Sujet: RECENSEMENT PROBLEMES DE BASCULEURS.

[ofabsis]

La série noire continue Mais que fait la police
En tous cas bienvenue au Club  

s'en foutent ils roulent en bbq béemmes        sinon ca fait bien longtemps que le problème serait résolu

[Anonymous]

1 mois d'attente pour tes basculeurs sleop ça commence à faire long.

Pas plus que deux mois pour une bulle de ST ou autrs pièces en reliquat chez Ducat.
De plus vue l'économie faite, y'a pas, deux mois ça fait pas si long que ça

[sleop]

Je ne crois pas en l'hypothèse du cylindre vertical plus touché, car mes 8 (j'ai bien dit huit) d''ouverture sont morts, ainsi que deux de fermeture (j'ai bien dit deux ) (mais je ne sais plus sur quel cylindre faudrait que je regarde).

Tous les modèles concernés se regroupent vers les années 1999,2000,2001 .....

1 mois d'attente pour tes basculeurs sleop ça commence à faire long.

Si tu pouvais prendre en photo le retraitement en qualité macro numérique se serait cool

Sur mes 8 basculeurs d'ouvertures niqués, les deux qui l'étaient sérieusement étaient du cylindre vertical. Il semble effectivement qu'après 2001, il y ait moins de cas, ou me trompe-je?
Il est prévu un reportage photo dès que possible... oui, ça devient très long   Heureusement que j'ai ma bonne vieille 907ie comme mulet  

[Desmoniac]

bonjour, je compte acheté une 748 mod 1995 , ou bien  mod 1997, et j'aimerais savoir si elle sont concernée par ce probleme de basculeurs???
desole si la question a deja ete posé    
merci d'avance. ju

[ofabsis]

bonjour, je compte acheté une 748 mod 1995 , ou bien  mod 1997, et j'aimerais savoir si elle sont concernée par ce probleme de basculeurs???
desole si la question a deja ete posé    
merci d'avance. ju

Comme tous les D4 a basculeurs sauf modèles a têtes étroites  tu  peux etre amené a rencontrer ce problème.....

[El Gladiateur]

Normalement les modeles d'avant 96 ne sont pas touchés.

[Desmoniac]

merci beaucoup  
comment puis je verifier "facilement" qu'il n'y a pas de soucis?

[El Gladiateur]

merci beaucoup  
comment puis je verifier "facilement" qu'il n'y a pas de soucis?

Ola, je t'ai laissé en plan et personne n'a repondu!!!  Mille excuses
En fait tu peux le voir vraiment qu'en demontant. Ca peut se voir egalement par les trappes de visite, mais si ils sont baisés, c'est demontage assuré.

[El Gladiateur]

Hey les gars....envie d'un petit peu de sensations? d'un peu de "lourd"?
......
http://www.planete-ducati.com/forum/album_pic.php?pic_id=5202
Le pourquoi du comment des basculeurs foireux: Au debut ducati les fabriquait eux meme, par la suite, ils ont fait appel a un fournisseur qui a vraissemblablement salopé le boulot.

La source de ce truc sur lequel je suis tombé quasi par hasard:
http://speedzilla.zeroforum.com/zerothread?id=46601

Le meilleur passage:

"Ducati Motor will continue to stand behind his products and replace free of charge any defective rocker installed on Ducati motorcycles
Ducati North America will do exactly the same"

En Francais:

Ducati Motor continuera de suivre ses produits et remplacera gratuitement chaque basculeur defecteux installé sur les motocyclettes ducati
Ducati North America fera exactement la meme chose.
Le tout y compris pour les becanes hors garantie, a condition que l'operation soit faite dans le reseau.

[sleop]

Hey les gars....envie d'un petit peu de sensations? d'un peu de "lourd"?
......
http://www.planete-ducati.com/forum/album_pic.php?pic_id=5202
Le pourquoi du comment des basculeurs foireux: Au debut ducati les fabriquait eux meme, par la suite, ils ont fait appel a un fournisseur qui a vraissemblablement salopé le boulot.

