Forum Planete Ducati
Divers => Coup d'main => Discussion démarrée par: DesmoManu le 02 mai 2009, 22H 41mn 54s
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J'aimerai connaitre votre avis sur la question :
Des courroies n'ayant que 12 000 bornes dans la tronche, mais arrivant à 2 ans... est-ce vraiment indispensable de les changer ? Ou si après inspection en bonne et due forme elles semblent "OK" j'peux les garder sans me poser de question (genre vais-je me prendre le moteur dans la tronche) ?
Merci d'avance
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Impossible à dire
Si Ducati préconise 2 ans c'est qu'après y a un risque...
Démonter les caches et regarder l'état des courroies ca veut pas dire grand chose on voit rarement quelque'chose.
Une courroie c'est un peu comme une personne agée, un jour elle va très bien le lendemain elle est morte :?
Pour 100 euros de courroies je prendrais pas le risque de faire une salade de soupapes :wink:
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Une courroie c'est un peu comme une personne agée, un jour elle va très bien le lendemain elle est morte :?
On relate même le cas de personnes bien plus jeunes, qui meurent brutalement alors qu'elles sont en tr
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Pour 100 euros de courroies je prendrais pas le risque de faire une salade de soupapes :wink:
Là c'est le mécano qui protège sa profession te parle :siffler:
Mon bon monsieur, vos courroies qui ont 6 mois et 2532km, à votre place je les changerais tout de suite et le temps que je suis dessus je vous fait la vidange, on a un forfait à 299 euros: huile, filtres, liquide lave-glace!
Comment çà, ya pas de lave-glace sur votre Ducati?
C'est pas grave, je peux vous en vendre un :sm19:
:D :D
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Une courroie c'est un peu comme une personne agée, un jour elle va très bien le lendemain elle est morte :?
On relate même le cas de personnes bien plus jeunes, qui meurent brutalement alors qu'elles sont en tr
triumph?
trtricycle?
trapanelle?
:lol: :lol:
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Là c'est le mécano qui protège sa profession te parle :siffler:
:lol: :lol: :lol:
Oh tu sais moi ca me dérange pas de refaire un haut moteur :D
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Effectivement... Du coup, quelle ne fut pas ma surprise hier en récupérant Cati au nouveau DS de Livry (très bon accueil, soit dit en passant) :
- "Les courroies ? Ah ben non, on ne les a pas changées ! On les a contrôlées, elles sont bonnes ! Aucun risque, tu peux partir tranquille dans les Vosges !"
- "Ah... Mais ça faisait partie de ce que je vous avais demandé 8O Je suis embêtée...Je voudrais les changer, vous savez, c'est préconisé tous les 20 000 km ou 2 ans... Ca fait 2 ans..."
- "Aucun risque ! On n'a pas jugé nécessaire de les remplacer."
- " 8O :cry:"
Pour finir, il m'a quand même proposé que je repasse après ma semaine de roulage (nez peur 8O) pour me les remplacer, sans me compter la MO (quand même :D)
Du coup, j'sais pas quoi penser de ce nouveau DS à ce sujet :roll:
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T'aurais du leur faire signer un papier ou y a marqué que les courroies sont bonnes et que tu peux rouler :D
Comme ca si elles claquent ben c'est pour leur geule :sm19: :D
Bon d'un coté y doivent savoir que des courroies peuvent faire tranquillement plus de 2 ans mais bon à partir de cette date c'est moins sur
Tout ca pour dire que le DS est surement très bon vu ce que tout le monde dit mais qu'ils prennent un risque :wink:
Tiens tu vas ou dans les Vosges :siffler: ???
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Arriver à 2ans, tu n'es pas à un mois près non plus hein :D
j'en ai gardé même deux ans et demi (car beaucoup moins de 20000 bornes), elles avaient encore une bonne gueule... contrairement à celles de mon D4, qui pouvaient normalement faire encore quelques bornes :D
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Oui les courroies sont surement bonnes, mais ils (je ?? 8O) prennnent un risque... Et j'ai pas envie de payer pour ça. Bref, on verra à mon retour.
Gerardmer, départ prévu dans moins d'une heure :P
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Tu verras, tu vas bien t'amuser :P
En plus il fait beau là :D
(enfin, çà ne va pas durer :lol:)
http://www.meteociel.com/getprevi.php?code=32124
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Franchement, les deux ans c'est un truc que Ducati a trouvé pour faire revenir les clients régulièrement au DS, rien de plus.
Si vraiment les courroies vieillissaient, il y aurait la date de fabrication marquée dessus. Or ce n'est pas le cas. Personne ne peut garantir que des courroies neuves n'ont pas dejà 5 ans de stockage, alors stresser pour 1 mois de plus...
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Sauf que si il n'y pas la date de fabrication en clair, elle peut être codée sous la forme d'un n° de lot, ce qui se fait pratiquement partout, traçabilité oblige.
Si tu n'as pas la clé tu ne connais pas la date ...
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Je veux bien, mais ce n'est pas le sujet... :roll:
Il n'apparaît nulle part sur les préconisations de regarder une date de fabrication éventuelle pour savoir quand changer la courroie. Ducati préconise 2 ans après le montage, ce qui n'a aucun sens.
Je ne dis pas que garder des courroies 6 ou 7 ans est une bonne idée, mais 2 ans, franchement y'a de la marge. :wink:
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perso pour savoir si elles doivent impérativement êtres changées, je regarde les dents, lissent comme une peau de cul je change, encore striées je laisse encore un peu et vérifie la tension.
il faut vérifier qu'elles ne soient pas bouffées sur les côtés.
