon on peut parler de la bmp6 si vous voulez  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 10 septembre 2011, 11H 05mn 14s
La BMP6 :roll:

Mis de cote le touchage de nouille dont Ducati fait preuve ces derniers temps, la R redevient ce qu'elle etait dans le passe, c'est a dire un peu plus qu'une peinture perso et des AAC differents.
Si tu regardes la 999R, c'est pas le meme moteur que les autres, avec des grosses gamelles, soupapes titane de gros diametre, AAC type RS, injection differente, sur la 749R, chassis avec amorto et reglages de chasse specifique, gros rese etc.
Disons que ça justifie un peu mieux la difference de tarif entre une S et une R.
Je ne suis pas etonne qu'il ne propose qu'une machine "standard", les gros des SBK etant vendu sous la version S.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 10 septembre 2011, 21H 02mn 26s
Pas étonnant après ce qu'a fait Aprilia avec le Tuono V4 ... Ils ont modifié le design du sabot APRES la diffusion des premières photos:

AVANT - http://moto-images.caradisiac.com/IMG/jpg/1/7/9/9/3/Aprilia_Tuono_V4R_2011_01.jpg (http://moto-images.caradisiac.com/IMG/jpg/1/7/9/9/3/Aprilia_Tuono_V4R_2011_01.jpg)

APRES - http://moto.caradisiac.com/VGN/jpg/1/7/9/9/3/600x450_aprilia-tuono-v4r_2.jpg (http://moto.caradisiac.com/VGN/jpg/1/7/9/9/3/600x450_aprilia-tuono-v4r_2.jpg)

Je préférais avant  :D



Ducati pourrait aussi faire pareil sur des ptits détails  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 10 septembre 2011, 23H 27mn 23s
oui mais là le changement est minime, je pense bien que le design de la futur SBK est fligé et impossible de modifier quoique ce soit dans les grandes lignes, éventuellement le changement de jantes, couleur des partie plastiques etc seront encore possible par rapport aux photos publiées.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 11 septembre 2011, 09H 54mn 05s
J'avais pas fait gaffe, c'est vrai qu'elles sont moches ces jantes  :D
Mais là c'est pareil, ce n'est pas eux qui les font.
Je les vois mal dire à Brembo : Bon ba pour ce qui est des jantes, on annule tout.
Vous avez deux mois pour refaire vos outils de production, etc...

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 11 septembre 2011, 11H 30mn 55s
tiens il y a des gars d'ici qui ira à milan? moi oui.


Non je pense pas cette année a moins d'avoir un pass pro en semaine sinon le week end c'est une tuerie trop de monde pas moyen de s'approcher des machines,impossible de prendre de bonnes photos...ca me gave... mais quel salon magnifique sans cela...
Cette année ça sera Paris fin novembre et en semaine en mode tranquille.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 11 septembre 2011, 12H 24mn 07s
oui mais là le changement est minime, je pense bien que le design de la futur SBK est fligé et impossible de modifier quoique ce soit dans les grandes lignes, éventuellement le changement de jantes, couleur des partie plastiques etc seront encore possible par rapport aux photos publiées.
Ptêtre qu'ils ont préparé plusieurs hypothèses (alors pas très différentes bien sur je suis d'accord) et choisiront la finale selon l'accueil ...

C'est pas Laverda qui avait lancé un vote pour les phares de la 1000 qu'ils devaient sortir ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 11 septembre 2011, 20H 14mn 03s
on y sera le mardi et le mercredi  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 13 septembre 2011, 17H 55mn 44s
qui peut donner une bonne adresse de resto pour qu'on s'y retrouve à milan? j'y serai le 9/10/11.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.mig le 13 septembre 2011, 18H 40mn 12s
Z'avez interêt de prendre un max de photos...... :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 13 septembre 2011, 20H 04mn 13s
y aura les tarifs de communiqué à milan?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 13 septembre 2011, 20H 22mn 30s
Z'avez interêt de prendre un max de photos...... :siffler:

Je pensais prendre la caisse à outils, histoire de démonter 2 ou 3 caches...  :siffler:

@Vert: On verra ca pour se voir un peu avant le salon. C'est dans 2 mois, on à un le temps de s'organiser...  :wink: Tu sera sur un stand?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 14 septembre 2011, 00H 05mn 44s
tiens tu as pique mon idee de la boite a outil :siffler: puree mais tout est beau a ce salon, je peux meme regarder une vis en titane pendant des heures.

non je serais pas sur un stand en particulier, mais on pourra se donner rendez vous a un endroit precis, pas sur le stand de ducati en tout cas, trop de monde, plutot le stand des casques.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 14 septembre 2011, 08H 30mn 04s
qui peut donner une bonne adresse de resto pour qu'on s'y retrouve à milan? j'y serai le 9/10/11.

Burger king Milano...  :) Je ne peux pas m'empecher juste une fois quand je suis la bas....

Bon salon...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 14 septembre 2011, 14H 10mn 22s
Quelle honte, aller en Ritalie pour se faire un néfaste foot  :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 14 septembre 2011, 14H 29mn 14s
tain c'est clair!!! bouffer dans ces merdes en france deja je comprend pas mais alors a l'etranger  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 14 septembre 2011, 15H 01mn 12s
Non mais il déconne surement...non ? :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 14 septembre 2011, 15H 06mn 40s
Encore une victime des pandas roux. :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 14 septembre 2011, 15H 21mn 53s
Quelle honte, aller en Ritalie pour se faire un néfaste foot  :D :D

 :D :D :D :D :D il y a tellement de bonnes choses en italie...

(http://img4.hostingpics.net/pics/424434DSC0176.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=424434DSC0176.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 14 septembre 2011, 22H 09mn 12s
Pareil quand je vais en Andorre ou à Strasbourg: Burger King une fois !!!  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 14 septembre 2011, 22H 12mn 51s
:D :D :D :D :D il y a tellement de bonnes choses en italie...

le vicieux  :siffler:, elle a même pas 19 ans cette petite  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 14 septembre 2011, 22H 25mn 59s
Avec un bon avocat ça passe...  :siffler:


 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 14 septembre 2011, 22H 52mn 45s
si elle a moins de 19, c'est quoi? 18?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 15 septembre 2011, 00H 25mn 40s



SBK 2012 ou Super Burger King 2012...comme on veut...

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 15 septembre 2011, 01H 15mn 29s
J'adore le slogan, et c'est exactement ça Milan, la moto est un art :thumbsup:

(http://img11.hostingpics.net/pics/631009DSC0167.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=631009DSC0167.jpg)

D'ailleurs une moto sans le moteur au salon ça donne quoi?
(http://img11.hostingpics.net/pics/838676DSC0028.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=838676DSC0028.jpg)

J'ai remarqué que tout le monde passait devant cette vitrine avec un cadre nu de la RSV4 a exactement la même expression, on hallucine en restant émerveillé devant de si jolies pièces, et il y en a tellement partout au salon :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Kikekoka le 15 septembre 2011, 08H 29mn 10s
y aura les tarifs de communiqué à milan?

Je sais pas si ca a été déjà évoqué (pas lu le post  :oops:), mais on m'a murmuré 24000 pour la version de base et 37000 pour la série spéciale...
Ca pique.... 8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 15 septembre 2011, 08H 48mn 54s
sont dingue mdr
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 15 septembre 2011, 09H 29mn 38s
Franchement je ne serais pas surpris , quand tu vois les tarif du reste  de la gamme!!

Surtout si la S disparait du catalogue!!

J'vas pitêtre en prendre une en leasing,comme sa la maréchaussée me la confisquera pas, et je la redonnerai au concess quand le pneu sera mort!!  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 15 septembre 2011, 09H 37mn 07s
Je sais pas si ca a été déjà évoqué (pas lu le post  :oops:), mais on m'a murmuré 24000 pour la version de base et 37000 pour la série spéciale...
Ca pique.... 8O

Si la version de base est équipée à la manière des "S" d'aujourd'hui, c'est pas surprenant. Sortiront peut-être une "dark" ensuite  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 15 septembre 2011, 12H 10mn 23s
A quand la D16 Dark? :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 15 septembre 2011, 13H 47mn 34s
24000 euros la version de base ??  8O

Je crois qu'il va falloir jouer à l'Euromillions... et croire en la chance....parce que là ....:roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 15 septembre 2011, 16H 30mn 22s
A quand la D16 Dark? :lol:
ça existe, 16RR en a une  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 15 septembre 2011, 19H 50mn 21s
à ce prix là vous aurez droit à l'évolution cadre alu  :lol:  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 15 septembre 2011, 22H 41mn 39s
Regardez bien le dernier MotMot on voit clairement une version de base avec suspensions Showa, sans réglages électroniques à priori, et une S avec suspates électroniques.

Le positionnement sera plutot celui des Multistrada à mon avis, à savoir 3 versions:
- base sans ABS (17 500 euros ?)
- base avec ABS (18 500 euros ?)
- S avec suspensions électroniques et carbone (23 000 euros ? 24 ? )

A 37 000 euros ca pourrait être une version R ensuite qui apporterait full carbone et Ohlins préssurisé ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 16 septembre 2011, 21H 22mn 05s
t'as lu les pages précédentes ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 17 septembre 2011, 11H 03mn 45s
à ce prix là vous aurez droit à l'évolution cadre alu  :lol:  :lol:

Cadre carbone tu veux dire? car à ce prix là... :siffler: :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 17 septembre 2011, 11H 50mn 38s
Phi996SPR, tu ne devrais pas faire de l'humour inaccessible  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 17 septembre 2011, 12H 58mn 56s
 :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 17 septembre 2011, 21H 24mn 30s
t'as lu les pages précédentes ?  :D
Qu'est ce qu'elles apportent sur ce point ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 17 septembre 2011, 22H 14mn 34s
Dis moi, vois-tuvdes renards parfois? Mmmm?  :fox1:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benoit1098 le 20 septembre 2011, 10H 16mn 01s
Nous devrions avoir des nouveaux renseignements demain sur le site officiel ducati .
Bayliss en parle sur une video youtube
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 20 septembre 2011, 12H 00mn 13s
t'as lu les pages précédentes ?  :D
Qu'est ce qu'elles apportent sur ce point ?

Plein d'avis et commentaires sur les supputations de tous le monde  :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 20 septembre 2011, 21H 13mn 57s
On s'autorise à penser dans les milieux autorisés... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ducat79 le 20 septembre 2011, 21H 23mn 42s
Avec des tarifs comme ca le marche de l occasion ne va pas s ecrouler :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 21 septembre 2011, 09H 28mn 36s
L'Italie a besoin de monnaie.
Le Bunga bunga coute cher  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 21 septembre 2011, 10H 27mn 20s
à vrai dire, j'ai un doute sur la solution de moteur porteur de la prochaine SBK, vu comment rossi galère à sentir sa moto en GP, c'est vraiment moins cher à fabriquer quand on vire le cadre treillis???
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 21 septembre 2011, 11H 25mn 12s
On peut changer le titre en 1199 Panigale  :cheers:

Un petit teaser avant la révélation finale de Milan !!
http://www.ducati.com/1199_panigale/index.do (http://www.ducati.com/1199_panigale/index.do)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 21 septembre 2011, 11H 31mn 55s
A y'est! Elle arrive...  8)
A priori, elle ressemble pas mal à celle que MCN avait évoqué.  :bowdown:

(http://img1.imagilive.com/0911/thumbs_ducati-1199.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0911/ducati-1199.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 21 septembre 2011, 11H 35mn 39s
ça veut dire quoi Panigale ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 21 septembre 2011, 11H 37mn 34s
Borgo PANIGALE....  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 21 septembre 2011, 11H 39mn 55s
ok, je viens de voir que c'est un quartier en italie, et histoire d'être encore moins con ce soir, il a quoi de particulier ce quartier?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 21 septembre 2011, 11H 50mn 13s
Honte a toi !!!!

C est le quartier ou est situé l usine.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 21 septembre 2011, 11H 52mn 10s
Merci, je dormirais plus intelligent ce soir  :lol:

ça n'empêche que 1199 Panigale, je suis pas fan  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Reggiolefourbe le 21 septembre 2011, 11H 58mn 13s
Je trouve que ça suit un peu la tendance de Ferrari à nommé par rapport aux noms de ville... ça doit être le côté "premium" que Ducati recherche...  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 21 septembre 2011, 12H 00mn 26s
Il y en a encore ici qui pense que parce que Rossi a du mal à faire un truc en motoGP,
alors la SBK va être modifiée  :D :D :D


et la, la marmotte... ce topic est marrant
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 21 septembre 2011, 12H 10mn 32s
The new Ducati Superbike 1199 Panigale is coming / La nuova Ducati 1199 Panigale sta arrivando (http://www.youtube.com/watch?v=lXMEoPl-2so#ws)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 21 septembre 2011, 12H 10mn 40s
ce qui est marrant c'est aussi de penser que parce que Rossi galère on va galérer aussi  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 21 septembre 2011, 12H 11mn 15s
Par contre elle sera apparemment engagé en superstock en 2012 et seulement par la suite en SBK... Aurait-il des doutes ??  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 21 septembre 2011, 12H 17mn 12s
Ce qui est certain c'est que la 1198R marche super bien, suffit de voir les résultat de checa. Il faudra bien un an pour développer un version SBK qui va bien, alors ça explique peut être une pige d'un an en STK... on verra bien !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 21 septembre 2011, 12H 19mn 50s
Sauf que pour les dernier modèles, ils avaient sorti une arme de guerre direct et la ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 21 septembre 2011, 12H 27mn 34s
D'un coté on va vite l'appeller 1199 et oublier le Panigale !

Clair à l'époque on se privait pas de prendre tout de suite le nouveau modèle, ca sert un peu à ca un nouveau modèle nan !  :D

Bon reste à la voir quand même :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 21 septembre 2011, 12H 33mn 52s
Sauf que pour les dernier modèles, ils avaient sorti une arme de guerre direct et la ...

Là c'est différent, ils repartent presque d'une page blanche. La 1098 était une évolution de la 999, donc il avait déjà une bonne base.

C'est intéressant qu'ils se lancent dans un nouveau concept, on verra si ça fonctionne bien.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 21 septembre 2011, 12H 36mn 35s
Une très grosse évolution alors...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 21 septembre 2011, 12H 43mn 28s
pas t'en que ça tu peux toujours mettre des pignons, des bielles etc de 748 dans t'as 848/1098  :sm19: chez ducat il avait l'art et la manière de faire du neuf cher avec le vieux stock  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 21 septembre 2011, 13H 07mn 31s
moi si ils m'en prêtent une je veux bien aller rouler en wsbk pour eux  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 21 septembre 2011, 13H 08mn 11s
C'est intéressant qu'ils se lancent dans un nouveau concept, on verra si ça fonctionne bien.
toutafé  :thumbsup:
même si je préfère le treilli  :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 21 septembre 2011, 13H 24mn 38s
Moi je suis impressionné par "l'intégration" du collecteur du cylindre "vertical"
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 21 septembre 2011, 13H 40mn 59s
Je trouve que ça suit un peu la tendance de Ferrari à nommé par rapport aux noms de ville... ça doit être le côté "premium" que Ducati recherche...  :lol:

Pareil, j'ai eu la même réaction en voyant le nom.  :P

Bon, bah le mieux, c'est encore d'attendre Milan, et mieux, d'attendre les premiers essais pour voir ce qu'elle veaux ( :siffler:) !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 21 septembre 2011, 13H 44mn 54s
C'est intéressant qu'ils se lancent dans un nouveau concept, on verra si ça fonctionne bien.
toutafé  :thumbsup:
même si je préfère le treilli  :(

quand une recette marche bien alors pourquoi la changer??? les goûts de fabrication? j'en suis pas sur. Une rupture avec les motos qu'ils ont l'habitude de fabriquer est quand même osé. Vive Milan  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ducat79 le 21 septembre 2011, 13H 57mn 33s
L annee derniere la ducati etait derriere en sbk ils ont
Voulu vraiment une moto pour gagner a voir  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 21 septembre 2011, 14H 03mn 59s
Je trouve que ça suit un peu la tendance de Ferrari à nommé par rapport aux noms de ville... ça doit être le côté "premium" que Ducati recherche...  :lol:


Y a pas que Ferrari.







































Seat aussi  :lol:.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: roger18 le 21 septembre 2011, 14H 04mn 54s
Voici des news toutes fraiches   :thumbsup:

http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/September/sep2111-ducati-superbike-revealed-as-1199-panigale/ (http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/September/sep2111-ducati-superbike-revealed-as-1199-panigale/)

The new Ducati Superbike 1199 Panigale is coming / La nuova Ducati 1199 Panigale sta arrivando (http://www.youtube.com/watch?v=lXMEoPl-2so#ws)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Mostro750 le 21 septembre 2011, 14H 11mn 43s
et de 3!  (3 fois la même vidéo en 2 pages...) :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DOUDE le 21 septembre 2011, 14H 13mn 12s
Je trouve que ça suit un peu la tendance de Ferrari à nommé par rapport aux noms de ville... ça doit être le côté "premium" que Ducati recherche...  :lol:

Dans ce cas, moi j'ai le "S4 la chapelle saint aubert"....mais ça fait plutôt dernium!  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 21 septembre 2011, 15H 04mn 32s
"les goûts de fabrication"...

... les "couleurs" de fabrication aussi....   siffler.gif


si les industriels se contentaient de "continuer à faire ce qui fonctionne"... à un moment, ça ne fonctionne plus,
la concurrence risque d'évoluer plus vite, et dépasser le "ce qui marchait si bien"...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 21 septembre 2011, 15H 06mn 41s
C'est vrai que les ritals sont très fort pour les appellations de leur véhicules : il y a souvent une part de rêve qui va avec : stradale , competizione , Testarossa , quattrovalvole , modena , scalietti etc etc ...
Moi ça y est Panigale c'est adopté.
C'est quand même mieux que megane, berlingot , 807  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DOUDE le 21 septembre 2011, 15H 08mn 14s
C'est sûr qu'une "ZX Beauvais" ça a de la gueule!  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 21 septembre 2011, 15H 08mn 39s
Le "rève" dans ces noms, c'est jamais que la sonorité italienne chantante, parce que si tu traduit ça en français, ça fait plutot bof !

C'est sûr qu'une "ZX Beauvais" ça a de la gueule!  :D

T'as oublié la R25 Courchevel toi !  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 21 septembre 2011, 15H 12mn 30s
quand une recette marche bien alors pourquoi la changer???
devine...

Une rupture avec les motos qu'ils ont l'habitude de fabriquer est quand même osé.
c'est sûr, une rupture avec une technologie mais surtout avec une tradition. A mon avis le fossé entre les nouveaux ducatistes et les traditionalistes va se creuser
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 21 septembre 2011, 15H 16mn 48s
La vidéo est téléchargeable via ce lien :
http://ducati.com//cms-web/upl/img/editorial/0801_teaser_structure/Teaser-project-0801_090911.mp4 (http://ducati.com//cms-web/upl/img/editorial/0801_teaser_structure/Teaser-project-0801_090911.mp4)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 21 septembre 2011, 15H 19mn 30s
Le "rève" dans ces noms, c'est jamais que la sonorité italienne chantante, parce que si tu traduit ça en français, ça fait plutot bof !

Tu as raison je ne suis pas sympa : je compare des bêtes de courses avec des grosses merdes  :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 21 septembre 2011, 15H 31mn 36s
Ah parce que "Topolino", "Cinquecento" ou "Marbella" ça te fait toujours rêver passé le nom et une fois le modèle sous les yeux ?  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 21 septembre 2011, 15H 35mn 10s
Je crois qu'on est tous en train de ce faire buzzer... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: supermario le 21 septembre 2011, 17H 37mn 26s
Elle est presque là!

<iframe width="1280" height="720" src="http://www.youtube.com/embed/PP45-97ODJI?rel=0&amp;hd=1" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 21 septembre 2011, 17H 54mn 00s
ouiiii  :D

(http://static.blogo.it/motoblog/ducati-1199-panigale/Ducati_1199_Panigale_2.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ducat79 le 21 septembre 2011, 18H 23mn 10s
Ya deja un machin d ouvert pour ca et elle est deja trois
Fois dedans :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 21 septembre 2011, 21H 04mn 49s
J'arrive plus à me rappeler si c'est déjà passé...
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/301255_279841275362020_100000084497239_1171344_1411687291_n.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 21 septembre 2011, 21H 42mn 30s
Tiens, appellation à la Ferrari? On abandonne Mercedes?
Remarquez que ducati 1198-420.cdi-amg c'est moins sexy. :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 21 septembre 2011, 22H 42mn 18s
Très cool la vidéo mais alors on n'y voit absolument rien, ce n'est pas pour rien qu'on appelle ça un teaser  :lol:

Tiens un truc qui me choque sur les dernière photo de la SBK, pas de cale-pied passager, ça veut dire qu'on est seul à signer le chéque??? :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 21 septembre 2011, 22H 48mn 07s
L echappement du cylibndre arrière est guez :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 21 septembre 2011, 23H 50mn 09s
Merci, je dormirais plus intelligent ce soir  :lol:

ça n'empêche que 1199 Panigale, je suis pas fan  :?
J'veux pas être méchant mais si déjà tu savais pas ce à quoi faisait référence Panigale, tu dois être le genre de clientèle à qui un nom dans la continuité du Streetfighter aurait plu ... non ?  :D

Sportkiller ?

Trackbiker ?

Xtreme ?

... J'arrête là parce que je vais vomir  :D C'est mignon Panigale, et comme il a été dit plus haut de toute facon tout le monde l'apellera 1199, puis ca sera 1199 Evo, puis je ne sais quoi...

Maintenant espérons que comme pour la 1098, les photos officielles sortent avant l'Eicma ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 21 septembre 2011, 23H 53mn 18s
Qui qui modifie le titre et le passe en officiel ? :)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 22 septembre 2011, 05H 01mn 00s
Ya deja un machin d ouvert pour ca et elle est deja trois
Fois dedans :siffler:

fallait bien qu'il y en ai un qui fasse son intéressant en ouvrant un autre post  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 22 septembre 2011, 10H 04mn 30s
Merci, je dormirais plus intelligent ce soir  :lol:

ça n'empêche que 1199 Panigale, je suis pas fan  :?
J'veux pas être méchant mais si déjà tu savais pas ce à quoi faisait référence Panigale, tu dois être le genre de clientèle à qui un nom dans la continuité du Streetfighter aurait plu ... non ?  :D



T'as pas d'autre réflexion aussi intelligente ?  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 22 septembre 2011, 14H 26mn 30s
C'est particulier l'implatatation de l'amorto ar... Les versions full Ohlins vont pouvoir s'exposer sur les terrasses des cafés !  :D

Les noms utilisés par Ferrari ont toutes un point commun avec le nom de Ferrari ou son histoire (Fiorano pour le circuit d'essai, Maranello pour l'usine, Modène pour la ville de naissance d'Enzo... ).
Donc hormis le côté "nom qui sonne bien", y'a une réèlle signification, comme le nom de Panigale... A quand la 855 Borgo ou la 1089 Ducati Store de j'sais pas où ?  :lol: :lol:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bidouille82 le 22 septembre 2011, 15H 21mn 54s
Petite info sur Panigale, qui est une zone de Bologne

http://it.wikipedia.org/wiki/Borgo_Panigale (http://it.wikipedia.org/wiki/Borgo_Panigale)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 22 septembre 2011, 15H 52mn 35s
Monsieur est trop bon.
Moi j'ai mieux comme lien : http://lmgtfy.com/?q=Panigale
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bidouille82 le 22 septembre 2011, 15H 55mn 51s
Oui, Google est notre ami...  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 22 septembre 2011, 16H 07mn 36s
Trop fort ce Prowler  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pompone le 22 septembre 2011, 16H 14mn 51s
Faignasse le prolo ? non....  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 22 septembre 2011, 18H 49mn 10s
Ya deja un machin d ouvert pour ca et elle est deja trois
Fois dedans :siffler:

fallait bien qu'il y en ai un qui fasse son intéressant en ouvrant un autre post  :lol:

ON RESTE POLI  ET SI TU LIS MES 1ER COMMENTAIRES, TU CONSTATERAS QUE J'AVAIS VU JUSTE  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: roger18 le 22 septembre 2011, 20H 55mn 25s
apercu des perf (si c'est vrai  :siffler:) face aux concurrentes

(http://img1.imagilive.com/0911/thumbs_1199-numbers-small-599x356.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0911/1199-numbers-small-599x356.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 22 septembre 2011, 21H 03mn 52s


T'as pas d'autre réflexion aussi intelligente ?  :siffler:
La culture est-elle une forme d'intelligence ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: rolandsport le 23 septembre 2011, 14H 01mn 30s
195ch, j'espère qu'ils ont revu la boite :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 23 septembre 2011, 14H 34mn 50s
Faut espérer que les jantes soient solide!!!   :D

2011 WSBK Donington - Maxime Berger crash analysis (http://www.youtube.com/watch?v=AnJdEFigY2I#ws)

(http://img829.imageshack.us/img829/487/bigmaximeberger01.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/829/bigmaximeberger01.jpg/)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DOUDE le 23 septembre 2011, 17H 35mn 27s
La photo est surréaliste!  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 23 septembre 2011, 20H 50mn 10s
"J'm'en fous, même avec une seule roue, je le fume" :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 23 septembre 2011, 23H 26mn 04s
195ch, j'espère qu'ils ont revu la boite :siffler:

C'est claire  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 24 septembre 2011, 00H 01mn 31s
Ca serai pas l'avant de la moto sur l'affiche du salon de Milan?

(http://img821.imageshack.us/img821/2791/eicma2011.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/821/eicma2011.jpg/)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mad le 24 septembre 2011, 10H 56mn 53s
Si si ça me semble être ça. D'ailleurs on assiste sur l'affiche à l'adoubement des courageux premiers propriétaires ....  :lol:  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 24 septembre 2011, 11H 55mn 15s
 :lol:

Ca ressemble ouais ;) Déjà "plus belle moto du salon" avant même l'ouverture de celui-ci  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 24 septembre 2011, 11H 55mn 40s
Si si ça me semble être ça. D'ailleurs on assiste sur l'affiche à l'adoubement des courageux premiers propriétaires ....  :lol:  :lol:

et surtout riches  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 24 septembre 2011, 12H 31mn 08s
Dit-il en roulant sur une 1098  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 24 septembre 2011, 12H 32mn 00s
Dit-il en roulant sur une 1098  :roll:

oui d'occasion! lol y a des 848 plus cher mdr, j'ai pas mis 24000€ dedans lol
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 24 septembre 2011, 13H 00mn 04s
T'as pas dû y mettre 5000€ non plus, hein. :siffler:

Avant que je ne puisse me payer une SBK même en occas', j'ai le temps devoir venir. :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 24 septembre 2011, 13H 06mn 31s
oui non plus je l'avoue!  :bowdown:, mais je suis très enervé de savoir que peut etre la prochaine 1199 serait à un prix exorbitant! (car j'avoue que je met de coté pour atteindre ce fantasme, mais à ce prix c'est mort lol)
Je vais devoir vendre ma femme si ça continue  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 24 septembre 2011, 13H 13mn 30s
Combien?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 24 septembre 2011, 13H 14mn 10s
je lui demanderais  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 24 septembre 2011, 13H 14mn 36s
Photo d'abord  !! :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 24 septembre 2011, 13H 16mn 18s
Et essai....  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 24 septembre 2011, 13H 16mn 55s
bon je vais plutot économiser  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducattof le 24 septembre 2011, 13H 21mn 53s
punaise tonio lâche un peut du leste la lool

la pauvre elle à rien demander  :lol:

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 24 septembre 2011, 13H 25mn 38s
punaise tonio lâche un peut du leste la lool

la pauvre elle à rien demander  :lol:

 :D

c'est fait depuis ce matin! un beau bronze   :toilet:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 24 septembre 2011, 19H 19mn 12s
Les essayeurs chez Ducati, faut les foutre au régime !  :siffler: :D

(http://www.ducatinewstoday.com/wp-content/uploads/2011/09/Ducati_1199_Panigale_1.jpg)

http://www.ducatinewstoday.com/2011/09/ducati-1199-panigale-fat-testing-photos/ (http://www.ducatinewstoday.com/2011/09/ducati-1199-panigale-fat-testing-photos/)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 24 septembre 2011, 19H 31mn 28s
Il faut que la moto soit adaptée à tout le monde.
Il y a surement aussi des gros qui roulent en sbk. :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 24 septembre 2011, 19H 47mn 13s
L'air bag s'est déclenché  :D

Personnellement je suis un faux maigre catégorie Playboy enveloppé  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 24 septembre 2011, 20H 06mn 01s
MDR la photo, merci Prowler  :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmovince le 24 septembre 2011, 22H 06mn 47s
bien le termignoni  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 24 septembre 2011, 22H 15mn 42s
Espéront que le cache de la ligne d'échappement sous la selle ne soit pas la version définitive. Ca à l'air super moche....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 24 septembre 2011, 22H 44mn 43s
Si j'ai bien lu, la 1199 ne serait pas en compète WSBK avant 2013.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 24 septembre 2011, 22H 46mn 20s
T'a bien lu.... 2012 Superstock... 2013 WSBK avec retour officiel de Ducati!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 24 septembre 2011, 22H 51mn 40s
c'est qu'elle est pas au point??
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 24 septembre 2011, 22H 53mn 08s
Nan, la GP coute cher!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Cristo le 24 septembre 2011, 23H 10mn 27s
Toute la tubulure apparente dans le bas du carénage est carrément moche aussi.
Pour le reste, à voir en vrai, les photos ne m'emballent pas plus que ça pour l'instant...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: acme le 24 septembre 2011, 23H 18mn 56s
C'est la version 50cm3 ?!  8O Où ils ont fait une version échelle 1/2 ?!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Atoramix le 25 septembre 2011, 08H 42mn 26s
Excepté l'espèce de taule autour du tuyau d'échappement arrière et la bedaine du pilote-essayeur, moi j'aime bien  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 25 septembre 2011, 09H 36mn 49s
(http://i44.servimg.com/u/f44/11/04/72/65/di-3sa10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=379&u=11047265)

(http://i44.servimg.com/u/f44/11/04/72/65/di-dpv10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=380&u=11047265)

(http://i44.servimg.com/u/f44/11/04/72/65/di-j8a10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=381&u=11047265)

(http://i44.servimg.com/u/f44/11/04/72/65/ducati17.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=382&u=11047265)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 25 septembre 2011, 09H 44mn 04s
elle aura les nouveaux étriers Brembo qui brille "comme" en motogp  :gap:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 25 septembre 2011, 10H 16mn 09s
Ouais, c'est quoi ce gros morceau de tole arrondi sous la selle  8O , un cache provisoire ??
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 25 septembre 2011, 10H 18mn 44s
c'est une chaudiere pour l hiver  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 25 septembre 2011, 10H 35mn 44s
Un garde-manger...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 25 septembre 2011, 10H 58mn 31s
à moindre que les gars sont super grands, la moto est vraiment de très petite taille, moins grande qu'une daytona 675? C'est vrai que le truc en alu sous la selle est bizarre.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 25 septembre 2011, 11H 08mn 41s
un chauffe plats  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 25 septembre 2011, 11H 09mn 31s
J'aime pas du tout la protection d'echappement en alu sous la selle, c'est horrible.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 25 septembre 2011, 11H 15mn 31s
c'est pour donner envie de remplacer ça par une pièce carbon ducati perf à 500€   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 25 septembre 2011, 11H 26mn 31s
c'est pour forcer les propio de remplacer, tu veux dire.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 25 septembre 2011, 11H 29mn 25s
oui c'est par le cons qui va leur offrir la pièce  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 25 septembre 2011, 11H 45mn 59s
Je suis pas loin de pouvoir travailler comme essayeur chez Ducat' !!! J'ai le même casque que le gars   :sm19: (mais pas la même bedaine  :lol:)

M'sieur, c'est où qu'on signe ??  :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 25 septembre 2011, 13H 18mn 43s
une chose que je suis vraiment certain c'est qu'on mange bien en italie, vu le bidon de l'essayeur :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: winwin le 25 septembre 2011, 13H 47mn 26s
C'est moi ou chez les italiens les rétros c'est en option  :D ?

Edit: au temps pour moi, je crois apercevoir un rétro à gauche en bout de guidon... super la petite custo  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 25 septembre 2011, 13H 48mn 29s
Vous avez rien d autre a foutre que de vous moquez des gens envelopper ??  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 25 septembre 2011, 14H 02mn 30s
l'echappement et la marmitte alu  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 25 septembre 2011, 15H 04mn 48s
Vous avez rien d autre a foutre que de vous moquez des gens envelopper ??  :roll:

NAN  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmovince le 25 septembre 2011, 15H 16mn 54s
'tin il a changé bayliss :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 25 septembre 2011, 19H 15mn 07s
J'aime pas du tout la protection d'echappement en alu sous la selle, c'est horrible.

Enfin Ducati adopte la selle chauffante...il était temps.. :thumbsup: ou le 1er chiotte chimique embarqué sur une moto?????
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: crap le 25 septembre 2011, 19H 39mn 37s
+1 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 25 septembre 2011, 20H 21mn 36s
La selle chauffante existe depuis un moment les gars.
Vous n'avez jamais roulé en ville avec un sbk moderne vous... :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducattof le 25 septembre 2011, 20H 23mn 16s
oui et avec un D2 en aout dans paris avec les bouchons, sa te chauffe le paquet  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 25 septembre 2011, 20H 30mn 49s
Vous avez rien d autre a foutre que de vous moquez des gens envelopper ??  :roll:

Comme se moquer des gens enveloppés qui écrivent de travers ?  :D

Ducat avait déjà fait le coup avec l'hypermot. Je ne serais pas surpris qu'il aient un pilote surdimensionné pour que la taille de la mob soit difficile à évaluer.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 25 septembre 2011, 21H 00mn 25s
C'est pas pour que la taille de la moto soit difficile à évaluer... c'est plutôt pour évaluer que la taille de la moto est adaptée à tout le monde.
Ils ont des pilotes essayeurs de différentes tailles (et "gabarits" dirons-nous, celui-ci est d'un très beau gabarit aurait dit Pierre Fulla :D) pour couvrir un panel "complet" et vérifier que tout le monde pourra la piloter.


Il y aura des hommes grands, il y aura des hommes petits, il y aura des hommes maigres, il y aura des hommes gros,...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: forza27 le 25 septembre 2011, 21H 35mn 52s
plus ça vas plus le l'aime cet 1199 :dribble:

par contre la tôle arrondie :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 25 septembre 2011, 22H 07mn 06s
Il y aura des hommes grands, il y aura des hommes petits, il y aura des hommes maigres, il y aura des hommes gros,...
...il y aura des hommes moches, et tous seront égaux. Mais ça sera pas facile." :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vince748s le 26 septembre 2011, 07H 59mn 19s
http://www.ducati.fr/1199_panigale/index.do# (http://www.ducati.fr/1199_panigale/index.do#)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Gordon le 26 septembre 2011, 08H 44mn 15s
Wouaw, le scoop vince748s !!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 26 septembre 2011, 10H 08mn 16s
Dans le dernier MJ, visite chez Termignoni.
On leur a dit :
 " Nous entretenons des liens étroit avec Ducati, et donc nous travaillons directement sur les motos. La nouvelle superbike est déjà venue 4 fois pour des tests. Cela dit, d'ailleurs, elle est vraiment magnifique.
Quand on la voit, on a l'impression que la 1198 a 15 ans d'âge ! "
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mal3th le 26 septembre 2011, 10H 18mn 22s
15 ans d'age!!!mdr c'est un peu exagéré, ceci dis je la trouve pas vilaine cette 1199 mais voila le pot dans le bas du carenage je suis vraiment pas fan!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 26 septembre 2011, 12H 48mn 33s
Pareil !

les pots en bas, c'est plus du tous la même ligne de dos et de profil. bien dommage  :(
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: louisam54 le 26 septembre 2011, 15H 27mn 39s
S'il font les mesures d'accélérations et de reprise avec ce pilotes et qu'ils arrive à claquer des pendules, je crois que l'on pourra classer la 1100 parmis les un missiles sol-sol :dribble: :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: funkenstein le 26 septembre 2011, 15H 53mn 52s
ce qu'il y a de marrant c'est qu'ils essaient de cacher la brele et ils mettent un gars avec une combarde ducati corse qui se remarque a peine...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 26 septembre 2011, 16H 50mn 53s
Personnellement je pense et j'espère que ca ne sera pas tout a fait la version définitive pour ce qui est de l'échappement ce me fait penser a un ER6. J'aurai franchement préferé un petit copié collé de la ligne d'echappement du GP11 mais j'ai confiance aux ingenieurs de chez Ducati. :)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 26 septembre 2011, 19H 16mn 21s
tu sais le pere noel existe pas en vrai !  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: FJP4-PST le 26 septembre 2011, 19H 30mn 54s
.... mais j'ai confiance aux ingenieurs de chez Ducati. :)

Y en a qui ont essayé, mais ils ont eu des problèmes  (V.Rossi - MotoGP 2012 season)

 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 26 septembre 2011, 20H 54mn 51s
La moto freine tellement fort que son airbag s'est déclenche  :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 26 septembre 2011, 21H 26mn 26s
Si la moto a les suspates électroniques ca expliquerait aussi la présence de différents "poids" à l'essai / test ....

