Sujet: Topic officiel des 998/996/916

[Little monster]

As-tu vérifier la pression des pneus?

[SANTA MONICA]

j'suis en bridg neufs....mes pressions sont OK .....
bon ça faisait un moment que j'avais pas pris le guidon d'une 9 ....

[sauval]

Avec la chasse réduite le neiman ne fonctionne plus. L'ergot est dans le vide.

[guillaume]

Ouu avec la chasse courte tu ne peux plus bloquer la direction
Après ça ne peut pas de dérégler tout seul

[debray60]

N'ayant plus de blocage de direction ... je ne le savais pas 
Mais voir la photo, l'écrou n'est pas la l'axe du tube de la colonne, il est vers l'avant. Il faut le mettre en arrière (1/2 tour de l'excentrique) pour revenir en chasse longue.

Si cela n'a pas été manœuvrer depuis longtemps, cela peut être très très dur à tourner ... mieux vaut déposer le réservoir + un peu de dégrippant
Perso, j'avais entièrement reconditionné la moto donc j'avais tout désossé donc facile. Et sur piste, j'ai toujours roulé en chasse courte.

[Kewin450]

Bonjour à tous.

Je sèche sur ma 996. J'ai changé les 2 joints Spy de l'embrayage, le gros et le petit, changé les toriques un peu partout, notamment ceux de la tige et rien y fait, ça pisse de l'huile depuis le trou de tige. Je comprends pas, j'ai même essayé un nouveau jeu de disques pour l'empilage. J'ai bien-sûr ouvert le carter complet, tout nettoyé, rejointé avec la fameuse pâte grise.
Et je sèche les gars, 10 jours sur ça, ça me gave.

Avez vous une idée concrète ?
J'ai pas encore envie de la brûler, mais presque 
Heureusement qu'elle est magnifique !

Est ce qu'une fissure dans un carter pourrait en être la cause (franchement à ce stade je cherche toutes les idées possibles)


EDIT: je viens de voir que je n'ai pas changé le petit joint 36 qui se fout dans le plateau si je comprends bien. Et toute l'huile sort par ici.
Je l'ai et j'ai zappé de le mettre, dites moi que c'est bien ça...

[ducati748]

tu as changé le 28 ?
(celui devant le petit roulement à aiguille de l'arbre primaire de boite)

[debray60]

Au sujet du joint 28 à changer ... voir si ta tige n'est bouffé, si oui ... remplacement tige et cage à aiguille 29

[Kewin450]

Ha non je n'ai ni changé le 28, ni le 29.
La tige est par contre très correcte. Enfin de visu elle est propre, et tout s'insert bien sans jeu

[gizmostro]

En fait le réglage joue sur l'inclinaison de l'axe de colonne ...
L'axe des tés est monté dans un excentrique, si l'axe est vers l'avant au niveau té supérieur et bien tu es en chasse courte et inversement 

Je ne crois pas que cela change l'inclinaison de l'axe de la colonne. Cela le déporte vers l'avant ou vers l'arrière selon le cas, mais son angle ne varie pas.
S'agissant d'un excentrique, le haut et le bas de l'axe de la colonne de direction se déplacent en même temps de la même valeur, car c'est un tube monobloc qui bouge et entraine la colonne de direction.

Il en va de même pour un réglage de tension de chaine par excentrique, ou on déplace les deux cotés de la même valeur (par contre dans le cas de la roue les deux cotés sont séparés, donc il faut faire attention à faire le même réglage des deux cotés)

[debray60]

Tu m'as mis le doute mais ... 
Extrait du manuel utilisateur ...
Pour une utilisation sur route, la géométrie STANDARD
de la colonne de direction est la suivante:
angle de chasse: 24°30'
chasse: 97 mm.
Pour une utilisation sur piste, la géométrie peut être
modifiée sur les versions 748S, 996, afin d'adapter le
motocycle aux caractéristiques du circuit de la façon
suivante:
angle de chasse: 23°30'
chasse: 91 mm

Sinon Kevin tige propre, pas besoin de changer la douille à aiguilles, par contre le joint 28 s'est impératif, la fuite vient de là ...

[sauval]

Tu te trompes Giz, cela modifie bien l'angle. Et ton explication pourrait être bonne, sauf que là il suffit que que la partie tournante soit fraisée ( percée)  en biais, à 180 °. Donc un demi tour de l'axe modifie bien l'angle, avec une variation définie par l'axe du fraisage (percage).

[Kewin450]

Ayé, j'ai commandé le joint 28!
Encore quelques jours sans rouler, on croise les doigts même si j'ai bien confiance en votre analyse les gars!

Pour le coup voici ce que mon pote concessionnaire a fait devant son garage alors que j'inspectais le tout après le remontage...






Le salaud 

[Guillaume69]

Kewin, ce gros mytho!!! 

[Kewin450]

Salut les gars!

Question technique pour pas changer. J'ai reçu mon jeu de disques d'embrayage (lisses + garnis) Barnett.
J'ai un disque garni de moins que ce que j'avais jusqu'à présent. Du coup 8 lisses + 7 garnis et un tout fin convexe au milieu de l'empilement.

Côte des disques avants: 42mm
Côte des Barnett: 38 mm.
Sachant que le tout premier disque lisse est un disque tres large de 3 mm et qu'avant j'avais 2 lisses de 1.5mm chacun.

Est ce que ces 4mm de différence c'est tendu ? Est-ce que je prends un ancien lisse que je fout au fond pour récupérer 1.5mm en plus?