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Quand elles sont comme çà aussi... tu changes :D
(http://img204.imageshack.us/img204/1518/14courroiesbonneschager.jpg)
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sur mon ST3 acheté il y a peu, les courroies ont trois ans.. et la brêle juste 7000 kms ( :oops: oui je roule un peu qd même). Pour ma tranquilité perso je l'amène au DS jeudi prochain.. maintenant c'est aussi pour faire un tour du propriétaire et jeter un oeil général sur la duchesse.. Acheté d'occase, y'a toujours un petit doute :wink:
Sinon sur le principe même du changement de courroies tous les deux ans, je pense qu'il y a pleins de facteurs a prendre en compte.. je ferais pas de cours, d'autant que je n'ai pas toutes les infos, mais de mon point de vue :
- les caoutchoucs sont qd même de qualité correcte et résiste mieux à l'âge... donc si vraiment peu de kms y'a de la marge sous réserve d'une utilisation normale.
- selon comment on roule... plutot coulé ou On/Off peut influer sur l'élasticité des courroies
- état général de la brêle (certaines fuites huiles, carburant accélèrent le vieillissement des courroies)
etc....
A toi de te faire ton idée donc :thumbsup: Comme dit plus haut, je vais les changées par sécurité, n'ayant pas comme historique de la ST que la parole du vendeur.. Je repartirai donc de 0 après cette révision :cheers:
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sur la 600 a ma belle sœur on est descendu a Dijon avec donc 1000km allé retour avec des courroie qui a 1000km mais 3ans on a fait allez retour sans soucis, et la idem les courroies on plus de 2 ans a 1 mois près mais bon je peux attendre un peux pour les changer car elles ont 3000Km donc ca vas attendre cet hiver je croie :D
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les courroies, ça pète au bout de 2 années et UN jour: sauf les années bissextilles :D :D
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Suffit de décaler la date sur sa montre... :roll:
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Sur un D2, la distribution est tellement légère que je me fais pas réellement de souci pour la durée des courroies. Y'a des mécanos qui annoncent que ça peut tenir la durée de vie du moteur sur les D2. Tu changes quand tu fais un réglage soupapes, et basta.
Ce qui est le plus rageant là dedans, c'est le prix qu'elles sont vendues ces 2 petites courroies misérables....
Quand j'ai racheté mon 900, le proprio ne roulait plus beaucoup avec depuis assez longtemps, si bien que les courroies avaient 4 ans. par principe, j'ai fait une révision complète et changé les courroies dès que je l'ai récupéré, mais elles avaient pas l'air vilaines les courroies.
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les courroies, ça pète au bout de 2 années et UN jour: sauf les années bissextilles :D :D
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Y'a des mécanos qui annoncent que ça peut tenir la durée de vie du moteur sur les D2.
Ah ben c'est sûr, une fois qu'elles ont cassées le moteur est en fin de vie :lol:
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Y'a des mécanos qui annoncent que ça peut tenir la durée de vie du moteur sur les D2.
Ah ben c'est sûr, une fois qu'elles ont cassées le moteur est en fin de vie :lol:
C'est pas faux :D
Moi personnellement je n'essaierai pas :D
Ba oui parce qu'un moteur çà dur un peu plus longtemps que 30000 km ou 5 ans :D
Oui oui, même chez Ducati :D
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Salut,
t'embête pas deux courroies coute 40 € , alors changent les .
Je connais une personne qui avec une 748 fesait 20 Mkms avec ses courroies sans s'occuper des deux ans alors ...
A+ bon courage
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avez- des exemples de courroies cassées et à quel kilométrage ?
pourquoi changer ces courroies tous les 2 ans ou 20000kms alors que sur les 4 roues c'est 5 ans ou 100000 (voir plus) ? le type de fabrication est vraiment différent ?
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Parce que c'est pas un moteur de bagnole :
- ca tourne plus vite,
- c'est moins régulier (acyclisme d'un bi-cylindre calé assymétriquement comparé à un 4 cylindre de caisse) et que c'est cet acyclisme qui est le plus contraignant pour une courroie,
- parce que le caoutchouc sèche et durçit avec le temps s'il n'est pas utilisé,
- parce que ça coute 10 fois moins que le prix d'un moteur dans le sac,
...
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LE problème c'est que personne ne va essayer :D
si on te dit c'est 100 euros pour changer tes courroies ou 2000 euros pour refaire ton moteur si les courroies cassent, le choix est évident :wink:
alors oui certains ont du aller à 25000 ou alors ont attendu 3 ans avant de les faire on ne dit pas que ça va casser mais qu'il y a un grand risque que ça casse :?
il est là le soucis :?
tu veux essayer pour nous ??? :D
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non merci je veux pas essayer :D mais j'ai pas l'impression que ce soit le point faible de ces moto :siffler:
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Ben sur le forum je ne sais pas s'il y a déjà eu le cas :wink:
Un point faible pas vraiment c'est juste un particularité :D
ça se mérite de rouler en Ducati :?
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Ben sur le forum je ne sais pas s'il y a déjà eu le cas :wink:
Amael et son 750SS (http://www.planete-ducati.com/site/index.php?option=com_jfusion&Itemid=5&topic=23295.0)
(http://lh3.google.fr/amael.dh/RyTIIaXto8I/AAAAAAAAChg/03HVnYTfn78/s288/DSC02300.JPG) (http://picasaweb.google.fr/amael.dh/750SS/photo#5126442322697757634)
Courroies probablement plutôt mal montée que mortes (500km et 1 an 1/2).
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Oui je répondais au fait que personne n' a joué à "je ne fais pas mes courroies et j'attends qu'elles pêtent " :D
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LE problème c'est que personne ne va essayer :D
c'est vrai !! Le discours des mecanos est fait de telle façon qu'ils te mettent la pression. Et je les comprend, ils ne peuvent pas prendre le risque de dire "non,non, elles sont bonnes" et Paf, ça pête. Ils se retrouveraient comme des cons !!
perso les miennes avaient 3 ans et 7500km, ( :oops: ) je les ai changées par acquis de conscience, mais c'est 150 euros les courroies, et je l'ai fais moi même.
Mais je suis absolument certain que j'aurais pû faire encore un an facile. Le truc c'est qu'on ne veux pas prendre le risque. Au cas où !!!!!
