Sujet: Allez, je me lance..... une 749 façon Puzzle

[autorot]

jeux soupapes culasse verticale, rien de cata, mais quelques valeurs à reprendre, surtout lorsque j'aurai refait un petit rodage de soupapes (c'est clairement pas bien étanche coté echappement) donc les fermetures vont "naturellement augmenter et les ouvertures diminuer ( modif suite erreur, merci ducati748)

[autorot]

les culbuteurs HS:
- fermeture adm 1 (jeu de 0.11 )
- ouverture echap 1 (jeu de 0.17)

Quand vous allez voir la gueule des soupapes.. pas de doute, faut roder !

Et le dernier "mécano" qui a touché ces culasses est plutôt un maçon....
1- il y a du joint liquide "ducati" de partout, même sur les petits toriques derrière les caches latéraux, sur les toriques d’arbre à cames...
2- les arbres de basculeur marqués de 1 à 4 de adm vers echap ne sont pas remontés correctement, j'ai deux 3 d'un coté et deux 2 de l'autre...

Les factures indiquent un entretien au DS de Nantes en 2015 pour jeux aux soupapes à 29 000 kms, elle n'a pas fait plus de 2 000 kms depuis, peut pas croire que les basculeurs étaient nickels... en tout cas les jeux laissés juste dans la tolérance, 2 ou 3 auraient mérités d'être repris)


Je ne suis pas "mécanicien moto / auto de métier, j'ai juste quelques notions (DUT génie meca + école d'ingé génie meca aussi) mais ce qui est sûr, le type qui a touché ces culasses n'est pas fréquentable (j'en sais rien si c'est le DS ou un autre)
A+

[autorot]

Alors quelques photos:
d'abord une vis de support d'arbre à came qui n'a jamais voulu se desserrer, même à la clé à choc  , resultat matée:


donc chose sérieuse 


Et hop gagné:


Le basculeur de fermeture HS:

[Little monster]

 

[autorot]

celui d'ouverture hs:


soupape échappement. regardez la portée...   



Sa copine d'admission:


Cache latéral , les joint sont restés collé à la patte à joint grise!

[autorot]

quelques outils indispensables.... m'enfin j'en suis déjà à pas loin de 600 euros d'outils spécifiques ducati, il me manque encore l'extracteur d'axe de culbuteur (là une vis M7), la pige de mesure de pastille de fermeture (la une vis M4 tête CHC, impec), et le plus important, l'outil de calage des AAC au PMH (TDC) qui rentre dans chaque axe d'arbre à came... m'enfin celui là il vaut 250 euros et pas le choix!, je n'en aurai besoin qu'à la fin et il servira pour les deux moteurs de cette 749, celui de la 999s et celui de la street 848, à chaque changement de courroie d'un testastretta!.. donc va vite être amorti le machin!
Pour ceux qui se demande si c'est rentable de refaire un moteur chez  soit.. la réponse est NON => pas loin de 1000 euros d'outils si on veut bien travailler, et en tirant au plus juste (pas mal de boutique en UK pour cela.
Donc si plusieurs moteurs à faire, ou par passion => OUI, sinon... chez le mecano (enfin un vrai .. hein!)



Les bouchons + aimant impératif:



Le puzzle de la culasse verticale terminée.... tout est repéré pour le remontage avec les pièces neuves plus tard (pour l'instant je démonte tout, pour lister tout ce qu'il faudra commander... je pense en avoir pour environ 1000 euros de pièces pour refaire juste le moteur



Hop, on passe à la  culasse horizontale.... demain.
Elle m'a l'air en meilleur état, les soupapes sont ok, aucune traces sur les basculeurs d'ouverture...

[ducati748]

good job ça bosse bien 
effectivement pas cool l'état du haut moteur 
mais tu vas lui redonner son éclat 

lorsque j'aurai refait un petit rodage de soupapes (c'est clairement pas bien étanche coté echappement) donc les ouvertures vont "naturellement augmenter et les fermetures diminuer

c'est l'inverse !
mais vu la largeur des portées en photos, mon petit doigt me dit qu'il ne va pas falloir insister et juste faire une passe rapide pour refaire propre, sinon ça risque d'être trop large je pense. Bref du coup au niveau des jeux ce ne sera probablement pas très significatif le delta. enfin de mon point de vue d'après les photos!

[John88100]

Et du coup, les cames sont encore corrects avec ces basculeurs HS?

[autorot]

lorsque j'aurai refait un petit rodage de soupapes (c'est clairement pas bien étanche coté echappement) donc les ouvertures vont "naturellement augmenter et les fermetures diminuer

c'est l'inverse !

Oups t'as raison, j'ai écrit trop vite!!  je corrige merci.
Les portées ont l'air déjà assez large en effet, lorsque ce sera propre, je verrai la largeur sur les sièges...

Les arbres à cames sont ok, juste une came très légèrement marquée en face du basculeur de fermeture marqué.  Je vais juste "toiler" à plat au 1000 puis 2000  voir 3000 (s'il faut j'ai du 5000 aussi  )

[crap]

chouette, je vais encore apprendre des trucs

bravo

[!Ben!]

et le plus important, l'outil de calage des AAC au PMH (TDC) qui rentre dans chaque axe d'arbre à came... m'enfin celui là il vaut 250 euros et pas le choix!, je n'en aurai besoin qu'à la fin et il servira pour les deux moteurs de cette 749, celui de la 999s et celui de la street 848, à chaque changement de courroie d'un testastretta!.. donc va vite être amorti le machin!