La source de ce truc sur lequel je suis tombé quasi par hasard:
http://speedzilla.zeroforum.com/zerothread?id=46601

Le meilleur passage:

"Ducati Motor will continue to stand behind his products and replace free of charge any defective rocker installed on Ducati motorcycles
Ducati North America will do exactly the same"

En Francais:

Ducati Motor continuera de suivre ses produits et remplacera gratuitement chaque basculeur defecteux installé sur les motocyclettes ducati
Ducati North America fera exactement la meme chose.
Le tout y compris pour les becanes hors garantie, a condition que l'operation soit faite dans le reseau.

Génial: je forwarde tout de suite à Ducati North Europ; ce ne serait pas mal de faire la même chose vis-à-vis de Duc ati France!

[Anonymous]

ça, c'est du bon topic comme je les aime ..

[Moave]

Ca fait 6 mois que j'ai cette lettre, a vrai dire il y a une raison pour laquelle les ricains ne payent pas les basculeurs:
Ils payent leurs Ducati plus chères.  

Chez Ducati France, sont pas prêt de lacher la bride, ou du moins ils conscentent a faire des efforts lorsque:
- la moto a été suivie toute sa vie dans le réseau Ducat'

Sinon, vous pouvez vous brosser longuement.

[El Gladiateur]

Ca fait 6 mois que j'ai cette lettre, a vrai dire il y a une raison pour laquelle les ricains ne payent pas les basculeurs:
Ils payent leurs Ducati plus chères.  

Chez Ducati France, sont pas prêt de lacher la bride, ou du moins ils conscentent a faire des efforts lorsque:
- la moto a été suivie toute sa vie dans le réseau Ducat'

Sinon, vous pouvez vous brosser longuement.

Et chez ducati france, ils reconnaissent aussi clairement l'origine du probleme? ils reconnaissent que la faute incombe a l'usine et que des sa construction le vehicule est destiné a avoir des emmerdes de basculeurs?
Ce coup du reseau est une ESCROQUERIE. Ils ont beau "peser lourd", le jour ou ils feront le coup a la mauvaise personne, c'est la Repression des Fraudes qui va etre contente.....

[El Gladiateur]

Les tarifs americains:   http://www.section8superbike.com/showroom.php?make=Superbike
Je vois pas une tres grande difference de prix: avec le rapport Euro / dollars, ca doit etre rigoureusement identique.
De plus cet argument de "les ricains payent plus cher" ne tient absouluement pas la route, et n'a aucun rapport de cause a effet sur la fiabilité des pieces incriminées.
La verité, c'est que ducati a peur de se taper proces sur proces avec les states'men, qui ont l'assignation au tribunale un peu facile.
Et surtout, l'actuel proprio de ducati doit se souvenir des ennuis qu'avaient eu les freres castiglione a l'epoque de la 851: un mec s'etait planté avec et avait attaqué ducati en justice et avait gagné (quoi, je sais pas, en tous cas il avait eu gain de cause).

[cyrille748R]

moi aussi j'ai eu  des basculeurs HS il y en avait 3 HS lors de la révision des 20000 sur 748 R modèle 2000 j'ai l'impression de bien m'en sortir même si cela coûte un plus de 120 euros pièce de toute facon sur une facture de 1800 euros pour la rév des 20000 on est plus à "cà" près... j'ai tout de même adréssé mes amitiés au représentant ducati france présent le jour ou j'ai récupéré ma moto... il tenta de m'expliquer que ducati fait un geste commercial exceptionnel en remplacant la partie arrière du cadre fissuré en plusieurs endroits à leur frais (854€  HT quand même!) pour me faire avaler la pilule mais j'aurais pu goûter à la caisse en sapin de manière prématurée...

[karabadaf]

...de toute facon sur une facture de 1800 euros pour la rév des 20000 ...

dis si c'est pas indiscret, ils ont fait quoi pour que tu en aies pour 1800€ ???

[El Gladiateur]

http://www.planete-ducati.com/forum/viewtopic.php?t=10049&postdays=0&postorder=asc&start=0
 

[Moave]

De plus cet argument de "les ricains payent plus cher" ne tient absouluement pas la route, et n'a aucun rapport de cause a effet sur la fiabilité des pieces incriminées.

non c'est sur que ca n'a pas d'effet, zont plus de cadeaux comme ils payent plus  

La verité, c'est que ducati a peur de se taper proces sur proces avec les states'men, qui ont l'assignation au tribunale un peu facile.
.

cause aussi probable
Le marché ricain est aussi un des plus gros de Ducati pour ne pas dire le plus important, alors forcément quand il y a de l'argent, on le fait pouser sans le contrarier...