Mais j'ai du mal à voir si la photo le confirme là .....  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: elb le 26 septembre 2011, 21H 29mn 11s

(http://i44.servimg.com/u/f44/11/04/72/65/di-j8a10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=381&u=11047265)


Sont fort chez Ducat, ils vont même jusqu'à camouflé leur pilote essayeur :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 26 septembre 2011, 21H 52mn 03s
Il a grossi Rossi, non ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 26 septembre 2011, 22H 14mn 16s
Il y aura des hommes grands, il y aura des hommes petits, il y aura des hommes maigres, il y aura des hommes gros,...
...il y aura des hommes moches, et tous seront égaux. Mais ça sera pas facile." :D

 il y en aura même qui seront noirs, petits et moches et pour eux ce sera très dur !  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: maverick_fr le 26 septembre 2011, 22H 38mn 18s
Il a grossi Rossi, non ?
ba non tu reconnais pas le casque , je le voyais pas aussi balaise que ça stoner  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 26 septembre 2011, 22H 40mn 14s
Me disait bien qu'Adriana ne grossissait pas, c'est donc Casey qui prend à sa place  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 27 septembre 2011, 07H 30mn 41s
Z'avaient raison de craindre d'aller au Japon les pilotes....z'avez vu comme Stoner a grossi, il somatise sur les conséquences des radiations... :D :D

En plus il a perdu la tête....il est revenu chez Ducati... :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vince748s le 27 septembre 2011, 08H 44mn 58s
Wouaw, le scoop vince748s !!!


merci !! ça ma couté une journée de taf pour trouver ça. Je sais que c'est pas un scoop je suis pas un blaireau. c' est juste pour faire le lien direct sur le forum.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Gordon le 27 septembre 2011, 09H 01mn 41s
Loin de moi l'idée de traiter qui que ce soit de blaireau, mais c'est juste que cette vidéo a été postée une demi douzaine de fois sur ce post.  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 27 septembre 2011, 09H 32mn 26s

(http://i44.servimg.com/u/f44/11/04/72/65/di-j8a10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=381&u=11047265)


(http://img546.imageshack.us/img546/2972/doc003.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/doc003.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img713.imageshack.us/img713/6276/ducati1200multistradasp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/ducati1200multistradasp.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


On sent bien l'influence de la mulstistrada au niveau de la face avant et nottamment du bloc optique, même si c'est plus affuté sur la 1199, y'a un air de famille...Qui ne me plait pas beaucoup pour le moment... :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 27 septembre 2011, 10H 49mn 06s
Il a grossi Rossi, non ?
ba non tu reconnais pas le casque , je le voyais pas aussi balaise que ça stoner  :sm19:

il doit faire un sacrée régime avant chaque grand prix alors  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmovince le 27 septembre 2011, 10H 52mn 58s
j'ai entendu parler d'une fourche a gaz. quelqu'un a des infos sur ça?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 27 septembre 2011, 11H 19mn 49s

(http://i44.servimg.com/u/f44/11/04/72/65/di-j8a10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=381&u=11047265)



Le scoop sur cette photo c'est le retour de Stoner chez ducat : le seul qui sache la faire marcher  :dribble:

Heureusement que c'est un proto, ce que je vois est immonde :toilet:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 27 septembre 2011, 12H 23mn 30s

  Te fais pas d'illusion, à mon avis ce que tu vois est à 99% définitif.
Faut simplement se faire une raison et se dire que Ducati ne nous refera sans doute jamais le coup de la 916. Sans être passéiste et passer pour un barbu, faut l'accepter c'est tout. Tamburini était un maitre, ses oeuvres parlent pour lui: 916, F4, Brutale etc... Même chez Aprilia ils ont assuré le coup pour la RSV4 en embauchant Galuzzi.
Mais chez Ducati y'a plus personne, c'est tout. Ducati n'est malheureusement plus la référence en terme de style et de design comme elle le fut à la fin du siècle dernier.
Je ne parle absolument pas de performance mais bien de style.
Plus de trellis, plus d'embrayage à sec, Quid du tempérament de ce nouveau twin sans courroies avec des côtes hyper carrées? A chaque évolution se raproche un peu plus le spectre de la standardisation telle une contagion qui s'étend sur le monde entier.

Il y a encore une dizaine d'années, monter sur une superbike Ducati c'était la garantie d'un dépaysement total avec une ambiance exotique vis à vis de la concurence. On achetait une Ducati pour ses performances mais surtout pour ses différences et son côté décalé qui faisait tout son charme. Bref on achetait différent. (Je ne parle pas des pannes) C'était l'école italiene dans toute sa splendeur un peu comme l'exubérance des peintues italiennes de la renaissance face au clasicisme de la peinture Flamande mais bref... je m'égare je m'égare...

Et pourtant je ne connais que trop les enjeux actuels de notre société qui fauche les entreprises qui ne suivraient pas le Cac 40. Ducati obligé d'évoluer sans cesse pour ne pas disparaitre? Evidemment, comme on dit: Qui n'avance recule...
Mais à trop vouloir jouer la carte de l'ouverture et du premium ne risque t-elle pas d'oublier ses fondamentaux et de perdre son âme? Possible, sans doute. Si l'on regarde ses cousines Alfa et Lancia qui ne sont plus que des marques fantômes.

Allez sur ce, je vous laisse avec ma déprime et vais chercher de ce pas un petit cacheton de Lexomil...

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 27 septembre 2011, 12H 26mn 18s
"Faut simplement se faire une raison et se dire que Ducati ne nous refera sans doute jamais le coup de la 916."


T'as vite oublié la 1098  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 27 septembre 2011, 12H 31mn 27s

  La 1098 est une jolie moto mais je suis désolé tu mets une 916 et une 1098 à côté et bien la seconde n'existe même plus...
 :roll:

Mais je pense qu'à la sortie de la 1199, la génération 1098 va peut-être gagner ses galons d'icone, qui sait...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 27 septembre 2011, 13H 01mn 19s
T'as vite oublié la 1098  :roll:

Sans forcément comparer une 916 à une 1098 puisqu'elles ne sont pas du tout de la même génération, le mieux est encore de mettre chacune d'elles au milieu de leurs concurrentes de l'époque.
Ben, un 916, ça dénote beaucoup plus au milieu des GSXR, FZR, ZX9R des années 90 qu'une 1098 qui passe elle pratiquement inaperçue entre un 1000CBR-RR et une MV F4...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 27 septembre 2011, 13H 01mn 48s
On reparleras dans 15 ans  :wink: Je suis sur qu'elle resteras indémodable
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 27 septembre 2011, 13H 03mn 55s
D'accord avec Prowler : une 1098, du point de vue du style est très proche des autres superbikes de même génération.

Au contraire d'une 916 ... ou d'une 999  :lol:.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 27 septembre 2011, 14H 01mn 11s


  Une 1098 c'est du travail de tacheron.
On copie le maitre et l'original sans jamais avoir le panache. Un peu de cbr devant, un peu de F4 derrière, un habillage rouge et roule ma poule.
Néanmoins ça reste une belle moto, le style est efficace et fonctionne comme le prouve les chiffres de vente. Mais elle est loin d'atteindre cet équilibre, cette élégance et cette justesse de composition qui caractérise la génération 916.
ça y ressemble...mais de loin.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 27 septembre 2011, 15H 01mn 34s
Perso comme j'aime pas les motos rouges et le feu arrière de la 916 ressemble beaucoup à une RC30 avec ses deux carrés...enfin c'était une super belle moto et son bruit  :thumbsup: n'empêche la 1198 démarque peut être moins par rapport aux autres sportives pour le gars qui n'y connait rien et s'interreste peu à la moto, il y a une augmentation de modèles dans le parc moto alors forcément on est plus blasé par le style des SBK d'aujourd'hui.

idem pour les caisses, elles se ressemblent toutes aujourd'hui alors que faire? j'ai le même sentiment pour la ZX7R/ ZX10R 2011 que vous avec la 916/1198, la ZX10R est super efficace mais alors je préfère la 7R pour son dessin et surtout parce que c'est une moto que j'ai toujours aimé et je roule encore dessus aujourd'hui.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 27 septembre 2011, 15H 19mn 14s



  Exact ZX7R/ZX10R même combat!

Mais le match parait encore plus déséquilibré que pour les Ducat tant la dernière ZX10R a le style et le charisme d'une huitre face à son ainée qui était quand même une sacrée bécane tout juste échappée des paddocks avec une gueule d'enfer et qui faisait rêver beaucoup de monde à l'époque.

 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 27 septembre 2011, 15H 27mn 27s
Au contraire d'une 916 ... ou d'une 999  :lol:.

et oui....

ça commence même à se savoir
.... ils ont raison, les amateurs de 999. Je comprends.

 :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 27 septembre 2011, 15H 42mn 00s



  Exact ZX7R/ZX10R même combat!

Mais le match parait encore plus déséquilibré que pour les Ducat tant la dernière ZX10R a le style et le charisme d'une huitre face à son ainée qui était quand même une sacrée bécane tout juste échappée des paddocks avec une gueule d'enfer et qui faisait rêver beaucoup de monde à l'époque.

 :wink:

 :lol: :lol: :lol: :lol: j'aime bien l'expression "huitre"  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: non sérieux le dessin est complétement loupé, enfin chez les jap d'aujourd'hui en général, regardes la 1000CBR, l'ancienne était moche mais mieux que la prochaine...on régresse.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 27 septembre 2011, 15H 48mn 21s
ben justement, je trouve que la CBR1000 est la seule a avoir une vraie gueule au milieu de ce troupeau de meules échappée d'un épisode de san ku kai avec leur carénages torturés, échancrés, percés, à chier.
petit à petit, Je me surprends à l'apprécier cette honda.

Ce que je regrette (de ce que l'on en voit) sur cette 1199, c'est justement qu'il n'y a plus ces lignes efficaces et sans trop de fioritures que l'on pouvait trouver sur une 900SS, une 851, une 916 et même une 999. Ce que faisait ducati finalement
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 27 septembre 2011, 19H 31mn 03s
il y a quand même une petite ressemblance entre la l'entrée d'air sous les phares de la CBR et la 1199 non?  :D qui a copié sur qui en premier  :sm19: :lol: :lol: :lol: :lol:

(http://img4.hostingpics.net/pics/3441132012HondaCBR1000RRFireblade.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=3441132012HondaCBR1000RRFireblade.jpg)

(http://img4.hostingpics.net/pics/334705ducati1199599x472.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=334705ducati1199599x472.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 27 septembre 2011, 19H 35mn 56s
non, honda est simplement revenu a un design qu ils ont déjà fait.

(http://img4.hostingpics.net/pics/438414hondacbr1000rr.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=438414hondacbr1000rr.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 27 septembre 2011, 19H 38mn 49s
oui qui ?

(http://csimg.webmarchand.com/srv/FR/29012617lgcmtemxbadc91691to9403/T/340x340/C/FFFFFF/url/bulle-aeromax-pour-ducati-916.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 27 septembre 2011, 19H 49mn 36s
il y a quand même une petite ressemblance entre la l'entrée d'air sous les phares de la CBR et la 1199 non?  :D qui a copié sur qui en premier  :sm19: :lol: :lol: :lol: :lol:

y en a qui ont vraiment de la merde dans les yeux  :lunette:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 27 septembre 2011, 19H 51mn 27s
Au contraire d'une 916 ... ou d'une 999  :lol:.

et oui....

ça commence même à se savoir
.... ils ont raison, les amateurs de 999. Je comprends.

 :bowdown:

Absolument!
Lla 999b (en mono) a vraiment une sacrée gueule, elle était juste un peu trop en avance sur son temps, c'est la dernière ducat original et différente par rapport à la concurrence.
La 1098, 1198 est certe superbe, mais reste une copie de la 916.......
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 27 septembre 2011, 19H 59mn 17s
Absolument!
Lla 999b (en mono) a vraiment une sacrée gueule, elle était juste un peu trop en avance sur son temps

l'excuse en bois  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 27 septembre 2011, 20H 16mn 11s
De plus, elle a 2 roues comme la CBR  :D

La 916 avait aussi les entrées d'air sous les phares  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 27 septembre 2011, 22H 54mn 39s
non, honda est simplement revenu a un design qu ils ont déjà fait.

(http://img4.hostingpics.net/pics/438414hondacbr1000rr.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=438414hondacbr1000rr.jpg)

En plus moche  :D

Ces CBR resteront pour moi les plus belles
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vince748s le 28 septembre 2011, 07H 38mn 30s
c'est vrai , je pense un peu comme RON, elle perd de son identitée cette ducat, je suis sur que si l'on lui retire les autocolants ducati et que l'on l'estanpille honda, tout le monde n'y voit que du feu. plus de cadre tubulaire, plus d'échapement sous la selle... plus de repères. On voit bien qu'elle sort pour grapiller des clients aux jap. cela sera sans doute une moto moin "passion" que ces ancetres.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 28 septembre 2011, 08H 14mn 09s
Et d'ici 5 ans environ, quand Ducati sortira une nouvelle nouvelle SBK, vous direz encore qu'elle perd son âme de Ducati et que la 1199 était une vraie Ducati...


Je me souviens de pas mal de posts où ça critiquait sévère la 1098 avant même sa sortie officielle avec son cul piqué à la MV...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vince748s le 28 septembre 2011, 08H 18mn 00s
oui mais là faut avouer que le changement est radical, à part le mono bras, ils ont pris un sacrès virage technique.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 28 septembre 2011, 08H 26mn 41s
il y a quand même une petite ressemblance entre la l'entrée d'air sous les phares de la CBR et la 1199 non?  :D qui a copié sur qui en premier  :sm19: :lol: :lol: :lol: :lol:

(http://img4.hostingpics.net/pics/3441132012HondaCBR1000RRFireblade.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=3441132012HondaCBR1000RRFireblade.jpg)
je parlais du modèle 2009-2010
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 28 septembre 2011, 08H 28mn 51s
C'est ça qui fait avancer les choses  ;)


Et là je pense que ça sera le dernier bicylindre SBK avant l'adoption d'un V4 très certainement si Ducati veut rester dans la course à la puissance
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 28 septembre 2011, 09H 08mn 53s
Je me souviens de pas mal de posts où ça critiquait sévère la 1098 avant même sa sortie officielle avec son cul piqué à la MV...  :D

Ben si tu lis toujours aussi bien, les critiques sont toujours les mêmes sur la 1098 aujourd'hui...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 28 septembre 2011, 09H 11mn 57s
Oui sauf que la 1098 sert de référence par rapport à la future 1199 à présent, comme la 998 servait de référence.
Comme quoi, il suffit d'un nouveau modèle pour aimer l'ancien  :D


Vivement la future future pour que la 1199 soit acceptée.

Mais bon, c'est commun à toutes marques. Les photos officielles sont à peine dévoilées qu'on critique le modèle mais dès que mars/avril arrive et que les motos sont en concessions, les mecs font la queue pour signer les bons de commande.
Ca sera pareil avec la 1199. Et qu'on aime ou pas, quand on en croisera une sur la route, on la regardera passer.

Sinon, pas de présentation presse prévue avant le salon de Milan ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vince748s le 28 septembre 2011, 09H 20mn 50s
oui tu as certainement raison.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 28 septembre 2011, 10H 47mn 10s
Ouais déjà attendons de la voir "en vrai" pour se faire une opinion  :bowdown:

Car des photos volées prises à un péage d'autoroute avec une moto camouflée en partie, à qui il manque des choses (comme les rétros définitifs par exemple) et avec dessus un Casey Stoner qui a bouffé Mac Do' pendant 6 mois  :D , ça fait un peu beaucoup pour se faire une opinion défintive.....


Faudra voir aussi son prix .... :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DESMODRO91 le 28 septembre 2011, 11H 02mn 18s

Mais bon, c'est commun à toutes marques. Les photos officielles sont à peine dévoilées qu'on critique le modèle mais dès que mars/avril arrive et que les motos sont en concessions, les mecs font la queue pour signer les bons de commande.

Pour la 749/999 je suis pas certain  :lol:

En tt cas elle va garder une certaine image si la prochaine est un 4 cylindre.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 28 septembre 2011, 11H 03mn 06s
oui mais là faut avouer que le changement est radical, à part le mono bras, ils ont pris un sacrès virage technique.
Et alors ?  Y fallait qu'ils restent au vieux treillis pendant 50 ans encore ? ... Faut bien évoluer aussi, en design comme en technique !

Le débat n'a pas lieu d'être, j'en connais plein qui se paluchent sur la nouvelle 10R et qui trouvent la 916 "trop carrée"...  :roll:




Quoique sorte Ducati désormais ca ne plaira jamais aux barbus, ceux là même QUI NE FONT PLUS VIVRE L'ENTREPRISE car ils ne sont pas la "bonne clientèle": celle qui renouvèle sa moto tous les 2 ans. Quand je vois les critiques de mecs qui roulent en bécane vieilles de 15 ans (et que je respecte énormément, en passioné Ducati j'aime l'ancien comme l'actuel et le futur), je me dis qu'en tant que décideur Ducati ca me passerait complètement au dessus, par contre des proprio de 1198, rsv4, etc là je tiendrai plus compte de leur avis.

OUVREZ UN TOPIC "DESIGN" BORDEL !!!!  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 28 septembre 2011, 11H 06mn 48s
Faudra voir aussi son prix .... :siffler:

J'hésite entre "très cher" et "trop cher".  :D

C'est vrai que jusque là, les SBK Ducati restaient dans des prix qui évoluaient peu d'un modèle à l'autre, mais avec les récents modèles (SF, MTS1200) qui ont fait un sacré step par rapport au modèles qu'ils remplacent (step de prix ET de techno/perfo, certes mais quand même) et le fait que les jap' aient tous augmenté leurs prix à cause de la parité Yen-Euro, j'ai peur que cette fois, on ai droit au gros coup de bambou.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 28 septembre 2011, 11H 55mn 39s
oui mais là faut avouer que le changement est radical, à part le mono bras, ils ont pris un sacrès virage technique.
Et alors ?  Y fallait qu'ils restent au vieux treillis pendant 50 ans encore ? ... Faut bien évoluer aussi, en design comme en technique !

C'est clair...
Depuis 40 ans c'est la même chose, à chaque nouvelle Ducati tout le monde monte sur ses grands chevaux en prétendant que Ducati perd son âme, se japonise, ou je ne sais quoi... Un coup c'est la passage au bicylindre, un coup c'est l'adoption des courroies, maintenant c'est l'abandon du treillis...

Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui utilisent un bicylindre 1200 cm3 de 112mm d'alésage et qui crache 190 ou 195 chevaux à 12000 tours.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui ont une distribution desmodromique à cascade de pignons et chaîne.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui ont un cadre minimaliste combiné à la boîte à air.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à moteur porteur.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à monobras.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à suspensions pilotées électroniquement.

Ah oui sinon c'est vrai, l'échappement sous le moteur ça a dû être introduit par le R6 en 2006. Ca c'est japonais. Mais y'avais pas des Buell comme ça avant ?
Et puis c'est clairement meilleur sur le plan technique que des pots sur le côté (aérodynamique) ou sous la selle (poids, répartition des masses, longueur des collecteurs).

Ne vous déplaise, la 1198 est une moto techniquement dépassée sur un certain nombre de points. La nouvelle moto corrige une partie de ces défauts en proposant quelque-chose de nouveau et de radicalement différent de ce qui se fait par ailleurs au Japon, en Allemagne ou en Italie. Et y'en a toujours pour pas être contents et prétendre que Ducati rentre dans le moule.

Une marque qui n'évolue pas, c'est une marque qui meurt. Ne vous inquiétez pas, des 851 et des 916 y'en aura encore dans les musées pendant quelque temps. Et on va les voir apparaître en courses d'anciennes. Et ce sera très bien comme ça, la Terre tourne et Ducati avec.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 28 septembre 2011, 11H 58mn 28s
 :D Amen ! prions ensemble mes freres  :thumbsup: Ducati c'est pas fini !!!!  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vince748s le 28 septembre 2011, 12H 54mn 15s
oui mais là faut avouer que le changement est radical, à part le mono bras, ils ont pris un sacrès virage technique.
Et alors ?  Y fallait qu'ils restent au vieux treillis pendant 50 ans encore ? ... Faut bien évoluer aussi, en design comme en technique !

C'est clair...
Depuis 40 ans c'est la même chose, à chaque nouvelle Ducati tout le monde monte sur ses grands chevaux en prétendant que Ducati perd son âme, se japonise, ou je ne sais quoi... Un coup c'est la passage au bicylindre, un coup c'est l'adoption des courroies, maintenant c'est l'abandon du treillis...

Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui utilisent un bicylindre 1200 cm3 de 112mm d'alésage et qui crache 190 ou 195 chevaux à 12000 tours.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui ont une distribution desmodromique à cascade de pignons et chaîne.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui ont un cadre minimaliste combiné à la boîte à air.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à moteur porteur.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à monobras.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à suspensions pilotées électroniquement.

Ah oui sinon c'est vrai, l'échappement sous le moteur ça a dû être introduit par le R6 en 2006. Ca c'est japonais. Mais y'avais pas des Buell comme ça avant ?
Et puis c'est clairement meilleur sur le plan technique que des pots sur le côté (aérodynamique) ou sous la selle (poids, répartition des masses, longueur des collecteurs).

Ne vous déplaise, la 1198 est une moto techniquement dépassée sur un certain nombre de points. La nouvelle moto corrige une partie de ces défauts en proposant quelque-chose de nouveau et de radicalement différent de ce qui se fait par ailleurs au Japon, en Allemagne ou en Italie. Et y'en a toujours pour pas être contents et prétendre que Ducati rentre dans le moule.

Une marque qui n'évolue pas, c'est une marque qui meurt. Ne vous inquiétez pas, des 851 et des 916 y'en aura encore dans les musées pendant quelque temps. Et on va les voir apparaître en courses d'anciennes. Et ce sera très bien comme ça, la Terre tourne et Ducati avec.
Faut pas s enflamer comme ca, c est pas bon pour la sante. C est un avis c est tout. De toute facon ca changera rien.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 28 septembre 2011, 13H 11mn 15s
Il n'a pas tor le Benois XVI...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 28 septembre 2011, 13H 18mn 32s
Ah oui sinon c'est vrai, l'échappement sous le moteur ça a dû être introduit par le R6 en 2006. Ca c'est japonais. Mais y'avais pas des Buell comme ça avant ?

Nan, c'est.... Peugeot qui avait fait ca en premier!

(http://img1.imagilive.com/0911/thumbs_peugeot103_.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0911/peugeot103_.jpg.htm)

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 septembre 2011, 13H 21mn 48s
Complètement d'accord avec sieur Benoit  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 28 septembre 2011, 13H 24mn 23s
Ouaip... pour la technique.  :bowdown:
Après, l'esthétique et le design...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 28 septembre 2011, 13H 46mn 56s
BenoiX -->  :worthy:
et comme Prowler : le design  :sm37:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 28 septembre 2011, 13H 48mn 51s
Tiens, personne n'a encore parlé de la fourche inversée des "bleues" ?  :lol:

Sinon, ça ne me choque pas que Ducati fasse évoluer ses SBK de cette manière : après tout, c'est la vitrine technologique de la marque et elle se doit d'être performante. Or, il n'y a pas 36 solutions pour atteindre ce niveau de perf et tous les constructeurs font finir par s'y retrouver. Je trouve ça plutôt pas mal que Ducati ose ce genre de solution technique (moteur porteur, entre autres) plutôt que de faire comme BMW qui n'a fait que reprendre des solutions utilisées depuis des lustres par les japonais. Après, j'aurais aimé que cette audace technique se retrouve dans le design.

Finalement, la SBK la plus "loupée" d'un point de vue audace est peut-être la 1098 : design consensuel et solutions techniques conservatrices.

En revanche, ce qui s'applique aux SBK ne s'applique pas forcément au reste de la gamme et notamment du D2 : là, on est totalement dans la moto "plaisir" et il faudrait que Ducati via cette motorisation puisse permettre aux afficionados ... de rester dans la marque ! C'est dommage, d'un point de vue marketing, de se priver d'une base de clientèle ultra fidèle pour aller chercher une clientèle plus volatile. Ducati a la chance (comme Harley) d'avoir deux gammes clairement distinctes de part leur motorisation. C'est dommage de ne pas en profiter pour à la fois viser de nouveaux clients via les 4-soupapes, et à la fois garder les anciens à l'aide du 2-soupapes.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 28 septembre 2011, 13H 56mn 06s
Incroyable le nombre de grincheux qui regrettent le cucciolo  :D
une vraie Ducat originale  :sm19:

Si on tient compte de l'avis de tous, on ne fait plus rien.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 28 septembre 2011, 14H 03mn 11s
Finalement, la SBK la plus "loupée" d'un point de vue audace est peut-être la 1098 : design consensuel et solutions techniques conservatrices.

 :lol: :D :lol:



Et pourtant tellement vrai...  :siffler: même si c'est la plus vendue de toutes.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DESMODRO91 le 28 septembre 2011, 14H 04mn 16s
La "nouvelle" clientèle a le merite de vraiment exister, et celui qui avait une jap. avant, il doit pas être trop sensible au cadre treillis, embrayage a sec et le reste,    la seule chose qu'il connait de Ducati et depuis bien longtemps c'est le bicylindre (le jour ou ducati passe au 4 en masse, ce sera vraiment la revolution).
La commercialisation d'un D2 genre nouveau SS, beaucoup l'espere mais je suis pas certain qu'ils iraient vraiment acheter : esthetique, moteur moins typé,  etc.....

De plus Diavel, Superbike c'est plus rentable.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 28 septembre 2011, 14H 10mn 18s
Ouaip... pour la technique.  :bowdown:
Après, l'esthétique et le design...  :siffler:

Ah oui scuzez, moi le design je m'en fous comme de ma première courroie.  :D

Ceci dit, perso je le trouve plutôt bien le design général. Parce-qu'il est dicté par la technique. Pour moi c'est comme ça que doit être dessinée une sportive, pas comme sur un 1098 où on a d'abord défini les lignes de la moto (à l'identique de la 916), et ensuite réfléchi à quelles solutions techniques pouvaient être compatibles.
Très petit gabarit pour diminuer le SCx et centrer les masses.
Arrière très court, parce-que toutes les masses sont concentrées à l'avant, il n'y a rien derrière alors pourquoi mettre un carénage qui ne sert à rien ?
Avant de carénage très en retrait (on voit quasiment entièrement la roue avant de profil, comme sur la moto de GP depuis l'an dernier je crois), pour diminuer la prise au vent latéral et aider aux changements d'angle rapides.
Echappement sous le moteur pour centrer les masses, baisser le centre de gravité et raccourcir les échappements du fait de l'augmentation de régime moteur.

Toutes les grandes lignes du design sont dictées pour la technique, alors du coup moi je la trouve belle a priori.
Y'a juste le monobras où je ne peux pas être d'accord, parce-que c'est une concession de la technique aux designers, alors que ça marche moins bien.
J'ai aussi une petite réserve sur les sorties d'air sur les flancs de carénage, ça me paraît pas être l'idéal.

Après, les détails genre la forme des entrées d'air, perso je m'en tape. Mais si je devais avoir un avis je trouverais pas forcément ça raté, avec le petit bec qui descend au milieu, ça a un côté assez agressif. Pareil pour les feux à guides de lumière, je trouve ça pas mal a priori.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 28 septembre 2011, 14H 27mn 39s
La commercialisation d'un D2 genre nouveau SS, beaucoup l'espere mais je suis pas certain qu'ils iraient vraiment acheter : esthetique, moteur moins typé,  etc.....

De plus Diavel, Superbike c'est plus rentable.

Si tu relis ce que j'ai écris, tu remarqueras que je réserve le rôle du D2 à conserver les anciens clients et pas à aller chercher les japonais, rôle dévolu au 4-soupapes et qui a priori s'en tire très bien.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 28 septembre 2011, 14H 30mn 57s
Spisse d'ingenieur Benoit :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 28 septembre 2011, 14H 59mn 43s
Le seul design dicté par la technique qui me vient là, c'est l'Hayabusa ..... Qui il faut le reconnaitre a été un énorme succès !


Longtemps je me suis dis: "allez plutot que de claquer tes économies dans cette 1199 atypique, fous les dans une 1098R consensuelle!"
Mais en fait ca va faire son charme à cette 1199 ce design dicté par l'absence de cadre :)

A ceux qui disent: "mais elle est minuscuuuule!" je réponds: "ben y vont pas rajouter de la matière inutile pour compenser l'absence de cadre..."
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 28 septembre 2011, 15H 02mn 18s
Au fait ................. IL CHANGE QUAND LE NOM DE CE TOPIIIIIIIIC ?????????  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 septembre 2011, 15H 02mn 42s
Hayabusa ? Design ?  :sick:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 28 septembre 2011, 15H 06mn 46s
c'est bien d'avoir le point de vue strict du technicien face à celui du client lambda, les 2 se tiennent.

Reste quand même qu'à 22k€ elle ne devra pas se limiter à intéresser une poignée de purs pistard - compétiteurs ou non - au compte en banque bien garni mais bien une large clientelle qui veut se faire plaisir avec un bel objet... si bel objet il y a
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 septembre 2011, 15H 14mn 23s
Pourquoi tout le monde parle de 22k€, il n'y a pas eu d'annonce officielle à ce sujet non ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 28 septembre 2011, 15H 17mn 29s
Ouais ben j'espère parce qu'à 22K€..... moi je ne peux pas  :cry:  :ranting: :ranting:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 28 septembre 2011, 15H 18mn 06s
j'ai dit "22" parceque c'est au moins ce qu'elle risque de coûter (le prix d'une 1198S)

si tu veux je peux dire "33"  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 28 septembre 2011, 15H 22mn 21s
Nan, c'est bon, merci AL  (et pourtant j'aime bien le 33) :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 28 septembre 2011, 15H 22mn 32s
46???
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 septembre 2011, 15H 22mn 40s
Pourquoi ça serait "au moins" le prix d'une 1198S ? Pourquoi ça ne serait pas le prix d'une 1198 normale.

ça ne reste que des suppositions donc.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valerybret le 28 septembre 2011, 15H 24mn 24s
pfiou, vu tout ce que je lis ici  :roll:,..., je ferais mon petit topo tu pourquoi la future 1199 va être géniale!!!!  :sm19:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 28 septembre 2011, 15H 26mn 57s
Pourquoi ça serait "au moins" le prix d'une 1198S ? Pourquoi ça ne serait pas le prix d'une 1198 normale.

ça ne reste que des suppositions donc.

de mon point de vue je me dis que si Ducati veut se "prémiumiser" encore plus, que s'ils veulent marquer l'écart avec les jap (comme ça l'a souvent été) en terme de tarif et que s'ils veulent garder des marges sympa (ça coûte le développement. Certainement plus que de recycler à l'infini un moteur de pantah dans un treilli) ils vont forcément voir leur tarif à la hausse.

Mais je peux me tromper hein! et j'en aurai rien à battre

 :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DESMODRO91 le 28 septembre 2011, 15H 32mn 08s
La commercialisation d'un D2 genre nouveau SS, beaucoup l'espere mais je suis pas certain qu'ils iraient vraiment acheter : esthetique, moteur moins typé,  etc.....

De plus Diavel, Superbike c'est plus rentable.

Si tu relis ce que j'ai écris, tu remarqueras que je réserve le rôle du D2 à conserver les anciens clients et pas à aller chercher les japonais, rôle dévolu au 4-soupapes et qui a priori s'en tire très bien.

Bah oui j'ai bien compris, mais comme je le dit je suis pas certain que ceux qui aimeraient bien ce nouveau SS (qui ont une ancienne ducat) sont vraiment prêt a faire un chèque pour une nouvelle SS  qu' ils risquent de trouver avec moins de caractère que l'ancienne.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 28 septembre 2011, 15H 40mn 26s
Je ne parlais pas forcément d'une nouvelle SS, mais aussi des Monster voire des Sport Classic.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 septembre 2011, 15H 45mn 14s
Pourquoi ça serait "au moins" le prix d'une 1198S ? Pourquoi ça ne serait pas le prix d'une 1198 normale.

ça ne reste que des suppositions donc.

de mon point de vue je me dis que si Ducati veut se "prémiumiser" encore plus, que s'ils veulent marquer l'écart avec les jap (comme ça l'a souvent été) en terme de tarif et que s'ils veulent garder des marges sympa (ça coûte le développement. Certainement plus que de recycler à l'infini un moteur de pantah dans un treilli) ils vont forcément voir leur tarif à la hausse.

Mais je peux me tromper hein! et j'en aurai rien à battre

 :cheers:

Perso j'en ai aussi rien à battre puisque je prévois pas de l'acheter, mais c'est ça aussi les discussions de comptoir non?  :cheers:

De mon point de vue, elle devrait rester au prix des actuelles 1198. Comment ils pourraient justifier que c'est plus cher ? La 1198 est actuellement championne du monde alors que leurs concept de moteur porteur se casse les dents en GP (même si je suis sur que la SBK sera une tuerie, ils ne peuvent pas utiliser cet argument).

Wait and see...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 28 septembre 2011, 17H 02mn 30s
BenoitX, j'aime bien ton raisonnement...   :thumbsup:

Si j'avais la thune, et si je cherchai une meule neuve bien sur, je suis sur que cette "Paginale" serait en tête de ma shopping list...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 28 septembre 2011, 17H 10mn 42s
C'est marrant tout le monde en parle et personne va l'acheter...  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Sainam le 28 septembre 2011, 17H 13mn 43s
Il n'y aurait pas un embrayage à bain d'huile dessus?
Le carter à l'air bien gros..
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 28 septembre 2011, 17H 22mn 35s
Oui!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 28 septembre 2011, 18H 12mn 51s
en parlant tarif, dans l'hypothèses ou la 1199 serait resté au prix des 1198 actuelles.

est ce que je peux avoir un témoignage de ceux qui ont acheté une 1198 neuve et qui peuvent me dire si ils sont négocié le prix et à quel montant ?  en effet, n'ayant jamais acheté de ducati neuve, je me demande comment réagissent les vendeur ducat.

merci d'avance
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 septembre 2011, 18H 18mn 12s
Perso j'ai acheté ma 848 neuve, le concess avec qui j'ai conclu l'affaire a été très bon commerçant, du genre presque 1000€ de remise (et en plus à ce moment là Ducati offrait un pack pilote complet, casque, gant, dorsale, botte et combi).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 28 septembre 2011, 18H 59mn 26s
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui utilisent un bicylindre 1200 cm3 de 112mm d'alésage et qui crache 190 ou 195 chevaux à 12000 tours.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui ont une distribution desmodromique à cascade de pignons et chaîne.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives qui ont un cadre minimaliste combiné à la boîte à air.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à moteur porteur.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à monobras.
Je connais pas beaucoup de japonaises sportives à suspensions pilotées électroniquement.

Voilà...
Entièrement d'accord avec ce que dit Benoix, ainsi que le paragraphe sur le design "utile".