Quel outil?
Celui qui prends les encoches en T des AAC pour les bloquer? Afin de débloquer la poulie de chaque AAC et faire la tension des courroies?

[autorot]

Oui c'est bien celui là.

[Little monster]

J’ai 

[autorot]

Alors la culasse horizontale.... ben j'ai l'impression qu'elle n'a pas été entretenue par le même mécano!
- pas la même graisse sur les filetages
- pas de pâtes à joint derrière les flasques latéraux

Tout c’est bien démonté. Les sièges de soupape / étanchéité => OK
Par contre les jeux, bien que dans la tolérance, sont loin de l'optimum.
Résultat sur les deux basculeurs d'ouverture échappement avec un jeux limite à 0.1.. gagné surface marquée.. + deux basculeurs d'ouverture à la poubelle!
Total 3 ouvertures et 1 fermeture HS. Je vous raconte pas la facture au DS du coin pour remettre en état un moulin comme celui ci!
Ce moteur n'a clairement pas été entretenu correctement, c'est flagrant au démontage des culasses.

[badlyonnais]

Je lis, je lis mais je ne comprends pas grand chose.
Heureusement qu'il y a les photos.

En tout cas, respect à toi. 😀😀

[autorot]

A droite, les deux basculeurs d'ouverture échappement culasse horizontale marqués:




Demain le bas moteur... l'instant de vérité pour le vilebrequin....

[autorot]

Ce matin, avant d’attaquer l'ouverture du bas moteur, je me suis fabriquer un outil qui sera très pratique:

[autorot]

Quelqu'un a déjà extrait les goujons la dessus?? 
ça rentre pas dans le four avec....
pas vu grand chose dans mes recherches sur le testa (pas mal d'info sur le 996 et le risque de casse très élevé)
J'ai fait un petit essai, mais rien ne bouge, et pas envie de tout casser...

[screwball-wil]

Chauffe au décapeur thermique...

[Little monster]

Pourquoi souhaites-tu enlever les goujons?

[autorot]

ben je préférerai pas ! mais les carters ne rentrent pas dans le four 

Je pense les laisser et je ne fermerai pas totalement la porte.. Juste faire ça un jour ou madame n'est pas là.. sinon je suis bon pour une paire de carter "neuf" 

[autorot]

Bon le bas moteur est ouvert.. ça vient facile..

[autorot]

Je suis riche!!!!!!!! 

J'ai trouvé une mine d'or à l’intérieur, des pépittes partout, absolument partout!!

Mais ça va pas durer!!! 

Je devrais plutôt fermer ce poste et passer direct au musée des horreurs.....
Je pense que j'ai bien fait de racheter un second moteur d'occaz...   












attendez de voir la suite.. je vais cassé la croûte... de retour après le repas pour pas vous couper l’appétit...

[autorot]

pour les roulements, la question ne se pose plus..... ça gratte, et vu tout ce qu'il y a dans le moteur, il faut tout nettoyer et contrôler intégralement le circuit d'huile...

Allez, on attaque le vilebrequin, bien calé dans l’étau entre des cales en bois, une petite cale en U de 2 mm qu'on glisse entre les bielles, la douille 12 pans de 10 mm....et on desserre.
Facile, ça vient bien.




on repère tout (sens et position des bielles Horizontale et verticales)




Bon finalement, c'est simple.. toutes ces précautions n'ont servit à rien.....;;



Le vilebrequin et les bielles sont totalement morts!! mais alors mort de chez mort! 

[autorot]

le maneton est piqué! comme si il y avait eu amorçage avec le coussinet, y a même "des micro crevasses".




La bielle verticale a une trace de chauffe, ça devait faire un de ces bazars ce truc en tournant! c'est pas possible!

[autorot]

voilà, le moteur est en pièces....si je résume, en gros:

Culasses:
- 4 basculeurs (150e)
- tous les joints (300e)
- au moins une dizaine de pastilles à acheter + autant de demi lunes (150e)

Cylindre /piston
- segments, ok, jeux à la coupe conforme
- faut juste mettre un coup de honoir dans les cylindres

bas moteur
- vilebrequin + bielle HS (300e)
- tous les roulements + joints (450e)
- boite OK

Faut aussi refaire tout l'embrayage

Total avec une tite marge et des pièces d'occaz  autant que possible, pas loin de 1500 euros de pièces!!!! 

Je ne sais vraiment pas si je vais le réparer... à ce rythme, cette moto va coûter plus cher qu'une Panigale pour tourner sur circuit!
Il m'aura au moins servi à me faire la main et voir comment c’était fait. Lorsque j'ai acheté cette "épave", j'ai considéré que le moteur était mort et l'ai payé en conséquence... heureusement!!

Du coup vais essayer de sortir les goujons, si ça pète pas grave!!  non je déconne... j'en sais rien

je pense que je vais contrôler le second moteur acheté d'occaz et pour l'instant garder celui ci en stock de pièces, voir le remonter au fur et à mesure pour me faire plaisir,  en trouvant des pièces "raisonnables". (y en a partout sur le net).

Allez, bonne nuit, je vais me faire la saison 3 de Narcos. 

[John88100]

Pas glop tout ça...... mis à a part que tu t'en doutais, la douche est moins froide.

Combien de bornes ce moulin?

[autorot]

environ 30 000 kms

[John88100]

Le kilométrage d'une réfection complète quoi 

[badlyonnais]

Comme je disais plus haut, j'y connais pas grand chose en mécanique, mais ça me paraît énorme comme travaux pour un moteur de 30000mkm .