Je suis sûr qu'ils se marent bien les ingenieurs s'ils lisent un topic pareil: " tu te rends compte, s'ils savaient qu'en fait ils peuvent les changer qu'au bout de x années !! c'est tout bénef pour la boite!! "
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de mon coté pareil, elles avait 3 ans et 4500 kms :siffler: par mesure de sécurité et afin de rouler plus serin, je les ais faites changées (ce qui aurait du être fait par l'ancien proprio :ranting:).
150€ les deux courroies + 1/2 h de MO :thumbsup:
j'ai vu l'état des anciennes courroies, elles étaient nickel (mais elles n'avaient que 4500 kms), à plus de 10 000 kms j'hésiterai pas à les faire changées :thumbsup:
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+ 1/2 h de MO :thumbsup:
8O moi il me prennait 75 euros de MO pour les changer ( 1h30)
1/2h, il a été sympa !
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Tout simplement pas manchot peut-être :lol:
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autant pour moi, j'ai oublier le 1 devant le 1/2 :siffler:
c'est donc 1h1/2 à 41€ de l'heure :thumbsup:
désolé :cry: mais le mécano n'est pas manchot quand meme :thumbsup:
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Hé bé, une heure et demie pour changer 2 courroies sur un Testa où elles sont directement accessibles, y prend son temps. :D
C'est en Suisse ou bien ?
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Pour moi c'est du pipo ces histoires de courroies, je vais laisser les miennes plus longtemps que préconisé, j'ai un moteur d'avance..... :D
Ducati se couvre en faisant changer les courroies tous les deux ans ou 20 000 bornes alors qu'elles doivent certainement pouvoir durer le double voir le triple. :wink:
A moins que c'est du matos de merde dans lequel ils n'ont aucune confiance...... :lol: :lol: :lol: :lol:
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Hé bé, une heure et demie pour changer 2 courroies sur un Testa où elles sont directement accessibles, y prend son temps. :D
C'est en Suisse ou bien ?
c'est sur que ca fait beaucoup pour moi aussi :cry: mais apparament c'est le temps que la majoritées des mécanos donnent!!! :ranting:
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mais apparament c'est le temps que la majoritées des mécanos donnent!!!
je rectifie,les mecanos ont un "bareme" horaire qui dit qu'il faut 1h30maxi pour faire les courroies donc le mecano facture 1h30!!s'il met 1/2h le reste c'est tout benef,et c'est comme ca que les mecanos sont les seuls a facturer 48h de boulot en une journée!!!! :siffler: et c'est comme ca qu'ils deviennent riches!!! :lol:
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Ouais et pour toutes les autres merdes quotidiennes y font quoi ???
C'est clair que qu'en on est dehors tout à l'air beau et facile...
Punaise si ca gagnait bien un atelier je roulerais pas en pauvre 749 dark :? :wink:
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perso, j'ai récupérer ma machine tous niveaux fait et toute propre (ce qui n'était pas le cas avant que je la laisse :siffler:) de plus ils m'ont changés les inserts de carénages et le montage de diabolos sans les facturés :thumbsup: certains dirons qu'ils peuvent le faire, mais la plupart ne le font pas :siffler:
quand à 1h1/2 de MO, à 41€ de l'heure je m'estime heureux car d'après ce que j'ai pu lire dans certains posts, ils y en a (des DS) qui facturent 70€ de l'heure :ranting:
la ont peut dire qu'ils se font des "couilles en or"
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Punaise si ca gagnait bien un atelier je roulerais pas en pauvre 749 dark
c'est dommage,j'ai pas de kleenex sous la main!! :lol:
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:roll:
Mouais....
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une courroie qui pête, cela donne ca (frais de ce matin):
(http://img146.imageshack.us/img146/2509/dsc03708.th.jpg) (http://img146.imageshack.us/i/dsc03708.jpg/)
(http://img23.imageshack.us/img23/4892/dsc03710k.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/dsc03710k.jpg/)
bon, la mienne vient de pêter après 200 kms... mais le résultat reste le même si elle casse :cry:
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8O 8O d'où l'intérêt d'avoir des caches ajourés Rizoma de kéké !!
pour revenir au 1h1/2, il faut soulever le reservoir pour demonter le cache arrière, et si le mécano s'amuse à enlever les bougies pour bien faire tourner le vilo, ben il faut l'enlever le reservoir, donc débrancher les durits, etc... Pour ma part, j'ai pas touché à la bougie du haut, j'ai enlevé que celle du cylindre avant. et il faut aussi refaire la tension. Mais bon c'est vrai que ça fait beaucoup quand même. 1h c'est plus correct.
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Le cache courroie du cylindre verticale t'arrives à le sortir sans enlever le réservoir avec de l'entrainement
Et sans rayer le réservoir :D :lol:
Ah moins que ca soit parceque j'ai un cache carbone(moins épais ??)
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8O 8O d'où l'intérêt d'avoir des caches ajourés Rizoma de kéké !!
rien à voir :roll:
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:siffler: il y a un mois pour ma 900 ssie 42 euro et il y a deux semaines 41.76 euro pour la st2 ,c est cool et surtout pas de risque . a chacun de voir . :siffler:
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bonjour a tous :thumbsup:
je viens de lire tout ce que vous avez ecrit et je me permer de faire quelques remarques:
J ai ete chef d atelier pendant 8 ans mais sur 4 roues et il est vrai que l on facture le temps preconiser constructeur.Quand celui ci est depasse,on facture le temps passe et quand il est moindre,on facture le temps constructeur.Ceci etant dit,en mecanique auto comme en mecanique moto,si l atelier ne fait pas de benef,le chef d atelier=CIAO...
