Sujet: [S2R800] Nouvel embrayage qui avance tous seul en 1er embrayé

[CriCri-d-amour]

Salut à tous,

J'ai changé mes disques d'embrayage cette aprem pour faire une ballades avec des potes dm1 mais c foutu 😭.

Quand je met la 1er et que je tiens l'embrayage la moto avanve tous seul et les rapports sont très dur a passer. En plus j'arrive pas à mettre la 3e.

Je sais pas ce que j'ai mal fais, l'huile 15 50, plateau trop serré...

[sauval]

Évite les abrégés ... 

[Roldan]

pls ac de j du ft des nx pltx.









plus assez de jeu du fait des nouveaux plateaux.

[levrier-noir]

Si la moto avance en première, c'est que cela ne débraye pas suffisamment, si tu n'as pas touché à la commande hydraulique (purge), c'est que le montage n'est pas correct.
Si tu n'as pas fait de vidange, inutile également d'aller chercher du coté de l'huile.
C'est un embrayage à sec ?
Vérifies sur la parts list si tu n'as pas oublié une bille ou quelque chose dans le genre au niveau de la tige de poussée, sinon redémonte l'ensemble disques et assure toi que tout est monté dans le bon ordre.
Profites en pour vérifier si un disque lisse n'est pas resté collé au fond de la cloche.

[Bigorneau SF848]

Un S2R 800, c'est forcément un embrayage en bain d'huile. 
D'après les symptômes, l'embrayage ne débraye pas suffisamment quand tu tires sur le levier.
Vérifie déjà le circuit hydraulique d'embrayage en vérifiant qu'il est bien purgé, et comme le dit levrier-noir, qu'il ne manque rien pour avoir la bonne longueur d'action de la tige de poussée.

[CriCri-d-amour]

J'ai resseré la vis de réglage du levier d'embrayage. Elle n'avance plus en 1er toute seule la 1er, 2 e et 3e sont particulièrement dure.
Pour ce qui est du montage des disques d'embrayage, je les aient remontés en faisant attention et je ne pense pas que le soucis vienne de là (je peux me tromper).

J'ai l'impression que la pression dans le système d'embrayage est insuffisante...

Sur un autre forum j'ai trouvé des types qui avaient le même problème que moi, ils ont changé le mc et/ou recepteur + dot 5.1 et ça refonctionné normalement.

Comme j'ai pas acheté ce monster pour le revendre dans 2 ans. Puisqu'il doit m'emmener jusqu'à Biarritz en juin + un road trip au Portugal cet été, je vais changer le mc + recepteur 30 mm pour rouler tranquille et longtemps.

Je vous tiens au jus de cette histoire.

[laf]

Bonjour, c'est pas un récepteur plus gros qui va régler ton problème, au contraire, à mon avis...Et laisses assez de garde au levier si tu veux pas que ça patine....

[bistouket29]

Pour moi, si t’as pas touché au maître cylindre ou récepteur, c’est ton empilage qui est trop épais.

[slick]

sauf si la membrane est poreuse et que l'effort demander en bout de course , maintenant (disques neufs) est plus important qu'avant (disque usés)
non ?

[CriCri-d-amour]

Le montage, je l'ai fais 2 fois, c'est la 1er fois mais je pense l'avoir bien fait (flèche alligné avec le repère, plateau en contact avec le 1er disque, serrages, empillage).
Après, c'est sûr que les nouveaux disques sont plus épais, j'ai comparé.

Le nouveau recepteur est livré avec une cale pour que la tige soit bien poussé au max.

Et je maintiens ma sensation que la pression dans le système n'est pas suffisante.

Hier, avec la vis de réglage du levier resseré, j'ai fais un tour. Les passages de rapport sont dur mais la moto n'avance plus toute seule. Par contre, si je tiens la 1er, elle broute puis cale au bout de 3 secondes. Autant dire que c la course au neutre a chaque feux rouge.