Contrairement aux affirmations de certains sur les "barbus", pour ma part, je ne suis pas hostile au changement, si changement il y a, aussi radicale soit-il.
Ce qui n'était clairement pas le cas ces dernières années.
Mise à part la Diavel, nouveau concept chez Ducat' (perso, je n'aime pas), ils n'ont rien fait de neuf. Mise à part rouvrir quelques tiroirs poussiéreux et piquer deux trois idées chez les voisins., pour avoir un produit pas des plus réussis (voire affreusement laid, c'est mon avis, et je le partage).
Si on reste dans le sujet Superbike, la 1098 n'est pas et ne sera jamais, à mes yeux, une référence en terme de design (euh... sur le plan technique tu prends une 999, tu la gonfles à 1100 puis 1200 cm3, c'est la "même" moto) contrairement au 916 et 999 (oserais-je citer la sublimissime 888 et çà soeurette le 851 premier du nom :D)

La refonte totale du moteur, c'est plutôt un bien. Le seul truc que je regrette c'est l'embrayage bain d'huile, parce que je suis fan du bruit de ferraille.
Et une cascade de pignon complète aurait été plus sympa.... M'enfin plus de courroies à changer tous les deux ans, ce n'est pas plus mal :D
Pour l'architecture moteur, tant que çà reste un  V-twin à 90°, ils peuvent bien remonter un peu le cylindre avant pour améliorer la géométrie de la moto pour plus d'efficacité, je ne vois pas le problème.

Le mono bras aurait pu être abandonné que çà ne m'aurait pas déranger. Ils auraient encore pu gagner du poids.

En même temps, je m'en fou, je ne l'achèterai peut être que dans 15 ans vu que je suis un barbu intégriste (salaud d' pauv', qui plus est) :D
Sur le papier elle me plait bien. Après reste quand même à voir "l’œuvre" finie


Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 28 septembre 2011, 19H 10mn 33s
la 1098 n'est pas et ne sera jamais, à mes yeux, une référence en terme de design

faut oser, mais pkoi pas....

si tu peux me donner le nom d'une brêle "référence"niveau design a tes yeux , je suis preneur :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 28 septembre 2011, 19H 11mn 12s
le 888 :D

 :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valerybret le 28 septembre 2011, 19H 12mn 44s
Donc Patoche, pour suivre le raisonnement ici, tu n'aimes pas la 916 alors !?!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 28 septembre 2011, 19H 40mn 45s
Vous parlez beaucoup esthétique je trouve, mais ne vaut il pas mieux une moto moche qui donne un Max de plaisir à la conduite plutôt que l'inverse ( il faut dire que j'ai roulé cinq ans en 999 :siffler:)
Parceque si tout le monde s'accorde à dire que un peu de frime fait partie de la moto, si ça devient l'intérêt principal de la chose, on passe direct à la case Diavel que vous critiquez tant... Et moi aussi du reste :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 28 septembre 2011, 19H 42mn 42s
Il répondait pour moi :D
La 888 est plus classique, je ne sais pas si c'est une référence, mais c'est ma préférée.

Pour te répondre full : 916 (pas la 998) et 999 sans hésiter. La MV F4 (toute première génération) aussi. Le Mostro pour les Roadster (mais le tout premier :D).
Parce que ces machines sont "Indémodables" (je me fous de l'effet de mode, juste que les lignes ne vieillissent pas).
La 1098 n'est pas une référence dans le sens où elle n'a rien inventée (et que certains éléments font clairement pompés sur la concurrence, c'est çà qui me gène le plus d'ailleurs). Ce qui ne veut pas dire qu'elle est moche.
Et que je ne pense pas que les lignes de la 1098 vieilliront aussi bien.

La D16 aussi d'un point de vue stylistique est "classique", çà ne l'empêche pas d'être une magnifique moto (celle ci aussi vieillira bien, sans parler de sa rareté).

(Mais je me répète, ce n'est que mon avis et je le partage :D)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 28 septembre 2011, 19H 45mn 18s
La D16 [...] aussi vieillira bien

Pour peu qu'on roule pas avec tu veux dire.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 28 septembre 2011, 19H 45mn 31s
Nan, la D16 est affreuse, mais c'est un magnifique objet dès qu'on vire le carénage.

La D16 [...] aussi vieillira bien

Pour peu qu'on roule pas avec tu veux dire.  :D

On peux mais ce n'est pas raisonnable. :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 28 septembre 2011, 19H 47mn 04s
vaut mieux lever une bonasse qu'un monstre  :siffler:

mais ne dit-on pas que les monstres en donne plus que les bonnasses  :siffler:

vaste question  :sm18:

seul truc que l'on sait de cette nouvelle brêle, c'est qu'elle sera minimaliste
et que son TWIN va être légèrement ingérable s'il sort vraiment ses 195 cv (170 à la roue en sorte !?)  :evil:

je te respecte baba, dans toute ton entité  :P

vivement que je me frotte a Milan  :taz:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 28 septembre 2011, 19H 51mn 03s
Vous parlez beaucoup esthétique je trouve, mais ne vaut il pas mieux une moto moche qui donne un Max de plaisir à la conduite plutôt que l'inverse ( il faut dire que j'ai roulé cinq ans en 999 :siffler:)
Pourquoi se contenter d'une chose, quand les deux peuvent être au rendez-vous :D
T'inquiètes, tu n'es pas le seul à avoir rouler sur une moto moche, il y a aussi les SSie-istes :D (je dis çà mais j'aime les deux :D)

L'esthétisme est de toute façon une histoire de goût. Et chacun le sien (sinon qui roulerait en jap' :D)

J'ai une moto qui à l'époque faisait partie de ce qu'il y avait de mieux (il y a 18-20 ans)... 'fin j'imagine, je n'en ai pas beaucoup plus :D. Maintenant elle est aujourd'hui totalement dépassé (les deux que j'ai d'ailleurs le sont, la jeune encore plus que la vieille :D) d'un point de vue technique et performances (tant moteur que châssis). Certains doivent très certainement la trouver moche (tant mieux, au moins je n'en vois pas à chaque coin de rue :siffler:). Mais je prends un pied d'enfer avec (là est le principal), et c'est pour moi la "meilleure" moto que je n'échangerai même pas contre une 1198 SP flambant neuve (personne ne voudrait de toute façon, mais avec un peu d'imagination :D)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 28 septembre 2011, 19H 54mn 00s
@Full :On ne parle pas de monstre obèse là, tu regardes trop la doc de l'hayabusa dis moi :lol:

@Baba : CQFD... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 28 septembre 2011, 19H 58mn 25s
la 1098 n'est pas et ne sera jamais, à mes yeux, une référence en terme de design

faut oser, mais pkoi pas....

si tu peux me donner le nom d'une brêle "référence"niveau design a tes yeux , je suis preneur :thumbsup:

Non, y'a pas à oser, faut le dire, la 1098 n'apporte rien.
Ca donne l'impression que suite aux désamour de la 999, z'ont voulu refaire un truc qui plaise aux fans de la ligne 916.
Par exemple, après avoir spliqué que le bras classique était bien mieux que le mono (ce qui est bien vrai), lors de la sortie de la 99, z'ont remis ça avec la 1098.
Pour le reste, un avant de CBR? un arrière de MV .. Elle est où la référence en design ? Pas dans mon cul, y'a pas la place :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 28 septembre 2011, 20H 14mn 27s
l'arrière de la MV, clair et net, j'ai crié fin 2006 en voyant ça  :lol:

pour l'avant de CBR, moi qui connait bien les japs  :D je vois vraiment pas quel millésime  :lunette:

elle est si chouuuuuu

(http://www.pnwfx.net/photos/434866748_zQLxV-L.jpg)

le monobras tu aimes pas ? pourtant je pense que ça plait a bcp de monde  :roll:, la belle jante mise en évidence, et le bras MAOUSSE de fonderie de l'autre côté  :dribble:

bref, moi mon kif c'est les grosses comme le dit raz ( c'est plus simple  :D )

comme j'ai hâte  :sm16: mais vous pouvez pas comprendre  :sm36:

pour les TALIBANS PRO DUCAT'  :clap: : http://ninja14r.kawasaki.com/witness/#ultimate (http://ninja14r.kawasaki.com/witness/#ultimate)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: zeb le 28 septembre 2011, 20H 24mn 21s
suis un peu d'accord avec full pour le coup les sportive actuelle sont pas .... bandante :sm19:
mis a part la gamme superbike de chez ducat je trouve rien qui me plait ....
Yam on sorti un nouveau moulin mais l'esthétique ca vaut pas un bon R1 2004/2006
Honda esthétique a chier comparé a un joli repsol de 2007  :thumbsup:
Mv ca change pas sorte une F3 qui sera je pense un bon compromis pour celui qui veut rouler en italienne
alors a voir cette 1199
Wait and see  :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 28 septembre 2011, 21H 00mn 48s
+1 avec Bob Razowski  :D

Dans certains longs palabres sur les gouts, les expériences, les avis sur les autres marques, les ressemblances... non seulement ca a aucun rapport avec le sujet présent, mais en plus souvent ca fait discours de motard qu'a tout vu tout fait... le "fait" justement serait peut-être plus parlant...

Et je parle même pas des "la 1098 c'est un arrière de F4 et avant de CBR" ...  :lol: :lol: ... Quand à son époque la 999 qui ne ressemblait à rien de rien d'existant est sortie elle a fait crier au scandale !!! Faudrait savoir ....





en parlant tarif, dans l'hypothèses ou la 1199 serait resté au prix des 1198 actuelles.

est ce que je peux avoir un témoignage de ceux qui ont acheté une 1198 neuve et qui peuvent me dire si ils sont négocié le prix et à quel montant ?  en effet, n'ayant jamais acheté de ducati neuve, je me demande comment réagissent les vendeur ducat.

merci d'avance
Les premiers mois de sa commercialisation faut pas compter avoir grand chose, et surement pas une remise réelle sur le prix de la moto, mais surement quelques access. Pour ma part j'espère avoir les pots et une ou deux conneries en carbone.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 28 septembre 2011, 21H 15mn 19s
Citation de: Acyd_31

Les premiers mois de sa commercialisation faut pas compter avoir grand chose, et surement pas une remise réelle sur le prix de la moto, mais surement quelques access. Pour ma part j'espère avoir les pots et une ou deux conneries en carbone.

tu vas chez quel bouclar?  ça serait top qu'ils refassent un pack casque etc...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 28 septembre 2011, 21H 25mn 02s
Si la nouvelle SBK n'est pas ce qu'on l'attend, il y a l'alternatif qui est la F3, c'est aussi un hommage à Claudio Castiglioni, grand monsieur moto disparu et je n'ai jamais eu de MV jusqu'à présent.

(http://img11.hostingpics.net/pics/951372mvagustaf3officialphotos30.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=951372mvagustaf3officialphotos30.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 28 septembre 2011, 21H 27mn 09s
oui j'y est pensé, elle est trés belle mais pour moi, venant d'un 1098, le moulin va me paraitre un peu creux..
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 28 septembre 2011, 21H 28mn 02s
rien dans le SAC, moi j'aime quand ça percute le plus tôt possible, la faire hurler à la mort, je passe mon tour  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 28 septembre 2011, 21H 30mn 08s
Dans certains longs palabres sur les gouts, les expériences, les avis sur les autres marques, les ressemblances... non seulement ca a aucun rapport avec le sujet présent, mais en plus souvent ca fait discours de motard qu'a tout vu tout fait...

Et je parle même pas des "la 1098 c'est un arrière de F4 et avant de CBR" ...  :lol: :lol: ... Quand à son époque la 999 qui ne ressemblait à rien de rien d'existant est sortie elle a fait crier au scandale !!! Faudrait savoir ....
???
On parle de la nouvelle brêle, il est tout à fait normal qu'elle soit comparée à d'autres. Performances, mais aussi esthétisme (j'achète rarement des trucs moches qui ne me plaisent pas).
Comparaison face à ses adversaires (ah ba non la nouvelle elle est moche, et en plus elle a rien dans le sac... bon ok tout est dit, aucun intérêt, on ferme !!! :roll:)

Je ne vois pas où est le discours motard qu'à tout vu, qu'à tout fait ?

Il n'y a pas besoin d'avoir tout piloter ou quoique ce soit pour parler de l'esthétique d'une brêle.
Il suffit d'avoir des yeux. Chacun le perçoit comme il veut, et chacun est libre d'en discuter quand il en est question, surtout à l'approche d'une nouvelle SBK dans le topic dédié !!

Qu'on soit barbu ou pas çà ne change rien, tout le monde est libre de donner son avis comme il veut, même celui qui dit "c'était mieux avant".

Alors ces remarques ne sont pas moins intelligentes que les tiennes qui nous dictent ce sur quoi on doit réagir... c'est à dire rien, puisque personne ne l'a vue, et encore moins conduit...
Ou que de sortir à chaque nouveauté le refrain : les barbus vont encore beuglés comme à chaque nouveauté parce qu'ils ont beuglés quand la 999 est sortie, etc...  et nous emmerdent.

Ce genre de remarques n'apporte rien de plus à ce post, ne le fait pas non plus avancer, et est complétement HS, voire impoli... à bon entendeur :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 28 septembre 2011, 22H 12mn 43s
Mes propos sont d'ordre général (mais tu te sens visé et en plus tu te défends...), mais effectivement tu as raison sur un point: les barbus nous emmerdent, nous les consommateurs du nouveau concept Ducati, qui le kiffent, et qui en ont marre d'entendre "c'était mieux avant, c'était plus joli avant, en comparaison actualisée c'était plus performant avant, c'était une meilleure mentalité avant, c'était une meilleure politique commerciale avant, etc etc etc bla bla bla" ... (ouf ca soulage  :D )

Et heureusement qu'il y'a des gars comme nous, sinon les pièces des brêles de barbu ils iraient les chercher à la casse aujourd'hui, et on parlerait de Ducati uniquement au passé.



Donc rien contre toi personellement Baba, je ne te connais pas, mais effectivement si tu es dans cette catégorie de "motards très expérimentés" qui me tapent sur le système depuis 7 ans que je roule, avec leurs grands discours, leur monopolisation de la parole, leurs vieilles rengaines, leur prétention pas possible alors qu'ils se trainent 3cm de bande de la peur sur un vieux Macadam pourri dont ils se vantent d'en trouver encore chez un revendeur poussiéreux, et leurs théories hasardeuses sur la technologie, alors oui on aura un peu de mal à s'entendre  :D
(je précise que mon discours est humoristique mais quand même basé sur des vérités ;) )
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 28 septembre 2011, 22H 15mn 31s
Et heureusement qu'il y'a des gars comme nous, sinon les pièces des brêles de barbu ils iraient les chercher à la casse aujourd'hui, et on parlerait de Ducati uniquement au passé.

Toi t'as jamais attendu 6 mois un t-shirt Ducati de la collection en cours...  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 28 septembre 2011, 22H 16mn 57s
.....vieux Macadam pourri ...

Tu parle de son blouson ?? :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Passang74 le 28 septembre 2011, 22H 53mn 03s
Et ben, juste pour jeter un peu d'huile sur le feu  :lol:. Moi, j'aimais bien la 916 et la série qui a suivi a son époque (j'avais pas le permis, loin de là). Maintenant je les trouve une peu "passées" bien que restant une référence de design...

La 1098/1198, je la trouve bien dans son temps, avec une certaine "classe" comparée aux mangas japonaises, et même en "mixant" des morceaux de la concurrence, elle me plait carrément et c'est en grande partie pour ça qu'elle est dans mon garage. Je m'excuse auprès des puristes de la technique, mais j'aime bien le monobras, les échappements sous la selle, le carénage qui enveloppe plus large que ce qui est dedans...

Quand je vois la photo quelques messages au dessus de la MV F3, et ben je la trouve... moche  :cry: Tant mieux si elle plait aux autres, elle est pas pour moi. Pas plus que la 1199 si elle ressemble aux photos postées ici, parce que je trouve le design très "technique" et trop trarabiscoté. Elle a pas la prestance de la 1098 qui est entièrement carénée...

Et tous ceux qui travaillent dans les produits "habillés", de l'électroménager aux motos en passant par les bagnoles et les pelleteuses pourront confirmer que le design d'un produit a au moins autant d'importance à l'achat que ses perfs... ce qui pourrait expliquer le choix de se rapprocher du design "minimaliste" des sportives actuelles. L'avenir dira si c'était la bon choix  :siffler:

Bref, les goûts et les couleurs... Il n'ya qu'une chose qui dira si c'est la bonne direction pour Ducati, ce sont les volumes de vente. Puisque c'est la seule chose qui importe, même si les clients de la 1199 ne sont pas les mêmes que ceux de la 916, ni que ceux de la 1098. C'est comme ça qu'une entreprise se développe, que voulez-vous  :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 28 septembre 2011, 23H 21mn 28s
.....vieux Macadam pourri ...

Tu parle de son blouson ?? :D
:lol: :lol: Qu'est-ce qu'il a mon blouson ? :D

Et heureusement qu'il y'a des gars comme nous, sinon les pièces des brêles de barbu ils iraient les chercher à la casse aujourd'hui, et on parlerait de Ducati uniquement au passé.
Ah parce que maintenant, il faut te dire merci parce que tu as acheté une nouvelle ducat'. (Si tu me la prêtes, ok  :D)
Je te rassure de suite, bon nombre de réf ne sont plus dispo... donc oui, comme tu dis, mais que tu achètes ou pas, on doit se démerder pour certaines pièces, les casses ou ailleurs (ebay et cie est ton ami)

Enfin bon recentrons :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 28 septembre 2011, 23H 26mn 40s
C'est une image pour dire que la marque DUCATI n'existerait plus qu'au passé si ce qu'elle fait maintenant ne plaisait à personne, du moins pas à la clientèle qui "investit", ce qu'ils font très bien pour l'instant (à part pour le SF 848 dont j'ai du mal à comprendre le positionnement ....).

T'es un vieux grincheux Baba ?  :D Ceci étant j'aime beaucoup prêter mes meules à des motards qu'ont de la bouteille, c'est très intéressant d'en parler avec eux ensuite, et plus ils roulent sur d'anciennes machines plus c'est intéressant ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: onoff13 le 29 septembre 2011, 00H 14mn 48s
salut a tous  :wink:la plus belle c est q meme la 916 monoposto a mon humble avis  :thumbsup:

 :cheers: :sm19: :bowdown: :siffler: :lol: :ranting: :dribble: :sm19: :cheers: :ranting: :sm19: :sm19: :sm19: :sm19: :cheers: :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 29 septembre 2011, 00H 38mn 33s
Je signe aussi pour le 916 mono à cul blanc :dribble:

Acyd : non chuis  pas vieux, grincheux oui, mais pas vieux  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 29 septembre 2011, 06H 22mn 20s


le monobras tu aimes pas ?

Là n'était pas le sujet, (perso, j'aime bien le mono bras, ça chie la classe même si ça ne sert à rien, voire pire). J'allais dans le sens de de Baba qui disait que la 1098 n'a rien apporté.
Cela dit, on n'est jamais content, la 1098 ayant été crée, je pense parce que les barbus dont je suis n'ont pas aimé la 99 à sa sortie.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: vert le 29 septembre 2011, 10H 10mn 17s
Baba, j'aime bien ton avatar avec falappa et son casque à plume  :thumbsup: purée c'était vraiment trop bon l'époque de raymond roche/ Falappa sur 851.

Les motos modernes sont très performantes mais il manque peut être une petite quelque chose qui me fait vraiment vibrer, et les anciennes oui :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 29 septembre 2011, 10H 33mn 41s
C'est quand même dingue, dès qu'on dit que la 1098 n'est pas une bécane innovante (comme la SF d'ailleurs), on se fait traiter de vieux barbus.
Ca n'a rien d'insultant pourtant, et c'était même voulu par Ducati : après l'échec relatif de l'audace stylistique des 999, ils ont volontairement sorti une moto au design et à la technique plus que classique de manière à assurer les ventes. Ce qui a marché, et tant mieux. Il n'empêche que la 1098 et la SF ne sont pas des références, juste des motos qui ont bien marché.

En revanche, dans le même temps, il faut aussi reconnaître que Ducati a pas mal innové notamment en termes de concept avec la Multistrada (les 1000 d'abord, et puis la 1200 aussi dans un tout autre genre), puis avec la Diavel. Qu'on aime ou pas ces modèles (perso, je n'aime pas la Diavel) ne doit pas empêcher de reconnaître qu'elles défrichent un terrain intéressant.
La 1199, elle, me semble innover au moins techniquement parlant et après tout, c'est ce qu'on attend d'une SBK, non ? Et contrairement à la 1098, elle a beaucoup plus de chances de marquer son temps.

Mais je maintiens, en bon vieux barbu, que Ducati doit garder dans son catalogue, en parallèle des modèles sus-cités, une gamme plus traditionnelle, sans grosses innovations de manière à se constituer une réserve de clientèle. S'ils font ça, ils gagnent sur tous les tableaux.

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 29 septembre 2011, 10H 40mn 31s
Ce que je reproche a leur dessin, c'est qu'il a l'air d'etre trop consensuel et trop copié sur la RSV4, bref ça manque ce petit quelque chose, d'original ou de passionel, qui fait toute la difference.
Avec la 999, tu adores ou tu detestes, mais au moins elle te fais quelque chose!
Niveau technique, faudra voir si les evolutions, enfin apportées a une SBK Ducat' !, sont a la hauteur de la concurrence.
Quand on voit les resutats du cadre porteur, ça laisse sceptique, bien que j'applaudis a 2 mains, entre autres, la suppression des courroies, le basculement du V vers l'arriere et le pot sous le selle (recentrage masse et plus de grillage de marrons).
A voir et a essayer, comme toujours.

Je serai client, si ils proposent une petite soeur.
Un 1200 sur-vitaminé sur route, ça ne m'interresse pas, trop prise de tete, et je suis bien incapable de l'exploiter sur piste.
Un mid-size "light is right", c'est plus nerveux et pas besoin de passer son temps a gerer la cavalerie sur l'angle.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 29 septembre 2011, 11H 25mn 28s
pimouss approved  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valerybret le 29 septembre 2011, 15H 10mn 29s
Méssage à tout les Administrateurs et modérateurs :

Vous qui déplacez de nombreux sujets, qui intervenez dans différents posts, et qui "régulez" la vie de "PLANETE DUCATI", ne penseriez-vous pas que ce post, n'est pas à sa place dans la Section "DUCATI" et sous section "Superbike", mais devrait-être dans la section "COMPTOIR" ?

Avant d'adresser votre réponse (si réponse il y a  :wink:), prennez le temps de votre réflexion sur cette intérrogation.

Valerybret

Méssage aux "Barbus":

Pour les "Barbus" à la mémoire courte, j'ai des souvenirs à la fin des années 80 début 90, qui ne juraient que par les 851/888 et autres modéles de différentes marques, qui, à la sortie de la 916, criaient au scandale!!!! Donc,...

Ok, c'était bien avant, elles resteront dans les annales, et puis c'est nostalgique, du fait qu'à cette époque nous étions plus jeune,..., cela évoque de bons souvenirs.

Mais bordel, arrétez de villipender autant sur tout ce que sort votre Marque Fétiche (à la vue de tout ce que je lis, j'ai de plus en plus de mal à y croire).

Soyez plûtot fiers et solidaire avec Ducati, qui explore, tente et ose de nouvelles directions, DIAVEL, 1199, SF848,...

Valerybret




Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 29 septembre 2011, 15H 22mn 09s
valerybret> Je vois peu de vieux barbus crier au scandale au sujet de la 1199  :siffler:.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 29 septembre 2011, 15H 43mn 51s
Méssage à tout les Administrateurs et modérateurs :
Vous qui déplacez de nombreux sujets..... prennez le temps de votre réflexion sur cette intérrogation.
Valerybret

Les modos ne comprendrons pas cette phrase, d'entrée c'est mort....   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 29 septembre 2011, 16H 05mn 21s
c'pas faux  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 29 septembre 2011, 16H 41mn 54s
Soyez plûtot fiers et solidaire avec Ducati, qui explore, tente et ose de nouvelles directions, DIAVEL, 1199, SF848,...

Et puis quoi encore : tu veux pas aussi qu'on fasse un Ducatithon ou une quête pour leur envoyer notre obole ?  :D :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 29 septembre 2011, 16H 54mn 43s
en tout cas ça parle bcp mais ça roule peu ici  :laughing:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 29 septembre 2011, 17H 05mn 28s
je serai solidaire le jour ou ils seront solidaire de mon AAC griffé et du capteur de béquille HS pendant la garantie...  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 29 septembre 2011, 17H 14mn 00s
Méssage à tout les Administrateurs et modérateurs :

Vous qui déplacez de nombreux sujets, qui intervenez dans différents posts, et qui "régulez" la vie de "PLANETE DUCATI", ne penseriez-vous pas que ce post, n'est pas à sa place dans la Section "DUCATI" et sous section "Superbike", mais devrait-être dans la section "COMPTOIR" ?

Avant d'adresser votre réponse (si réponse il y a  :wink:), prennez le temps de votre réflexion sur cette intérrogation.

Valerybret

Méssage aux "Barbus":

Pour les "Barbus" à la mémoire courte, j'ai des souvenirs à la fin des années 80 début 90, qui ne juraient que par les 851/888 et autres modéles de différentes marques, qui, à la sortie de la 916, criaient au scandale!!!! Donc,...

Ok, c'était bien avant, elles resteront dans les annales, et puis c'est nostalgique, du fait qu'à cette époque nous étions plus jeune,..., cela évoque de bons souvenirs.

Mais bordel, arrétez de villipender autant sur tout ce que sort votre Marque Fétiche (à la vue de tout ce que je lis, j'ai de plus en plus de mal à y croire).

Soyez plûtot fiers et solidaire avec Ducati, qui explore, tente et ose de nouvelles directions, DIAVEL, 1199, SF848,...

Valerybret

Il est bon lui !! On le garde ?  :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 29 septembre 2011, 17H 20mn 52s
Au fait, elle tourne pas cette bécane, elle est moche, elle est pas originale ni rien, mais aujourd'hui, Bayliss a tourné en 51.3 au Mugello avec, son record avec une 1198 est de 51.9...

C'EST TOUT !!!!!! :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 29 septembre 2011, 17H 29mn 58s
Euh, personne n'a dit qu'elle ne tournait pas.
Et tout le monde s'accorde pour dire que les solutions techniques sont pour le moins innovantes ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 29 septembre 2011, 17H 31mn 23s
Au fait, elle tourne pas cette bécane, elle est moche, elle est pas originale ni rien, mais aujourd'hui, Bayliss a tourné en 51.3 au Mugello avec, son record avec une 1198 est de 51.9...

C'EST TOUT !!!!!! :sm19:

ah! t'as des infos toutes fraiches ??   :thumbsup:
 tu peux nous en dire plus? il tournait avec une 1199 superstock ou superbike ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 29 septembre 2011, 18H 31mn 59s
Pour les "Barbus" à la mémoire courte, j'ai des souvenirs à la fin des années 80 début 90, qui ne juraient que par les 851/888 et autres modéles de différentes marques, qui, à la sortie de la 916, criaient au scandale!!!! Donc,...

Pour un peu, je serai presque d'accord :D :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 29 septembre 2011, 19H 15mn 11s
Au fait, elle tourne pas cette bécane, elle est moche, elle est pas originale ni rien, mais aujourd'hui, Bayliss a tourné en 51.3 au Mugello avec, son record avec une 1198 est de 51.9...

C'EST TOUT !!!!!! :sm19:

Données fournies par la marque realisées sur des protos RS, c'est sur, ça concerne le client lambda :roll:
Comparer un engin tapé a mort qui ressemble de loin a une machine de serie et emmener par un cador sur piste, ça n'a jamais été LE signe d'une bonne becane de route.
A l'inverse, une becane qui est dans le fond du classement peut tres bien etre un orgasme mecanique pour le pequin moyen qui l'emmene sur sa departementale favorite.

Encore une fois j'attends:
-de la voir en vraie,
-de l'essayer,
-2 ans pour qu'elle perde ses defauts de jeunesse plus ou moins redibitoires, avec autant de trucs nouveaux, je crains le pire :lol:
-de voir ce qu'elle donnera en WSBK (si les constructeurs Japs ont encore les moyens de continuer :(),

Et je suis pas marié avec Ducati, si ils sont pas capables de proposer un truc qui me plait, j'irai voir ailleurs (KTM, MV, BMW, c'est pas les candidats qui manquent).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 29 septembre 2011, 19H 28mn 03s
Citation de: pimouss
Données fournies par la marque realisées sur des protos RS, c'est sur, ça concerne le client lambda :roll:
Comparer un engin tapé a mort qui ressemble de loin a une machine de serie et emmener par un cador sur piste, ça n'a jamais été LE signe d'une bonne becane de route.

La sbk est pas trop pensé pour le pékin qui se promène sur route mais vraiment pour le circuit, donc ce comparatif est cohérent.
Pour connaitre le potentiel d'une machine il faut l'exploiter à fond sur son terrain de jeu. Il compare avec des temps de 1198 RS également, donc c'est un bon point de compraison!

Par rapport à ce que tu attends de cette moto, je pense que tu te trompes de segment, les monsters voir SF ou multi sont plus fait pour la route..et correspondraient plus à ta recherche non?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 29 septembre 2011, 19H 29mn 04s
Essai de la S1000RR cet aprem .... bah c'est pas pour moi, j'y arrive vraiment plus à trouver du plaisir au delà de 20 minutes au 4 en ligne (hors crossplane)... Par contre le shifter c'est l'éclate !!!!!!  :P

Ducati a vraiment un coup à jouer avec un bicylindre rivalisant en performances inexploitables et de l'électronique à gogo ;)



ps: Bayliss c'est sur la version racing qu'il a aligné ce temps bien sur, celle qu'on a vu avec la fourche pressurisée. Ce qui veut donc dire qu'en toute logique il y'a une évolution positive par rapport à la 1198R ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 30 septembre 2011, 00H 40mn 48s
 :culunmouton: La SBK est pensée pour etre vendue aux pekins qui se promenent sur route, (et qui fait 2000km/an avant de la revendre pour acheter le nouveau modele, qu'en cadeau ya un casque 46 dedicacé avec).
Ne parle pas des RS ou des Factory, ça n'a rien a voir avec les machines du commerce, pas la meme geometrie, pas les memes suspensions, pas les memes pneus, une electronique d'un autre monde avec settings complets pour chaque virage avec localisation GPS et telemetrie, et bien sur entretien de malade, en gros ça ne nous concerne pas parce qu'elle ne sont pas comparables avec la machine qui nous interresse.
Je n'attends rien de cette moto, j'ai deja explique maintes fois ce que j'attendai, et non je roulerai surement pas sur un SF :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 30 septembre 2011, 01H 08mn 42s
Moi la 1199 panini , je m en fout.... en faite je m eclate juste a lire ce topic  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DESMODRO91 le 30 septembre 2011, 09H 06mn 25s
De tte façon c'est évident que Ducati va annoncer des chronos meilleurs qu'avec l'ancienne, c'est le service marketing qui en a fait la demande aux essayeurs  :lol:
T'imagine un marque annoncer que son nouveau modèle est moins performant que l'ancien, certains me semblent bien naïf.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sam748 le 30 septembre 2011, 10H 15mn 51s
Attends déconne pas !! avec la révolutionnaire 1199, le monsieur le plus fort du monde il gagne 0.6 seconde !!
j'ai hâte de revendre ma 1198 pour gagner 0.006 s !!

La révolution technique on vous dit !! :D

Sinon c'est quand déjà la presentation officielle pour qu'on puisse juger "en vrai" ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 30 septembre 2011, 10H 16mn 59s
Le 7 Novembre!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: buster le 30 septembre 2011, 11H 55mn 50s
plus d'un mois encore à se palucher...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 30 septembre 2011, 11H 56mn 56s
Attends déconne pas !! avec la révolutionnaire 1199, le monsieur le plus fort du monde il gagne 0.6 seconde !!
j'ai hâte de revendre ma 1198 pour gagner 0.006 s !!

La révolution technique on vous dit !! :D

Sinon c'est quand déjà la présentation officielle pour qu'on puisse juger "en vrai" ?

En même temps, si elle gagnai 2 secondes au tour, ca serait pas une moto, mais un missile... 0.6 sur une piste aussi courte que le mugello, c'est ENORME... Vaut mieux gagner 0.6 sec sur 51sec que sur 2min50sec...

Et puis, ce n'est pas un communiqué officiel de Ducati, mais un message Facebook de Triy Bayliss himself...



Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DESMODRO91 le 30 septembre 2011, 12H 02mn 49s
Ouai enfin, il doit être payé pour tourner, je le vois pas dire, c'est une merde elle avance pas... j'ai pas dit qu'il ment mais un petit reglage ou pieces qui vont bien et elle va un peu + vite mais pas meule du commerce
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 30 septembre 2011, 12H 37mn 02s
Le circuit du Mugello un petit circuit... ce qu'il faut pas lire... quand le mec te dis qu'il roule en 51 ça veut dire qu'il roule en 1min51 et non pas en 51s...

Et surement que Troy ne bosse pas pour Ducati et qu'il ne dit pas ça pour faire de la pub...  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: valerybret le 30 septembre 2011, 12H 56mn 17s
Il a abrégé !!!!  :roll:

Une vrai discution de "COMPTOIR",..., que font les MODO  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 30 septembre 2011, 13H 07mn 59s
En temps que KawaCustomiste (et pas la meilleure) et Suzu"SBK"iste (sur le retour), mais surtout modo en convalescence, je dois reconnaitre, à mon corps défendant, que je m'en tartine la raie...  :oops:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 30 septembre 2011, 14H 02mn 44s
Putain ça c'est causé  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 30 septembre 2011, 14H 17mn 08s
Il a abrégé !!!!  :roll:

Une vrai discution de "COMPTOIR",..., que fond les MODO  :siffler:
ben postule.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 30 septembre 2011, 15H 53mn 51s
En temps que KawaCustomiste (et pas la meilleure) et Suzu"SBK"iste (sur le retour), mais surtout modo en convalescence, je dois reconnaitre, à mon corps défendant, que je m'en tartine la raie...  :oops:

MDR :lol: Jolie profil aussi !!! :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 30 septembre 2011, 16H 46mn 02s
le circuit du Mugello a surtout été re-surfacé depuis l année derniere, donc c est normal que ca roule plus vite. Faudrait juste savoir s il a test la 1198 depuis ou si c est ses temps de références avant le nouveau revetement.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 30 septembre 2011, 16H 57mn 33s
que fond les MODO  :siffler:

Je suis moins drôle que ça !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 02 octobre 2011, 10H 32mn 13s
C'est vraiment de la discussion de pistard le coup des 0,6s de gagné  :D "Combien t'as fais? Combien t'as fais dis?!"  :D

Rien à foutre du chrono perso, y'a que ceux de Muscat ou Metro qui m'intéresseront un peu pour voir si ils rivalisent avec BMW et Kawa.
Pour le reste, j'attends plutot une ptite bombe ultra maniable pour m'éclater dans les virolos, plutot qu'un outil pour pistard complexé qui pense pourrir toute sa session en changeant de meule  :D


Ce que peut dire Bayliss sur cette moto n'a aucun sens pour nous. Pas la même meule, pas la même utilisation, et pas le même niveau  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 03 octobre 2011, 15H 11mn 54s
salut a tous  :wink:la plus belle c est q meme la 916 monoposto a mon humble avis Pack-250

Pack-250 :sm19: Pack-250Pack-250Pack-250Pack-250Pack-250 :sm19: Pack-250Pack-250 :sm19: :sm19: :sm19: :sm19: Pack-250 :P


aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhh !

heureusement que tu es intervenu dans ce post sur la nouvelle SBK2012, cet avis
va sans nul doute faire avancer le schmilimili, schimilimili, schimilimiliblick
et que tu as trouvé aussi comment on poste des smileys...

pfiouuu...  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ccducat le 03 octobre 2011, 21H 02mn 52s
et sinon on la vois quand??
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 03 octobre 2011, 21H 05mn 35s
et sinon on la vois quand??

on devrait poiroter jusqu'au salon de milan, a moins que ducati nous devoile la photo officelle avant, comme pour le street Fighter 848. C'est on jamais..  Mais bon on a déja une grande idée du résultat final
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DESMODRO91 le 04 octobre 2011, 09H 37mn 13s
c'est quand le salon de milan ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 octobre 2011, 11H 10mn 34s
Début Novembre.