Ensuite,parlons de la garantie,j ai eu des clients qui ayant passe la garantie,sont venus demander un geste commercial suite a problemes moteur.La premiere chose qu a regarde l inspecteur technique, c est l entretien du vehicule .Ca veut dire que si il est preconise un changement quelconque sur le vehicule et que celui ci n est pas fait, adieu le geste commercial.Ca peut aller de 50% client ,50% l usine,100%l usine(et la c est un probleme usine reconnu )ou alors pieces prise en compte par l usine et main d oeuvre client.Que vous ayez 1 jour ou 1 mois ou 1 ans apres la date de fin de garantie ,le resultat est le meme! j ai eu des clients qui sont venu avec peu de kilometrages ,mais la date de garantie etait expiree, "faite voir vos revisions,svp""mais elles n ont pas ete faites dans le reseau! :(, excusez moi ,mais c est niente..!
ca, c est pour le cote administratif...! cote pratique,une courroie ,ca travaille plus ou moins suivant le fonctionnement du moteur'.La composition des courroies d aujourd hui n ést pas la meme que celles d ' il y a 20 ans '.'des progres ont ete fait !Dire qu une courroie seche quand elle ne travaille pas,se craquelle ,ext,ext, et peut etre vrai, mais en combien de temps a t élle ces problemes? :dribble:
Si le constructeur preconise un changement tout les 20000 kms ou 2 ans , c est qu il a ces raisons ,il a fait des tests(je suppose!).Generallement ,il se base sur une moyenne des kilometrages parcourus par la clientele(supposition!)...ensuite... a vous de voir .!
Maintenant ,le concessionaire,y faut des tunes car c est pas le garage d a cote.
chacun voit midi a sa porte.....!Sur ceux,je rejoins ceux qui prefere changer 2 courroie que changer un moteur (ou une culasse).
:thumbsup:,a bientot
henri
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merci henri, pour ta remarque plus que constructive :thumbsup:
comme tu le précise les courroies d'aujourd'hui sont faite avec des matériaux (kevlar ou autre) qui n'ont rien à voir avec celles d'il y a vingt ans :thumbsup:
perso si je savais faire mes courroies je ne les ferais que sur une moto moins récente que la mienne (pour une histoire de garantie) :siffler: comme tu dit chacun vois midi à sa porte.
:cheers:
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D'un coté à l'époque ou la 916 est sortie c'était pas tous les 15000kms qu'il fallait les changer ??
On est quand même passé de 15000 à 24000kms, donc effectivement y a du progrès
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Honda Pan european: tous les 100 000 Kms: ça laisse rêveur, hein :siffler:
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Honda Pan european: tous les 100 000 Kms: ça laisse rêveur, hein :siffler:
Normal pour une bagnole. :D
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LE problème c'est que personne ne va essayer :D
c'est vrai !! Le discours des mecanos est fait de telle façon qu'ils te mettent la pression. Et je les comprend, ils ne peuvent pas prendre le risque de dire "non,non, elles sont bonnes" et Paf, ça pête. Ils se retrouveraient comme des cons !!
perso les miennes avaient 3 ans et 7500km, ( :oops: ) je les ai changées par acquis de conscience, mais c'est 150 euros les courroies, et je l'ai fais moi même.
Mais je suis absolument certain que j'aurais pû faire encore un an facile. Le truc c'est qu'on ne veux pas prendre le risque. Au cas où !!!!!
Je suis sûr qu'ils se marent bien les ingenieurs s'ils lisent un topic pareil: " tu te rends compte, s'ils savaient qu'en fait ils peuvent les changer qu'au bout de x années !! c'est tout bénef pour la boite!! "
Hello!
Je vais faire les miennes cet été, ça fera 2 ans et 20 000km, pas de soucis elles sont encore en bon état mais bon, on ne sait jamais!!
Cela dit, en tant que motoriste en effet on a des critères de temps et de kilométrages qui sont dans la grande majorité des valeurs issues d'essais. Soit d'essais réels effectués sur des moteurs au banc, soit des moteurs sur brellon et dans la rue. Mais parfois des essais sur banc d'organes, essais de fatigue. Donc tout dépend de comment a été fixée la limite.
De même, pour certaines pièces on a des limites évaluable de manière quantifiée, exemple pour le jeu au soupapes on fait des mesures sur les moteurs et on se fixe une limite de jeu maxi. pour la courroie, c'est plus délicat, à part l'aspect visuel et ou la tension "palpable" c'est dur! Donc on met une sécurité, et 2 ans et/ou 20 000km ça coïncide avec une révision annuelle (bi annuelle) ;)
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et pour approfondir le sujet, les roulements de galets tendeurs sont eux aussi à changer fréquemment :siffler:
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Sur la Guzzi le compte tours à lâché à un et deux jours, mais il n'y a pas eu de discussion de la part du vendeur. :wink:
Comme quoi tout peux arriver. :bowdown:
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Bon, est-ce qu'un GM sur Lyon ou alentours serait prêt à me donner un coup de main pour le changement des miennes ??? :bowdown: :bowdown:
Binouse, ricard et autres choses à la clef ;) :)
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Je déterre un peu le sujet pour exposer mon cas :)
Voila j'ai ma 600 monster depuis 1 semaine, ca fait tout pile 2 ans ce mois ci que les courroies on était changé , mais la moto na fait que 1900 km en 2 ans .....
Je ne suis pas venu vous demander si ca vaut le coup de les changer , j'ai regardé cet aprem et elles ont l'air neuve ( normal) , je vais prendre rendez vous avec DS et leur exposer le probleme , et je verrais bien ce qu'ils me disent , je vous tiendrais au jus. J'ai eu l'atelier au tel tout a l'heure ils m'annoncent 130 euros ttc, courroies +Mo , honnête le trouve :D
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Idem, par contre moi c'est un peu plus chaud, j'ai 17000km et je dois faire 1500km cette été, question sachant qu'elles sont de mars 2010, est-ce que je prend le risque de les changer après mes bornes ou bien avant, ce qui reduit le budjet vacances :/
Après comme elles ont étaient faite en même temps que la révision des 10000km autant faire tout le reste bougies, filtre à air, etc...
Par contre je comptais peut-être faire quand même la vidange mais bon est-ce que ca vaut le coup de faire que ça ?
A la limite autant faire un grosse revision des 20000km a la rentrée quand j'aurais dans les 19000 bornes
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C'est ta moto et ton porte monnaie, tu fais ce que tu veux mais tu sais ce que les autres en pensent :wink:
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est-ce que je prend le risque de les changer après mes bornes ou bien avant, ce qui reduit le budjet vacances :/
Je pense comme Nykow et une majorité ici : tu peux jouer si tu veux, mais sache que si tu perd, tu pulvérises purement et simplement ton budget vacances... :?