[laf]

T' es sûr de l'état de ton MC ? On dirait que tu as une fuite interne et qu' il ne tient pas la pression. Diminuer la garde n' est peut être pas une solution car il ne va pas se réalimenter au repos ni se purger (risque de patinage)

[levrier-noir]

T' es sûr de l'état de ton MC ? On dirait que tu as une fuite interne et qu' il ne tient pas la pression.

+1   ça peut être une fuite interne, il existe des "kits réparation"  pour MC. Par expérience, évite l'adaptable et monte de l'origine (si tu décide sa réfection), c'est précis et ne supporte pas le made in china.

[Ego]

empilage ou ressorts. j'avais eu ce soucis en changeant des ressorts et ces derniers n'avaient pas les mêmes specs.

[franckducat]

Plateau de pression mal positionné, ou trop de liquide dans le bocal du fait des disques neufs.
2 pistes à vérifier

[motopolitain]

la cale du récepteur est en principe faite pour les anciennes tiges d'embrayage (avant 2001, par là) qui étaient plus courtes sur les embrayages à sec. Commence par l'enlever, c'est vite fait. 

[Fift]

Attention, truc très con :
Tu les as serrés comment les ressorts ?
Si tu les as serrés à fond, c'est normal que ce soit dur ...



A noter aussi que l'empilage neuf est forcément plus épais que l'empilage que tu remplaces. Du coup, c'est normal que ce soit plus dur qu'avant (ou plus précisément, que le point de patinage soit plus proche qu'avant).

Déserre un peu les ressorts, ça va aller mieux tout de suite.

Ah oui, et vérifie aussi avant de remonter le cache-embrayage, que ça débraye correctement.

[motopolitain]

sur un bain d'huile, je garantis pas le résultat 

[Fift]

Avant de remettre l'huile, et évidemment sans démarrer le moteur .

Juste vérifier que les disques s'écartent quand on appuie sur la poignée.

[CriCri-d-amour]

Les ressorts sont pas serré fort, moins que d'origine j'ai l'impression.

Et je vais éviter de mettre la cale alors et les disques se décollaient bien lors de mon 2e remontage.

Je fais une purge du système d'embrayage et le changement du recepteur ce week end. Ça me premettre de réduire ma liste des coupables.

[S4RS64]

Je pense qu'avant d'acheter d'autres pièces et ajouter plus de bricolage supplementaire sur ton système d'embrayage, faudrait que tu re-penses a ce que tu as fait pour changer ton embrayage.
Je m'explique: Si avant de toucher a ton embrayage tout fonctionnait bien, (au niveau commande embrayage), il n'y pas vraiment de raison après avoir changé tes disques que tu aies en plus un problème de commande d'embrayage.
Donc, retourne sur tout ce que tu as fais depuis le début, et rappelle-toi si tu as fait autre chose que tes disques?
SI tu n'as touché autre chose que tes disques, ben ton problème est de ce cote la et peut-être d'une histoire de réglage de garde d'embrayage, c'est tout.

[!Ben!]

Bah visiblement la cote mini/maxi de l'empilage de l'embrayage est un point qu'il ignore...
Il a donc remis les disques neuf sans se poser la question. Quand on fait ça il se passe quoi?

Facile:
Point mort difficile.
Passage des petits rapport difficile.
Moto qui avance toute seule.

Ca diminue car les nouveaux disques sont maintenant plein d'huile et rodés. CQFD.

Au boulot.
(mais j'avoue que la quantité de dot dans le bocal est une bonne remarque surtout si quelqu'un a fait l'appoint à un moment donné)

[CriCri-d-amour]

J'avoue que j'ai pas fais attention aux epaisseurs des disques (j'ai pas vos expériences les gars). J'imaginais que les cotes seraient bonnes d'origine... Bref.

Le soucis s'est légèrement atténué en reinstallant le levier d'origine et avec un reglage de la garde. La moto n'avance plus seul mais les rapports restent dûr.