Mais la 1098 avait été dévoilé avant ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 04 octobre 2011, 12H 44mn 39s
c'est quand le salon de milan ?

Y'en a un qui va poser la même question tout les jours?  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 04 octobre 2011, 16H 32mn 50s
c'est quand le salon de milan ?

Y'en a un qui va poser la même question tout les jours?  :roll:

C'est quand ? (ok pour moi aujourd'hui, a qui le tour demain ?)

Ok, je sort....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 04 octobre 2011, 17H 00mn 31s
c'est si simple avec (http://www.google.fr/images/srpr/logo3w.png)

le forum c'est juste pour faire les commères  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DESMODRO91 le 04 octobre 2011, 17H 27mn 32s
Bah oui j'essaye de poster un max pour depasser 1 000 messages, je vais pas aller perdre mon temps sur google  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 04 octobre 2011, 17H 31mn 49s
Et il se passe quoi à 1000 messages?
Tu comptes gagner un saucisson et une bouteille de rouge? Lol
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DESMODRO91 le 04 octobre 2011, 17H 36mn 44s
Les membres qui ont moins de 1 000 messages me transfere 1 € sur mon compte bancaire pour ne pas voir leur compte supprimé   :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 04 octobre 2011, 18H 44mn 01s
Et tu files un euro par message supplémentaire à ceux qu'en ont plus de 715 (ton nombre de message à cet instant :D) ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DESMODRO91 le 05 octobre 2011, 10H 06mn 10s
Attend je prend ma calculette  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 05 octobre 2011, 11H 30mn 06s
C'est quand le salon de Milan ?
Ca sera quoi l'autonomie de la future 1199 ?
Y'aura moyen de mettre un plus gros réservoir
pour quand j'emmènerai bobonne et les valises ?
Un kit bagagerie sera-t-il vendu ?
Combien de kms pourrai-je envisager si je roule en 6 sans dépasser 3500 tr/mn ?
Et enfin, j'espère que le blanc nacré sera proposé, ça claque trop sa môman lors des sorties
avec les potes sans dec...


 :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 05 octobre 2011, 11H 37mn 52s
Des infos sur la remplaçante de la 1199 ?

(je prends de l'avance  :D)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Tejee le 05 octobre 2011, 12H 52mn 53s
Des infos sur la remplaçante de la 1199 ?

(je prends de l'avance  :D)

Oui ce sera "2000"  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: amael le 05 octobre 2011, 13H 10mn 24s
Pour compléter les questions de Glotton :

Comment qu'on fait pour la débrider ?

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 05 octobre 2011, 13H 53mn 34s
Est ce que Rizoma a prevu des embouts de guidon anodisés or adaptables et des ampoules au xenon?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 05 octobre 2011, 14H 08mn 25s
Revenons à l'essentiel... :roll:



Ducati sort une nouvelle moto ??

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 05 octobre 2011, 14H 43mn 23s
Y aura-t-il un indicateur de rapport engagé et une jauge a essence?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 05 octobre 2011, 14H 47mn 13s
Fait elle du 300 en 100cv (et rapidement)? :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 05 octobre 2011, 14H 54mn 52s
Et est-ce qu'elle aura un indicateur de rapport engagé pour ceux qui ne savent pas compter jusqu'à 6  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 05 octobre 2011, 15H 48mn 19s
GRUNGGGGGGGGG !!!


Prowlo, au coin : question déjà posée !

 :D


et dire que j'avais oublié le "300", le "rapport engagé", le "débridage" et la "jauge"siffler.gif
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 05 octobre 2011, 15H 48mn 33s
yaura un ABS aussi ?  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 05 octobre 2011, 15H 58mn 50s
Des warnings ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 05 octobre 2011, 16H 04mn 42s
Un coffre sous la selle?   :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 05 octobre 2011, 16H 11mn 51s
Sera-t-elle facile en ville? Aura-t-elle un petit rayon de braquage? Pourra-t-on remplacer les éléments alu du châssis par des éléments en carbone?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 05 octobre 2011, 16H 13mn 42s
moi ce qui m'inquiète le plus, c'est ce moteur porteur, on voit que Rossi se traine avec, je suis sur que je vais me trainer aussi à cause de ça  :ranting:


 :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 05 octobre 2011, 16H 18mn 23s
Je te rassure, on se traine déjà  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 05 octobre 2011, 16H 19mn 42s
oué mais là on va se trainer encore plus !!!! :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: oligams le 05 octobre 2011, 16H 22mn 13s
Y aura-t-il un indicateur de rapport engagé et une jauge a essence?

Pas besoin, Full sera sur un kawette  :siffler:
 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: chboeuf le 05 octobre 2011, 16H 32mn 13s
Y aura-t-il un indicateur de rapport engagé et une jauge a essence?

Ca m'étonnerait, vu le prix ultra serré, limite donné, de la moto ...  :siffler:  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 05 octobre 2011, 16H 40mn 23s
Y aura-t-il un indicateur de rapport engagé et une jauge a essence?

Pas besoin, Full sera sur un kawette  :siffler:
 :D

et pourrir de l'hypersport sera ma friandise dominicale  :punk:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 05 octobre 2011, 16H 41mn 13s
en ligne droite?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 05 octobre 2011, 16H 59mn 55s
en ligne droite?

y en vachement par chez moi  :lol: & dans mon terrain de jeu  :sm28:

(http://i43.servimg.com/u/f43/11/73/38/71/bonett24.jpg)

mais revenons en au sujet voulez-vous  :bowdown:

(http://inoxevn.com/wp-content/uploads/2011/10/Paginale0001.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 05 octobre 2011, 17H 02mn 53s
c est quoi ce montage raté que tu viens de poster ??  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DOUDE le 05 octobre 2011, 17H 05mn 37s
Belle maitrise de Paintbrush!  :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 05 octobre 2011, 17H 09mn 18s
c'est de leurs fautes  :siffler:

http://inoxevn.com/2012-ducati-1199-panigale-preview/ (http://inoxevn.com/2012-ducati-1199-panigale-preview/)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DOUDE le 05 octobre 2011, 17H 11mn 09s
Encore un post et tu seras aussi en 1199!  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 05 octobre 2011, 17H 15mn 00s
Encore un post et tu seras aussi en 1199!  :D

 :showoff: :thumbup: :wink:

on me la donne, je la revend de suite  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 05 octobre 2011, 17H 23mn 07s
le réservoir est sacrement laid dis donc 8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 05 octobre 2011, 17H 50mn 28s
Ouais c'est ce qui me choque le plus.... je le trouve bas et pas adapté ....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ccducat le 05 octobre 2011, 18H 53mn 25s
mais le plus interresant ......................................





 y aura quoi dans la trouse a outil????????
puisse qu l on va etre en panne avec :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 05 octobre 2011, 18H 59mn 01s
Si je trouve parfaitement adapté pour notre ami essayeur Ducati de la page 62,va pouvoir bien mettre la tête dans la bulle... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmovince le 05 octobre 2011, 21H 28mn 28s
poignées chauffantes?? :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Gordon le 06 octobre 2011, 08H 43mn 01s
Une marche arrière ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DOUDE le 06 octobre 2011, 09H 26mn 36s
Quels rétros pour remplacer ceux d'origine?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 06 octobre 2011, 09H 34mn 40s
Un moteur Rotax ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ccducat le 06 octobre 2011, 18H 25mn 27s
ben oui et puis un regulateur de vitesse   :lol:




et bien elle va resembler a ca alors
(http://img1.imagilive.com/1011/thumbs_images6c5.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1011/images6c5.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 06 octobre 2011, 18H 25mn 52s
sera-t-elle fiable ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: phi996SPR le 06 octobre 2011, 18H 52mn 37s
non  :siffler:  sinon c'est plus une ducat  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmovince le 06 octobre 2011, 19H 20mn 00s
du xenon d'origine?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 06 octobre 2011, 19H 21mn 27s
directionnel ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DOUDE le 06 octobre 2011, 19H 31mn 05s
un crochet d'attelage?           ben quoi? :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 06 octobre 2011, 20H 00mn 42s
pour tirer la servante ??  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 06 octobre 2011, 20H 07mn 28s
 :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 06 octobre 2011, 20H 39mn 24s
pour tirer la servante ??  :D
DSK, sors de ce corps !
 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 06 octobre 2011, 20H 42mn 58s
 :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 07 octobre 2011, 09H 42mn 05s
Et ont connais la disponibilité???    :?

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 07 octobre 2011, 09H 57mn 10s
Guettes les petites annonces... Quand tu verras fleurir les annonces de ventes de 1098 ou 1198, c'est que la nouvelle sera là  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 07 octobre 2011, 21H 57mn 39s
j'ai cru entendre mars 2012 non ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: dabiker999 le 08 octobre 2011, 01H 07mn 19s
Guettes les petites annonces... Quand tu verras fleurir les annonces de ventes de 1098 ou 1198, c'est que la nouvelle sera là  :D

ca fleurit deja  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 08 octobre 2011, 08H 24mn 58s
Les 1ers frimas de l'automne arrivent...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 08 octobre 2011, 09H 31mn 59s
j'ai cru entendre mars 2012 non ?

??  Sa fait tard...  :?


Elle seras jamais prete pour la 1er manche de Protwin!!   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Sebuell le 08 octobre 2011, 12H 49mn 20s
Sinon tu as décembre avec 4 mois d'attente  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 09 octobre 2011, 15H 10mn 54s
Visiblement Ducati présentera le nouveau SBK 1199 Panigale demain avant le salon Milan mi novembre a mon avis une vraie machine a sensations restera plus qu'a connaitre le prix...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 09 octobre 2011, 15H 41mn 48s
C'est pas ce que communique le Site Ducati.com   8O
#Source DUCATI.COM
The wait is almost over, the Ducati 1199 Panigale on its way.
The new generation Superbike will be unveiled at the EICMA International Motorcycle Show in Milan 10-13 November.
 
The new model not only will deliver record performance, breathtaking design and technical innovation, it also breaks with our Superbike tradition by adding a name to its 1199cc engine capacity, making a significant and warm association to its historic roots in the Borgo Panigale (pronounced "Pan-ee-gah-lee") area of Bologna. In an Italian territory known as "Motor Valley" and where high performance and racing runs through the veins of its passionate people, we decided to underline our pride in being world ambassadors for the "Made in Italy" title by immortalizing our home town in the name of the best sportsbike ever built.
 
The wait to discover all the details will continue for just a few more weeks. Be ready!
 
 
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 09 octobre 2011, 16H 51mn 37s
@ Boydeparis : tu tiens ça d'où ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 09 octobre 2011, 18H 21mn 59s
http://emoto.com/actualites/machine/multistrada-1200-s-touring-et-hm-1100-evo-sp-corse-7482.php (http://emoto.com/actualites/machine/multistrada-1200-s-touring-et-hm-1100-evo-sp-corse-7482.php)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 09 octobre 2011, 18H 35mn 33s
http://emoto.com/actualites/machine/multistrada-1200-s-touring-et-hm-1100-evo-sp-corse-7482.php (http://emoto.com/actualites/machine/multistrada-1200-s-touring-et-hm-1100-evo-sp-corse-7482.php)

hum interessant mais bizzard que l annonce ne vienne pas de ducati, wait and see...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 09 octobre 2011, 18H 43mn 07s
J'en doute fortement.... W&S...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 09 octobre 2011, 19H 30mn 42s
Sur le FB de Desmomag:

"Demain, Ducati fera parvenir les premiers éléments sur la motorisation de la 1199 Panigale à la presse. Et le soir, sur Facebook, les journalistes pourront poser leurs questions en “live” via Facebook à Claudio Domenicali (General Manager), Diego Sgorbati (Marketing Director), Marco Sairu (Engine Project Manager), Vincenzo De Silvio (Engine Design Manager). A suivre..."
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 09 octobre 2011, 20H 02mn 07s
J'ai eu la "chance" de la voir ce vendredi.
J'en dirai pas plus mais fiouuu ...C'est pitit, compact mais c'que moche  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 09 octobre 2011, 20H 05mn 58s
Ben si dit s'en plus....  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 09 octobre 2011, 20H 12mn 00s
J'ai eu la "chance" de la voir ce vendredi.
J'en dirai pas plus mais fiouuu ...C'est pitit, compact mais c'que moche  8O

maintenant que t'as commençé on va t'en demander plus..
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 09 octobre 2011, 20H 13mn 00s
Ce que moche, mais aussi surement ce que chère...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 09 octobre 2011, 20H 26mn 59s
 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 09 octobre 2011, 20H 30mn 13s
The lysine contingency - it's intended to prevent the spread of the animals is case they ever got off the island. Dr. Wu inserted a gene that makes a single faulty enzyme in protein metabolism. The animals can't manufacture the amino acid lysine. Unless they're continually supplied with lysine by us, they'll slip into a coma and die
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 09 octobre 2011, 20H 42mn 06s
Bon Steph tu l'as vu où ??  :ranting: :ranting:

Et dis-en plus, nom de diou de nom de diou  :D

@ Razow : Gnéé ??  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 09 octobre 2011, 20H 43mn 11s
A mon avis, il bleufe...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 09 octobre 2011, 20H 46mn 19s
Ah bon ?  :cry:

Steph n'est pas le petit fils de la cousine par alliance du coté de son grand père de Claudio Domenicali pour avoir des infos en avance ??  :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 09 octobre 2011, 20H 46mn 40s
Non il bluffe pas, moi aussi je l au vu... Hein dit que c est moche stef?  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 09 octobre 2011, 20H 47mn 35s
Vous l'avez vu en rêve non...?  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 09 octobre 2011, 20H 49mn 25s
Non mais on a pas le droit de dire.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nico748 le 09 octobre 2011, 20H 58mn 06s
y'a eu des essais sur une piste en france et vous avez fait les commissaires?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 09 octobre 2011, 21H 24mn 38s
Non il bluffe pas, moi aussi je l au vu... Hein dit que c est moche stef?  :?

Content de t'avoir croisé d'ailleurs  :bowdown:

Chiadé, technique, mais moche...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 09 octobre 2011, 21H 27mn 32s
Un peu comme une D16 en gros...  :siffler:

Donc ça peut être plutôt bien. :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 09 octobre 2011, 21H 27mn 55s
Alors quand 2 monument du bon goût que nous sommes vous disent " c est moche", faut nous croire.  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 09 octobre 2011, 21H 28mn 56s
comme vous, faut le voir avant de le croire lol
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 09 octobre 2011, 21H 29mn 17s
 :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 09 octobre 2011, 21H 44mn 31s
malheureusement autant j'adore la geule de mon 848 et de ses grandes soeurs 1098 1198, mais là vous pouvez leur faire confiance ca va pas etre super jolie  :cry:
Au moins pas de regrets je pourrais pas me la payer de toutes façon  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: réz1 le 09 octobre 2011, 22H 08mn 55s
moi j'attend de la voir en vrai mais pour le moment je n'accroche pas sur les photos qu'on peut voir, donc je leur fais confiance quand ils disent qu'elle est moche   :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 09 octobre 2011, 22H 11mn 47s
Ben alors vous l'avez vu ou cette 1199 bon sang de bonsoir :ranting:

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: benge le 09 octobre 2011, 22H 27mn 42s
Bah,  DTC   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 10 octobre 2011, 06H 02mn 55s
Alors quand 2 monument du bon goût que nous sommes vous disent " c est moche", faut nous croire.  :?
:bowdown: :D

Benge : tout au fond a droite mais il a fallu une maglite baleze.... :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 11H 31mn 59s
LE SUPERQUADRO  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

http://www.superquadro.ducati.com/en/ (http://www.superquadro.ducati.com/en/)

Le nom du nouveau moteur de la panigale, par contre a voir les caractérisques et photo en coupe et tout et tout il tout simplement splendide!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 11H 34mn 08s
Sur le bloc moteur on voit une modine d huile.. exit le radiateur d huile donc...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DOUDE le 10 octobre 2011, 11H 34mn 33s
Ah ouais c'est joli!  :thumbsup:

J'aime bien celle là !

(http://www.superquadro.ducati.com/images/slices/bg_slice06.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 11H 36mn 27s
Faut aller voir dans la galerie , on voit toute les pièces du moteur détaillé jusqu a la pompe a eau et huile... ça semble etre une belle mécanique
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 11H 37mn 30s
(http://www.superquadro.ducati.com/images/gallery/17.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nico748 le 10 octobre 2011, 11H 45mn 35s
ah c'est cool fini les courroies tous les 2 ans ou 20000 kms  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 11H 50mn 00s
(http://www.superquadro.ducati.com/images/app/slice02.jpg)

Ca doit tracter fort de 7500 a 10 500  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 11H 52mn 36s
Préparez-vous à pleurer pour les coûts de MO lors des pastillages - visiblement c'est les pastilles bloquées par demi-cônes. Déculassage probablement obligatoire pour faire le jeu à la fermeture.

C'est intéressant, ils ont pas repris exactement l'architecture du bloc D16RR. Motamment la pompe à eau n'est pas du tout au même endroit. Aussi la distrib est répartie de chaque côté, alors que sur la Desmo c'était tout à droite. J'imagine que c'est à cause de la largeur nécessaire pour les chaînes.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 11H 55mn 07s
Visiblement c'est du vrai Ride By Wire, sans lien entre la poignée de gaz et les papillons. A ma connaissance c'est une première mondiale en moto (hors GP), et là je dis chapeau Ducati.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 11H 59mn 13s
C'est quoi les 2 pièces en bout d'AàC du cylindre vertical ?
(http://www.superquadro.ducati.com/images/gallery/17.jpg)

C'est la pompe à eau l'énorme pièce au centre du V ?
(http://www.superquadro.ducati.com/images/gallery/02.jpg)

Double pompe à huile ou pompe à 2 niveaux ?
(http://www.superquadro.ducati.com/images/gallery/13.jpg)

Visiblement c'est du vrai Ride By Wire, sans lien entre la poignée de gaz et les papillons.

Et Aprilia (Shiver, Dorsoduro) ?
D'ailleurs, je vois assez mal comment on pourrait faire un progressivité d'accélérateur variable selon le mode engagé (normal, touring, sport) sans découpler la poignée de gaz et les papillons (sauf à s'emmerder avec un jeu d'escargots de tirage de câbles)... à moins que tout soit fait par un jeu de papillons secondaires ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 12H 06mn 39s
Au centre du v vu la disposition on dirait que c est l entrainement qui va du vilo a la boite, le premier pont en quelque sorte.

La pompe a huile  a double étage, super pour avoir une bonne lubrification a froid  :thumbsup:

En bout d aac je vois la cible pour le capteur de phase et mais le tuc a helices derrière  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 12H 12mn 28s
Et Aprilia (Shiver, Dorsoduro) ?
D'ailleurs, je vois assez mal comment on pourrait faire un progressivité d'accélérateur variable selon le mode engagé (normal, touring, sport) sans découpler la poignée de gaz et les papillons (sauf à s'emmerder avec un jeu d'escargots de tirage de câbles)... à moins que tout soit fait par un jeu de papillons secondaires ?

Ah, je connais pas ces modèles Aprilia. C'est du vrai DbW, y'a pas de câble sur les corps d'injection ?

Sinon c'est parfaitement possible d'avoir un papillon de gaz motorisé, tout en gardant un lien mécanique de sécurité avec la poignée. Par exemple c'est ce que font Yamaha, BMW, et certainement beaucoup d'autres. Le moteur électrique introduit un déphasage entre la poignée et le papillon, mais en cas de problème tu gardes le lien mécanique.
Là le lien mécanique est complètement supprimé.
Bon, ceci dit ça fait un paquet d'années que c'est la norme en automobile.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: spaguetti le 10 octobre 2011, 12H 16mn 51s
Citer
Préparez-vous à pleurer pour les coûts de MO lors des pastillages - visiblement c'est les pastilles bloquées par demi-cônes. Déculassage probablement obligatoire pour faire le jeu à la fermeture.


Peutetre bien , mais c'est tout les 24000 kms , alors au rythme ou roulent tout les mecs en SBK , rien a faire avant 5 voir 10 ans  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkNight le 10 octobre 2011, 12H 30mn 10s
Oui mais faire payer les mecs qui vont vraiment utiliser leurs moto en se disant que de toute façon ça ne sera qu'une minorité de pressé du citron même si commercialement c'est pas la cible de Ducati... Ca ne me donne pas envie de remettre du pognon dans la marque Ducati...

Je souhaite juste que la fiabilité du nouveau modèle soit bonne ne serait-ce que pour l'image de la marque  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Machavia le 10 octobre 2011, 12H 49mn 10s
Ducati a mis en ligne sur son site une présentation marketing de son nouveau moteur "révolutionnaire" :p

http://www.superquadro.ducati.com/en/?__utma=1.1665831014.1286899115.1317136920.1318243467.4&__utmb=1.2.10.1318243467&__utmc=1&__utmx=-&__utmz=1.1318243467.4.3.utmcsr=newsletter|utmccn=NL_20111010|utmcmd=email|utmcct=motore_sbk&__utmv=-&__utmk=116781702 (http://www.superquadro.ducati.com/en/?__utma=1.1665831014.1286899115.1317136920.1318243467.4&__utmb=1.2.10.1318243467&__utmc=1&__utmx=-&__utmz=1.1318243467.4.3.utmcsr=newsletter|utmccn=NL_20111010|utmcmd=email|utmcct=motore_sbk&__utmv=-&__utmk=116781702)

Ils annoncent 195ch avec des cartographie ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 10 octobre 2011, 12H 57mn 48s
 :siffler:

Faut suivre les gars...

 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 13H 07mn 06s
Et Aprilia (Shiver, Dorsoduro) ?
Ah, je connais pas ces modèles Aprilia. C'est du vrai DbW, y'a pas de câble sur les corps d'injection ?

Ben il se trouve juste que ce sont les 1er à avoir sorti en série du ride-by-wire  :wink: après, "vrai" ou pas, j'en sais trop rien en fait, mais il me semble que c'est sans lien méca sur les pap'...
(http://www.motosrochat.ch/images/ridebywire.jpg)

D'ailleurs, la RSV4 est pas pareil ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 10 octobre 2011, 13H 15mn 51s
déjà poster sur cette même page  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 10 octobre 2011, 13H 38mn 32s
Prowler, tu es sur que ce sont les 1ers?
Il me semble que la yam R6 a ça depuis 2005
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 10 octobre 2011, 13H 43mn 24s

La pompe a huile  a double étage, super pour avoir une bonne lubrification a froid  :thumbsup:

Surtout pour compenser la perte des roulements de vilo, maintenant le Vilo est sur palier.
Il me semble avoir compris qu'une pompe avide avait été installé, pour palier au "Pulsion" créer dans le bas moteur...
Attendons d'en savoir plus ...

 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 10 octobre 2011, 13H 51mn 01s
C'est quoi les 2 pièces en bout d'AàC du cylindre vertical ?
(http://www.superquadro.ducati.com/images/gallery/17.jpg)

Décompresseur automatique sur AAC d'echappement !
D'ailleur il suffit de regarder la grosseur du démarreur!!
Bonne idée.. Vu comment les derniéres grosse Superbike avaient du mal a démarrer!!  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 13H 52mn 53s
Sur le pignon sorti  vilo on voit 2 ressort, ça fait pensé a une double volant moteur comme sur les diesel ( pour ceux qui ont eu des 307 2.0 hdi 110 c est sur ils connaissent  :lol: )
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 10 octobre 2011, 13H 59mn 06s
J'ai un doute pour la carrosserie, mais le moteur est magnifique :dribble:
Enfin plus de courroies, soupapes d'admissions en titane et de tres gros diametre, corps d'injection ovales avec RBW, carters mg, boite super compact.
Decompresseur a l'echappement, et je suppose nouveau injecteur, boite a air et j'en passe.
Le gros truc entre le vé, c'est la pompe a eau car fabriquée avec des pignons en plastique ou c'est le circuit d'air secondaire? et la pompe a huile a lobes a double etages est sensée mettre sous vide le carter 8O
112 d'alesage 8O, ça fait seulement 60.8mm de course...solution pour reduire le couple et augmenter la puissance en haut.
Par contre, vas falloir acheter de la cle speciale pour deculasser...
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 14H 00mn 25s
Décompresseur automatique sur AAC d'echappement !

Bien vu en effet, ça pourrait bien être ça.  :wink:
Et la "turbine" en plastoc sur l'AàC admission cyl vertical ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 10 octobre 2011, 14H 01mn 39s
Sur le pignon sorti  vilo on voit 2 ressort, ça fait pensé a une double volant moteur comme sur les diesel ( pour ceux qui ont eu des 307 2.0 hdi 110 c est sur ils connaissent  :lol: )

Il n'y as pas 2 mais 3 ressorts sur le pignon primaire (dédoublé).
Ils sont utilisés pour diminuer le jeu avec l'autre pignon primaire (le plus gros).
Ce montage exsite aussi sur les moteurs de VOR (italien) avec cascade de pignon afin de diminuer les bruits de fonctionnement et le jeu!

Il commence a me plaire ce moteur...  :dribble:
 :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 10 octobre 2011, 14H 05mn 53s
Les turbines d'AAC, c'est pas pour la lubrification des fois?
J'oubliais, plus de roulements de vilo, moteur monobloc plutot qu'a carters double coquilles.
Manquerait plus qu'il est des coussinets qui tiennent et un boite solide!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 14H 06mn 47s
Ca me rappel les pignon a ratrapage de jeu des disti de 2.5dci  :lol:


En toute honneté, ce moteur a l air de combiné beaucoup de très haute technologie, ça fait plaisir a l oeil  :thumbsup:
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 10 octobre 2011, 14H 15mn 41s

Et la "turbine" en plastoc sur l'AàC admission cyl vertical ?
Circulation d'eau dans les culasses..  :?

J'espére qu'ils ont fait au moins 50 000kms avec un bloc pour le valider....  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 10 octobre 2011, 14H 20mn 27s
Ca marche en moment le site internet? J'ai une page toute noire moi....  :cry:
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 10 octobre 2011, 16H 16mn 23s

Et la "turbine" en plastoc sur l'AàC admission cyl vertical ?
Circulation d'eau dans les culasses..  :?

J'espére qu'ils ont fait au moins 50 000kms avec un bloc pour le valider....  :D
elle a une drôle de forme votre turbine pour aller trimbaler un fluide...
admission variable peut-être? rattrapage de jeu?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 10 octobre 2011, 16H 20mn 05s
Attention c'est sur L'AAC admission, et ce n'est pas une pompe a eau, juste une circulation pour les culasses je pense?!!
D'ailleur sur une autre photo on voit bien le raccord de durite d'eau sur le couvre culasse du cylindre AR...
 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 16H 42mn 53s
Faire barbotté l huile?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 10 octobre 2011, 17H 51mn 29s
L’objectif des ingénieurs Ducati était de créer un nouveau moteur pour la future 1199 Panigale. Un moteur qui soit à la fois compact et léger tout en offrant plus de puissance et de couple sans oublier de conserver son caractère : le « Superquadro » est né. Les chiffres parlent d’eux-mêmes avec 195 ch à 10 750 tr/min et 13,5 mkg de couple à 9 000 tr/min.
Mis à part la conservation des valves Desmodromique, tout est nouveau sur ce moteur. Les cotes sont encore plus supercarrés (Superquadro en italien) avec un alésage largement supérieur à la course (pistons de 112 mm de diamètre !). On notera l’apparition d’une distribution entraînée par chaîne ainsi que d’un embrayage à bain d’huile. L’ouverture des cylindres est évidemment de 90°, mais le bloc a été basculé légèrement vers l’arrière (6°) et avancé (32 mm) afin d’améliorer la répartition des masses et de le placer au mieux dans le cadre monocoque. Les carters moteurs réalisés sous vide avec la technologie Vacural ® ont permis un gain de poids tout comme les carters d’embrayage et d’huile en magnésium.

La machine disposera de plusieurs « Riding Mode » pour s’accommoder au mieux des conditions d’utilisation. Les entretiens majeurs seront désormais espacés de 24 000 km. La vitesse de montée en régime a été augmentée grâce à un alésage de 112 mm et une course courte de 60,8 mm. Les soupapes d’admission sont passées de 43.5 à 46.8 mm et les soupapes d’échappement de 34.5 à 38.5 mm. Le titane remplace l’acier pour les soupapes afin de résister à ces hautes vitesses de rotation. Les basculeurs des soupapes reçoivent un traitement au polymère de carbone (PLC) pour réduire les frictions. L’alimentation en air des corps d’injection Ride-by-Wire se fait à travers des doubles injecteurs par cylindre, l'un placé en dessous du papillon pour une meilleure flexibilité et un au-dessus pour une puissance absolue.

Ducati a introduit un système d’air secondaire qui complète l’oxydation des hydrocarbures imbrûlés et réduit efficacement les niveaux de HC et CO.
Le contrôle de soupapes aussi imposantes avec la précision du système Desmodromique a poussé les ingénieurs à remplacer le système originel de distribution par courroies, utilisé depuis l’introduction de la Ducati Pantah en 1979 avec une combinaison de chaîne et d’engrenages. La chaîne conventionnelle à maillons enserre le vilebrequin jusqu’à la tête du cylindre où un pignon situé entre l’arbre à cames d’admission et l’arbre à cames d’échappement est fixé sur son propre arbre. La chaîne de distribution permet un calage précis et efficace et, tendue automatiquement, procure une exactitude continue et permet de baisser les coûts d’entretien.

Les ingénieurs Ducati ont également profité de l’opportunité de la « feuille blanche » pour augmenter la taille des axes de transmission des six pignons, ce qui a permis d’augmenter le diamètre et de renforcer les pignons pour supporter l’augmentation de puissance. Nouveau pour le haut de gamme Superbike de Ducati : un embrayage à bain d’huile. Très proche des composants de la Multistrada et du Diavel, l’embrayage se caractérise par une fonction de glissement limitée et équipé d’un mécanisme servocommandé qui comprime le plateau de friction quand le moteur tourne à une vitesse inférieure.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GHyCnJG_O4w#! (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GHyCnJG_O4w#!)


source (http://www.motorevue.com/site/un-moteur-100-nouveau-pour-la-ducati-1199-panigale-62355.html)
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 18H 06mn 27s
Attention c'est sur L'AAC admission, et ce n'est pas une pompe a eau, juste une circulation pour les culasses je pense?!!
D'ailleur sur une autre photo on voit bien le raccord de durite d'eau sur le couvre culasse du cylindre AR...
 :wink:

Je peux me tromper, mais à mon avis c'est le reniflard de carter qui se trouve sur la culasse arrière au niveau de l'AAC d'admission.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 18H 07mn 33s
Une centrifugeuse de blow-by comme sur les vieilles Triumph ?  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 10 octobre 2011, 18H 14mn 21s
Plus on se rapproche de son lancement, plus on découvre des infos productives, plus je regrette de pas être péter de tunes !!!

J'irai quand même chez Patrick Salles en lui faisant croire que je suit un type blindé qui veut acheter une 1199, pour au moins l'essayer... On sait jamais... Ça peut marcher... :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 18H 19mn 09s
C est quoi un centrifugeur de blow by? un truc pour eviter que les vapeur d huile fasse de la pathé, l équivalent d un réchaufeur electrique?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 18H 24mn 18s
Ça sert à séparer les gouttelettes d'huile des vapeurs d'huile du carter inférieur (qu'il faut évacuer pour pas que le carter monte en pression et qu'on doit ramener à l'admission plutot qu'à lair libre pour éviter de polluer) de sorte à pas trop ramener d'huile à l'admission, pas en bouffer trop, pas trop pourrir ses chambres de combustion au dépots d'huile et pas polluer trop (l'huile brûle mais plutôt mal).

En général, un simple décanteur est utilisé, avec une forme telle qu'au passage des gaz, les goutes se déposent sur les parois et retombent dans le carter. Sur les anciennes Triumph (885 et 955 notamment), ils avaient monté une centrifugeuse mécanique avec une sorte de turbine qui tournait.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: louisam54 le 10 octobre 2011, 18H 30mn 57s
Vous êtes de puits de sciences les gars :bowdown: :bowdown:

Quoique je soupcone certain de maitrisez a mort Google :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 18H 34mn 13s
Merci de l info  :thumbsup:
Sur mes voitures je vire toujours la reasp' de vapeur d huile, ces putins de vapeur d huile baisse d octane du mélange ( c est pas le bon terme, ça baisse la resistance a l autoinflammation ) en gros je peut mettre un poil plus d avance allumage.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ravacholV2 le 10 octobre 2011, 18H 36mn 56s
Vous êtes de puits de sciences les gars :bowdown: :bowdown:
Quoique je soupcone certain de maitrisez a mort Google :lol:

Pareil !

j'essaye de suivre, je comprends pas tout, mais je me régale !... et comble quelques unes de mes lourdes lacunes grace à gogol...

Chapeau bas messieurs  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 10 octobre 2011, 18H 37mn 45s
@Benoix: Je crois me souvenir qu'au début de ce post, quand on a commencé à parler de 200cv pour un twin, tu nous disais que c'était assez irréaliste à cause de la vitesse linéaire des pistons qui serai trop élevée pour atteindre un degrés de fiabilité acceptable pour une moto de série. T'es toujours du même avis, ou certaines solutions techniques ont permisent à Ducati de résoudre le problème?

Sinon vous êtes un régal à lire sur ce post les mecs aujourd'hui! Merci!  :bowdown:
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 10 octobre 2011, 18H 45mn 30s
Attention c'est sur L'AAC admission, et ce n'est pas une pompe a eau, juste une circulation pour les culasses je pense?!!
D'ailleur sur une autre photo on voit bien le raccord de durite d'eau sur le couvre culasse du cylindre AR...
 :wink:

Je peux me tromper, mais à mon avis c'est le reniflard de carter qui se trouve sur la culasse arrière au niveau de l'AAC d'admission.
Tu as certainement raison, j'ai du m'emballer!!  :roll:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 10 octobre 2011, 19H 02mn 43s
@Benoix: Je crois me souvenir qu'au début de ce post, quand on a commencé à parler de 200cv pour un twin, tu nous disais que c'était assez irréaliste à cause de la vitesse linéaire des pistons qui serai trop élevée pour atteindre un degrés de fiabilité acceptable pour une moto de série. T'es toujours du même avis, ou certaines solutions techniques ont permisent à Ducati de résoudre le problème?

Sinon vous êtes un régal à lire sur ce post les mecs aujourd'hui! Merci!  :bowdown:

Oui mais là justement ou Ducati a fait trés fort, c'est que en augmentant l'alésage, ils ont dimuniué la vitesse moyenne linaire des Pistons par rapport a une 1198.

1198 ===> 106mm*67.9    A 10500tr/min Vmoy= 24m/s
1199===>  112mm*60.8   A 10500tr/min  Vmoy= 21m/s


C'est du trés Big Bore Power!! 
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 19H 03mn 59s
@Benoix: Je crois me souvenir qu'au début de ce post, quand on a commencé à parler de 200cv pour un twin, tu nous disais que c'était assez irréaliste à cause de la vitesse linéaire des pistons qui serai trop élevée pour atteindre un degrés de fiabilité acceptable pour une moto de série.

De mémoire (et d'après mon petit tableau comparatif de perf' adimensionnées), ont parlait d'un alésage de 110mm, ce qui aurait conduit à une course de 63.1mm pour atteindre les 1199cm3, et donc 23m/s de vitesse linéaire de piston à 11000tr/min.
Avec 112 x 60.8mm, on est à 21.8m/s à 10750tr/min ; c'est "beaucoup", mais à peine plus que la concurrence (21.4~21.5 pour une S1000RR, 750 GSXR2011 ou une 848Evo).  :wink:

Clairement avec ces caractéristiques, les perf' sont pas monstrueuses en terme de remplissage (et donc de couple, à peine supérieur à celui d'un 1198R), mais c'est clairement dans les hauts régimes que les ingé sont allé bossé, grâce à cet alésage énorme. Pour cette cylindrée unitaire, le régime de puissance max est carrément 2000tr/min au dessus de la tendance, et le couple 2500tr/min !