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Quand j'ai acheter mon monster les courroies avaient 5 ans, oui oui 5 ans et le type donc qui roulait peu voir plus depuis cette période pour x raisons, les a pas changé avant la vente. J'avais pas d'autres choix que de la ramener par la route. 130 kil en flippant quand même, je les ai faite changer dans la foulée. Comme quoi ça peut tenir, mais j'aurais pas fait 1500 kil et il faut se dire qu'il y en a qui lâchent.
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Je déterre un peu le sujet pour exposer mon cas :)
Voila j'ai ma 600 monster depuis 1 semaine, ca fait tout pile 2 ans ce mois ci que les courroies on était changé , mais la moto na fait que 1900 km en 2 ans .....
Je ne suis pas venu vous demander si ca vaut le coup de les changer , j'ai regardé cet aprem et elles ont l'air neuve ( normal) , je vais prendre rendez vous avec DS et leur exposer le probleme , et je verrais bien ce qu'ils me disent , je vous tiendrais au jus. J'ai eu l'atelier au tel tout a l'heure ils m'annoncent 130 euros ttc, courroies +Mo , honnête le trouve :D
1900 km en deux ans courroies de 2 ans ok ... le gars il les changes et il te mets a la place des "neuves" , stockées sur une étagère 3 ans , les quelles sont les plus neuves ?
il devrait y a avoir une date de fabrication sur ces :ranting: de courroies et une date de mise au rébus , parce que des fois c'est un peu carnaval cette histoire de courroies !!! :siffler:
perso je les fait en même temps que j'explose le moteur pour des questions de pratique ( vécu inside ) :D
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Je pense que ça se tente...
Par contre, la vidange, rien à voir avec les courroies.
Rien ne t'empêche de la faire, indépendamment des courroies ! :wink:
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le gars il les changes et il te mets a la place des "neuves" , stockées sur une étagère 3 ans , les quelles sont les plus neuves ?
Sauf que des courroies stockées sur une étagère ne sont pas en tension permanente. C'est ça qui fait vieillir les courroies, bien plus que le "vieillissement".
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Perso, sur la ST2 changement tous les 3 ans (entre 20 et 25000 km). Sur la SS, tous les 3 ans aussi(mais beaucoup moins de km :oops:)
A chaque fois, les courroies sont comme neuves quand je les change.
Par contre, et à mon avis c'est ça le plus important, inspection et contrôle de la tension au moins une fois par an, avec contrôle des roulements.
D'ailleurs, j'ai l'impression que c'est souvent un problème de roulement qui entraine la casse des courroies.
:cheers:
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LE problème c'est que personne ne va essayer :D
Je déterre le post pour mettre ma petite pierre à l’édifice...
Je me suis donc décidé a remplacer les courroies de ma 916 (D4) et de mon HM1100 (D2) ce début de mois.
Les courroie du D4 avais 8 ans et 2'000 km et le D2 8 ans et 23'500 km.
Aucuns problème constaté visuellement sur les 4 courroies (ce qui ne renseigne en rien sur leurs fatigue).
Je suis mécano de métier mais je ne vais pas donner mon avis et dire c'est bien ou pas bien de faire 2 ans et 2 jours sans changer les courroies.
J'apporte juste le résultat d'une expérience obtenu pas par défis mais plutôt par manque de temps et motivation pour faire le travail...
voilà... jul
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Merci pour le témoignage.
Et t'as fait combien de bornes pendant ces 8 ans ?
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Ah ouais... 8O Parce que le HM ça prend une heure montre en main de faire les courroies. :D
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J'apporte ma pierre (pour relancer le débat :D) mon père a une Pantah, ses courroies on trente ans, il fait de la piste et de la route et n'a jamais fait de salade soupapes.. Vala maintenant allez changer vos courroies avant que les deux ans n'arrive à terme :D
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Soit ton père devrait jouer au loto, soit il a la mémoire qui flanche :D Je veux bien croire que tous les deux ans paraît excessif, mais trente, heuu .... :D :D
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Je t'assure :D Il les a changées la dernière fois "par acquis de conscience", elle m'a fait rire celle là :lol:
Moi même je prendrais pas un tel pari, mais lui il inspectait et comme elle semblait ni usées ni sèche ou encore craquelées, il laissait ça comme ça :lol:, je dis pas il est un peu fou m'enfin, comme quoi, c'est solide :thumbsup:
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le max que j'ai fait : 4 ans sans rien toucher, encore nickel de visu, et avec une tension encore correcte.
(approx. 10 000kms)
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Lui son secret c'est qu'il ne tend pas très fort, la tension "préco" pour lui c'est déjà trop tendu, j'imagine que ça aide.
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Hoooo à u certain moment, il a du être assez tendu, quand même .. :D :D
J'ai presque honte ... :lol:
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Merci pour le témoignage.
Et t'as fait combien de bornes pendant ces 8 ans ?
Les courroies du D4 avais 8 ans et 2'000 km et le D2 8 ans et 23'500 km.
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Hoooo à u certain moment, il a du être assez tendu, quand même .. :D :D
J'ai presque honte ... :lol:
Il est pointu en mécanique, et pourtant les courroies ça l'inquiète pas :lol:
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Comme à l'école, on lit en diagonale la question on fait la rédaction te on se rends compte qu'on a mal lu le sujet et répondu à coté; hein LeChacal :siffler: :D :D :D
La bonne tension pour moi c'est pas tendu du tout: à chaud un léger appui sur la courroie doit la décoller légèrement de la poulie fixe. Comme ça pas d'effort subit.
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Perso, j'ai fait la tension à la fréquence préco (D4) et j'ai trouvé ça trop tendu aussi, on refait pas son enseignement :D
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Comme ça pas d'effort subit.
la courroie est conçu pour subir des efforts, y'a des cordes de traction dedans, faites pour ça !