[Fift]

J'avoue que moi non plus, je ne comprends pas où est le souci.

Où alors, c'est que les disques neufs sont hors cote ... (pas impossible, ceci dit).

[!Ben!]

C'est précisément la ou on veux en venir. Oui les disques neufs peuvent être trop épais AU TOTAL de l'empilage.

C'est monnaie courante avec des références aftermarket. (je me tappe ce sujet sur chaque embrayage a sec vu la tonne de ref qu'il existe personne n'a jamais le même montage)

Une bonne pratique:
Le test le plus facile a mettre en oeuvre c'est de remonter l'embrayage et pousser la moto première engagé et levier débrayé. Ca confirme le tout avant de finir le remontage du carter. Si ça force = trop épais.

Comparé la dimension de l'ancien empilage contre le nouveau amène aussi pas mal de réponses.

[Fift]

Ah oui, c'est vrai que sur la SS 1000, le jeu en bout de noix était assez variable en fonction du jeu de disques. Je crois même qu'une fois j'avais dû supprimer un couple lisse/garni.

[!Ben!]

A 0,3 mm de différence par disque en général c'est un bon casse tête. Ça fait presque une épaisseur d'un disque de plus. 

[CriCri-d-amour]

Salut,

Je vais y aller pas à pas comme vous le conseillez.

J'ai commencé par vérifié qu'il n'y ai pas d'air dans le MC (= technique du banjo qui pisse). Bon, j'ai pas entendu de "pchiiii". Je suppose qu'il y avait pas d'air ou bien très très peu.

Du coup j'ai renouvelé le liquide avec du dot 5.1 (du 4 aurais surement fait le job), ça a mis des plomb. Je trouve bizarre que si peu de liquide (bien marron) sorte du récepteur. Quand j'avais purgé mon MC de frein avant pour installer un 15 rcs le MC d'origine "expulsais" beaucoup plus de liquide et avec plus de pression. Je trouve ça étranger que mon MC de frein soit aussi peu puissant (j'ai mis des plombs pour évacuer 20 ml de liquide usagé.

Bref, après la purge: essai routier! et là... ça refonctionne avec un neutre un peu dur à trouver. Bon c'est pas gagner, vendredi quand je suis parti bosser ça marchais nickel au début au bout d'une quarantaine de kilomètre, arrivée en banlieue parisienne re-les emmerde de 1er, 2e et neutre dûr.

Le vrai test je pense que ce sera lundi en allant bosser. Si le problème revient j'imagine que ça viendra plus du MC (peu être fatigué) que du récepteur. D'ailleurs je pense que je vais renvoyer le récepteur kbike que j'ai, ça va me "payer" la pose de mon nouvel amortisseur (adieu le sachs de m****  ).

Je sens que j'arrive à la fin de cet histoire, je vous tiens au jus.

[laf]

Bonjour, pour moi, tu n' as pas assez de garde ( je sais, j'insiste...), le piston du MC ne recule pas assez, le cylindre ne se remplit pas....et n' envoie pas assez de liquide... Ou alors , scénario catastrophe, ta durite est bouchée (ça arrive) et ton MC fuit....ça fait beaucoup de choses pour un truc qui marchait avant l' intervention....

[CriCri-d-amour]

Je vais reculer la vis et mettre un peu de liquide. T'as peu être bien raison.

Je testerais la moto demain entre 2 averses  .

[CriCri-d-amour]

Bon j'ai fais mon essai routier et les rapports passent crème (on aurait cru une japonnaise), l’accélérateur a bien plus de réponse... ça a duré 10min.

Le point neutre est devenu dûr a trouver mais elle n'avance plus toute seule en 1er debrayé.

Je commence a penser que c'est le MC qui déconne. Il s'est reposé 24h, a fais parfaitement le job pendant 10 min puis rebelote.