Petite comparaison des moteurs sportifs récents du marché de 1 à 4 cyl, de 600 à 1200cc :

(http://img1.imagilive.com/1011/tableau.JPG)
(http://img1.imagilive.com/1011/graphe1.JPG)
(http://img1.imagilive.com/1011/graphe2.JPG)
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 19H 07mn 09s
@Benoix: Je crois me souvenir qu'au début de ce post, quand on a commencé à parler de 200cv pour un twin, tu nous disais que c'était assez irréaliste à cause de la vitesse linéaire des pistons qui serai trop élevée pour atteindre un degrés de fiabilité acceptable pour une moto de série. T'es toujours du même avis, ou certaines solutions techniques ont permisent à Ducati de résoudre le problème?

Ce que j'ai contesté, c'est la rumeur qui disait que ce moteur tournerait à 14.000 tours/minute.
Et, surprise surprise, aux dernières nouvelles la puissance maxi est atteinte en-dessous de 11.000 tours, et le rupteur intervient à 11.500. On est donc très, très loin des 14.000 tours annoncés. Ce qui est parfaitement normal, et on peut donc bien confirmer que Ducati subit les mêmes lois de la physique que tout le monde et qu'ils n'ont pas encore trouvé le neutrino qui va plus vite que la lumière. Ils ont "juste" fait un moteur qui tourne plus vite pour aller chercher des chevaux en haut, et pour ça ils ont réduit la course et augmenté l'alésage.
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 19H 09mn 31s
Oui mais là justement ou Ducati a fait trés fort, c'est que en augmentant l'alésage, ils ont dimuniué la vitesse moyenne linaire des Pistons par rapport a une 1198.

1198 ===> 106mm*67.9    A 10500tr/min Vmoy= 24m/s
1199===>  112mm*60.8   A 10500tr/min  Vmoy= 21m/s

Oui mais justement, ils ont augmenté le régime, maintenant ils coupent à 11.500 tr/min.
Et donc ils sont à 23 m/s au régime de coupure, ce qui est grosso merdo la norme pour une moto sportive de série maintenant.
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 19H 10mn 06s
Oui mais là justement ou Ducati a fait trés fort, c'est que en augmentant l'alésage, ils ont dimuniué la vitesse moyenne linaire des Pistons par rapport a une 1198.

C'est vrai... mais pas tout à fait.
Il ne faut pas comparer au même régime, mais au régime de puissance max atteint par ces 2 moulins (9750tr/min pour le 1198R, 10750 pour le 1199) :
1198 ===> 106mm*67.9  à 9750tr/min Vmoy= 22.07m/s
1199===>  112mm*60.8 à 10750tr/min  Vmoy= 21.79m/s
La baisse est là, pas pas si importante que signalée.  :wink:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mattowitch le 10 octobre 2011, 19H 10mn 28s
J'ai un doute pour la carrosserie, mais le moteur est magnifique :dribble:

Moi je trouve ca plutôt moche voire même hideux ce gros cylindre en plein milieu du Vé.

Et j'espère qu'ils ont fait tourner plus que d'habitude leurs clients bancs d'endurance car autant de techno inédite d'un coup, faut oser surtout vu le passif de Ducat  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 10 octobre 2011, 19H 15mn 13s
Oui mais là justement ou Ducati a fait trés fort, c'est que en augmentant l'alésage, ils ont dimuniué la vitesse moyenne linaire des Pistons par rapport a une 1198.

1198 ===> 106mm*67.9    A 10500tr/min Vmoy= 24m/s
1199===>  112mm*60.8   A 10500tr/min  Vmoy= 21m/s

Oui mais justement, ils ont augmenté le régime, maintenant ils coupent à 11.500 tr/min.
Et donc ils sont à 23 tr/min au régime de coupure, ce qui est grosso merdo la norme pour une moto sportive de série maintenant.

Il faut comparer au même regime et si je rajoute deux chiffres aprés la virgule..

1198 ===> 106mm*67.9    A 10500tr/min Vmoy= 23.77m/s
1199===>  112mm*60.8   A 10500tr/min  Vmoy= 21.28m/s

Donc je pense qu'il y as une erreur dans tes chiffres Prowler? ou dans les miens..  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 19H 16mn 37s
J'avais bêtement recopié tes chiffres sans changer les régimes, c'est corrigé.  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 19H 18mn 37s
Patoche, si tu compares au même régime tu ne fais que constater qu'ils ont diminué la course...
Alors que si tu compares au régime de coupure, ou au régime de puissance maxi, là tu en tires des tendances sur le fait qu'ils ont "poussé" le moteur ou pas, en fonction de ses caractéristiques et notamment sa course.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 10 octobre 2011, 19H 28mn 27s
c'est beau à voir une mécanique comme ça  8)
moi je dis "beau boulot ducati !"  :thumbsup:
maintenant j'espère que ça va fonctionner dans la vrai vie  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 10 octobre 2011, 19H 32mn 23s
c'est beau en inovation et en greffe de pièces développées en moto gp! super sympas aussi les revisions plus espacées
chapeau Ducati pour son audace.
Maintenace à voir quand ça prend vie  :thumbsup:

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 19H 37mn 42s
Oui mais là justement ou Ducati a fait trés fort, c'est que en augmentant l'alésage, ils ont dimuniué la vitesse moyenne linaire des Pistons par rapport a une 1198.

1198 ===> 106mm*67.9    A 10500tr/min Vmoy= 24m/s
1199===>  112mm*60.8   A 10500tr/min  Vmoy= 21m/s

Oui mais justement, ils ont augmenté le régime, maintenant ils coupent à 11.500 tr/min.
Et donc ils sont à 23 tr/min au régime de coupure, ce qui est grosso merdo la norme pour une moto sportive de série maintenant.

Il faut comparer au même regime et si je rajoute deux chiffres aprés la virgule..

1198 ===> 106mm*67.9    A 10500tr/min Vmoy= 23.77m/s
1199===>  112mm*60.8   A 10500tr/min  Vmoy= 21.28m/s

Donc je pense qu'il y as une erreur dans tes chiffres Prowler? ou dans les miens..  :D

Ca nous fait une vitesse moyenne ça... faudrait avoir la longueur de bielle pour calculer la vitesse réelle maxi
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 10 octobre 2011, 19H 40mn 01s
Toniiio: la page précédente  :siffler:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 10 octobre 2011, 19H 42mn 22s
Toniiio: la page précédente  :siffler:

sorry lol z'allez trop vitee! :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 10 octobre 2011, 19H 48mn 46s
je suis désolé, je veux pas surchargé le sujet, mais celle ci est soutitrée en anglais, c'est plus facile à comprendre quand même  :D

The new Ducati Superquadro engine / Il nuovo motore Ducati Superquadro (subtitled) (http://www.youtube.com/watch?v=H7SKvsW_0qo#ws)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 10 octobre 2011, 19H 51mn 13s
et t aurais pas une sous-titré francais a partir des sous-titre en anglais ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 10 octobre 2011, 19H 53mn 36s
nan  :D
mais si quelqu'un est motivé pour écrire les sous titres, et le rebalancer en français je suis pas contre  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Bouss le 10 octobre 2011, 19H 54mn 22s
cte p*tain de balle de guerre de moteur 8O
Impressionnant, la distrib de chaque coté j'ai jamais vu, c'est signe d'une énorme "remise à plat" sans apriori, en laissant tomber les "on a toujours fait comme ça" :thumbsup:

Potentiel monstrueux, une bombe, bravo messieurs (dames)!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 10 octobre 2011, 19H 58mn 29s
Merci Benoix et Prowler pour les explications, je comprends mieux maintenant!  :bowdown:

Par contre, le fait d'avoir une course aussi courte et un alésage aussi grand n'engendre pas d'autre contrainte?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 10 octobre 2011, 20H 04mn 25s
Admirez le moteur, parceque quand vous verrez la moto entiere ............................  :D :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 10 octobre 2011, 20H 14mn 59s
A la différence de ceux qui vont l'utiliser pour faire du BaB!!

Nous le design on s'en  Br...le un peu!!  :wink:

Mais bon sa peux pas etre plus moche que la 3*9  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 10 octobre 2011, 20H 16mn 17s
et toujours pas d'admission variable alors ? manque de place ?...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 10 octobre 2011, 20H 16mn 29s
c'estpas faux quoi que !  :D
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 10 octobre 2011, 20H 25mn 44s
et toujours pas d'admission variable alors ? manque de place ?...

Admi variable sur les conduits d admission ou sur le calage des AAC? parce que collé une admi varaiable sur les AAC sur un desmo, ça va short en place  :lol: Et les admissions a accoustique variable, le gain est vraiment faible, le systeme a 2 injecteur un aval et un amont injecteur du pap' avec les pap motorisé est deja pas mal.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 10 octobre 2011, 20H 28mn 58s
je pensais aux conduits d'admission (je me rappel d'une vidéo d'un mec qui avait fabriqué ça sur une 1098)
dans la théorie ça à l'air bien, mais effectivement peut être pas assez de gain pour le bordel à mettre  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: FJP4-PST le 10 octobre 2011, 21H 12mn 19s
hello

trés trés intéressant ce nouveau moteur

je m'attendais parcontre à voir plus distinctement les nouveaux ancrages moteur/colonne de direction...là je n'arrive pas à voir où et comment va se fixer la colonne de direction/boite à air

Parcontre on voit bien que les très connues et classiques fixation de cadre (plus de 30ans ) ont disparues !!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 10 octobre 2011, 21H 27mn 05s
Je suis vraiiiiiimmmmment impatient de voir rouler la bête :dribble: rien que le bruit :dribble:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 10 octobre 2011, 21H 28mn 06s
A la différence de ceux qui vont l'utiliser pour faire du BaB!!

Nous le design on s'en  Br...le un peu!!  :wink:

Mais bon sa peux pas etre plus moche que la 3*9  :lol:
bah si c'était vrai tu achèterais une S1000R vil charentais  :D
et tu sais ce qu'elle te dit la 999  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 10 octobre 2011, 21H 31mn 32s
Pour l'avoir testé la S1000RR Bof!!

Et la 3*9 Je critique mais elle m'as permis de faire un beau Podium cette année..
Mais aussi un resultat nul!!
 :D
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 21H 47mn 19s
je m'attendais parcontre à voir plus distinctement les nouveaux ancrages moteur/colonne de direction...là je n'arrive pas à voir où et comment va se fixer la colonne de direction/boite à air

Visiblement comme sur la D16RR, sur les pointes des culasses.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 10 octobre 2011, 21H 50mn 50s
Et Aprilia (Shiver, Dorsoduro) ?
Ah, je connais pas ces modèles Aprilia. C'est du vrai DbW, y'a pas de câble sur les corps d'injection ?

Ben il se trouve juste que ce sont les 1er à avoir sorti en série du ride-by-wire  :wink: après, "vrai" ou pas, j'en sais trop rien en fait, mais il me semble que c'est sans lien méca sur les pap'...
(http://www.motosrochat.ch/images/ridebywire.jpg)

D'ailleurs, la RSV4 est pas pareil ?

Idem pour la RSV4.
Les câbles d'accélérateur vont à un boitier qui transforme l'info et l'envoie au CDI et c'est le CDI qui agit sur les papillons en fonction de différents paramètres comme le rapport engagé, le flux d'air dans la boite à air, les infos de la sonde lambda, etc... Ca créé une légère latence entre le moment où on accélère et le moment où la moto réagit mais quand ça part, ça n'est pas brutal, ce qui permet d'accélérer plus tôt pour compenser quand on a pigé le truc
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 21H 54mn 35s
Sinon la turbine en bout d'AAC, c'est bien pour créer une dépression dans les carters moteur, et c'est bien le reniflard qui se trouve là.
Ils confirment aussi le décompresseur automatique pour le démarrage.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 21H 55mn 54s
Impressionnant, la distrib de chaque coté j'ai jamais vu

Ca par contre c'est du détail, c'est facile à faire et c'est pas nouveau. Par exemple les Aprilia sont comme ça.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: tertulia le 10 octobre 2011, 21H 56mn 17s
fini les puzzles alors. on ne pourra plus utiliser les pièces de l'une pour une autre...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: amael le 10 octobre 2011, 21H 58mn 33s
Il est joli ce nouveau moulin  8)

Quitte à tout refaire en mieux, ils auraient aussi pu virer le système Desmo, quitte à faire hurler les puristes  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 21H 59mn 14s
Et faire un 4 cylindres en ligne aussi.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: amael le 10 octobre 2011, 22H 02mn 24s
Faut pas déconner non plus  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 10 octobre 2011, 22H 15mn 13s
çà marche comment ce décompresseur sur l'AAC échappement ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Kikekoka le 10 octobre 2011, 22H 17mn 25s
Au plus ca va et au plus les tarifs évoqués de 24000 la version de base-37000 le modèle évolué, me semblent plausibles.... :ranting:
Beau moteur, belles explications (vous privez pas de continuer, ca change des discussions sur la forme de la selle ou du phare... :siffler:)

 :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 22H 19mn 50s
J'imagine que les soupapes d'échappement restent entre-ouvertes une partie de la phase de compression le temps que le moteur prennent un certain nombre de tours sous démarreur sans trop de résistance. Après le détail de la distri pour obtenir ça, j'ai pas vu...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 10 octobre 2011, 22H 20mn 42s
oui le principe j'ai bien compris par contre organiquement je vois pas trop comment c'est fait
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 22H 21mn 09s
çà marche comment ce décompresseur sur l'AAC échappement ?

Un système en bout d'AAC qui s'actionne soit avec la force centrifuge sur une masselotte (le + probable) soit sous l'effet de la pression d'huile (moins probable), et qui empêche une des soupapes d'échappement de se fermer lorsque le moteur tourne très lentement.
Ca fait varier le diamètre de la came de fermeture.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: superdesmo le 10 octobre 2011, 22H 22mn 47s
y en a vraiment qui le trouve beau ce moulin???
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 10 octobre 2011, 22H 25mn 13s
pour peu qu on puisse trouver un moteur beau, ouai, j aime bien, mais ce qui est dedans a l air pas mal.
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 10 octobre 2011, 22H 28mn 44s
Un système en bout d'AAC qui s'actionne soit avec la force centrifuge sur une masselotte (le + probable) soit sous l'effet de la pression d'huile (moins probable), et qui empêche une des soupapes d'échappement de se fermer lorsque le moteur tourne très lentement.
Ca fait varier le diamètre de la came de fermeture.

ok car sur les photos on voit un pion qui cale une came supplémentaire, un peu dans le style vtec mais je voyais pas comment il était actionné ce pion

http://www.asphaltandrubber.com/wp-content/gallery/ducati-superquadro-motor/ducati-superquadro-motor-3.jpg (http://www.asphaltandrubber.com/wp-content/gallery/ducati-superquadro-motor/ducati-superquadro-motor-3.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 10 octobre 2011, 22H 55mn 00s
Je veux bien qu'une soupape d'échappement reste ouverte lors du démarrage... Mais y'a pas le piston qui va venir lui faire un gros bisous???!!! Comprend pas...  :oops:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 10 octobre 2011, 23H 11mn 19s
c'est le profil de la came qui va déterminer son ouverture, c'est calculé pour pas faire un bisous au piston
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 10 octobre 2011, 23H 24mn 28s
Tout bien réfléchi je pense qu'il y a forcément aussi une action sur l'ouverture, peut-être par l'intermédiaire de la petite pièce blanche au milieu, positionnée dans un des trous de la came de fermeture. Pitêt qu'elle coulisse axialement sous l'effet du grand boomerang, ou quelque-chose comme ça. :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 23H 28mn 33s
Moi j'aurais tendance à penser que c'est un bète système centrifuge...

(http://img1.imagilive.com/1011/Sans_titre-1.jpg)

Tant que la came mobile (en rouge) ne s'écarte pas (avec la force centrifuge), la soupape n'est pas complètement refermée en phase de compression. Passé un certain régime (un peu en deça du régime sous démarreur), la force centrifuge repousse la came qui permet une fermeture complète des soupapes d'échappement (en fait, ça ne semble d'ailleurs jouer que sur une soupapes d'échappement).

Tu t'en fous en fait de l'ouverture, ce qui compte c'est de pas comprimer trop d'air, alors soit tu en admets que peu (enfin, à bas régime sous démarreur, t'es déjà papillon fermé et ça en admet "trop" pour ce qui est du niveau de compression), soit tu recraches le "trop plein" à l'échappement en phase de compression.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 10 octobre 2011, 23H 41mn 31s
pour moi le profil de came pour la fonction décompresseur est la came "mobile"
je verrais donc plus le pion soit se désenclencher (vu la tête du pion je pense pas) soit effectuer une rotation sur lui même pour désenclencher le système, le tout actionné par la pression d'huile comme sur les déphaseurs d'aac
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 10 octobre 2011, 23H 54mn 39s
Pourquoi pas : c'est vrai que le fait que la came mobile soit celle qui est utilisée en parmanence (une fois le moteur démarré) ne me séduit guère. C'est trop source de panne...

Le pion blanc pourrait même tourner sur lui même via une masselotte centrifuge de l'autre coté de la came de fermeture... voir même entre les 2 cames, il y'a comme une barre blanche là (non ?) :

(http://www.superquadro.ducati.com/images/slices/bg_slice06.jpg)
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 11 octobre 2011, 00H 13mn 16s
Tu t'en fous en fait de l'ouverture, ce qui compte c'est de pas comprimer trop d'air, alors soit tu en admets que peu (enfin, à bas régime sous démarreur, t'es déjà papillon fermé et ça en admet "trop" pour ce qui est du niveau de compression), soit tu recraches le "trop plein" à l'échappement en phase de compression.

Ben, faudra m'expliquer comment on demande à la soupape de rester ouverte en phase de compression sans jouer sur l'ouverture. Va lui falloir des trésors de diplomatie, à cette fameuse came mobile centrifuge. Parce-que la fermeture, justement ça sert à fermer, pas à laisser ouvert.  :D
Ou alors le basculeur de fermeture est aimanté et maintient la soupape en l'air malgré la compression.  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Nono31 le 11 octobre 2011, 00H 15mn 37s
Cela ressemble au système de ma 250 crf  .

 Une soupape d'échappement reste légèrement ouverte grâce a un "maneton " a l'extrémité de l'arbre qui reste ouvert avec un bête ressort ,laissant plus loin sur l'arbre au niveau du poussoir une sorte de "mini bosse de came " qui repousse la soupape a l' opposé de la bosse de came normale , du coup , la soupape est soit ouverte complétement soit légèrement  .

 La "mini bosse " reliée au  maneton "s 'efface " de l' arbre avec la force centrifuge qui replie le maneton et ne laisse que la bosse de came normale agir .

J’espère que c'est compréhensible .

ciao
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 11 octobre 2011, 00H 19mn 37s
faudra m'expliquer comment on demande à la soupape de rester ouverte en phase de compression sans jouer sur l'ouverture. Va lui falloir des trésors de diplomatie, à cette fameuse came mobile centrifuge. Parce-que la fermeture, justement ça sert à fermer, pas à laisser ouvert.

Ta soupape dès lors qu'elle est pas refermée par un ressort de rappel, tant que tu la fermes pas via une came et un basculeur, elle reste ouverte.
Donc tu l'ouvres en début de phase admission et au lieu de la refermer au PMB+RFA habituel, tu ne la refermes qu'à mi course montante du piston environ, sans jouer sur les came d'admission pour ça.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Nono31 le 11 octobre 2011, 00H 20mn 50s
c'est la pièce numéro 3 du schéma .
http://www.motoperfo.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=E3CRF250R4&type=64&code_lg=lg_fr&num=81 (http://www.motoperfo.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=E3CRF250R4&type=64&code_lg=lg_fr&num=81)
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 11 octobre 2011, 00H 33mn 05s
Ta soupape dès lors qu'elle est pas refermée par un ressort de rappel, tant que tu la fermes pas via une came et un basculeur, elle reste ouverte.
Donc tu l'ouvres en début de phase admission et au lieu de la refermer au PMB+RFA habituel, tu ne la refermes qu'à mi course montante du piston environ, sans jouer sur les came d'admission pour ça.

Justement j'ai des doutes là-dessus, pour moi la compression devrait être largement suffisante pour refermer la soupape, que rien d'autre que la came d'ouverture n'empêche de se refermer.
Si tu joues sur le basculeur de fermeture, la seule chose que tu fais c'est d'augmenter le jeu entre basculeurs d'ouverture et de fermeture, c'est-à-dire la "liberté" de la soupape. Ca ne veut pas dire pour autant qu'elle reste dans sa dernière position.

Par exemple la D16 de GP n'a pas de ressorts de basculeurs de fermeture, ça ne l'empêche pas de démarrer, justement parce-que les soupapes se ferment d'elles-mêmes lors de la compression.

Je dis pas que c'est impossible, peut-être que ça permet juste de laisser échapper suffisamment d'air avant que la soupape se referme tout en gardant un minimum de compression avant l'allumage, mais j'ai des doutes.

J'imagine plus un dispositif du genre de la meule à Nono31, avec une bosse ou autre qui apparaît à l'ouverture et qui empêche la soupape de se fermer à un moment bien précis du cycle, puis qui la laisse se fermer ensuite (faut quand même bien comprimer un peu). Et pour faire ça, il faut forcément aussi augmenter le jeu à la fermeture, sinon ça se bloquerait. D'où peut-être l'intérêt de notre came mobile.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 11 octobre 2011, 00H 47mn 07s
Sur la D16, tes soupapes se ferment, parce que le basculeurs les a déjà ramenées à quelques centièmes de mm de leur siège. Ca assure trop peu de section de passage pour permettre une "dépressurisation" de la chambre en phase de compression, cette compression suffisant ensuite à plaquer la soupape.
Ici tu peux (pourrais vu que ça reste hypothétique) laisser ta soupape grande ouverte et ne la fermer qu'avec un RFA très important (>90°). Grosse section de passage, pas de montée en pression cylindre vu que tu refoules tes gaz admis soupapes grandes ouvertes, rien pour venir fermer la soupape d'autre que la came et son basculeur prévu pour.
Enfin, j'imagine.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 11 octobre 2011, 01H 08mn 39s
ma théorie:
- à l'arrêt, la came mobile est sortie, poussé par le téton gris, lui même actionné par une masse (ou masselottes)
- dès que ça tourne, la masse (ou masselottes) avec la force centrifuge, fait pivoter le téton gris sur son axe (disons 1/6eme de tour), et libère la came mobile, qui se met en position rentré, et n'influence plus sur le diagramme de la came normale.
Au finale, plus de volume c'est échappé, ce qui génère moins de compression (sachant que la came normale à fini le cycle normalement, même si la mobile est toujours sortie)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 11 octobre 2011, 01H 10mn 39s
en tout cas çà joue pas sur la largeur de la loi apparemment mais sur la rampe de l'AOE non ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: FJP4-PST le 11 octobre 2011, 06H 59mn 25s
Bon, techno du décompresseur mise à part, je reviens sur ce moteur et ces attaches de partie-cycle

Et bien justement, vu qu'il n'y en a plus d'attache de partie cycle, ça veut dire qu'on est parti pour une 20aine d'année de SBK Ducati SANS cadre.
là comme ça, je ne vois pas de back up possible sur leur nouveau moteur ?!?
.....j'espère que la colonne de direction rapportée sur la boite à air va finir par faire ses preuves, car désormais c'est l'unique voie de développement des SBK ducati

Ps : je reviens sur votre décompresseur, je suis d'accord avec BenoitX, il faut  obligatoirement jouer sur la came d'ouverture, vu la taille des ressorts de rappel sur les basculeurs, les soupapes se referment automatiquement, même sans guidage de la came de fermeture du Desmo.

à mon avis le décompresseur est DERRIERE la came de fermeture, on ne le voit pas sur la Photo !

--> le doigt au repos vient bloquer le pion blanc qu'on voit dans la came de fermeture. Ce pion  blanc ainsi bloqué permet d'entrainer le décompresseur sur la came d'ouverture.  Une fois que le moteur prend des tours, le doigts s'écarte par force centrifuge et vient donc libérer le pion blanc...celui-ci débraye alors le systeme de décompression.

What else ?   :wink:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 11 octobre 2011, 07H 51mn 39s
Bon, techno du décompresseur mise à part, je reviens sur ce moteur et ces attaches de partie-cycle

Et bien justement, vu qu'il n'y en a plus d'attache de partie cycle, ça veut dire qu'on est parti pour une 20aine d'année de SBK Ducati SANS cadre.
là comme ça, je ne vois pas de back up possible sur leur nouveau moteur ?!?
.....j'espère que la colonne de direction rapportée sur la boite à air va finir par faire ses preuves, car désormais c'est l'unique voie de développement des SBK ducati
C'est ce que je me disais aussi. Que ce moteur est un tournant dans la prod Ducati, et il faut qu'il soit sûr de leur coup... Si çà ne marche pas en compèt (parce que pour le péquin moyen... :siffler:), ils peuvent reprendre leur fonderie...
çà veut dire aussi que ce moteur n'est développé que pour les SBK et ne se retrouvera pas ailleurs dans la gamme.
Ou que le cadre/BAA va se généraliser à toute la gamme équipée d'un D4 (S² maintenant ?? :D), ce qui signe la mort définitive du treillis...


Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: crap le 11 octobre 2011, 08H 06mn 25s
.........


(http://img1.imagilive.com/1011/thumbs_789936101.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1011/789936101.jpg.htm)



...................

Crap
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 11 octobre 2011, 08H 16mn 31s
Et si ça se confirme,  le pequin moyen il n'a pas 24000 euros... :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 11 octobre 2011, 08H 17mn 54s
Déjà passé X fois.
C'est un photo montage, c'est encore un T4...
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 11 octobre 2011, 08H 23mn 10s
Et si ça se confirme,  le pequin moyen il n'a pas 24000 euros... :siffler:
Je dis péquin moyen, comme j'aurais pu dire pilote du Dimanche.
C'est pas parce qu'on a le fric pour se l'acheter qu'on est un top pilote une fois dessus.
Je dis : il faut que çà marche en compèt'. Parce que sur route çà marchera de toute façon.
Mais si çà ne marche pas en compét, çà va être plus dur à vendre derrière et plus dur de rester sur cette solution.
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 11 octobre 2011, 08H 33mn 00s
Et si ça se confirme,  le pequin moyen il n'a pas 24000 euros... :siffler:
Je dis péquin moyen, comme j'aurais pu dire pilote du Dimanche.
C'est pas parce qu'on a le fric pour se l'acheter qu'on est un top pilote une fois dessus.
Je dis : il faut que çà marche en compèt'. Parce que sur route çà marchera de toute façon.
Mais si çà ne marche pas en compét, çà va être plus dur à vendre derrière et plus dur de rester sur cette solution.

on verra ça en superstock en 2012...
c'est peut etre pas pour rien que ducat officiel attend 2013 lol
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 11 octobre 2011, 08H 39mn 16s
@ Baba : Oula oula je suis d'accord avec toi le fric ne fait pas le pilote, ça se saurait  :D

Je dis simplement que 24000 euros , c'est une sacrée somme que le pequin moyen (le motard lambda quoi  :wink: ) n'est pas prêt d'avoir...

D'un autre coté la politique de Ducati n'a jamais été de faire des motos pour Mr Tout le Monde...quitte à ce que les plus passionnés (et donc pas spécialement les plus riches loin s'en faut) ne puissent que baver dessus  :dribble:
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mattowitch le 11 octobre 2011, 08H 52mn 59s
Impressionnant, la distrib de chaque coté j'ai jamais vu

Ca par contre c'est du détail, c'est facile à faire et c'est pas nouveau. Par exemple les Aprilia sont comme ça.

Et ca permet surtout (si c'est intelligemment pensé) d'avoir un seul modèle de culasse pour les deux cylindres. C'est la solution utilisée sur le V6 hdi ford-psa par ex pour des raisons de couts, les deux bancs de cylindres ont le meme type de culasse.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 11 octobre 2011, 09H 34mn 26s
Vous affolez pas pour les attaches moteur/cadre. C'est pas très compliqué de faire une évolution de ce moteur avec des attaches pour un cadre périmétrique alu. Il suffit de rajouter 4 bossages filetés M14 sur les côtés.

Certes ça fait une nouvelle fonderie, mais c'est pas la mort. Le fait de devoir faire des nouvelles fonderies de carters n'a jamais empêché Ducati de lancer une évolution moteur ; ce qui est compliqué à retoucher c'est l'architecture du bloc.



Ca marche aussi avec un treillis acier. :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 11 octobre 2011, 09H 37mn 59s
Et ca permet surtout (si c'est intelligemment pensé) d'avoir un seul modèle de culasse pour les deux cylindres. C'est la solution utilisée sur le V6 hdi ford-psa par ex pour des raisons de couts, les deux bancs de cylindres ont le meme type de culasse.

Ce n'est pas le cas ici, les culasses sont différentes. Ca permet au minimum de gagner en encombrement ; mettre 2 chaînes du même côté ça obligerait à élargir le bloc.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: v-manu le 11 octobre 2011, 09H 42mn 24s
mettre des chaînes pour la distri tu veux dire ?
mais la déraison te consume !!! c'est pas rentable ça ! sur les moulins à distri par chaîne , elle se change au mini tous les 60.000 bornes! mais tu veux tuer les ds ma parole !!!!!!!  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 11 octobre 2011, 09H 49mn 52s
60.000 ?  8O
P'tain, en voilà un qui est bien piquousé Ducati là ! Une chaine, ça fait 100.000 les doigts dans le nez sauf problème de conception.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 11 octobre 2011, 09H 52mn 38s
v-manu : t'as vu quand même que c'est le cas sur la future SBK ? Tu me fais peur là  :D


Pour les Aprilia, les chaines sont du même côté
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 11 octobre 2011, 10H 11mn 23s
60.000 ?  8O
P'tain, en voilà un qui est bien piquousé Ducati là ! Une chaine, ça fait 100.000 les doigts dans le nez sauf problème de conception.


Oui, oui, c'est bien pour ça que chez Ducati ça fera 60 000  :lol:.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 11 octobre 2011, 10H 32mn 33s
Pour les Aprilia, les chaines sont du même côté

(http://blog.motorcycle.com/wp-content/uploads/2010/02/RSV4_distribuzione.jpg)

Du même côté ?  :P
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 11 octobre 2011, 10H 37mn 35s
Patoche, si tu compares au même régime tu ne fais que constater qu'ils ont diminué la course...
Alors que si tu compares au régime de coupure, ou au régime de puissance maxi, là tu en tires des tendances sur le fait qu'ils ont "poussé" le moteur ou pas, en fonction de ses caractéristiques et notamment sa course.

Je suis d'accord, c'est juste que pour pouvoir garder, une vitesse/moy correct et acceptable  pour les pistons, Le Ultra Big bore a été choisi, ce qui a permis aussi d'augmenter de façon importante les soupapes d'admission et d'échapement.
Ce qui n'était plus possible avec un "course longue de vilo" de 1198.

Maintenant reste a savoir quel est la durée de vie du consommable, qui sera a mon avis en premier les Pistons!!  Par fatigue ou Usure?.. :wink:

Je reviens sur un détail qui n'as pas été mentionné, vous remarquerez qu'avec la commande des AAC par un seule pignon central chaque AAC tourne en inverse par rapport a l'autre! Rien de bien compliqué le Timing des AAC a simplement du etre inversé!!
Edité t'as raison benoit ch'uis poa reveillé ce matin.. :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 11 octobre 2011, 10H 42mn 31s
Les AAC tournent en sens inverse par rapport aux anciens moteurs, mais l'admission et l'échappement tournent dans le même sens l'un par rapport à l'autre.
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 11 octobre 2011, 10H 52mn 52s
Je suis d'accord, c'est juste que pour pouvoir garder, une vitesse/moy correct et acceptable  pour les pistons, Le Ultra Big bore a été choisi, ce qui a permis aussi d'augmenter de façon importante les soupapes d'admission et d'échapement.

Oui, sauf qu'avec des soupapes de plus gros diamètres pour une même cylindrée, on aurait pu penser avoir un meilleure remplissage, donc plus de couple... or celui-ci ne progresse pas (ou que de quelques pouillèmes / 1198SP : 131.4Nm contre 135Nm pour la 1199). En fait, c'est bien la hausse des régimes de fonctionnement  qui a été recherché (Cmax poussé de 8000 à 9000tr/min, Pmax de 9750 à 10750tr/min) : puissance = couple x régime, le couple ne pouvant augmenter, on augmente le régime, et pour ça on diminue la course pour rester à vitesse de piston raisonnable.
Reste en effet qu'une gamelle de 112mm à jupe (probablement bien) courte, c'est pas dit que ça dure très longtemps (en usage piste du moins).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 11 octobre 2011, 13H 33mn 24s
http://www.superquadro.ducati.com/en/?__utma=1.1400312729.1318332546.1318332546.1318332546.1&__utmb=1.1.10.1318332546&__utmc=1&__utmx=-&__utmz=1.1318332546.1.1.utmcsr=newsletter (http://www.superquadro.ducati.com/en/?__utma=1.1400312729.1318332546.1318332546.1318332546.1&__utmb=1.1.10.1318332546&__utmc=1&__utmx=-&__utmz=1.1318332546.1.1.utmcsr=newsletter)|utmccn=NL_20111010|utmcmd=email|utmcct=motore_sbk&__utmv=-&__utmk=264018060#
 :D

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 11 octobre 2011, 14H 36mn 05s
depuis la page 70 on connais ce lien  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Razowski le 11 octobre 2011, 14H 43mn 18s
Génial!
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Al flimstar le 11 octobre 2011, 14H 53mn 20s
ouf! je viens de finir les 2 pages d'étalage technique
y en a vraiment qui le trouve beau ce moulin???
non pas vraiment, c'est surtout les images qui sont belles, mais bon... sous un carénage ...

j'ai hâte de la voir complète à nu cette moto. Même si elle "fonctionne mal" elle promet d'être intéressante cette D168RR
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo.sbk le 11 octobre 2011, 15H 43mn 38s
ouf! je viens de finir les 2 pages d'étalage technique

P'tit résumé en deux, trois lignes pour ceux qui n'auront pas le courage de le faire ?... Merci  :D

PS : c'est pas noté... no stresssssss  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 11 octobre 2011, 15H 54mn 14s
Le résumé : y'a un beau moteur  :D

Reste plus qu'à l'essayer nous-même dans quelques semaines avec tout ce qui va autour  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 11 octobre 2011, 16H 02mn 14s
Qui c'est qui essaye de monter un vilo de 1198 pour augmenter la cylindrée? :lol:
Les ancrages, on les voit a l'interieur du V :wink:
Le mouliste que je suis dis que c'est pas une affaire de faire 2 bossages dans un moule, un coup d'erosion et c'est marre :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ricovdue le 11 octobre 2011, 16H 07mn 31s
Je peux ajouter des questions débiles ?

Le gros "rond" entre les deux cylindres, ne serait-ce pas l'alternateur pour réduire l’encombrement du bloc à moins que ce ne soit le démarreur, mais je trouverais ça maouuuusssse !
Après vérif, non : l'alternateur est toujours en queue de vilo...alors quid de ce cylindre, pompe a eau, huile ????????