à priori le risque avec une tension trop faible, c'est que ce soit les dents qui supportent les efforts à la place des cordes de traction, et à terme de perdre ses dents :D
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Je comprends mais ne suis pas trop convaincu, je reste persuadé que de toutes façons les dents subissent le même effort.
Du coup je préfère ne pas tendre de façon à ce que les roulements d'arbres ne soient pas eux en contrainte.
Mais ce n'est que ma vision des choses.
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Trop tendre une courroie l'abime. Ne pas la tendre assez aussi.
Comme tout, c'est une histoire de compromis.
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Ah ouais... 8O Parce que le HM ça prend une heure montre en main de faire les courroies. :D
30 minutes si tu pose la montre et tu utilise tes 2 mains... :D
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:D
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Si je pause la montre j'y fait avec une binouse en pogne et je mets tout de même une heure. :wink: :cheers:
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Pour moi pour les mêmes raisons que Jul
35000kms et 6 ans avant de les changer son un bon vieux 900 SS de 93
:oops: :oops: mais je recommencerai pas même si elles étaient nickel
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apres chacun fait ce qu'il veux, mais faut pas venir chialer quand tu prends un moteur dans la gueule pour avoir voulu economiser 100€.... Je trouve quand meme que celui qui n'a pas les moyen de mettre l'équivalent de 50€ par an dans sa moto, devrait reflechir au fait de rouler en moto. C'est pas bon signe pour l'etat du liquide de frein ou la tronche des pneus... Par contre je suis sur qu'il y en a plein que ça ne derange pas de mettre un echappement full barouf a 800€... Comme quoi les priorités... :roll:
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ton raisonnement à une part de vrai, mais faut pas généraliser non plus sur l'entretien globale de la moto qui en découle, et être médisant sur la mentalité de ceux qui font ça :roll:
je ne me sens pas spécialement visé, mais voilà si je prend mon cas en exemple, j'ai estimé (techniquement parlant) que les courroies pouvaient durer + longtemps, ce qui ne m'a pas empèché durant ce temps de purger mon DOT, mon LDR, changer mes pneus, régler l'injection, fait des vidanges, .... etc etc , bref rien à voir avec l'économie d'achat des courroies et/où une dégradation du reste de l'entretien de la moto.
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Nan mais toi t'es un petit joueur... qui a de l'avance!
Tu fais ton rebel mais au final tu fais les préco de ducati quand même. Durée de vie 4 ans, 4 ans en avance...
Pfff.... :D
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ha bon c'est passé à 4 ans sur les nouvelles ?! j'savais même pas !
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Moi je suis d'accord, sur ma Sport je les changes à 2 ans alors qu'elle ont rarement 1000kms!
Mais je suis pas joueur :D
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C'est 5 ans ou 30000 km sur les dernières.
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Les panigales? :D
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Elles ont pas le temps d'y arriver :D
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Ce qu'il faut aussi prendre en compte, c'est que les préconisations de changement de courroies se sont vues nettement rallongées sur les modèles récents (SF 848 : 24000 km ou 60 mois, Hyperstrada : 30000 km ou 60 mois, etc. ) sachant que les modèles de courroies sont exactement les mêmes que sur les 999/749 par exemple... :siffler: Bizarre... Avant, il fallait les changer tous les 24 mois... :roll:
Perso, sur mon Monster 1000DS, j'avais changé les courroies au bout de cinq ans, et vu leur état lors du remplacement, elles auraient pu aller beaucoup plus loin...
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Funky dit vrai mais Ducati748 répond avec maestria, il ne faut pas généraliser. personnellement j'ai donner le cas de mon père pour faire chanter mais si il ne les a pas changées c'est bien parce qu'il estimait qu'elle n’étaient pas bonnes à faire, à coter de ça il est capable de désosser le moteur complet.. Donc ce n'est pas toujours une question d'économie bâtarde (il s'en fou royalement de ça :D) ou de fainéantise.
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j'ai estimé (techniquement parlant) que les courroies pouvaient durer + longtemps, ce qui ne m'a pas empèché durant ce temps de purger mon DOT, mon LDR, changer mes pneus, régler l'injection, fait des vidanges
Tout à fait d'accord avec toi.
Quand au fait de changer les durées de vie d'une courroie d'un modèle à l'autre alors que ce sont les mêmes courroies, ça montre soit qu'on ne maitrise pas le sujet, soit qu'on avait largement sous-estimé la durée de vie au départ (2 ans versus 4 ou 5 ans).
Même combat sur les voitures: courroies de distri qui passent de 5 ans/80 000 Kms à 10 ans/200 000 kms puis durée de vie ramenée à 5 ans. Aller y comprendre quelque chose.
Vu la qualité actuelle des courroies (peut-être aussi des anciennes, aller savoir), 2 ans m'a toujours paru très court, voire abusé. Surtout sur des distributions desmo où l'effort à fournir est faible comparé aux distributions à (vrais) ressorts de rappel.
Il vaut mieux garder ses courroies un peu plus longtemps et les vérifier (état, tension) régulièrement que de les garder la durée "officielle" sans jamais rien vérifier.
Et comme ça a été dit précédemment, le claquage d'une courroie est plutôt dû à une poulie qui tourne mal ou à fortiori qui se bloque: échauffement de la courroie et claquage. Ce n'est pas pour rien que dans les kits distri pour voiture, on a courroie + galet tendeur (et pompe à eau).
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pas mieux, les miennes changées au bout de 4 ou 5 ans et comme neuves , je précise : visuellement !
hormis les problèmes de galets ça serait intéressant de savoir au bout de combien de bornes/ années des courroies auraient pètées ?
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Les efforts sont moindres mais les diamètres d'enroulement sont quand même faible en moto. Pour la durée de vie il n'y à qu'a aller sur le site de Ducati pour comprendre, ils disent eux mêmes que le prix de l'entretien à baissé (pour attirer plus de clients quoi) donc certainement qu'ils ont revus de manière réaliste la périodicité du changement des courroies et certainement autre chose.