Dites moi tout, je sèche pour changer 

[gizmostro]

OK Patrick, j'ai pigé ce que tu dis, et la différence avec ce que je pensais, je vais vérifier ce qu'il en est sur la bête , ça me turlupine...  

[debray60]

La cote importante à respecter pour avoir un PM facile à trouver, est : entre 2,5 mm et 3 mm entre l'empilage et le bords des cannelures de la noix d'embrayage.
Donc éventuellement, tu peux ajouter en plus un disque lisse à la fin de l'empilage (soit 2 disques lisses) et/ou avant ton premier disque lisse 
Bien sûr si tu as embrayage "standard", sans anti-dribble
Personnellement pour mes motos "route", je monte un vieux garni acier en premier, mais ça ce n'est pas Ducati "approuved" 

[Kewin450]

Merci Debray60,

Je vais donc conserver ce Barnett et y rajouter un disque lisse!
J'ai reçu le petit joint spi d'arbre, je m'en vais le changer mais sale temps pour tout essayer.

[Kewin450]

Bon, une petite panne de plus.
Mon compte tour fait des siennes maintenant. Je démarre la machine, il reste à 0. Je donne un coup de gaz il monte sans soucis, se stabilise au ralenti une seconde puis descend à 500 tes puis 0 à nouveau. Dès que je regaze ça remonte et au lâché ça coupe.

Avez vous une sage idée une fois de plus?

[SANTA MONICA]

Ton gros fusible de 20A est il OK ?

[Kewin450]

J'ai regardé tous mes fusibles et ok!
Le compte tour refonctionne par je ne sais quel tour de magie.

Néanmoins j'ai changé mon petit spi en bout d'arbre, je suis parti roulé et au bout de 30kms toujours de l'huile qui s'échappe et coule...
Bref je suis vraiment sans réponse. Je ne comprends plus.

Pour rappel : j'ai monté un reniflard sans clapet en alu.
J'ai changé le gros spi entre les 2 carters, changé le spi autour de l'arbre primaire, et là le petit spi dans l'arbre primaire.
Les spi proviennent d'123roulements. Je vais sans doute recommandé un spi chez Ducati.

Sinon ma question, j'ai monté ce petit spi avec la face VERS l'intérieur car je rentre ma tige depuis le récepteur. Est-ce une bonne idée ? Normalement c'est l'inverse mais en enlevant l'ancien spi je me suis rendu compte qu'il avait l'air monté ainsi.

[autorot]

c'est pas le bon sens, à l'envers.
A+

[rougeot44]

  ton reniflard
tu peut réessayer avec l’origine pour voir

[Guillaume69]

Voici une annonce intéressante: https://www.leboncoin.fr/motos/1621660224.htm/

J’aime bien la dernière ligne... 

[Kewin450]

Bon, apparemment ce fusse bien ce joint spi à l'envers. J'ai changé le sens et après 60kms pas de fuite. Croisons les doigts, j'irais rouler plus longuement demain.

Merci les gars pour votre aide.

Pas mal la dernière ligne de l'annonce 

[Guillaume69]

En même temps, il est pragmatique et réaliste, non? 

[patoche 748]

le reniflard sans clapet je l'avais sur le 748, pas de soucis 

[gizmostro]

Tu te trompes Giz, cela modifie bien l'angle. Et ton explication pourrait être bonne, sauf que là il suffit que que la partie tournante soit fraisée ( percée)  en biais, à 180 °. Donc un demi tour de l'axe modifie bien l'angle, avec une variation définie par l'axe du fraisage (percage).

J'ai regardé Patrick, sur 3 excentriques de colonne: un de 1994 un de 1998 et un de 2002.
Les trois sont usinés de la même façon: parallèle.
Quand on fait faire un demi tour à cet excentrique la colonne avance ou recule (selon sa position de départ) tout en restant parallèle à sa position précédente.
De fait cela allonge ou raccourci la moto de environ 1 cm.
Par contre ce que j'omettais dans mon raisonnement c'est que la colonne étant inclinée (23 ou 24°) entre la position avant et la position arrière l'ensemble (Tés,  fourche, roue AV) se trouve légèrement plus bas vers l'arrière et plus haut vers l'avant et fait donc basculer vers le bas cet ensemble quand c'est réglé vers l'avant.
C'est là que se trouve le degré de différence entre les deux réglages.....

Ben j'avais testé les deux sur mon 998S, j'ai pas senti la moindre différence de comportement de la moto....
Bon chuis pas très sensible comme garçon
 

[Kewin450]

Bon, mes soucis de fuite sont bien réglés !
Joint spi dans l'arbre primaire changé, tige également (ainsi que tout les autres spis ) et embrayage neuf: tout va bien!
J'ai fais 7-800kms en 15 jours, un pur bonheur cette meule!
Et au vu des chaleurs principalement en soirée ou nuit.
Bonne surprise de l'éclairage qui en plein phare est plutôt bon !

Sinon j'ai fais des photos avec ma 3eme meule, qui m'a aussi beaucoup servi durant 15 jours de ''vacances'':

[Guillaume69]

Surperbes les photos!

Aujourd’hui, je vais jeter un œil à mon embrayage pour la première fois et y mettre un bon coup de soufflette. J’ai de plus en plus de mal à trouver le point mort à l'arrêt et c’est chiant... Et du coup, je vais voir dans quel état c’est, tout ça là-bas d’dans.