Petite précision aussi pour la prise en garantie hors délai des basculeurs ricains:
uniquement dans le cas ou l’entretient de la moto à toujours été effectué dans les délais, et en atelier Ducati.
Finalement, on est un peu dans la même situation, sauf qu'ici il faut une tonne de paperasse pour le prouver  et de la patience pour garder son calme.

[El Gladiateur]

Les motos sont vendues au meme prix aux usa qu'en france (voir le lien que j'ai mis).
La difference avec la france est, comme tu le soulignes, qu'on te met pas de baton dans les roues afin de faire respecter ton bon droit. De plus, je n'ai pas vu que l'entretien dans le "reseau" etait la bas une condition sine qua non pour la prise en charge. La prise en charge n'est effective que si les travaux sont faits par un store, nuance
Enfin, cette lettre est la preuve que le probleme a ete reconnu la bas, ici j'ai pas encore lu quelquechose allant dans ce sens, et en tant que client ducati et proprietaire potentiel de desmoquattro, J'AIMERAI BIEN. Et pour finir, le  basculeur est a 45 euros neuf, "OEM". Ca fait quand meme de sacrés differences!

[sleop]

La difference avec la france est, comme tu le soulignes, qu'on te met pas de baton dans les roues afin de faire respecter ton bon droit. De plus, je n'ai pas vu que l'entretien dans le "reseau" etait la bas une condition sine qua non pour la prise en charge. La prise en charge n'est effective que si les travaux sont faits par un store, nuance
Enfin, cette lettre est la preuve que le probleme a ete reconnu la bas, ici j'ai pas encore lu quelquechose allant dans ce sens, et en tant que client ducati et proprietaire potentiel de desmoquattro, J'AIMERAI BIEN. Et pour finir, le  basculeur est a 45 euros neuf, "OEM". Ca fait quand meme de sacrés differences!

Ce qui est dommage, c'est qu'il n'y a apparemment pas de victime qui soit avocat et qui leur ai envoyé le truc dans les gencives. En fait ils se comportent exactement de la mâme façon avec les ST3, et ça marche:
Les premières ST3 sorties présentaient un problème de ressort de rappel des soupapes, ce que Ducati n'a jamais reconnu officiellement mais les concessionnaires ont reçu des instructions pour procéder à leur remplacemnt quand un client vient se plaindre que son moteur ne tourne pas rond à bas régime. Il semble que pour que le traitement curatif soit complet, il faille aussi remplacer l'ECU, ce qui est parfois fait d'office, parfois en insistant et parfois pas du tout. En tous cas, il n'y a que
ceux dont on a remplacé les ressorts ET l'ECU qui se disent pleinement satisfaits du résultat...
Les nouveaux modèles livrés actuellement ne connaisssent plus ce problème. Il est cependant regrettable que Ducati ne soit pas plus clair sur la question. En fait j'avais trouvé l'info sur la Liste ST italienne dont un membre avait travaillé au service technique de Ducati et avait fait état du problème. Unes fois celui-ci relayé via le Net, Ducati a commencé par faire la sourde oreille et les importateurs français et belge à ne pas être sur la même longueur d'onde. Depuis, il bien fallu qu'ils acceptent d'intervenir mais ils la jouent discrète car ceux qui ne disent rien ne reçoivent rien... comme ça, ça leur coûte moins cher que d'organiser une campagne de rappel, comme l'aurait fait un constructeur "sérieux"

[hugo44]

tout dépend du concessionnaires car nous avons pris la peine de rappeler tout nos clients pour changement en garantie   .

Par contre il est vrai que j'ai repris recemment une ST3 qui n'avait pas eut cette modif et pourtant, on a procédé au changement avant de la revendre   en garantie bien sur  

[sleop]

tout dépend du concessionnaires car nous avons pris la peine de rappeler tout nos clients pour changement en garantie   .

Par contre il est vrai que j'ai repris recemment une ST3 qui n'avait pas eut cette modif et pourtant, on a procédé au changement avant de la revendre   en garantie bien sur  

C'est bien là que le bât blesse: il n'est pas normal que le client soit à la merci de la bonne volonté de son conccessionnaire: c'est au niveau de l'importateur que le problème devrait être assumé et non pas au coup par coup. Et je sais qu'en Belgique en tous cas, les interventions en garantie sont payées à un tarif de misère, ce qui n'est pas de nature à susciter des vocations. Dans ce genre de situation, je ne critique absolument pas le réseau ni les gens sérieux qui assument, mais l'attitude de Ducati qui se retranche derrière un écran de fumée...

[hugo44]

et voila le S4 a été ouvert ce midi

17000 kms révision des 10000 a moitié faite pas trop de passé, ps de révision depuis 2 ans et 1 BASCULEUR, le 4 soupapes c'est vraiment fiable y a pas a chier    

merde je ne vais meme pas pouvoir commander la ligne avec AAC    

[El Gladiateur]

et voila le S4 a été ouvert ce midi

17000 kms révision des 10000 a moitié faite pas trop de passé, ps de révision depuis 2 ans et 1 BASCULEUR, le 4 soupapes c'est vraiment fiable y a pas a chier    

merde je ne vais meme pas pouvoir commander la ligne avec AAC    

   
La vache!! elle est pas rancuniere la pauvre!!! (vu l'etat ou l'avait laissé l'ex-proprio)
On va dire qu'elle avait une beauté interieur cachée

[hugo44]

donc on a commencé a tout ouvrir pour la refaire nikel et après vu qu'elle est destinée a la piste 1 révivion 20000 tout les ans (soit une 20000 tout les 2000 kms max)    

logiquement le pire est passé, prochain basculeur a 100.000 kms    

[Loïc]

J'ai bien pris note que les culbuteurs avec une réference finissant en "5A" n'était pas des plus "costauds".
Mon 748 du 11/2001 est bien en "5A", et pourtant à ma révision des 20000 kms, tout était parfait d'après eux (voir détail facture ci-dessous).
Elle totalise aujourd'hui 27000 kms et rien à signaler. J'espère être tranquille désormais étant donné que quand ca pète, c'est avant 20000 kms.

DETAIL FACTURE 20000 kms:

NB: les courroies ont été changées qq temps avant.

- modif demi guidons
- filtre à essence
- joint
- joint de réservoir
- filtre à air (quantité= 2)
- joint de paliers (4)
- ecrous de distribution (4)
- joints caches culbuteurs (4)
- filtre à huile
- joint de vidange
- joint de crépine
- huile katana full 10x50
- c/c selecteur (c'est le bout de plastique qui recouvre le selecteur)
- bougies (2)
- collier cerflex
- cloche d'embrayage
- jeu disques d'embrayage
- joint torique
- dot4 ipone
- liquide refroidissement
- decalco boitier
- MO: 10h

NET A PAYER: 809,97 euros

A votre avis, quelles sont les pièces (si il y en a) ci-dessus qui peuvent dues à une usure anormale de la distribution?

Grosso modo, à la révision des 30000 kms, il faut s'attendre à quoi en terme de prix?

J'ai lu qu'il valait mieux chauffer sa mob en roulant et aussi à l'arrêt !!! Qui k'a bon?? Perso, je roule moins d'une minute après avoir démarré...

Niveau huile moteur, j'ai lu qu'il fallait mieux utiliser de la 15w50 ou 20w50. Votre avis sur de la 10w50 100% synthetic (IPONE)?

[El Gladiateur]

15W50 ou 20W50 c'est bien pour les pays chaud (ou en tout cas les regions plus chaudes). La plus polyvalente pour l'ete et l'hiver c'est pour moi la 10W50. C'est ce que je mets.

[JuleSV]

Bonjour à tous,

J'ai une petite question : J'ai repéré une S4 dans un petit garage prés de chez moi.
Légalement, les pro doivent une garantie de minimum 3 mois.
Si je vois que les basculeurs sont nases, pensez que ces pièces seront prises par cette garantie ?

Merci d'avance.

Julien

[Anonymous]

Bonjour à tous,

J'ai une petite question : J'ai repéré une S4 dans un petit garage prés de chez moi.
Légalement, les pro doivent une garantie de minimum 3 mois.
Si je vois que les basculeurs sont nases, pensez que ces pièces seront prises par cette garantie ?

Merci d'avance.

Julien

ben... y'a pas de raison pour que ce soit pas pris en garantie..  sauf si le contraire est écrit

[El Gladiateur]

S4R touché par le probleme!!  
http://www.ducatimonster.org/smf/index.php/topic,19777.0.html