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par contre comment vous savez que ce sont les meme courroies entre les anciens et les nouveaux modeles?
Et même si je suis tout a fait d'accord sur le fait que souvent ça vient d'un probleme de galets, je ne suis pas sur que la plupart (j'ai bien dit la plupart :wink:) démonte les courroies pour vérifier que les galets sont bon :siffler:. Et quant à la vérification visuelle j'aurai quand même un doute. Mais peut être que j'ai tord et chacun fait comme il veux! Mais même si sur le mostro je me stresse pas pour quelques mois dépassés, sur le proto je le fais systématiquement une fois par an, et pourtant on est loin du kilométrage!
Mais bon comme dit avant, perso je limite les risques, je trouve que pour 60€ les 2 courroies chez dayco et 1/2h de main d'oeuvre ça vaut pas le coup de risquer une salade de soupapes. Y a assez de sources d'emmerdes sur une ducat pour pas se rajouter ça :D
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La ref Gates qui est sur la courroies est bien la même funk. Après comme tu dis rien ne dit que la spécification du produit n'a pas évolué.
Mais bon ils auraient changer la ref je pense si tel était le cas... :siffler:
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Quelqu'un a deja vu un scrambler sans ses caches courroies ?? Pour savoir ce qui change vis a vis des 796 d'avant qui devaient changer de courroie tous les2 ans (contre 5 ans le scrambler)
Peut etre que si les poulies sont plus grosse, le rayon de courbure de la courroie est moindre, et donc l'usure moins importante dans le temps ??
SInon meme constat que vous, j'ai changé les courroies de mes 3 mob cette année (hypermotard monster st2), toute avaient 2 ans et entre 5000-15000km, et visuellement nickel...
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scrambler = 796
courroies et poulies sont identiques. ;)
(plus grosses poulies = courroies plus longues ;) )
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Pour les courroies je pense que ca dépend plus de comment tu roules et des conditions que des bornes et du temps :wink:
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Tout à fait d'accord: entre la bécane qui dort toujours dans un garage, qui sort rarement l'hiver, et la bécane qui dort dehors quand il gèle, qui est stationnée toute la journée en plein soleil l'été, le vieillissement du matériau ne sera pas le même. Idem pour les courroies de voitures.
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Comme à l'école, on lit en diagonale la question on fait la rédaction te on se rends compte qu'on a mal lu le sujet et répondu à coté; hein LeChacal :siffler: :D :D :D
La bonne tension pour moi c'est pas tendu du tout: à chaud un léger appui sur la courroie doit la décoller légèrement de la poulie fixe. Comme ça pas d'effort subit.
AHah ! J'avoue.. Je pensais qu'il parlait de l'âge de ses motos et non de ses courroies :siffler:
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C'est bien beau tout ça.
Mais est-ce que quelqu'un d'ici a déjà eut ou vu une courroie de distri' lâchée ?
A cause de la fréquence dépassée bien sur.
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moi non
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Ya un thread sur les courroies cassées dans l'atelier :wink:
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En train de lacher oui, en raison des roulements. :siffler:
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Sur mon SF 1098, mes courroies ont 4 ans et entretenu en DS (Grenoble). C'est à dire qu'ils ont validé le faite qu'elles ne soient pas changé tous les 2 ans.
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Sur mon ancien S4, j'ai attendu les 40 000 km avant de les changer et elles avaient déjà 3 ans. Donc changées au bout de 4 ans et 20000 km. Elles avaient l'air très bonne et les roulements l'étaient.
Sur un 900 ss de 94, je les avais changées par acquis de conscience à 85 000 km. Kilométrage 30000 et âge 6 ans et elles étaient toujours bien tendues et les roulements toujours en bon états.
Après, je pense que la manière de conduire y joue aussi comme pour l'usure des pneus ou du kit chaîne.
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Moi je pense surtout que le montage compte beaucoup.
Après les distributions et les vidanges sont ce qui font gagner de l'argent au garagistes, donc les périodicités vont souvent de paires...
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Sur mon SF 1098, mes courroies ont 4 ans et entretenu en DS (Grenoble). C'est à dire qu'ils ont validé le faite qu'elles ne soient pas changé tous les 2 ans.
Là je me méfierais : si ton moteur pète, crois-moi qu'il te diront qu'il n'ont rien validé du tout. :D
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Exactement !
Cela dit attention aux galets fixes et mobiles, une courroie qui pète vient souvent d'un grippage d'un de ces éléments, et si les courroies n'ont pas leurs kms cela n'exempte pas de jeter un oeil ;-)
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Sur le 749, les courroies on été faite a 10mkm.(avec l'entretien des 10mkm en fait) chez LE mécano du sud ouest. Ensuite la moto est restée 5 ans sans trop rouler
(le propriétaire précédent se défoncait régulièrement les chevilles. ...donc pas de moto) :(
Je l'ai achetée l'année dernière à 11500km. Donc les courroies avaient 5ans,mais pas de bornes.
Mais changées par moi même (psycho inside) :lol: . Mais elle avaient une bonne tête.
Après je pense que comme le dit zimbrake, un contrôle prend 15,20min. Sur un bouzin caréné comme le miens.
Et pis avant de péter elles doivent commencer à s' effilocher non?
(vécu sur le toy....courroie coupée en deux...mais sur le sens de la longueur. 2 courroies sur l'emplacement d'une en somme :oops: )
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Rassurez vous, je (on :D) vais (va :lol:) le faire rapidement là.
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je déterre un vieux post, mais:
sur mon sportster, un pote mécano chez Harley concession m'a avoué que la courroie de transmission secondaire (à la place de la chaine sur nos ducati), était toujours réglée un peu "trop tendue", car cela les faisait lacher plus rapidement. Je l'avais remarqué déjà sur celui d'un copain, qui aprés révision avait sa courroie hyper tendue comparée à la mienne et aux préconisations de la RMT... à vous de juger...
ce qui est clair, c'est qu'il y a une bonne marge, faut pas flipper pour rien non plus... et ça dépend de comment on roule aussi...Mon père faisait 60000 en caisse avec un train de pneus, et il roulait plus vite que moi...J'ai jamais dépassé 20000!! idem en moto, jamais dépassé 5000 à l'arriére, toutes motos confoindues, alors que je cvonnais des gars qui font 20000 à l'avant et 15000 à l'arriére...