Pour avoir conduit et "piloter" le RSV4, le dbw est pas franchement d'une douceur et d'une progressivité légendaire sur cette moto
Je n'en ai pas connu d'autre. Est-ce que le Bmw SRR en est doté ?
En ville, l'appuie sur les poignets fait bouger l'accélérateur de quelques centième a chaque bosse et donne des secousses semblables a une emb de Ducat' a sec rincé : gros accoups !
Sur piste, après l'entrée en courbe, au moment du dosage sur l'angle pour maintenir une vitesse constante (grande courbe), les secousses ou autres turbulences transmettent des coups de gaz perturbant...
Il n'y a plus "l'élasticité" des cables dont ont est habitué
Je parle pour un poireau

Rico -  :wink:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 11 octobre 2011, 16H 08mn 26s
Au sujet de la double pompe à huile...
- La première sert à alimenter le circuit en huile sous pression - rien que de très normal, si ce n'est qu'ils sont enfin passés à une pompe à lobes comme tout le monde.
- La seconde sert à récupérer l'huile tombée au fond du carter moteur et à la transférer dans un réservoir d'huile séparé, qui est placé au niveau du deep sump. Le carter est divisé en 2 volumes distincts ! Le but est de fonctionner en carter sec, et donc de réduire les pertes par barbotage et les pertes par pompage (d'où aussi la mise en dépression du carter).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 11 octobre 2011, 16H 13mn 01s
Tu veux dire qu'ils ont fait un moteur à carter sec mais ont collé le résé. au point le plus bas du moteur dans le deep sump ???  8O

Un des avantages du carter sec c'est de faire un moteur moins haut en l'absence de bâche à huile en bas remplacée par un réservoir déporté, et ces cons ils déportent le réservoir... au même endroit que la bâche à huile !  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 11 octobre 2011, 16H 30mn 41s
mouahhh si l'equipe d'ingénieurs à pensé à ce système c'est qu'il a une utilité ou qu'ils n'avaient pas le choix non ?  :roll:
j'te rappelle que question choix techniques farfelus t'en connais un rayon, alors se moquer...  :siffler: :lol:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 11 octobre 2011, 16H 38mn 50s
Et si ça se confirme,  le pequin moyen il n'a pas 24000 euros... :siffler:

Salauds de pauvres ! :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ricovdue le 11 octobre 2011, 16H 40mn 56s
(http://static.blogo.it/motosblog/motore-superquadro-ducati-1199-panigale-01/superquadro_1199_panigale_06.jpg)

Vous savez a quoi sert le rectangle noir (échangeur thermique?)

Rico -  :roll:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 11 octobre 2011, 16H 42mn 05s
... il a une utilité ou qu'ils n'avaient pas le choix

Ah, parce que pour faire une "connerie", il faut ou une bonne raison utile ou ne pas avoir d'autre choix ?
Les basculeurs en merdonium, les guides de soupapes en guimauve et les roulements variés en verre, ça rentre dans quelle catégorie ?  :D  :lol:

Le rectangle noir est une modine, autrement dit un échangeur eau-huile.  :wink:
Ça permet de "réguler" la température d'huile et pas de la refroidir en permanence comme avec un radia ; ici l'eau chauffe l'huile dans la phase de montée en température moteur, puis l'eau (dont la température est régulée grâce au calorstat et aux ventilo entre 90 et 110° environ) refroidit l'huile.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 11 octobre 2011, 16H 44mn 36s
C'est dommage, ce moulin ne pourra pas se monter dans un châssis de 998....

Je vais donc relancer un vague projet de 998 à moteur 1198S qui m'avait trotté dans la tête : une 1198S tartée dont le moteur n'a rien, une 998 avec le moteur dans le sac et voilà la superbike ultime tant en moteur qu'en partie-cycle et esthétique  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 11 octobre 2011, 16H 48mn 44s
parce que la partie cycle d'un 998 est reconnue supérieur à celle d'un 1198 ?

 :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 11 octobre 2011, 16H 52mn 30s
j'ai cru entendre mars 2012 non ?

Selon Ducati Lyon, ce sera plutôt mai 2012... avril au mieux.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: patoche le 11 octobre 2011, 17H 06mn 39s
C'est dommage, ce moulin ne pourra pas se monter dans un châssis de 998....

Je vais donc relancer un vague projet de 998 à moteur 1198S qui m'avait trotté dans la tête : une 1198S tartée dont le moteur n'a rien, une 998 avec le moteur dans le sac et voilà la superbike ultime tant en moteur qu'en partie-cycle et esthétique  :siffler:

Certain l'on fait en Top/Protwin, y'as quand même du Taf!!  Ce qui est pas mal c'est 1198 , vilo court de 998S...  :siffler:

Mais Monobras long, T déport court obligatoire!!  :wink:
Si c'est pour rouler sur route?...  :roll:
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 11 octobre 2011, 17H 07mn 09s
Les basculeurs en merdonium, les guides de soupapes en guimauve et les roulements variés en verre, ça rentre dans quelle catégorie ?  :D  :lol:

'me semble pas que ça soit un problème de conception de chez Ducati :D
juste de qualité de fournisseurs :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 11 octobre 2011, 17H 22mn 52s
Et par conséquent un problème de contrôle qualité à l'entrée des pièces sur la chaine (peut-être même de cahier des charges des dites pièces), et vu la durée du problème un problème de suivi du SAV, et des modifications des pièces envisageables pour y mettre fin en vie série. De toute façon Ducati ne fabrique rien et ne fait qu'assembler, c'est jamais leur faute à part quand il oublient de serrer les boulons... :siffler:

Bref... sans grande relation avec l'adoption d'un carter sec ET d'un deep sump, tout deux susceptibles d'éviter de déjauger en limitant le barbotage... sauf que le deep sump augmente considérablement la hauteur du moteur alors qu'il ne semble plus nécessaire avec l'adoption du carter sec. Là, on dirait qu'ils ont fait ceinture + bretelles coté lubrif' (note que c'est peut-être pas un mal) au détriment de l'encombrement (alors que la modif de la boite, le redressement du L en un V, etc... c'est surtout pour de l'encombrement, enfin, plus en longueur qu'en hauteur certes...).

Juste pour illustrer la différence de hauteur entre un carter sec sans rien qui traine dessous, et un carter sec avec deep sump Ducati, notamment la différence de hauteur entre le bas du moteur dont le positionnement est imposé par la garde au sol (Karabadaf te parlera du deep sump sur les parking de McDo un dimanche à 400km de la maison  :D) et l'axe du vilo qui va influencer sur la hauteur du centre de gravité :

(http://static.blogo.it/motosblog/LC8.jpg) (http://static.blogo.it/motosblog/motore-superquadro-ducati-1199-panigale-01/superquadro_1199_panigale_06.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 11 octobre 2011, 17H 34mn 52s
Prowler> Pour la garde au sol, en moto, c'est surtout la garde au sol angulaire qui compte. La deep sump est beaucoup plus fine que le carter du LC8, donc on ne peut pas vraiment comparer. D'autant plus que quelque part par là, tu dois aussi avoir des passages de collecteur d'échappement.

Non ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 11 octobre 2011, 17H 35mn 13s
" deep sump sur les parking de McDo un dimanche à 400km de la maison "

moi je peux en parler...
de la solution "ElGlotton Approved" du chewing-gum collé à chaud sur le deepsump qui pisse l'huile,
et hop ! on peut continuer à rouler 400 bornes  :D

C'est vrai qu'il semble bien descendre ce deep sump de 1199  :roll:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 11 octobre 2011, 17H 40mn 55s
Et par conséquent un problème de contrôle qualité à l'entrée des pièces sur la chaine (peut-être même de cahier des charges des dites pièces), et vu la durée du problème un problème de suivi du SAV, et des modifications des pièces envisageables pour y mettre fin en vie série. De toute façon Ducati ne fabrique rien et ne fait qu'assembler, c'est jamais leur faute à part quand il oublient de serrer les boulons... :siffler:

Et là je renvoie au topic sur la Desmosedici RR, où je me suis longuement exprimé sur sa fiabilité :siffler:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 11 octobre 2011, 17H 43mn 24s
Prowler> Pour la garde au sol, en moto, c'est surtout la garde au sol angulaire qui compte. La deep sump est beaucoup plus fine que le carter du LC8, donc on ne peut pas vraiment comparer. D'autant plus que quelque part par là, tu dois aussi avoir des passages de collecteur d'échappement. Non ?

Oui... et non.
Certes, on cherches de la garde au sol angulaire (enfin pour une SBK, quand il vont coller ça dans une Multi-truc ou un Méga-Trail machin...), mais tu peux pas non plus positionner le bas de ton moteur à moins de 15cm du sol, sinon crouic à la 1ère compression des suspat' (hein Kara ?  :D). Donc, même étroit, un moteur dont le carter inférieur est profond sera positionné plus haut dans le cadre, ce qui va influer sur la position du centre de gravité.
Quant aux silencieux sous le moteur, je me demande justement si c'est un choix technique, stylistique... ou un choix technique imposé par ce moteur ; un moteur positionné 10cm plus bas, ce serait sans doute bien meilleur pour un positionnement des masses au plus bas qu'un silencieux creux positionné dessous. Par contre, quand tu as ce deep sump très profond mais étroit, tu as la place de coller l'échappement sous le moteur, de part et d'autre du deep sump... ce qui rattrape en partie dans le centrage des masse le positionnement défavorable du moteur (en tout cas plus qu'en lui collant les pots sous la selle).  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 11 octobre 2011, 17H 52mn 22s
c'est dingue, pourquoi ils ont pas demandé à Prowler de concevoir leur dernier moteur bondiou  :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ccducat le 11 octobre 2011, 17H 55mn 46s
le moteur est peut etre beau et inovant mais si c est pas beaux a regarder
 il vont avoir du mal a la refourger avec c est 24000 roros???
non????????????
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 11 octobre 2011, 17H 56mn 33s
Prowler> Voui, c'est là que je voulais en venir : si tu as les échappements sous le moteur, peu importe d'avoir un deep sump puisque de toutes manières tu ne peux pas descendre plus bas.

M'enfin, on verra bien.

En tous cas, ce qui est à la fois très intéressant et quelque peu effrayant, c'est que Ducati nous pond (enfin !) une vraie nouveauté et pas un énième replâtrage du Pantah. C'est intéressant parce que ça ouvre pas mal de portes pour le faire évoluer, et effrayant parce que quand on connaît les affres de la nouveauté chez Ducati  :?.
N'empêche, c'est enthousiasmant tout ça ... et je suppose que le marketing a eu une très bonne idée de dévoiler d'abord le moteur  :siffler:.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 11 octobre 2011, 17H 59mn 14s
c'est dingue, pourquoi ils ont pas demandé à Prowler de concevoir leur dernier moteur bondiou  :lol: :lol:

Parce que c'est pas mon métier, parce qu'on me l'a pas demandé, parce que j'ai pas envie de bosser dans la moto même si on me le demandait,... ça n'empêche pas de se poser des questions sur le pourquoi du comment ils en sont arrivés là et ce que ça donne (surtout quand on a trois notions de mécanique), plutôt que de se palucher sur la couleur des carters ou disserter sur quelle huile faut utiliser quand on comprend la notion de viscosité aussi bien que le turc austro-hongrois pré-mérovingien... :roll:

@ Fift : intéressant en effet. Je suis curieux de voir (ou pas) le contenu d'un prochain thread sur "les problèmes de la nouvelle 1199 Panigale"... autrement dit, est-ce qu'en pétant tout ils ont fait mieux (et pas qu'en perf) qu'en évoluant par petites touches.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 11 octobre 2011, 18H 44mn 12s
vous donnez mal à la tête  :macdo:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 11 octobre 2011, 18H 48mn 19s
Et la chaine de distrib, va falloir la graisser aprés chaque sortie?????  :siffler:

Bon ok, je sors.....  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 11 octobre 2011, 18H 50mn 37s
Ils ont peut-être mis un Scottoiler...  :D
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Bouss le 11 octobre 2011, 19H 28mn 00s
çà veut dire aussi que ce moteur n'est développé que pour les SBK et ne se retrouvera pas ailleurs dans la gamme.
et dans un scoobit? :D

Pour le rectum, ça peut etre aussi connement pour avoir un acces facile sous les pots pour la vidange
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 11 octobre 2011, 19H 37mn 29s
Le deep sump c'est pour que t'achète le support Ducati performance quand tu retire le moteur de ta meule...

Vu que tu sais pas comment le poser, t'es comme un con...   :?

Peut-être qu'en le plantant dans une feuille de polystyrène (assez épaisse...)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ccducat le 11 octobre 2011, 19H 55mn 07s
et pourquoi tu veut sortir le moteur  :siffler:
puisse qu elle va etre fiable demonter que pour la revision des 100000 avec la chaine de distri  :lol:
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DOUDE le 11 octobre 2011, 19H 58mn 49s
c'est dingue, pourquoi ils ont pas demandé à Prowler de concevoir leur dernier moteur bondiou  :lol: :lol:

parce que j'ai pas envie de bosser dans la moto même si on me le demandait

 :lol: :lol: :lol: :lol: 'tain c'melon!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 11 octobre 2011, 20H 47mn 28s
Ne pas mélanger boulot et plaisir, c'est pas une histoire de melon, juste un constat déjà réalisé sur le fait que le travail plombe bien une passion et que je préfère pas mélanger (j'ai parlé de moto en général, pas de Ducati, d'asticage de nouille, etc...  :D). Mais bon, HS quoi...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 11 octobre 2011, 20H 56mn 20s
c est aussi la raison pour laquel j ai refusé de faire un apprentissage de mécanicien moto, malgré plusieurs proposition. trop peur que le boulot me dégoute de quelque chose qui me passionne.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ClarK le 11 octobre 2011, 21H 33mn 03s
drôle de réflexion, pourquoi ne pas vivre de sa passion ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 11 octobre 2011, 21H 36mn 21s
les clients...

et finalement tu fais jamais vraiment ce que t aime, si c est pour me tapé des scoot le 90% de ma journée et jamais avoir le temps de rouler, je prefere encore le faire par loisir, ca me va bien comme ca.  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 11 octobre 2011, 21H 52mn 53s
Ouais moi aussi je suis d'accord avec Prowlo et Insane : On m'a proposé de devenir pilote essayeur chez Ducat' et j'ai refusé.

Faut pas que je mélange passion et boulot... :D

Du coup je suis postier  :lol: et là  c'est sur que je ne mélange pas ma passion avec mon job  :D :D

Des cons j'en vois tous les jours :D :D :D :D


Mais à part ça, les salauds qui ont pu la voir en vrai n'avaient pas un appareil photo sur eux pour nous montrer la belle en "avant-première" ?? :dribble: :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 11 octobre 2011, 21H 59mn 47s
Pour info :

http://www.motorevue.com/site/les-ingenieurs-ducati-vous-parlent-de-la-1199-panigale-62385-page1.html (http://www.motorevue.com/site/les-ingenieurs-ducati-vous-parlent-de-la-1199-panigale-62385-page1.html)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monticelli le 11 octobre 2011, 22H 10mn 24s
Rom1 , mon fils a été envouté de faire sa première saison en Superbike sur la 1198 SP. Au fur et à mesure que l’on avançait dans le championnat, il se familiarisait avec sa Ducat’.  En fin de saison 2011 les chronos parlaient d’eux-mêmes avec en général près de 2 secondes de gagnée par rapport a sa Yam R1. Voir son site : www.romain-monticelli.com (http://www.romain-monticelli.com). Tout cela pour dire qu’il est décidé d’attaquer la saison 2012 en FSBK sur la Panigale. On n’a d’ailleurs pas hésité de passer la commande sur la 1199.
Une chose  est certaine : c’est qu’elle a un sacré moteur, et cela je le tiens de la confidence de pilotes qui ont eu la chance d’avoir effectué plusieurs galops d’essais. D’après eux la Panigale (si elle est validée) devrait sortir assez tôt pour être présente des les débuts des championnats. Sinon il lui reste la SP qui normalement  aurait du me revenir enfin de saison!!!! en attendant j'empreinte  la FZ 6 de ma femme. 
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Arbredelaforet le 11 octobre 2011, 22H 17mn 56s
drôle de réflexion, pourquoi ne pas vivre de sa passion ?

Parce que tu changes ton point de vue, le plaisir se transforme en contrainte.
Quand tu exerces ton loisir passion, tu fais ce que tu veux quand tu veux. C'est ça qui change tout.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 11 octobre 2011, 22H 25mn 38s
Rom1 , mon fils a été envouté de faire sa première saison en Superbike sur la 1198 SP. Au fur et à mesure que l’on avançait dans le championnat, il se familiarisait avec sa Ducat’.  En fin de saison 2011 les chronos parlaient d’eux-mêmes avec en général près de 2 secondes de gagnée par rapport a sa Yam R1. Voir son site : www.romain-monticelli.com (http://www.romain-monticelli.com). Tout cela pour dire qu’il est décidé d’attaquer la saison 2012 en FSBK sur la Panigale. On n’a d’ailleurs pas hésité de passer la commande sur la 1199.
Une chose  est certaine : c’est qu’elle a un sacré moteur, et cela je le tiens de la confidence de pilotes qui ont eu la chance d’avoir effectué plusieurs galops d’essais. D’après eux la Panigale (si elle est validée) devrait sortir assez tôt pour être présente des les débuts des championnats. Sinon il lui reste la SP qui normalement  aurait du me revenir enfin de saison!!!! en attendant j'empreinte  la FZ 6 de ma femme.

salut j'ai du avoir la chance d admirer ta sp sur le stand de cheroy moto lors d une fete moto a sens!

tu as pu commander la panigale sans connaitre les tarifs?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monticelli le 11 octobre 2011, 23H 41mn 39s
La Panigale n'est pas officiellement commandée , mais Rom1 a signalé a Thierry (Cheroy Motos) que si elle est dans la fourchette de prix imposée par la FFM,( c'est a dire moins de 24000€) qu'il pouvait mettre une option de commande dessus. Evidement si la barre est trop haute, elle ne sera pas homologuée en FSBK et Rom1 gardera donc la SP.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 12 octobre 2011, 02H 15mn 40s
pour le système de décompression auto, j'ai regardé ce qui se faisait un peu sur le net, et j'ai essayé d'adapter selon les photos ducati dispo, j'arrive à ça:

(http://img1.imagilive.com/1011/img.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/1011/img.JPG.htm)

en faite je suis pas convaincu moi même  :? parce que avec cette conception, le ressort de rappel de l'axe (avec le profile en lobe) le fait revenir à chaque fois, et puis "s'efface" à chaque passage du basculeur...ce qui fait quand même beaucoup travailler le ressort..

et oui j'avais rien d'autre à foutre  :D

Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: FJP4-PST le 12 octobre 2011, 07H 25mn 48s

Ps : je reviens sur votre décompresseur, je suis d'accord avec BenoitX, il faut  obligatoirement jouer sur la came d'ouverture, vu la taille des ressorts de rappel sur les basculeurs, les soupapes se referment automatiquement, même sans guidage de la came de fermeture du Desmo.

à mon avis le décompresseur est DERRIERE la came de fermeture, on ne le voit pas sur la Photo !

--> le doigt au repos vient bloquer le pion blanc qu'on voit dans la came de fermeture. Ce pion  blanc ainsi bloqué permet d'entrainer le décompresseur sur la came d'ouverture.  Une fois que le moteur prend des tours, le doigts s'écarte par force centrifuge et vient donc libérer le pion blanc...celui-ci débraye alors le systeme de décompression.


pas convaincu ??  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 12 octobre 2011, 12H 25mn 32s
(http://img1.imagilive.com/1011/thumbs_superquadro_1199_panigale_09-920x690.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1011/superquadro_1199_panigale_09-920x690.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ricovdue le 12 octobre 2011, 12H 56mn 04s
J'adore l'idée de rajouter des ch'tiots ressorts a droite et a gauche pour préserver le jusqu'auboutisme de l'image de marque  :D
Mais est-ce que ça n'engendrera pas (plus  :siffler: ) de pannes ?  :roll:

La chaine de distri n'est-elle pas énergivore par rapport a une courroie ?

Sur le terrain, les essais de Troy Bayliss sur la 1199 n'ont pas l'air "explosifs"
Une amélioration certaine mais pas fulgurante comparé a la 1198
Question adaptation, de debuggage.....?

 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biloo le 12 octobre 2011, 12H 59mn 24s
Je vous lis (et je comprends que dalle) et je me dis :  VOUS N'SEREZ JAMAIS HEUREUX !  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ricovdue le 12 octobre 2011, 13H 04mn 54s
Ouais...t'as raison Biloo !
On ne sera heureux qu'en te mettant sur le bûcher ......AVEC tes motos

En tout cas, ça me passionne cette r-évolution motoristique

Rico -  :cheers:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: strobel le 12 octobre 2011, 13H 41mn 08s
"La chaine de distri n'est-elle pas énergivore par rapport a une courroie ?"
peut-être mais le système Desmo est en tout cas beaucoup moins "energivore" que les traditionnels systèmes à ressorts de soupapes ... et au regard du gain en fiabilité et cadence de remplacement, ça vaut largement la légère perte due aux frottements du système à chaines ...
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 12 octobre 2011, 13H 54mn 56s
pas convaincu ??  :wink:

si si  :wink:
mais j'avais beaucoup de mal à m'imaginer le système/fonctionnement....(pour ça que j'ai pris le temps de me le dessiner) et je suis curieux de voir comment ce sera foutu vraiment.
j'espère que ce sera pas avec un ressort de rappel pour le "lobe" (c'est la seul solution que j'ai trouvé pour le moment), j'ai peur pour la fiabilité dans le temps comme le précise Ricovdue (celui pour la "came mobile", c'est sûr, on le vois sur les photos, mais il est beaucoup moins contraint)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 13 octobre 2011, 00H 08mn 41s
Je suis pas sur que le systeme desmo soit moins energivore qu'un rappel de soupapes a ressort.
Certes il faut de l'energie pour compresser le ressort, mais il restitue une bonne partie de l'energie a la remontée.
De plus, il y a beaucoup de frottements dans un desmo, alors l'un dans l'autre...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DucatisteS4 le 13 octobre 2011, 02H 06mn 04s
Ha si si si, tourne un AAC sur une culasse démonté d un desmo et d un classique on sent bien la différence  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monticelli le 13 octobre 2011, 07H 05mn 39s
 A vous lire, je suis impatient  d'ouvrir complètement son moteur pour lui faire déjà dans un premier temps (comme sur la SP) une bonne métrologie et de me rendre compte par moi même de vos commentaires.
Ce démontage complet nous l'avons fait au bout de la troisième course sur la SP. Mais pour la 1199 nous comptons bien le faire avant la première épreuve. On verra lors se qu'elle nous cache.
  Sur la 1198 les deux gros soucis sont la boite et le démarreur surtout lorsqu'elle est comprimée. Le démarrage a l'air d'avoir été résolue. En espérant qu'il non pas fait que d'augmenté la taille des arbres de boite.
Le problème que nous avons rencontré n'est pas dans les dentures des pignons mais des crabots, le moindre petit marquage sur ceux ci et les vitesses sautent. dommage donc queDucati n'a pas choisi de mettre une boite a cassettes.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 13 octobre 2011, 09H 58mn 16s
dans l'interview des ingé ducati, c'est pour des raisons de poid et de taille que la boite à cassette n'a pas vu le jour.
oublie pas de nous mettre quelques photos quand tu auras ouvert le moulin !
d'ailleurs pour info il y a de nouvelles images du moulin sur le site (http://www.superquadro.ducati.com/en/?__utma=1.1665831014.1286899115.1317136920.1318243467.4&__utmb=1.2.10.1318243467&__utmc=1&__utmx=-&__utmz=1.1318243467.4.3.utmcsr=newsletter|utmccn=NL_20111010|utmcmd=email|utmcct=motore_sbk&__utmv=-&__utmk=116781702) ducati  8)
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: strobel le 13 octobre 2011, 20H 33mn 04s
Ha si si si, tourne un AAC sur une culasse démonté d un desmo et d un classique on sent bien la différence  :bowdown:
c'est clair ... et le système desmo n'est pas si "rétrograde" que ça car Ducati l'utilise encore parce que c'est sa marque de "fabrique" (mais c'est pas eux qui l'ont inventé ...) et aussi pour ces raisons d'être moins "énergivore" que les systèmes classiques ... c'est vrai que la contre-partie est un entretien suivi et méticuleux à faire mais question fonctionnement, c'est pas si con que ça et trouve encore sa place à notre époque ...!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 13 octobre 2011, 22H 42mn 36s
 :roll:

Un système Desmo ne consomme pas moins d'énergie qu'un système classique à ressorts.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bipbip le 14 octobre 2011, 06H 34mn 34s
prouve le  :D
 :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 14 octobre 2011, 10H 05mn 05s
L'intérêt c'est que c'est plus performant en terme de précision pour gérer les fermetures non? :oops: Je me cultive. :oops:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 14 octobre 2011, 10H 42mn 00s
Yoh

Un mec qui s'y connaît pourrait-il m'expliquer ce point précis SVP (et s'il n'y avait que celui là...) :

Citer
Comme sur la Desmosedici RR, les carters moteur du Superquadro utilisent désormais des coussinets pour le vilebrequin.
La suppression de roulements de vilebrequins a   permis une augmentation du diamètre
des bielles avec une rigidité   renforcée et une augmentation de la paroi du carter à l'emplacement
des   paliers pour permettre de passer toute la puissance du Superquadro.

Je vois bien ce qu'est un roulement, tout comme un coussinet (et ça... particulièrement bien... je sais même les exploser)

Qu'est-ce qui explique que de passer sur du coussinet, ça permet d'augmenter le diamètre des bielles ??
ce diam augmente bien avec la section du vilo au point d'attachement non ? le rapport avec la fixation du vilo
dans les carters ?  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 14 octobre 2011, 11H 00mn 27s
Un roulement prend plus de place qu'un coussinet non ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mérou le 14 octobre 2011, 11H 25mn 50s
je pense qu'il parle des tourillons  :wink: plus ils sont gros moins ils sont sensibles aux pilonages.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Glotton le 14 octobre 2011, 11H 53mn 28s
Déjà, foutre des roulements dans un carter, c'est probablement plus compliqué que d'avoir un palier
et des coussinets qui "encerclent" le vilo (si ça fonctionne comme les coussinets de bielle)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 14 octobre 2011, 11H 55mn 45s
Je penserait plus au "gain de poid, a la puissance et couple supplémentaire, moins de pieces en mouvement, et longevité accru" si tout va bien  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 14 octobre 2011, 12H 03mn 15s
je me demande si ça n'a pas été une démarche "inverse",
- avec l'augmentation du diamètre des pistons et autres caratéristiques modifiées, la flexion du vilo (ex. au PMH) est encore + importante (et génère des vibrations), il faut donc augmenter le diamètre du maneton
j'imagine que partant de là, il faut augmenter le diamètre tête de bielle, tourillons etc... pour en arriver à la conclusion que faut faire de la place, et passer en coussinet pour le vilo  :D
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 14 octobre 2011, 12H 10mn 26s
Ha si si si, tourne un AAC sur une culasse démonté d un desmo et d un classique on sent bien la différence  :bowdown:

Tu arrive a le faire tourner a 10000tr/min sous compression et T° a la main pour comparer?
Le ressort rend une bonne partie de l'energie a la remontée, et les cames appuient directement sur la queue de soupape, il n'a qu'un frottement.
Sur un desmo, il y a le double de cames, qui appuient sur les soupapes par le biais des basculeurs, soit 6 fois plus de surfaces en frottement et je parle pas de l'axe des basculeurs et des ressorts de rappel.
Pour moi, ils gardent le systeme parce que d'une part il n'apporte pas de gros handicap technique et que d'autre part, le surcout est compensé par l'argument marketing.
Bref, c'est plus du folklore qu'autre chose.

Les paliers c'est mieux que les roulements, tu as une grande surface d'appui sur un film d'huile alors que les billes roulent sur des lignes (voir des points).
Avec le carter monobloc, il n'y a plus non plus de probleme de defaut d'alignement.
C'est plus rigide, plus precis et plus fiable.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 14 octobre 2011, 12H 16mn 10s
Le desmo permet aussi des lois de levée de soupape très agressives (ouverture et fermeture brutale), ce que ne permet pas un rappel par ressort, avec lequel ont doit composer entre dureté du ressort et loi de levée pour éviter l'affolement de soupapes.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BenoiX le 14 octobre 2011, 13H 28mn 08s
prouve le  :D
 :wink:

En tout cas c'est sûrement pas en affirmant qu'un AAC est plus facile à tourner à la main sur un Desmo que sur un système à ressorts qu'on va prouver quoi que ce soit sur les transferts et pertes d'énergie à l'oeuvre dans une distribution.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 14 octobre 2011, 15H 36mn 55s


En tout cas c'est sûrement pas en affirmant qu'un AAC est plus facile à tourner à la main sur un Desmo que sur un système à ressorts qu'on va prouver quoi que ce soit sur les transferts et pertes d'énergie à l'oeuvre dans une distribution.
[/quote]

 :popcom: :sm21: :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: marmoto le 14 octobre 2011, 15H 48mn 43s
Suite aux problèmes rencontrés par Ducati en motoGP avec le concept du moteur porteur, beaucoup se demandaient comment ils allaient pouvoir communiquer sur leur nouvelle SBK qui reprend le même principe. :(
Et bien Ducati, champion en marketing nous présente juste le moteur et le "buzz" est en route sur internet ainsi que dans la presse écrite :roll:
Je viens d'acheter Moto-Journal et on y voit en couverture LE fameux moteur(quand les autres constructeurs présentent des motos complètes :sm19:)
Et le monde de s'extasier comme une poule qui a trouvé un couteau :lol:

Au fait, 24000 Euros c'est le prix du moteur seul :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 14 octobre 2011, 17H 59mn 23s
Une fourchette Marmoto, une fourchette....   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monticelli le 15 octobre 2011, 06H 39mn 37s
Attention aux chiffres de la ZX 10R, c'est la puissance en dynamique avec le système RAM Air forcé...

200cv sans RAM-air, 209 avec.  J'ai pourtant mis le lien au dessus... :roll:
Au temps pour moi...
Mais la puissance n'est pas tout...Pompone sauf qu'en compet je pense que c'est capital pour les supers bons !

C'est capital a une condition d'avoir des  pneus qui soit capables de passer la puissance!!!
C'est a mon avis en partie la que les BM font la différence :des bons pilotes, une bonne moto, des pneus d'un autre monde et vous endormez la concurence.
Je peux vous assuré que la 1198 SP en vitesse pur pédale bien,il lui manque juste un poil d'allonge. Rom1 arrive a tenir tête a plus d'une BM ou Kawa (évidement pas les officielles) en Superbike.
Regardez de près ce que Muscat est capable de faire avec???? C'est loin d'être ridicule.  La Panigale devrait compenser ce manque. A VOIR!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 15 octobre 2011, 21H 07mn 41s
Ducati Superquadro Soundtrack (http://www.youtube.com/watch?v=vT6sHbAlJN4#ws)
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 15 octobre 2011, 21H 27mn 39s
Attention aux chiffres de la ZX 10R, c'est la puissance en dynamique avec le système RAM Air forcé...

200cv sans RAM-air, 209 avec.  J'ai pourtant mis le lien au dessus... :roll:
Au temps pour moi...
Mais la puissance n'est pas tout...Pompone sauf qu'en compet je pense que c'est capital pour les supers bons !

C'est capital a une condition d'avoir des  pneus qui soit capables de passer la puissance!!!
C'est a mon avis en partie la que les BM font la différence :des bons pilotes, une bonne moto, des pneus d'un autre monde et vous endormez la concurence.
Je peux vous assuré que la 1198 SP en vitesse pur pédale bien,il lui manque juste un poil d'allonge. Rom1 arrive a tenir tête a plus d'une BM ou Kawa (évidement pas les officielles) en Superbike.
Regardez de près ce que Muscat est capable de faire avec???? C'est loin d'être ridicule.  La Panigale devrait compenser ce manque. A VOIR!!!

je viens de lire le reglement 2011 FSBK, il autorise un poids mini à sec de 170kg.. la panigale va devoir etre lestée??

Et c'est hors sujet mais, peux tu m'éclairer sur la différence entre les catégories TOPTWIN et Superbike?? je trouve bizzard de mélager les 848 avec les plus grosses.. dans la meme catégorie
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 15 octobre 2011, 21H 30mn 44s
c'est plutôt superquadro sur un banc ta vidéo insane  :wink:

PS : le toptwin c'est les très lents et généralement pas tout jeunes, le FSBK c'est pour ceux qui vont vite
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monticelli le 16 octobre 2011, 04H 01mn 35s
Moi je ne dirai pas qu'ils sont très lent . C'est vrai que c'est moins rapide mais de la  a être lent il y a une grande marge. Les superbike et le Toptwin n'ont pas du tout le même règlement et son donc deux championnat a part entière qui il est vrai roulent dans les mêmes épreuves. D'ailleurs vous n'avez pas le droit d'être engagés lors d'une épreuve dans les deux championnat (pour éviter le double roulage???)
Dans le Toptwin, il ya les deux cylindrées (888 et 1200) qui roulent ensembles mais il y a pour deux classement différent (sa semble normal). voila une réponse brève, mais excuse moi j'ai un avion a prendre , je part de suite a Balli en vacances . A+
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ailirpa le 16 octobre 2011, 14H 13mn 17s
Merci de dire que l'on est pas lent mais on l'est un peu.
La grosse différence est que l'on a pas trop de choix en qualité de gomme.
Pour la ducati il est vrai que pour qu'elle soit compétitive il n'y a pas grand chose à faire et j'espere qu'il en sera de même sur la 1199.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 16 octobre 2011, 16H 12mn 40s
Plus amateur le protwin donc moins de moyen donc moins rapide que le SBK...Mais la on est HS je crois.

Sinon pour les tarifs du 1199 d'après mes sources :

1199 Std  :      19000E
1199S      :      23000E
1199R      :  >  30000E

quelqu'un peut il confirmer.

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 16 octobre 2011, 16H 16mn 45s
Ca serait étonnant que la S et la R ne soit pas un poil plus cher!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 16 octobre 2011, 16H 29mn 40s
Va bien falloir les vendre les brêles au vu de la concurrence mais quand j'écris >30000 pour le R je pense + a 39999E.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 16 octobre 2011, 16H 42mn 48s
J'ai plutot entendu:

1199: 20000€ (19990)
1199S: 25000€
1199R: 37000€
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: boydeparis le 16 octobre 2011, 16H 55mn 31s
@ Opow : Ca se tient a peu prés  :thumbsup:



Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: strobel le 16 octobre 2011, 17H 02mn 13s
va falloir faire les fonds de tiroir ... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducattof le 16 octobre 2011, 17H 03mn 38s
il est vrais que l'on est pas à 2000€ près  :siffler: :siffler:

cela fait juste : 13119.14

quel vieux con que je fait  :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 16 octobre 2011, 19H 04mn 59s
va falloir faire les fonds de tiroir ... :D

Et pis rajouter les tiroirs, le meuble, les pieds du meuble, ce qu'il y a dedans (en espérant que ça vaut quelque chose)..... :D :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 16 octobre 2011, 19H 10mn 54s
si faut mettre 20 K€ pour imiter Rossi .. non merci  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ccducat le 16 octobre 2011, 19H 47mn 53s
en meme temps ca devrait pas etres difficile au vue de la saison qu il fait  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 16 octobre 2011, 19H 49mn 15s
justement si c'est en plus pour aller au tapis..   :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 17 octobre 2011, 10H 50mn 28s
ça devrait coûter maxi pas plus de 15 000 euros les hypersports de "base"  :roll:
ensuite la S 3/4000 euros de plus, et là R 10 000 de plus c'est largement suffisant  :ranting:

votez pour moi  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 17 octobre 2011, 11H 03mn 48s
Si déjà les jap' sont dans ces prix là, ducati avec l'image "premium" qu'a cette marque ne peux rester dans les memes tarifs. Meme si avec cette gamme on rentre en dehors de mon budget, je suis sur qu'il y aura plein d'acheteur...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 17 octobre 2011, 11H 39mn 53s
J'avais entendu qu'il n'y aurait pas de S.
Uniquement un modele "normal" basé sur les anciennes S, avec Ohlins etc.
L'explication venant du fait qu'ils vendent plus de S que de standard, et que la 1199 est equipée de petit plus techno comme les soupapes d'admission titane, shifter etc.
C'est pas idiot, un seul modele, c'est toujours moins cher a fabriquer que 2, et avec les plus que j'ai cité precedement, c'est plus facile de justifier un prix de vente somme toute assez elevé.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 17 octobre 2011, 12H 04mn 25s
Une hypersport Suzuki valait dans les 12 000 euros il y a quelques années. C'est à cause du Yen que ça a augmenté?

En 2004 la SBK (999) valait 17 000 la normale, 21 000 la S, et 30 000 la R
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 17 octobre 2011, 12H 49mn 53s
C'est à cause de l'Euro que la baguette à double  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 17 octobre 2011, 17H 12mn 21s
Pas assez cher mon fils !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Monsieur G le 17 octobre 2011, 21H 18mn 16s
Je viens de trouver ça au détour de google ... http://www.motosblog.fr/galleria/ducati-1199-panigale-04/3 (http://www.motosblog.fr/galleria/ducati-1199-panigale-04/3)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 17 octobre 2011, 22H 33mn 33s
Déjà vu :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ccducat le 17 octobre 2011, 23H 37mn 34s
ben oui encore un qui na pas lu les 77 page et toujourd pas de vrais foto
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Monsieur G le 18 octobre 2011, 06H 37mn 07s
Et merde, au temps pour moi  :roll: . J'ai vérifié les 4 pages précédentes mais j'avoue avoir fait le flemmard pour le reste.   
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: racer517 le 18 octobre 2011, 16H 55mn 00s
Fallais suivre depuis el début Monsieur G  :thumbsup:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 18 octobre 2011, 20H 29mn 42s
C'est pas idiot, un seul modele, c'est toujours moins cher a fabriquer que 2, et avec les plus que j'ai cité precedement, c'est plus facile de justifier un prix de vente somme toute assez elevé.
Euh si ca c'est idiot  :D

Non blague à part, ca coute quoi en plus sur la chaine de montage de monter soit une fourche Ohlins soit une fourche Showa, soit un garde boue carbone soit un plastoc, .... ? A mon avis rien du tout, même pas 1 centime d'euros de piocher une pièce au lieu d'une autre, PAR CONTRE qu'est ce que ca raporte en concess :D




Si on regarde bien les photos de Moto et Motards, y'a clairement une S et une std, idem avec les photos prises sur le Mugello ..... Et vu qu'on a apercu des suspates électroniques également, à mon avis la base tarifaire sera plutot calculée sur le modèle du MTS 1200:
20/25 % d'écart entre S et std non?
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 18 octobre 2011, 20H 55mn 54s
Non blague à part, ca coute quoi en plus sur la chaine de montage de monter soit une fourche Ohlins soit une fourche Showa, soit un garde boue carbone soit un plastoc, .... ? A mon avis rien du tout, même pas 1 centime d'euros de piocher une pièce au lieu d'une autre

Ben ton avis, il est à la rue.
Ca s'appelle la diversité de pièces et ça coute, parce qu'il faut 2 fournisseurs, 2 références, 2 fois moins de volume par fournisseurs donc une capacité de négociation du cout unitaire moins bonne, 2 fois plus de place sur les bords de la chaine d'assemblage pour approvisionner les pièces, une 2ème homologuation du modèle final (même si c'est souvent qu'un dossier), etc... et ça coute !
Quand on sait en plus que Ducati tend à faire bien plus de marge sur les modèles "plus haut de gamme" (750€ la peinture rouge sur une 848 Evo ! :D), autant pas se faire chier avec le modèle le moins cher et le virer du catalogue.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ccducat le 18 octobre 2011, 21H 04mn 28s
et puis en plus, tu as moin de chance de tomber sur des pices defectueuse ( une sur deux) tu image de benef sur la garanti; il y a que la moiter qui chie  :lol: et toujoud les memes qui paye  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 18 octobre 2011, 21H 07mn 30s
Euuuuh c'est moi ou toi y'en a pas écrire français... :(

Parce que là pour comprendre ce que tu viens d'écrire , ben c'est pas simple simple...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ccducat le 18 octobre 2011, 21H 13mn 10s
oui desoler je sui trop fatiguer je fait que de la merde il faut que j ai me coucher
 : :D :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 18 octobre 2011, 21H 14mn 17s
ok bonne nuit mon petit  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 18 octobre 2011, 21H 18mn 33s
D'accord avec prowler
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 18 octobre 2011, 21H 43mn 41s
Non blague à part, ca coute quoi en plus sur la chaine de montage de monter soit une fourche Ohlins soit une fourche Showa, soit un garde boue carbone soit un plastoc, .... ? A mon avis rien du tout, même pas 1 centime d'euros de piocher une pièce au lieu d'une autre

Ben ton avis, il est à la rue.
Ca s'appelle la diversité de pièces et ça coute, parce qu'il faut 2 fournisseurs, 2 références, 2 fois moins de volume par fournisseurs donc une capacité de négociation du cout unitaire moins bonne, 2 fois plus de place sur les bords de la chaine d'assemblage pour approvisionner les pièces, une 2ème homologuation du modèle final (même si c'est souvent qu'un dossier), etc... et ça coute !
Quand on sait en plus que Ducati tend à faire bien plus de marge sur les modèles "plus haut de gamme" (750€ la peinture rouge sur une 848 Evo ! :D), autant pas se faire chier avec le modèle le moins cher et le virer du catalogue.

plus le temps de production augmenté à cause des changements de séries dans la chaine de fab
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 18 octobre 2011, 22H 58mn 18s

Ben ton avis, il est à la rue.
Ca s'appelle la diversité de pièces et ça coute, parce qu'il faut 2 fournisseurs, 2 références, 2 fois moins de volume par fournisseurs donc une capacité de négociation du cout unitaire moins bonne, 2 fois plus de place sur les bords de la chaine d'assemblage pour approvisionner les pièces, une 2ème homologuation du modèle final (même si c'est souvent qu'un dossier), etc... et ça coute !
Quand on sait en plus que Ducati tend à faire bien plus de marge sur les modèles "plus haut de gamme" (750€ la peinture rouge sur une 848 Evo ! :D), autant pas se faire chier avec le modèle le moins cher et le virer du catalogue.


Ton raisonnement tient effectivement .... SAUF qu'il ne prend pas en compte l'argument marketing !

Hé oui, Ducati à la différence des japs (quoiqu'ils y viennent un peu) c'est avant tout 2 versions: une entrée de gamme pour donner l'impression de s'ouvrir au plus grand nombre ET une version "huppée" qui fidélise la clientèle premium. Et si tu enlève cette hiérarchie tu perds de la clientèle sur les 2 catégories.
D'ailleurs c'est le même modèle que d'autres marques comme Porsche (on y revieeeeent  8) ) qui propose toujours une Cayman ET une Cayman S, une Panamera et une Panamera S...

DONC le surcout de production peut-être (et je ne suis pas un spécialiste de ce qu'il se passe à l'usine) mais Ducati n'est pas prêt d'arrêter ce fonctionement sur leurs motos "haut de gamme", preuve en est l'apparition d'un SF 848 (remplacement du 1098 std ? ), et les 2 versions de Diavel ;)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 18 octobre 2011, 23H 21mn 43s
Ai-je dis que ça se vendait moins bien d'avoir 1 version ou lieu de 2 ? Non, juste que contrairement à ce que tu affirmes, ça coute de l'argent de faire 2 versions.

D'ailleurs, les deux niveaux de finition n'ont pas été retenu sur la HM796 et M796, la 848 (alors qu'en 749, il y'avait la Dark, la Std, la S et la R), abandonné sur la M1100 Evo et les M696 (plus de version S avec saute-vent et capot de selle), et les S et R ont fusionné en une unique SP sur la 1198.
C'est sans doute pas un hasard si les modèles qui ont le plus de versions concernent les modèles les plus chers (plus facile de rajouter 3000€ à une brèle qui en fait déjà 18000 de base que sur une brèle à 12000), qui font les plus gros volumes (Multi, Diavel) ou qui sont nécessaires pour une homol en SBK (1198).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 19 octobre 2011, 05H 33mn 29s
super !! MES PHOTO a disparu  :D :D :D :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 19 octobre 2011, 12H 03mn 03s
En meme temps ça parait pas illogique de supprimer la version standard quand on c'est que 90% des ventes sont faites par la version la plus élevé (sur la 1198, SF, multistrada en tout cas. Je sais pas pour la diavel)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 19 octobre 2011, 12H 12mn 29s
J'aimerais bien connaitre les chiffres de vente si tu les as. :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 19 octobre 2011, 12H 16mn 21s
C'est ce que mon concess' fait et ce qu'il m'a dit pour les ventes france. apres j'ai pas les chiffre exact
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 19 octobre 2011, 13H 23mn 23s
C'est pas idiot, un seul modele, c'est toujours moins cher a fabriquer que 2, et avec les plus que j'ai cité precedement, c'est plus facile de justifier un prix de vente somme toute assez elevé.
Euh si ca c'est idiot  :D

Sinon c'est quoi ton metier?
Moi, je suis responsable de prod dans l'industrie :roll:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 19 octobre 2011, 14H 13mn 46s
C'est ce que mon concess' fait et ce qu'il m'a dit pour les ventes france. apres j'ai pas les chiffre exact
Dommage... :x Sa dois bien se trouver qq part... :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 19 octobre 2011, 14H 21mn 52s
Moi, je suis responsable de prod dans l'industrie :roll:

Tiens, tu n'as plus ton CDI de Chercheur d'emploi ??   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 19 octobre 2011, 15H 24mn 43s
 Je vous mets un article très intéressant de Desmo sur la future 1199:

(http://img17.imageshack.us/img17/9498/numrisation0007f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/17/numrisation0007f.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Lorsqu'on voit le degré de confiance que Ducati met dans cette nouvelle moto, on peut se poser des questions... :roll:
D'abord on communique sur le moteur seul, puis on attend un an avant d'engager la moto en WSBK...
Comment peut-on encore commercialiser cette machine avec ce type de partie-cycle alors qu'elle n'a pas fait ses preuves en compétition et, pire, qu'elle va être abandonnée à court terme en compétition au profit d'un chassis plus tarditionnel?
La 1199 va t-elle évoluer d'ici un an avec un nouveau chassis plus traditionnel? Cette moto est peut-être un futur collector avant même d'être sortie. :siffler:
N'aurait-il pas été plus judicieux de reporter la sortie de la moto, même d'un an, avec un nouveau chassis validé en compet?
Bref je serais futur client je me poserais quelques questions avant de signer... :siffler:
Ducati a t-il voulu mettre la charrue avant les boeufs en voulant innover au maximum? Preziosi n'a t-il pas fait preuve de trop de volontarisme en s'entettant à imposer ses idées?
Espérons simplement que la 1199 ne soit pas le pendant Ducatiste de la Bimota V-Due... Une machine commercialisée inaboutie qui a purement et simplement coulée la boite pendant un certain nombre d'années... :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 19 octobre 2011, 15H 45mn 17s
Et tu le valides comment ton châssis en compétition avec une moto non commercialisée, donc pas engageable en SBK ?
 Quant à valider un châssis de Twin SBK sur une motoGP V4 qui n'a pas la même répartition des masses, ni le même poids, ni le même encombrement moteur...

Bref, je ne dis pas qu'ils sont sur la bonne ou la mauvaise voie (enfin, avec cette 1199, en GP... euh... on sait), mais qu'il semble quand même difficile à la vue de l'expérience en GP pour conclure quoi que ce soit de cette 1199.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 19 octobre 2011, 16H 15mn 55s


  Oui je sais bien et je ne prétends pas affirmer quoi que ce soit, je me pose simplement des questions vu comment Ducati marche sur des oeufs en ce moment. On ne les ses pas surs de leur coup comme par le passé. L'évolution est aussi plus marquée que par le passé...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Gordon le 19 octobre 2011, 16H 25mn 40s
Citer
Comment peut-on encore commercialiser cette machine avec ce type de partie-cycle alors qu'elle n'a pas fait ses preuves en compétition
En même temps, personne n'a jamais été champion du monde supersport en 600 Diversion, et Yamaha en a vendu...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 19 octobre 2011, 16H 27mn 31s
8O

Ah ouais, quand même...  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Ron le 19 octobre 2011, 16H 47mn 56s


  Oui c'est vrai mais les enjeux ne sont pas les mêmes, la 1199 est censée être la vitrine de Ducati et par la même occasion la machine engagée pour défendre les couleurs de la marque en mondial superbike.
Même si ce sera une une machine suffisamment, voire trop performante sur la route, si elle ne fait ses preuves en compétition, les ventes s'en ressentiront... Je sais c'est con mais c'est comme ça que ça fonctionne pour les sportives.
 :wink:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: tertulia le 19 octobre 2011, 17H 54mn 50s
voir trop performante sur la route,

comme toutes les SBK actuelles.  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 19 octobre 2011, 18H 00mn 07s
 :macdo:
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: MooostiK le 19 octobre 2011, 20H 00mn 09s
voir trop performante sur la route,

comme toutes les SBK actuelles.  :siffler:

woaah depuis un moment :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 19 octobre 2011, 21H 08mn 56s
Tiens, tu n'as plus ton CDI de Chercheur d'emploi ??   :D

ouhou le méchant plaquage cathédrale (http://www.impropub.fr/_admin/FCKeditor/editor/images/smileys/cartonrouge.gif)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 19 octobre 2011, 21H 38mn 07s
Je sais plus à quelle page on parlait du desmo et de son utilité ou inutilité.
Voilà un bout de réponse relative au surperquadro.

"Le système Desmodromic, propre à Ducati, prend encore plus d'importance. Avec les montées en régime extrêmes du moteur auxquelles le Superquadro opère, combinées à de très larges valves, il serait impossible pour le basculeur de suivre la vitesse de fonctionnement en utilisant un ressort normal  pour la fermeture. Le système Desmo de fermeture et d’ouverture mécanique des soupapes, en conservant la même précision, permet un profil de came et un temps de fonctionnement plus extrême, de larges valves et une haute vitesse d’opération. Ce système est utilisé sur chaque moto Ducati et constamment éprouvé sur les motos Ducati Corse du Mondial Superbike et la Desmosedici du Moto GP."
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: FJP4-PST le 19 octobre 2011, 21H 39mn 19s
Je vous mets un article très intéressant de Desmo [...]   

Incroyable, ça existe encore ?   :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 19 octobre 2011, 21H 44mn 16s
J'espère qu'ils ont chiadé les guides soupapes...  :siffler:
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 19 octobre 2011, 21H 58mn 06s

Sinon c'est quoi ton metier?
Moi, je suis responsable de prod dans l'industrie :roll:
Vous vous prenez trop au sérieux les gars ...
Oh ! c'est de l'humour ce que j'ai marqué, d'où le smiley, et derrière je n'affirme rien (comme le prétend Prowler) mais j'émets une hypothèse toujours sur un ton ironique du à ma méconaissance du sujet.



Donc je me répète (pour ceux qui lisent en diagonale): l'aspect 2 versions ne colle désormais qu'à des modèles "haut de gamme", afin de valoriser le plus huppé et augmenter la marge réalisée sur ce dernier. Plus de 1198 S et R ? Ben y reste quand même une SP et une std, Diavel idem, MTS idem .... Quel intérêt d'un HM796 S par exemple ? Le tarif serait bien trop élevé et la clientèle qu'il touche préfèrera passer au 1100 que rouler en 796 Ohlins ;)
Par contre une 1199 n'aura pas de machine supérieure dans sa catégorie, là est la base du raisonement S et std à mon avis ;)

 :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ccducat le 20 octobre 2011, 00H 35mn 30s
 :thumbsup: + 1
c est pas faut , mais a nous parler du moteur c est qu ils ont peur du "carrosse" apres la pres officilelle elle risque de devenir citrouille  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: rodolphe_sgt le 20 octobre 2011, 08H 46mn 57s
Par rapport à l'éfficacité de ce cadre, ça ne me surprend pas plus que ça qu'ils n'y arrivent pas pour le moment : En sport Auto, le passage des monoplaces à châssis tubulaires aux châssis carbone à été très compliqué, et à imposé un changement jusque dans la manière de piloter. Une telle révolution est longue à se mettre en place.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fift le 20 octobre 2011, 10H 22mn 28s
c est pas faut , mais a nous parler du moteur c est qu ils ont peur du "carrosse" apres la pres officilelle elle risque de devenir citrouille  :cry:

Ce n'est pas forcément qu'ils ont peur, mais il est fort probable que l'esthétique sera relativement consensuelle. Comme le GROSSE nouveauté concerne le moteur, Ducati commence très intelligemment par communiquer dessus, "faire le buzz" comme on dit.
Et ça marche, la preuve : il suffit de regarder les 10 pages de ce forum où nous ne parlons QUE du moteur. Et pas mal d'entre nous sembent assez intéressés, ce qui n'aurait sans doute pas été le cas si Ducati avait communiqué directement sur la moto complète, car les discussions auraient comme d'habitude porté à 90% sur l'esthétique ....


Edit : pour les discussions sur le système Desmo, c'est là (il y a 11 pages ...) : http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=18041.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=18041.0)
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 20 octobre 2011, 21H 31mn 23s
"Le système Desmodromic, propre à Ducati, prend encore plus d'importance. Avec les montées en régime extrêmes du moteur auxquelles le Superquadro opère, combinées à de très larges valves

Une fois pour toutes, ce qui s'appelle une "valve" en anglais est, en bon français mécanique, une "soupape"  :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: wakko le 22 octobre 2011, 01H 10mn 13s
juste une precision pour ceux qui se demande encore pourquoi le 848 n'a pas de declinaison S ou R..... la reponse est simple cette moto n'etant engageable dans aucun championnat dont le supersport du fait de sa cylindree contrairement au 748 ou 749 ducati n'a surement pas du s'embeter a encombrer son catalogue, ses concessionnaires et sa chaine de montage!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 22 octobre 2011, 08H 38mn 05s
La 1098 avait une déclinaison S, pourtant elle n'a elle aussi jamais participé au WSBK, seule la 1098R, mais c'est un 1198.
La 1098 est la seule SBK de Ducati qui n'a jamais participé au WSBK.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jb57 le 22 octobre 2011, 21H 52mn 34s
c'est quand même normal de parler du moteur pendant 10 pages, un bi qui prend 195 ch sur une moto de série, on a un peu tous hâte d'essayer et surtout que Ducat' ne se plante pas au niveau de la fiabilité du moulin
 et après l'esthétique juste qu'il ne se japonise pas de trop mais les premières photos donnent une moto "ramassées" ce que, pour l'instant, je trouve moyennement équilibré mais ce n'est que l'avis d'un humble possesseur de Ducat' qui trouve que les derniers modèles ne sont pas une réussite ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 22 octobre 2011, 22H 34mn 34s
mais qui a néanmoins une 1098 en avatar  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 24 octobre 2011, 12H 19mn 03s
Ben ca y'est elle passe dans les "vieux" modèles maintenant  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 24 octobre 2011, 18H 53mn 05s
La présentation du moteur, c'est du teasing.
Aujourd'hui j'enlève le bas , demain j'enlève le haut.

Ça n'a rien de choquant


Tant qu'il n'y a pas de tétons  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 24 octobre 2011, 19H 04mn 59s
tremblezzzz, y a un GEX révolutionnaire qui vient d'être pondu !!!!!  :lol:

nouveauté de fou.................. elle a des BREMBO cheap  :prop: et q'un pot pour le poids......  :weight_lift:

(http://www.lerepairedesmotards.com/img/actu/2011/nouveaute/suzuki-gsx-r-1000-2012-droite.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 24 octobre 2011, 21H 06mn 54s
 :sm10:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmofr16 le 24 octobre 2011, 21H 39mn 04s
 pas mieux !!!!  :ranting: :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nagash le 25 octobre 2011, 00H 29mn 26s
 :sick: ça s'arrange vraiment pas...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 25 octobre 2011, 01H 20mn 32s
au moins eux ils montrent la moto en entier!!lol
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 25 octobre 2011, 11H 48mn 44s
Et pourtant, y a pas de quoi  :D
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Champo le 25 octobre 2011, 12H 31mn 37s
La 1098 avait une déclinaison S, pourtant elle n'a elle aussi jamais participé au WSBK, seule la 1098R, mais c'est un 1198.
La 1098 est la seule SBK de Ducati qui n'a jamais participé au WSBK.

C'était la même chose avec les 916 SPS et les standards, les 996 R et les standards...
Le moteur d'un 996 et d'une 996R n'ont pas grand chose avoir...
Si on suit ton raisonnement la 996 n'a jamais participé au WSBK n'ont plus,
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 25 octobre 2011, 12H 46mn 27s
tremblezzzz, y a un GEX révolutionnaire qui vient d'être pondu !!!!!  :lol:
Ça fait longtemps qu'elle sont sorties, non ?

Moches... :roll:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fast-ninja le 25 octobre 2011, 14H 20mn 20s
tremblezzzz, y a un GEX révolutionnaire qui vient d'être pondu !!!!!  :lol:

nouveauté de fou.................. elle a des BREMBO cheap  :prop: et q'un pot pour le poids......  :weight_lift:

(http://www.lerepairedesmotards.com/img/actu/2011/nouveaute/suzuki-gsx-r-1000-2012-droite.jpg)

toutes mes condoléances... :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 25 octobre 2011, 15H 22mn 47s
Elle n'est peut-être pas révolutionnaire mais les motards sur les forums de Gex ne sont pas, EUX, en train d'évoquer, avant sa sortie, des problèmes de fiabilité, de finition de merde ou d'une injection capriceuse etc etc etc.... :siffler:





Allez-y, cognez moi dessus... :D
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Fast-ninja le 25 octobre 2011, 15H 24mn 45s
Elle n'est peut-être pas révolutionnaire mais les motards sur les forums de Gex ne sont pas, EUX, en train d'évoquer, avant sa sortie, des problèmes de fiabilité, de finition de merde ou d'une injection capriceuse etc etc etc.... :siffler:





Allez-y, cognez moi dessus... :D

c'est le charme de la marque ca :siffler:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: atokadonf le 25 octobre 2011, 17H 22mn 44s
Elle n'est peut-être pas révolutionnaire mais les motards sur les forums de Gex ne sont pas, EUX, en train d'évoquer, avant sa sortie, des problèmes de fiabilité, de finition de merde ou d'une injection capriceuse etc etc etc.... :siffler:

Qu'ils doivent se faire chier, tout de même les pauvres ... 

Parce-que nous, en plus de probables merdes, qui nous occupent du temps, parce-qu'on a que ça à foutre faut dire  :roll: , on a le choix entre des nouveautés soit moches soit insignifiantes ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 25 octobre 2011, 17H 33mn 51s
non chez suzuki ils ont le choix entre: fourche et amorto pourri, frein qui freinent plus apres 2 freinages et les cadres peter apres une chutes... y as déjà de quoi faire  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 25 octobre 2011, 17H 36mn 55s
En même temps, ça sert à rien des gros freins sur une brèle avec le moteur dans le sac...  :siffler: (tient, j'ai jamais eu le temps de poser mes P4 34/34 sur mon Monster 1000S ; il m'a fait un bas moteur avant  :roll:)
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 25 octobre 2011, 19H 54mn 52s
La 1098 avait une déclinaison S, pourtant elle n'a elle aussi jamais participé au WSBK, seule la 1098R, mais c'est un 1198.
La 1098 est la seule SBK de Ducati qui n'a jamais participé au WSBK.

C'était la même chose avec les 916 SPS et les standards, les 996 R et les standards...
Le moteur d'un 996 et d'une 996R n'ont pas grand chose avoir...
Si on suit ton raisonnement la 996 n'a jamais participé au WSBK n'ont plus,

Je parle de la cylindrée!!!!! les 916, 996,999,1198 ont eu cours WSBK, pas les 1098!!!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 25 octobre 2011, 19H 59mn 38s
Toi............. tu dois avoir une comm. sur les points d'exlamations...

Me trompes-je ??   :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 25 octobre 2011, 20H 02mn 00s
Ben ouais, j'en ai tout un stock...faut que j'écoule :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 25 octobre 2011, 20H 08mn 28s
La 1098 avait une déclinaison S, pourtant elle n'a elle aussi jamais participé au WSBK, seule la 1098R, mais c'est un 1198.
La 1098 est la seule SBK de Ducati qui n'a jamais participé au WSBK.

C'était la même chose avec les 916 SPS et les standards, les 996 R et les standards...
Le moteur d'un 996 et d'une 996R n'ont pas grand chose avoir...
Si on suit ton raisonnement la 996 n'a jamais participé au WSBK n'ont plus,

Je parle de la cylindrée!!!!! les 916, 996,999,1198 ont eu cours WSBK, pas les 1098!!!!!
Une 916 SPS, çà ne fait pas 916 cm3 :siffler:
une 996 R ne fait pas non plus 996 cm3  :siffler:

Il n'y a jamais eu de 916cm3 en WSBK

Les premières SBK de route faisaient 851cm3, les premières de courses 888 (sans compter les cylindrées "bâtardes" testées ensuite).
Les dernières 888 de courses ne faisaient pas 888cm3, mais 926, voire 955 sur les fast by ferracci
les 916 de courses : 955, puis 996 cm3
Les premiers testastretta cubaient 998cm3 et pas 996 comme le nom le laisse entendre. çà ne change rien avec les 1098/1098R


Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 25 octobre 2011, 20H 13mn 59s
Allez hope là... Les points d'exlamations, les pour parler, les comm., envolé.....

 :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 25 octobre 2011, 21H 22mn 32s
Ducati a pas attendu la 1198 pour mettre une moto échappé de la série basée sur la 1098 en WSBK :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 25 octobre 2011, 22H 28mn 42s
Donc les seules vrai WSBK sont les 888, 996, 998, 999 et 1198 perso ça me va bien  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: ducati748 le 26 octobre 2011, 00H 05mn 54s
pou recentrer un peu le sujet  :D
il me semble pas encore l'avoir vu passer ici celle là


(http://static.blogo.it/motosblog/Ducati1199Panigalespyshot.jpg)

http://www.motosblog.fr/post/6755/ducati-1199-panigale-silencieux-et-lignes-dechappement (http://www.motosblog.fr/post/6755/ducati-1199-panigale-silencieux-et-lignes-dechappement)

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 26 octobre 2011, 07H 40mn 27s
C'est moi où je trouve que les toutes dernières productions de ducat' mises tout sur l'avant et rien sur l'arrière...

Si on regarde cette photo et/ou un Diavel on peut remarquer un avant très imposant et un arrière minimaliste...

ça fait un peu trop à mon goût ce genre de design  :?

Bon, àprès faut la voir en vrai comme d'hab' :D,  parce qu'une photo volée pour ce faire une opinion...  :thumbsup:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 26 octobre 2011, 07H 47mn 10s
pou recentrer un peu le sujet  :D
il me semble pas encore l'avoir vu passer ici celle là


(http://static.blogo.it/motosblog/Ducati1199Panigalespyshot.jpg)

http://www.motosblog.fr/post/6755/ducati-1199-panigale-silencieux-et-lignes-dechappement (http://www.motosblog.fr/post/6755/ducati-1199-panigale-silencieux-et-lignes-dechappement)

Mais c'est Checa!! C'est peut être après cet essais qu'il a décidé de signer chez BM....... :siffler: Bon..je suis mauvaise langue...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 26 octobre 2011, 08H 06mn 13s
Il a résigné chez Ducati , le Carlos.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 26 octobre 2011, 08H 07mn 44s
Oui, tu es mauvaise langue, parce que si tu avais lu l'article, tu aurais vu qu'il s'agit de Giugliano :D
(en plus, Chéca reste chez Althéa si j'ai bien suivi)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 26 octobre 2011, 08H 12mn 57s
Sans lire l article un œil affûté aurait remarquer que le pilote ne porte pas du matos alpinestars, donc ça n est pas Checa.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 26 octobre 2011, 08H 45mn 43s
Sans lire l article un œil affûté aurait remarquer que le pilote ne porte pas du matos alpinestars, donc ça n est pas Checa.

rien qu'au casque on sait qui c'est  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 26 octobre 2011, 10H 00mn 52s
C'est sur qu'un espagnol portant un casque aux couleurs de l'Italie, on en a pas encore vu beaucoup... :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 26 octobre 2011, 10H 02mn 18s
N'empêche que lors de la dernière course SBK, sur eurosport ils ont confirmé Checa chez BM.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 26 octobre 2011, 10H 09mn 48s
Faut pas croire tout ce qu il raconte. Ça a été démenti depuis et confirmé chez althea.  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 26 octobre 2011, 11H 24mn 25s
On avait la version pilote essayeur tout rikiki... :siffler:

Voici une autre version.
http://www.motosblog.fr/galleria/big/ducati-1199-panigale-04/1 (http://www.motosblog.fr/galleria/big/ducati-1199-panigale-04/1)

 :D

Vous noterez le truc purement hideux sous la selle... 8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 26 octobre 2011, 11H 25mn 11s
vue et revue
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 26 octobre 2011, 11H 27mn 42s
Désolé. :oops: Je viens de tomber dessus. :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 26 octobre 2011, 11H 29mn 06s
!Ben!,  il a des soucis de fuite perte d'huile sur son street. :ranting:..alors il ne peut pas faire attention à toutes les infos du nouveau bestiau qui circulent  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 26 octobre 2011, 11H 30mn 31s
c pas grave elle est à se bidonner  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 26 octobre 2011, 11H 32mn 23s
Y'en a qui suivent! :D Moi pas... :oops: :wink: C'est le jeu ma pov' dame... Avec le desmoquattro et l'absence de cadre merdes tout autour du moteur; la moindre fuite sur un SF serais vite mise en vue! :dribble: :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: winwin le 26 octobre 2011, 12H 04mn 13s
Par contre il est intéressant de noter qu'entre la version essayée sur piste par le pilote en combi althea et le golgotte italien sur route, la gamelle immonde sous la selle n'est pas présente dans le cas des essais sur piste. C'est d'ailleurs beaucoup plus sexy sans... en espérant que lors de sa sortie ce truc ignoble ne soit pas de la partie !  :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 26 octobre 2011, 12H 40mn 46s
Elle est magnifique bordeeeeeeeeeel !!!!!  :dribble: :dribble: :dribble:


Donc cette version serait la R ou celle destinée au Superbike, vu qu'il y'a une Ohlins pressurisée devant... Perso je préfèrerais l'électronique sur les suspates que du Ohlins très haut de gamme que très peu exploitent.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 26 octobre 2011, 14H 31mn 57s
En super bike pirelli annonce du 200 à l'arrière.
Donc le big gommard arrière sur le photo est pour bientôt en concession on dirais. :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: winwin le 26 octobre 2011, 14H 42mn 32s
Si je ne me trompe pas la dernière version des RSV 4 facto en concession est déjà équipée de base en 200 à l'arrière.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 26 octobre 2011, 15H 55mn 17s
Donc cette version serait la R ou celle destinée au Superbike, vu qu'il y'a une Ohlins pressurisée devant... Perso je préfèrerais l'électronique sur les suspates que du Ohlins très haut de gamme que très peu exploitent.

Non c'est une RS, avant de voir une fourche a 12000€ sur une becane de route...(sans parler de l'utilite :roll:).
J'attends de voir l'avant en vrai, mais cet arriere en pointe  :x ne fait vraiment pas envie.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 26 octobre 2011, 17H 06mn 57s
Faut pas croire tout ce qu il raconte. Ça a été démenti depuis et confirmé chez althea.  :wink:

Ouf!
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 26 octobre 2011, 17H 21mn 01s
En super bike pirelli annonce du 200 à l'arrière.
Donc le big gommard arrière sur le photo est pour bientôt en concession on dirais. :sm19:

le 200 slick est déjà dispo depuis le début de l'année chez pirelli pour tout le monde
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 26 octobre 2011, 17H 21mn 43s
Non c'est une RS, avant de voir une fourche a 12000€ sur une becane de route...(sans parler de l'utilite :roll:).
J'attends de voir l'avant en vrai, mais cet arriere en pointe  :x ne fait vraiment pas envie.
C'est pas ce genre de fourche, sur la Desmosedici RR ?
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 26 octobre 2011, 17H 35mn 09s
En super bike pirelli annonce du 200 à l'arrière.
Donc le big gommard arrière sur le photo est pour bientôt en concession on dirais. :sm19:

le 200 slick est déjà dispo depuis le début de l'année chez pirelli pour tout le monde

Oui merci je sais que les pneus en 200 ça existe depuis un moment... 240 sur le  :sm19: !
Bah pourquoi ils en font tout un fouin sur le site WSBK??? Parce que tout le monde passe à cette dimension?
Sur les images le premier truc a m'avoir marqué était la dimension du gommard donc... Monte d'origine plus large ou effet petit cul ou les deux mon capitaine. :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: pimouss le 26 octobre 2011, 17H 39mn 20s
Si, bien que c'est une version "fiabilisée" et avec une hydraulique "route".
Une FGR, faut deja rentrer sacrement fort en courbe pour qu'elle travaille, j'ai essaye ma fourche de 1098R avec clapets kit B sur route, c'est particulierement inbuvable...
Mais bon, sur une machine a moins de 50000€ faut pas compter voir ce type de materiel avant un bon moment.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 26 octobre 2011, 19H 02mn 40s
C'est sur qu'un espagnol portant un casque aux couleurs de l'Italie, on en a pas encore vu beaucoup... :D

Quand on s'interesse aux modeles de moto SBK, faudrait suivre un minimum l'acutalité WSBK ... :wink:  ça permet de repérer les pilotes avec leurs casques replica par exemple  :P

En althéa 2011 c'est pas compliqué t'as deux bonhommes:

Checa avec un xlite type "map monde" champion du monde WSBK2011  si tu ne sais pas..  :D

(http://img1.imagilive.com/1011/thumbs_imagesCA92FZIJ.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1011/imagesCA92FZIJ.jpg.htm)

Giugliano champion d'europe Superstock 1000 2011 avec son casque que maintenenant tu reconnais  :thumbsup:

(http://img1.imagilive.com/1011/thumbs_images0d3.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1011/images0d3.jpg.htm)


Les deux compères rouleront tous les deux chez Ducati Althea en WSBK 2012   Et il est vrai que les commentateurs de la course de portimao évoquaient l'éventualité de checa chez BMW qui proposait un gros chèque de 800 000€..
Finalement Ducati a fait les fond de tiroir pour garder le champion.  :bowdown:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 26 octobre 2011, 20H 48mn 02s
Muscat s'engagerait en 1198s l'année prochaine en FSBK, et non pas en 1199 car lui aussi confirme ne pas pouvoir disposer de la moto pour l'ouverture du championnat.....
Chez Salles on parle même de passer sur gex 1000....
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: louisam54 le 26 octobre 2011, 21H 06mn 21s
[quote author=toniiio
Quand on s'interesse aux modeles de moto SBK, faudrait suivre un minimum l'acutalité WSBK ... :wink:  ça permet de repérer les pilotes avec leurs casques replica par exemple  :P
Checa avec un xlite type "map monde" champion du monde WSBK2011  si tu ne sais pas..  :D

(http://img1.imagilive.com/1011/thumbs_imagesCA92FZIJ.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1011/imagesCA92FZIJ.jpg.htm)

[/quote]

Bah merde Alors  8O 8O, ça veux dire que Checa a aussi roulé en Supersport à portimao  :D :D :D :D

(http://mototribu.com/blog/wp-content/uploads/2011/10/supersport_salom_portugal_portimao_2011.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 26 octobre 2011, 21H 11mn 27s
merdummmmmm   :P     il a grapillé des points partout   :D       
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 26 octobre 2011, 21H 16mn 37s
David Checa en endurance porte aussi le meme casque que carlos, c'est sympa de voir des pilotes d'un meme pays se respecter comme ça ! c'est pas chez les italiens que ça arriverais  :D, quoi que je sens qu'on va revoir le casque de marco au dernier GP je sais pas une intuition
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 26 octobre 2011, 21H 17mn 56s
@ Toniiio : Et pourquoi tu me cites dans ton message précédent ?
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 26 octobre 2011, 21H 32mn 55s
@ Toniiio : Et pourquoi tu me cites dans ton message précédent ?

comme je te cite maintenant ?  :lol:  :lol:

c'était pour reprendre le fil de la discution tout simplement  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 26 octobre 2011, 21H 41mn 27s
Mais si répond au message précédent, t as pas besoin de cité...

Comme moi maintenant  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 26 octobre 2011, 21H 57mn 23s
oui je suis d'accord, ma dernière citation était juste pour taquiner lol
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 26 octobre 2011, 22H 28mn 11s
Ah ? ok, je croyais avoir dit une connerie :D
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 27 octobre 2011, 09H 51mn 55s
Muscat s'engagerait en 1198s l'année prochaine en FSBK, et non pas en 1199 car lui aussi confirme ne pas pouvoir disposer de la moto pour l'ouverture du championnat.....
Chez Salles on parle même de passer sur gex 1000....

Selon Ducati Lyon, la 1199 ne sera pas en concessions avant avril 2012...
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 27 octobre 2011, 10H 08mn 49s
C'est pas ce genre de fourche, sur la Desmosedici RR ?
La fourche de la Desmosedici RR est une Öhlins FG353 PFF :

(http://www.hoosierhooligans.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1119.0;attach=525;image)

(http://www.hoosierhooligans.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1119.0;attach=521;image)

(http://www.hoosierhooligans.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1119.0;attach=527;image)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 27 octobre 2011, 10H 15mn 40s
Du beau matos !!   :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 27 octobre 2011, 10H 41mn 35s
zetes méchant j'ai bavé partout   :D
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 27 octobre 2011, 11H 35mn 39s

Selon Ducati Lyon, la 1199 ne sera pas en concessions avant avril 2012...
Bizarre de retarder autant la sortie d'une moto qui est destinée aux championnats .....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: furax08 le 27 octobre 2011, 11H 41mn 15s
Pour avoir le temps de faire la version 1199.1  :D :lol:
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: OpOw le 27 octobre 2011, 12H 20mn 53s
Muscat s'engagerait en 1198s l'année prochaine en FSBK, et non pas en 1199 car lui aussi confirme ne pas pouvoir disposer de la moto pour l'ouverture du championnat.....
Chez Salles on parle même de passer sur gex 1000....

Selon Ducati Lyon, la 1199 ne sera pas en concessions avant avril 2012...

J'ai la meme info
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 27 octobre 2011, 13H 05mn 36s
y osnet meme pas la sortir tellement ils ont un doute!!  :D

J'ai eu l'info sur ducati news que la gp12 sera totalement differente de la gp11.1 avec un cadre delta box qui supprime le moteur porteur et qui permettra de déplacer ce dernier dans la moto
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 27 octobre 2011, 15H 45mn 29s
Mouais je ne sais plus où j'ai lu ça mais y'a burgess qui en parle aussi  :thumbsup:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmotwin le 27 octobre 2011, 22H 05mn 23s
y osnet meme pas la sortir tellement ils ont un doute!!  :D

J'ai eu l'info sur ducati news que la gp12 sera totalement differente de la gp11.1 avec un cadre delta box qui supprime le moteur porteur et qui permettra de déplacer ce dernier dans la moto
J'espère qu'ils penseront à camoufler le logo "yamaha" sur la meule... :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 27 octobre 2011, 23H 54mn 11s
Moi aussi ca me fait ch*** qu'ils rerentrent dans le rang, mais bon si on veut la revoir gagner cette meule faut se rendre à l'évidence  :?

Et pour la 1199 ben c'est inquiétant, car la légèreté sera là c'est indéniable, mais cela rendra-t-il la moto agile ? ..... La rsv4 est pas la plus légère et pourtant c'est la plus agile.... On aura rarement eu autant de doutes autour d'une sportive chez Ducati...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 28 octobre 2011, 08H 44mn 07s
D'ailleur, étant prévu de prendre une nouvelle monture pour ma part au printemps, je suis de plus en plus indécis.
J'étais au début chaud pour une 1199, mais l'idée du prix, de la date de dispo et de la reputation du chassis délaissé en gp me décourage un petit peu. J'attend cependant les infos officielles et les retours sur les essais.

Je vais donc aller essayer au printemps une rsv4r aprc pour voir ce que ça donne et  comparer à ma 1098.
Je me dis que si l'aprilia est tout aussi fun et offre un niveau de perf accessible pour mon niveau surtout sur piste et bien pourquoi pas..
Zavez des expériences en rsv4?

Sinon me restera le troisième choix 1198s, mais ayant déja eu deux chassis quasi identiques (848 et 1098) je me demande si je ne vais pas aller découvrir de nouveaux horizons..

Vaste Dilemme  :?   lol
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 octobre 2011, 09H 41mn 31s

J'étais au début chaud pour une 1199, mais l'idée du prix, de la date de dispo et de la reputation du chassis délaissé en gp me décourage un petit peu. J'attend cependant les infos officielles et les retours sur les essais.


 :roll:

Je comprends pas quand je lis ce genre de chose... déjà les 2 motos n'ont rien à voir... mais ce que je comprends vraiment pas c'est qu'on se compare avec des mecs qui roulent en moto gp, faut arrêter la pignole un peu...

Sinon j'ai essayé la RSV4 sur piste, je me suis pas senti bien dessus, elle est minuscule, par contre le moteur est jouissif (je viens d'une 848) et la partie cycle est vraiment impressionnante, elle est hyper vive tout en étant hyper stable, elle m'a vraiment rappelé la stabilité de ma 848.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 28 octobre 2011, 09H 48mn 31s
Quelle peut être la réputation d'un chassis qui n'existe pas?  :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 28 octobre 2011, 10H 47mn 48s
faut pas dire un mot de travers ici lol
pour le chassis je suis pas un mega pilote et je ne me pignole pas non plus mdr
c'est pour l instant l effet psychologique que je ressent comme d autres aussi je pense, a cause des decisions controversees de ducati.Et comme j ai dit, j attend les essais qui, donnera un avis par rapport aux chassis actuel

merci pour les petits retours de la rsv4! faudra que j essaye  pour juger de la position, du moteur et comportement moto.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 28 octobre 2011, 10H 57mn 36s
Envoie un MP à Biwolf, il est modo au forum V60 aprilia  :D :D

Et va voir ce forum, il  comporte pleins d'infos sur le sujet !!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 28 octobre 2011, 11H 50mn 35s
RSV4 comme dit plus haut: moteur incroyable! Même en 100ch pour dire :) Partie cycle ultra vive et ultra stable je confirme. L'impression permanente de conduire une moto de GP tant par le bruit que par le comportement  :dribble:
Mais à côté y'aurait un souci sur piste, à priori chassis très difficile à régler, et perso moi même avec mon ptit niveau j'ai trouvé qu'il fallait pas trop toucher aux suspensions sinon ca devient vite n'importe quoi!


Pour cette 1199 pourquoi tout le monde parle de tarif ? ............ Ils vont quand même pas augmenter violement non ? .............. La F4 RR est à 23 000 euros ...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmovince le 28 octobre 2011, 13H 59mn 57s
c'est ce que j'allais dire, la f4 n'est "qu'a" 23000€.. et vu la video de l'essai sur moto et motard, ben ça a l'air d'etre une grosse tuerie..  :thumbsup:

mais on s'ecarte du sujet  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmoniac le 28 octobre 2011, 16H 43mn 53s
Pas mal ?
http://img1.imagilive.com/affiche/1011/381153_218834581517346_122455811155224_548884_647611553_n99e.jpg.htm (http://img1.imagilive.com/affiche/1011/381153_218834581517346_122455811155224_548884_647611553_n99e.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 28 octobre 2011, 17H 19mn 07s
c'est toujours basé sur le même photo montage. Je trouve ça très disproportionné...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 28 octobre 2011, 18H 35mn 14s
oui on a toujours le photomontage a grignoter.. il serait temps qu'ils nous lachent un peu de news avant le salon!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 28 octobre 2011, 18H 53mn 29s
moi j'aime bien, c'est vrai que le montage est disproportionné en verra les vraie photo et meme la mob en vraie mais pour l'instant elle me botte bien
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 28 octobre 2011, 19H 00mn 08s
petit hs:

"WSBK 2012: un volet de cette nouvelle réglementation vise à accroître encore les handicaps des bicylindres de 1 200 cm3 par rapport aux 4-cylindres. En effet, les machines se verront alourdies de 6 kg (elle passeront de 165 à 171 kg) alors que, dans le même temps, les 4-en-ligne conserveront un poids de 165 kg. Voilà qui va mettre encore un peu plus des bâtons dans les roues du champion en titre Carlos Checa. De quoi annoncer le retour des quatre pattes aux affaires en 2012 ? " !!

j'allucine  8O, va falloir faire maigrir les pilotes!  :P
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 28 octobre 2011, 19H 24mn 34s
Envoie un MP à Biwolf, il est modo au forum V60 aprilia  :D :D

Et va voir ce forum, il  comporte pleins d'infos sur le sujet !!

RSV4 comme dit plus haut: moteur incroyable! Même en 100ch pour dire :) Partie cycle ultra vive et ultra stable je confirme. L'impression permanente de conduire une moto de GP tant par le bruit que par le comportement  :dribble:
Mais à côté y'aurait un souci sur piste, à priori chassis très difficile à régler, et perso moi même avec mon ptit niveau j'ai trouvé qu'il fallait pas trop toucher aux suspensions sinon ca devient vite n'importe quoi! ...

Voilà, tout est dit.  :D

Moteur super et bien fiabilisé.
Le seul soucis sera comme avec Ducati, ça sera de trouver un bon concess qui s'y connait pour les mises à jour logiciel et le suivi du SAV et des commandes...
En 15000km de route, un changement de carter d'huile à cause d'un suintement à chaud au bouchon de vidange.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 28 octobre 2011, 21H 20mn 03s
merci! je vais y faire un tour !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: wakko le 28 octobre 2011, 23H 48mn 20s
oui vivement que l'on puisse la voir en vrai!!!!en carbone et en magnesium! (bah oui ya pas de chair ni d'os lol)

par contre quelqu'un aurai l'expliquation du pourquoi un cadre deltabox alu sur la future gp12 et non un treillis tubulaire comme sur les 1ere desmocideci?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jejemg le 29 octobre 2011, 09H 54mn 30s
Ouf, 82 pages, et la moto n'est même pas encore sortie !!! :bowdown:

On est en train de battre des records  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 29 octobre 2011, 10H 10mn 08s
ouep au final y a environ 2 pages d'utile  :D
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mic750caferacer le 29 octobre 2011, 10H 18mn 10s
oui vivement que l'on puisse la voir en vrai!!!!en carbone et en magnesium! (bah oui ya pas de chair ni d'os lol)

par contre quelqu'un aurai l'expliquation du pourquoi un cadre deltabox alu sur la future gp12 et non un treillis tubulaire comme sur les 1ere desmocideci?

le problème viens qu'il est très difficile de faire des châssis identique a cause des soudures (il faudrait des soudures identiques ).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 01 novembre 2011, 17H 40mn 20s
Bizarre de retarder autant la sortie d'une moto qui est destinée aux championnats .....
Cette machine n'étant engagée officiellement par l'usine dans aucun championnat, ils s'en foutent un peu, à mon avis : et même si elle arrive à la bourre et pas assez préparée en championnat Superstock, ils diront que c'est une année "de mise au point" en vue du Superbike 2013, sans aucun enjeu ni volonté de titre.

Et si la crise s'aggrave au point d'impacter les ventes de Ducati, ce qui n'est pas encore le cas heureusement, et grâce à la Diavel  :siffler:, alors ils ne l'engageront officiellement nulle part en 2012 et pourront même se retirer du MotoGP puisque ce sera "la faute à la crise" et pas à leurs options techniques  :siffler:.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: fred le 01 novembre 2011, 18H 43mn 37s
Ils n'ont pas fait la même chose à la sortie de la 999 et de la 1098? La 1er année c'était "l'ancien modèle" qui courrait en WSBK?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 novembre 2011, 13H 28mn 28s
Plus qu'une semaine !!!!!!!!  :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 03 novembre 2011, 13H 39mn 13s
sur le fofo US un concess donne ses infos (officieuses?) sur le prix et les models:

version de base $18k
version S  $25k
Tri-colore $28k

il est dit que:
la S possede suspattes ohlins electronique, carbone, roues forgées, frein brembo monobloc
la ti-colore a en plus de la peinture, un numéro d ediiton limité, échapement thermi, et un set up electronique des suspat pour les circuits
ces settings peuvent changer si la dispo aux states dépasse mars-avril

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 03 novembre 2011, 14H 25mn 38s
c'est où ?  :wink:

Car sur un autre forum us ils disent qu'au canada la version de base est annoncée à 20000 dollars (canadiens ??)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkNight le 03 novembre 2011, 16H 11mn 14s
18K$ aux USA ça fait un p'tit 21/22K€ en Europe  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Reggiolefourbe le 03 novembre 2011, 16H 15mn 11s
Ah bon??

1€ = 1,38$US ...  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 03 novembre 2011, 16H 17mn 48s
18000 dollars en Euros ça fait 13000 euros au taux de change actuel...

Les clients européens auraient-ils plus de pouvoir d'achat que les américains selon Ducat'  pour nous la mettre à 20000 ??  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Prowler le 03 novembre 2011, 16H 20mn 24s
Ben faut revoir un peu les prix de vente d'un 1198 en France et aux US avant de simplement appliquer le taux de change courant les Bisounours...  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 03 novembre 2011, 16H 41mn 36s
T'inquiètes mon gars, je sais mais un peu de provoc' dans ce monde (sic) ne fait pas de mal... :siffler:

ça montre bien que si l'on veut vraiment appliquer la mondialisation juqu'au bout faudrait le faire pour tout  :wink:

Les prix valsent et le client trinque... :ranting:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jejemg le 03 novembre 2011, 20H 41mn 53s
Quand tu regardes un peu, en général, le prix en dolls pondéré au taux de connerie européen mâtiné d'un zeste d'intéret de libre-échange aboutit au prix en euros. Soit pour une bécane à 20 000$ aux US, un prix dans notre belle France de 20 000€.
Pour ce qui est du taux de change (1€=1.38$), des frais de transport (l'Atlantique ne se traverse pas tout seul) sans compter les frais de douanes (Europe = libre circulation des biens il paraît), demande toi où passe le différentiel... :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 03 novembre 2011, 20H 46mn 03s
Ah parce que une ducat' çà part aux Etats Unis avant de revenir en Europe ? :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 03 novembre 2011, 20H 47mn 36s
@ Baba : J'allais le dire  :lol: :lol:

Pour ce qui est du taux de change (1€=1.38$), des frais de transport (l'Atlantique ne se traverse pas tout seul) sans compter les frais de douanes (Europe = libre circulation des biens il paraît), demande toi où passe le différentiel... :siffler:

DTC ??  :D :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 03 novembre 2011, 20H 48mn 51s
je sais que par exemple une R1 aux states vaut moins de 10000€ et en plus elle est en full légalement  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: seb the twin le 03 novembre 2011, 20H 52mn 53s
oui mais quand on achete au us ,le prix n'est il pas hors taxe ,car labas tout les prix sont ht et ensuite a la caisse on ajoute 20% :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 03 novembre 2011, 20H 56mn 01s
ça fait donc 12000€ et en full ça va encore  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Alakath le 03 novembre 2011, 22H 31mn 54s
ça vaudrais limite le coup de l'acheter là bas et de la faire importer  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 03 novembre 2011, 22H 35mn 39s
Vu le bordel que ca serai pou rla faire homologuer (loi 100ch...) c'est vraiment pas sur... Par contre pour une meule de piste....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 03 novembre 2011, 23H 47mn 15s
Je suis pas un pro de la finance par contre j'ai juste regardé un truc:

http://www.ducatiusa.com/bikes/superbike/1198_sp/index.do (http://www.ducatiusa.com/bikes/superbike/1198_sp/index.do)

http://www.ducati.fr/motos/superbike/1198_sp/index.do (http://www.ducati.fr/motos/superbike/1198_sp/index.do)

C'est pas la même monnaie mais à 700 près c'est le même chiffre en bas à droite  :D



DONC .... si ce concess US dit vrai ca fait en France:
1199: 18,5k euros
1199 S: 25,5k euros
1199 S Tricolore: 28k euros

Non ? Et au quel cas ca fait chere la S ! Et j'espère que la tricolore sera moche ...  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nagash le 04 novembre 2011, 02H 17mn 47s
Pour la 1199 S, ça ne fait "que" 2000€ de plus qu'une SP actuelle que ducati peut (essayer de)  justifier par la technologie embarquée.

Reste que ça commence à faire beaucoup dans l'absolu, surtout par rapport aux concurrentes.

Sinon, à moins que ça ait changé, pour la catégorie 1000 superbike (championnat de france) le prix catalogue max devant être de 22700€, ils vont faire comment chez ducati ?

les faire courir avec des 1199 "de base", leur faire une remise ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monticelli le 04 novembre 2011, 06H 38mn 49s
Le prix des machines engagées en Championnat de France Superbike était fixé en 2011 à 23000€ TTC, prix catalogue au maximum, suivant l'annuaire officiel FFM 2011 page 239.
Je n'ai pas encore reçu le règlement pour l'année 2012, mais je ne penses pas que le jury ira au delà de ce prix.
Petite précision peut importe le prix que le pilote ou team peut avoir (de la gratuité au  +) c'est le prix catalogue TTC qui est retenu par la FFM pour l'homologation.
La leçon Ducati la bien compris en se voyant refusé les séries R (qui a fait beaucoup parlé)???
On espère que la Pénigale restera dans ce créneau et surtout qu'elle arrive assez rapidement pour nous laissé le temps de la préparé!!!!
Sinon pour nous on restera avec la SP.   
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jejemg le 04 novembre 2011, 07H 52mn 13s
@ Baba : J'allais le dire  :lol: :lol:

des frais de transport (l'Atlantique ne se traverse pas tout seul)

DTC ??  :D :D

Nannnnnnnnnnnnnnn !
Je parlais des frais entre la petite bourgade de Borgo Panigale et les States, oeuf corse... J'espère bien que nos bécanes ne font pas le tour du monde pour arriver dans le trou du cul de la France  :siffler:

Pour ce qui est du différentiel, DTC ??? Certainement, mais pas pour tous  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: JCB le 04 novembre 2011, 08H 58mn 58s
Rassurez vous, si les Berlusconeries continue, l'Italie repasse à la lire et on pourra payer en caramels  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: franz le 04 novembre 2011, 09H 01mn 46s
- 1900 milliards d'euros de dette, en Lires, ça fait combien ???
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 04 novembre 2011, 09H 06mn 26s
Trop de 0, je sais plus combien faut en mettre  :D

EDIT :
1900€ = 3,678,913 Lires...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jejemg le 04 novembre 2011, 09H 43mn 11s
Et en franc ??? (après je referme la parenthèse pour revenir sur le sujet du topic...)

(http://img1.imagilive.com/1111/thumbs_image88.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1111/image88.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/1111/thumbs_image22.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1111/image22.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/1111/thumbs_image66594.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1111/image66594.jpg.htm)

Sans oublier le plus important :
(http://img1.imagilive.com/1111/thumbs_image1313.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1111/image1313.jpg.htm)


Fin de la disgression  :siffler:

Mais ça fiat peur !! Hein ?
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: !Ben! le 04 novembre 2011, 11H 29mn 00s
Rassurez vous, si les Berlusconeries continue, l'Italie repasse à la lire et on pourra payer en caramels  :D
:lol: :lol: :lol: attention aux retours des pièces en caramel aussi. :D :ranting:

Habituellement (je parle quelque soit le modèle) ducati lache quelques infos avant les salons. Quelles sont les dates de milan déja?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 04 novembre 2011, 11H 38mn 29s
milan du 10 au 13, peut etre du 8 au 10 pour la presse?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 04 novembre 2011, 12H 16mn 44s
@ jejemg : Euuuuuuuuuuh quand j'ai répondu DTC à ta question où passait le différentiel c'était pas Ducati Traction Control mais autre chose... :D :D :D :D
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 04 novembre 2011, 12H 55mn 28s
milan du 10 au 13, peut etre du 8 au 10 pour la presse?

C'est ca  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Pierre Col le 04 novembre 2011, 17H 01mn 13s
Je ne me rappelle plus, c'est déjà passé ou pas ?

(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/309628_268321736538676_100000825542484_676890_1701570030_n.jpg)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 04 novembre 2011, 17H 56mn 36s
Sur le nouveau Moto journal, il montre une photo de la bécane piquée sur le facebook d'un concess' et c'est bien cet avant  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 04 novembre 2011, 18H 12mn 47s
Le Team Milsport Racing va engager au prochain Tourist Trophy deux 1199!!!  :thumbsup:

http://www.iomtt.com/News/2011/11/02/Millsport-Racing-plans-Isle-of-Man-TT-return-in-2012-with-Ducati.aspx (http://www.iomtt.com/News/2011/11/02/Millsport-Racing-plans-Isle-of-Man-TT-return-in-2012-with-Ducati.aspx)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 04 novembre 2011, 18H 25mn 27s
y ont pas peur  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 04 novembre 2011, 18H 27mn 58s
Ils ont peut être aussi des infos comme quoi ca serai l'arme absolu....   :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 04 novembre 2011, 18H 32mn 58s
 :P de la ducat' au TT ça faisait longtemps !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 04 novembre 2011, 18H 34mn 10s
Foggy revient?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: DarkNight le 04 novembre 2011, 20H 00mn 15s
Pour info un 1198 de base aux USA c'est  16495$ (http://www.ducatiusa.com/bikes/superbike/1198/1488/index.do (http://www.ducatiusa.com/bikes/superbike/1198/1488/index.do))
En France c'est 17990€ (http://ducati.fr/motos/superbike/1198/1488/index.do (http://ducati.fr/motos/superbike/1198/1488/index.do))

Le prix aux USA en € est légèrement en dessous des 12000€... même avec 20% de taxes en plus on ne dépasse pas les 14500€  :siffler:

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 04 novembre 2011, 20H 03mn 12s
reste a voir le vrai prix de la 1199, si ça respecte la regle

la différence dans ce que tu montre est de 9%,  si aux us la 1199 fait 18000 dollars, en france ça ferait quand meme plus de 19600€ la version de base  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 04 novembre 2011, 20H 06mn 11s
Ouais parce que j'ai bien peur que ce ne soit pas aussi "simple"... :cry:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 novembre 2011, 20H 20mn 39s
Pour le FSBK, de toute facon si la S arrive avec les suspates électroniques "obligatoires" (pas en option j'veux dire), même à 23 000 euros est ce que les pilotes vont tourner avec ? C'est vraiment intéressant pour la piste cette nouveauté ?

Je sais pas je demande hein.

Donc une bonne prépa de suspensions sur les SHowa d'origine ca devrait bien le faire aussi sur une machine de 200ch pour 170kilos :)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: insane_rider le 04 novembre 2011, 20H 22mn 28s
tu balances les cartouche ohlins dedans et t as une fourche au top  :wink:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: coyoteproject le 04 novembre 2011, 20H 37mn 53s
Pour info un 1198 de base aux USA c'est  16495$ (http://www.ducatiusa.com/bikes/superbike/1198/1488/index.do (http://www.ducatiusa.com/bikes/superbike/1198/1488/index.do))
En France c'est 17990€ (http://ducati.fr/motos/superbike/1198/1488/index.do (http://ducati.fr/motos/superbike/1198/1488/index.do))

Le prix aux USA en € est légèrement en dessous des 12000€... même avec 20% de taxes en plus on ne dépasse pas les 14500€  :siffler:
Et il faut traverser l'Atlantique !
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 novembre 2011, 21H 34mn 54s
F3 présentée aujourd'hui  8O

http://www.mvagusta.it/en/f3 (http://www.mvagusta.it/en/f3)

A priori elle serait à 12 500 en France, quand tu vois l'électronique embarquée de série (idem APRC Aprilia), le prix est très très agressif je trouve ! Comment y z'ont fait ? C'est de la merde déguisée ou quoi ?

Donc à plus de 25 la 1199S je trouverai ca bien abusif !  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 04 novembre 2011, 21H 36mn 44s
bizarre mon concess mv m'as confirmer 11990
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 novembre 2011, 21H 40mn 05s
C'est le prix en Italie oui .... PArait qu'elles augmentent légèrement ici....
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 04 novembre 2011, 21H 42mn 12s
Je répètes, mon co cess mv m'a confirmé 11990
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Liriodendron le 04 novembre 2011, 21H 50mn 16s
Y sont agressifs MV sur les prix. Avec leur image de marque ça devrait bien se vendre cette affaire si elle se révèle réussie.

Ca me rappel dans un autre genre le carton de triumph avec les street : une bonne gueule, une image différente d'européenne par rapport au tout venant jap, une meule efficace et un tarif placé. Je me demande d'ailleurs pourquoi des gens achètent encore des Z750...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 04 novembre 2011, 21H 52mn 10s
et la brutale f3 annoncée 8990  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 04 novembre 2011, 21H 55mn 44s
Ils ont besoin de toute electronique pour une pauv' 675 !!

C'est que ca doit être une sacré merde à la base  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 04 novembre 2011, 21H 57mn 27s
c'est clair, c'est pas aussi puissant qu'un 999 qui eclate les collecteurs d'echappement !  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 novembre 2011, 22H 02mn 02s
Je pense que des gens achètent encore des z750, Hornet, GSR, etc. parce que les concess Triumph sont 3 ou 4 fois plus rares, que les japonais jouissent d'une indispensable image de fiabilité légendaire (alors que le 3 pattes anglais est très fiable aussi), et que le japonais c'est rassurant pour la majorité ;)


Parallèlement j'ai essayé le Tuono V4 APRC aujourd'hui, sur 200km de routes sinueuses..........  8O PUT*** !!!! Lui faut de l'espace pour s'exprimer tellement ca watte ce bordel !!! Comme la rsv4 vous me direz, mais un ptit surcroit de maniabilité en plus, c'est vraiment diabolique  :sm19: et à mon avis l'arme ultime en arsouille comme sur piste, en contrepartie d'une consommation totalement abusive !!! 12L au 100 j'ai fais  :ranting:
La version Factory avec Ohlins et Race ABS promet  :thumbsup:


Bref c'est pas le sujet  :D s'cusez moua :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 04 novembre 2011, 22H 18mn 09s
Je confirme pour la Tuono V4, de la balle (j'en ai une) mais avec une conso de 7L/100 en arsouille sur petites routes... Si c'est que de la ville, oui, 10 à 12L/100 si toujours en 1 ou 2 à 50km/h
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bostrom le 04 novembre 2011, 22H 21mn 33s
Ahhhh finalement t'as abandonné l'idée de la monster ??
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 novembre 2011, 22H 25mn 49s
J'ai ptêtre un peu trop joué avec le shifter alors  :D

Par contre ca watte tellement que j'ai même pas pu jouer avec l'Anti Wheeling... Ca marche bien ? Ca fait quoi au juste si tu mets un coup de cirette par exemple ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 04 novembre 2011, 22H 33mn 35s
ça watt peut etre, mais qu'est ce que c'est moche ! meme peut etre plus qu'un 999 incroyable !  :sm19:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 04 novembre 2011, 22H 49mn 58s
C'est comme le Multi et le Diavel, quand t'en descend tu t'es tellement éclaté que tu la trouve belle  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 04 novembre 2011, 22H 51mn 17s
c'est dommage elle a un bon potentiel, mais cette tete de fourche...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 04 novembre 2011, 22H 51mn 32s
Bostrom : trop peur de me faire iech avec le M1100 et pour la face avant un peu discutable, quand je suis sur la moto, je la vois pas alors je m'en fous...
Je roule moi môssieur, j'arpente pas les terrasses à café  :D


Et pis on parle d'un 999, faut pas abuser quand même  :lol:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 04 novembre 2011, 22H 53mn 12s
moi aussi je roule monsieur ! meme en dehors de la route des fois et je reste a bronzer allongé par terre et meme que je dois appeler Bostrom avec son fourgon  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Biwolf le 04 novembre 2011, 23H 20mn 11s
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: monticelli le 04 novembre 2011, 23H 58mn 53s
Pour le FSBK, de toute facon si la S arrive avec les suspates électroniques "obligatoires" (pas en option j'veux dire), même à 23 000 euros est ce que les pilotes vont tourner avec ? C'est vraiment intéressant pour la piste cette nouveauté ?

Je sais pas je demande hein.

Donc une bonne prépa de suspensions sur les SHowa d'origine ca devrait bien le faire aussi sur une machine de 200ch pour 170kilos :)

 Pour notre structure  familiale (MONTI'R RACING TEAM)  Rom1 # 93  roulera avec la Panigale en FSBK, uniquement si la machine arrive bien avant le début du championnat.
Il s'est vraiment fait plaisir cette année avec la SP malgré un léger manque de puissance que la 1199 devrait  enterré.
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: sleop le 05 novembre 2011, 09H 20mn 45s
Foggy revient?  :D

Non, Hailwood...  :wink:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: mal3th le 05 novembre 2011, 10H 49mn 39s
Ils ont besoin de toute electronique pour une pauv' 675 !!

C'est que ca doit être une sacré merde à la base  :sm19:

franchement autant sur les 1000 de 200 poneys l'electonique ok c'est quasi indispensable pour maitriser la bete!!
mais la sur des 600 mouai bof c'est plus marketing je pense je roule en 848 et franchement vu la puissance j'ai pas besoin d'anti wheel........de toutes facons il faut bien qu'ils trouvent quelque chose pour faire bander le client!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 05 novembre 2011, 11H 55mn 18s
c'est intéressant pour quelqu'un qui veut faire de la compét' et qui a un super niveau, ça peut faire gagner du temps.

après je suis d'accord, c'est surtout marketing.
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 05 novembre 2011, 15H 49mn 01s
décidément ils ont une taupe chez moto et motard!

on voit les vrai lignes de la 1199 S en détails, et meme la tricolore et ils expliquent les vaiantes entre models etc..
les chacals: ça donne envie  :thumbsup:

(http://img1.imagilive.com/1111/thumbs_IMAG0770.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1111/IMAG0770.jpg.htm)

(http://img1.imagilive.com/1111/thumbs_IMAG0771.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1111/IMAG0771.jpg.htm)

(http://img1.imagilive.com/1111/thumbs_IMAG0772.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1111/IMAG0772.jpg.htm)

(http://img1.imagilive.com/1111/thumbs_IMAG0773.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1111/IMAG0773.jpg.htm)

(http://img1.imagilive.com/1111/thumbs_IMAG0774.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1111/IMAG0774.jpg.htm)

(http://img1.imagilive.com/1111/thumbs_IMAG0775.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1111/IMAG0775.jpg.htm)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 05 novembre 2011, 15H 55mn 19s
Il est sorti quand ce Moto & Motards? Il est en kiosque?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 05 novembre 2011, 15H 57mn 30s
oui il vient de sortir debut novembre  :cheers:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: baptiste1996 le 05 novembre 2011, 16H 05mn 38s
c'est quoi ces rétros ?! 8O

sinon là c'est sur, je suis vraiment pas fan des proportions de cette machine, j'espère qu'elle sera pas comme ça. ça fait un avant massif avec un arrière très light, c'est bizarre je trouve  :?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 05 novembre 2011, 16H 15mn 11s
sympa le tableau de bord couleur
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: maverick_fr le 05 novembre 2011, 16H 15mn 38s
Putain les rétros. Déjà que  je viens de mettre mes prolongateurs de rétros   ce matin et je trouve que déjà ça casse la coupe  de ma bécanes alors la :sm10:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 05 novembre 2011, 16H 16mn 10s
ben au moins vous vous plaindrez plus qu'on y voit que nos coudes  :siffler:
Titre: Re : Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: desmo69 le 05 novembre 2011, 17H 07mn 04s

 Pour notre structure  familiale (MONTI'R RACING TEAM)  Rom1 # 93  roulera avec la Panigale en FSBK, uniquement si la machine arrive bien avant le début du championnat.
Il s'est vraiment fait plaisir cette année avec la SP malgré un léger manque de puissance que la 1199 devrait  enterré.
[/quote]

je veux pas casser l'ambiance mais je ne pense pas qu'elle soit homologuée pour 2012...
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nelson68 le 05 novembre 2011, 17H 20mn 59s
ben je confirme, j'aime bien cette moto
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 05 novembre 2011, 18H 38mn 00s
Et ils n'ont pas les tarifs ??  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: nykow le 05 novembre 2011, 18H 38mn 57s
si c'est noté sur les photos  :wink:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 05 novembre 2011, 18H 42mn 20s
Ah oui , j'avais point vu  :D

Merci  :wink:

Ps : mais comme d'hab' ce sont des estimations, il y a un * à coté des prix, faudra avoir la confirmation plus tard
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 05 novembre 2011, 18H 48mn 04s
Vous me prendrez peut-être pour un blaireau  :D mais ils parlent de place passager ou pas (car mon fiston frétille déjà de pouvoir, un jour, y mettre son fessier dessus :thumbsup:) ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 05 novembre 2011, 19H 32mn 01s
toniiio t'as pas un beau scanner par hasard ?
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: toniiio le 05 novembre 2011, 19H 32mn 58s
lol si j' ai le temps demain je ferais ça chez les parents car j'en ai pas
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: acme le 05 novembre 2011, 19H 39mn 13s
Bon a part au marketing où ils ont un peu bossé la peinture tricolore, ils se sont un peu touché chez honda pour le 1000 CBR 2012..
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 05 novembre 2011, 19H 58mn 42s
L'ont pas Moto & Motard au tabac à coté de chez moi...  :(

M'en fout remarque, je la vois en vrai de mes yeux à moi vendredi!!!!
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 05 novembre 2011, 20H 04mn 20s
Salaud  :D

Prends des photos que tu nous mettras ici, stp  :dribble: :dribble:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 05 novembre 2011, 20H 07mn 10s
Chai pas.....  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: bus003 le 05 novembre 2011, 20H 12mn 51s
je recommence : Salaud  :D :D :D

Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 05 novembre 2011, 20H 24mn 54s
 8O A ben si, maintenant je sais...  :sm19:
Titre: Re : Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: jejemg le 06 novembre 2011, 09H 33mn 04s
Bon a part au marketing où ils ont un peu bossé la peinture tricolore, ils se sont un peu touché chez honda pour le 1000 CBR 2012..

+1  :siffler:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: full le 06 novembre 2011, 10H 43mn 01s
c'est un photo-montage de M&M (le plus proche je vous l'accorde...)

vous avez de grave soucis oculaire  :laughing:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 06 novembre 2011, 14H 22mn 52s
Photomontage sur les bases des meilleures photos volées qu'on ait eu jusque là ;) Donc effectivement c'est très proche de la réalité je pense :)
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 06 novembre 2011, 14H 26mn 25s
Euh quoique ... quand tu vois la tricolore ca fait vraiment abouti quand même .....  :roll:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: romainh6 le 06 novembre 2011, 15H 30mn 27s
d'autant plus que le tableau, le design des feux arrière etc nous ne les avions jamais vu
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: winwin le 06 novembre 2011, 16H 51mn 45s
'tain quand meme 164kg à sec  8O c'est ce qui avait été estimé à la suite de la présentation aux concessionnaires mais quand même je pensais pas qu'ils y arriveraient... c'est dingue un poids pareil non ?
Surtout qu'avec le nouveau règlement en Superbike qui rajoute du poids aux bi ça va servir à rien, ils vont devoir lester  :D
Et pour donner mon avis perso ce ne sont pas des photomontages (pas toutes les photos en tout cas).
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Powerslave le 06 novembre 2011, 17H 02mn 16s
De toute facon, les premières vrai photos c'est dans seulement 2 jours! Ouverture du salon (journée presse) Mardi prochain!!!  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: amael le 06 novembre 2011, 18H 13mn 46s
J'vais p'tet raconter une connerie mais j'me lance quand même  :D Lester une moto pour passer le contrôle au SBK, ce n'est pas forcément un handicap, car le poids tu le places où tu le souhaites sur la meule non ?
Ca doit faciliter les choses pour les réglages, ou au moins en permettre davantage  :thumbsup:
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: BABA le 06 novembre 2011, 18H 38mn 29s
Comme quoi, tu ne racontes pas que des conneries :D :P
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: stef le 06 novembre 2011, 19H 13mn 27s
Amael ? C'est bien toi ?  :D
Titre: Re : Prochaine SBK 2012
Posté par: Acyd999 le 06 novembre 2011, 19H 45mn 02s
Il est pas encore arrivé en kiosque vers chez moi ce torchon là  :?

On peut avoir des meilleurs scans ?  :D



Pis je lis pas bien mais y disent que l'ABS c'est que pour la Tricolore ?????  8O
Titre: Re : Prochaine SBK 2012: 1199 Panigale
Posté par: Lizou le 09 novembre 2011, 09H 30mn 52s
Le sujet a été séparé afin de créer un topic officiel pour la 1199, maintenant qu'elle est sortie.