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Ne confond pas les pneus et les courroies.
J'ai des motos sur lesquelles les courroies ont plus de 5 ans (quasi 10 en vrai…..)
Mais je ne les tends pas.
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Tout a été dit, mes courroies font plus que 2 ans....
J'ajouterai juste que durant le stockage, je fais faire quelques tours de vilo tous les 6/8 mois , soit en démarrant la moto, soit en tournant à la main, pour justement ne pas laisser les courroies prendre une forme
Mais le point sensible est le grippage des roulements...
Donc, caches courroies a démonter une fois l'an pour checker un grognement/grippage
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Salut
tu fais comment pour "checker" les roulements sans détendre les courroies ? :?
perso si je démonte les caches au bout de 2 ans , puis relâche la tension de courroie : autant changer les courroies vu le prix et repartir tranquille pour au moins 2 ans ?
:wink:
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Sauf si tes super courroies neuves ont été mal stockées et qu'elles te pètent à la gueule en 10 minutes. :D
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Faut pas non plus flipper, les courroies, elles sont solides et ne pètent pas a tout va.
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C'est bien pour ça que ça sert à rien de les changer tous les deux ans, et les roulements je les teste sans détendre les courroies puisque qu'elles ne sont jamais tendues….
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vous arrivez à "tourner" suffisamment vite les galets/roulements pour les "sonner" sans détendre les courroies ? :?
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Qu'appelle-tu "sonner" les galets ?
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ben perso pour tester des roulements je les fais tourner et écoutes si absence de bruit ou alors si ça "gratte", "grogne", ..... bref faut les faire tourner quoi ! :D
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Ah ok, bon comme moi quoi.
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ouai :D
un "ancien" au boulot utilise un tournevis à frapper ( âme métallique jusqu'au bout du manche ) qu'il pose sur l'axe (fixe donc ) coté panne , le bout du manche contre l'oreille et "sonne" ( écoute ) ainsi le bruit fait par le roulement : efficace ! 8O
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J'ai un stéthoscope, c'est encore mieux 8)
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Oui comme ça tu peux entendre le cœur du problème! :D
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Je suis gynécologue :D
.... :siffler:
Non, je les fais tourner avec la courroie légèrement repoussée pour sentir....et si un doute m'habite ( :D ) je démonte les courroies. En 15 ans, cela m'est arrivé une seule fois de sentir les roulements HS entre deux révisions avec cette méthode
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:thumbsup:
Les roulements de galet ne tournent pas libre donc détendre les courroies ne sert à rien.
Je les fait tourner entre mes doigts, si ça accroche tu le sens si tu sens rien tu les laisse.
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Perso sur ma 996 mes courroies vont avoir 3 ans en juin mais ont à peine 4 000 kms. Je pensais les faire changer en mars mais le covid a tout stoppé.
J'imagine qu'à la ré-ouverture il va y avoir un peu de délai pour l'entretien vu que ça sera sans doute toujours la belle saison.
J'ai passé un ptit coup de fil à mon concess (fidèle au poste dans son mag mais les mécanos au chomdu technique) pour lui demander ce qu'il en pensait. Il m'a fait comprendre qu'entre les courroies qu'on monte sur la 996 et celles sur les modèles actuels qui ont des préco jusqu'à 5 ans y'avait pas de différence. Les 2 ans était une préconisation d'époque.
bref je le cite:
" y'a pas le feu..."
Bref pas encore trois ans, moins de 4 000 kms, une bécane en box à l'abri des aléas climatique. Elles doivent pas être vilaines ces courroies. Après j'irai sans doute les faire changer sans attendre trop mais bon je suis pas plus inquiet que ça si je dois rouler dans quelques semaines avec.
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j'ai fais les miennes ( 4 fois au total pour les 2 bécanes) que tous les 5 ans ( 10MKm là pour le 999 ) et j'ai bien observé chaque fois "l'état" et elles étaient nickel ; certes ça garanti pas l'état des tresses intérieures qu'on ne voit pas , mais m^me aspect à la torsion ,état du caoutchouc, .... que les neuves !
juste là je viens d'être surpris au démontage par la tension très faible d'un des cylindres ( 65hz au lieu de 110 ) mais celles-ci avaient été posées par un atelier donc j'ai un doute sur le règlage initial ?
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Sur mon monstre, l'ancien proprio n'avait jamais fait changé les courroies qui avaient donc 10 piges minimum (je n'ai pas eu d'historique avec l'achat de la moto).
Elle étaient nickel, hormis la tension carrément trop basse :wink:
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Sur mon monstre, l'ancien proprio n'avait jamais fait changé les courroies qui avaient donc 10 piges minimum (je n'ai pas eu d'historique avec l'achat de la moto).
Elle étaient nickel, hormis la tension carrément trop basse :wink:
A quel point?
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ben je sais pas si c'est "autant" que moi mais je viens de trouver la courroie du cylindre horizontal à 60/65hz au lieu de 110
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A quel point?
J'ai pas mesuré la fréquence mais je pouvait passer la clé allen de 8 entre le galet et la courroie :D
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La clé de 8 c’est beaucoup ? Du 5 c’est bien sans forcer :thumbsup:
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Ça montre bien aussi qu'il ne faut pas non plus psychoter avec les courroies.
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+1 :thumbsup:
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Ah oui, clef de 8 c'est beaucoup ...
Normalement, ce n'est pas "clef de 5 ça passe, clef de 6 ça passe pas" ?
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Si ...
Sur mon ex-750, j'ai un galet qui a explosé ... 2000km après que j'ai tout changé ... Ensuite, les courroies (et galets) ont tenu 8 ans et presque 30 000km.
Ensuite, je l'ai vendue :cry: