Forum Planete Ducati
Les Ducati => Les Ducati avant 1988 => Les mono (jusqu'en 1973) => Discussion démarrée par: PourMa350 le 29 août 2017, 13H 57mn 44s
-
Bonjour,
Il y a quelques semaines j'ai sorti ma 350 qui dormait depuis 30 ans dans une cave (à part quelques brefs réveils mais c'était il y a longtemps).
Après avoir envisagé de la vendre, j'ai fini par me rendre compte que c'était trop dur pour le moment...
(http://img1.imagilive.com/0817/thumbs_dsc02022_low.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0817/dsc02022_low.jpg.htm)
Je vais plutôt essayer de la réveiller complètement, et stopper les dégradations par la rouille etc. Donc des actions minimales avec un petit budget, en faisant attention de n'introduire aucune nouvelle modification à cette machine qui en a vu déjà plus d'une.
Je lance donc ce nouveau topic, en commençant par... l'essence!
Question 1: que faire pour le dessous du réservoir?
(http://img1.imagilive.com/0817/thumbs_IMG_20170828_193206_low.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0817/IMG_20170828_193206_low.jpg.htm)
Celui-ci a pas mal rouillé. (voir photo). Les options pour dérouiller sont nombreuses, mais une fois le métal à nu que me conseillez vous pour traiter? Acide phosphorique ? simple apprêt ? blackson ? Peinture ? Je n'ai aucune idée de ce à quoi cela pouvait ressemble à l'origine.
Question 2: intérieur du réservoir.
(http://img1.imagilive.com/0817/thumbs_Rouille_intrieur_reservoir.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0817/Rouille_intrieur_reservoir.jpg.htm)
Là aussi la rouille s'est installée. Pour enlever ça je pense utiliser la techinque des graviers et un peu de gros sable puis probablement traitement par une résine. Voyez-vous d'autres options ? (par exemple simplement en laissant de l'acide phosphorique agir ?)
Question 3: Carrosserie
(http://img1.imagilive.com/0817/thumbs_zoom_pain.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0817/zoom_pain.jpg.htm)
le réservoir est malheureusement un peu cabossé. Je vais essayer de repousser la tôle de l'intérieur. Je me dis qu'il vaut mieux faire ça avant de le dérouiller l'intérieur histoire de ne pas abimer un traitement résine tout neuf ... Là aussi des conseils ?
Question 4: les robinets d'essence. Ils ont été bricolés, mais je pense qu'au moins un d'entre eux est d'origine. Est-ce que quelqu'un en a déjà réparé un (changement du joint percé à l'intérieur, remise d'un tube de réserve...). Est-ce qu'il existe une astuce pour refaire un filtre ? (il m"en manque un). Sinon, avez-vous une bonne expérience des robinets que l'on trouve en vente ?
Question 5: Nettoyage du carbu
Je l'ai démonté et il me semble plutôt propre. Mais difficile tout de même de vérifier qu'aucun conduit n'est bouché. Me conseillez-vous un nettoyage par ultra-sons ?
Question 6: Quelle essence
Allez c'est la dernière: quelle essence pour ma belle ? SP95 ? SP98 ? sans ethanol? En ajoutant des additifs ?
Merci d'avance !
-
Salut.
Fais sabler ton réservoir et aprêt.
L inter je ne sais pas je n ai jamais été confronté.
Les pignes sur le réservoir il y a des spécialistes qui font cela sur les autos.....à voir les tarifs en face de celui de ton réservoir.
Les carbus aux us.
Attention à la température.......
Les robinets mets des neufs quand tu auras ton bas moteur plein d essence......
L'essence je ne sais pas encore.....mais je dirais sans éthanol.....et plutôt du 98 ou du 95 avec du boost.
Bonne bricole.
-
Merci Anakin,
Je vais commencer par le dessous du réservoir, c'est à la fois simple et probablement le plus urgent.
Je vous tiendrai au courant de l'avancée.
Bonne journée !
-
Du sp98 sans additif fait très bien l'affaire !
-
Bonjour,
Quelques nouvelles du réservoir: A défaut de sablage, je me suis échiné à dérouiller l'envers du réservoir pour obtenir ça:
(http://img1.imagilive.com/0917/thumbs_dessous_Rservoir_a_nu.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/dessous_Rservoir_a_nu.jpg.htm)
Comme il restait malgré mes efforts quelques traces de rouille j'ai passé un peu de destructeur de rouille Julien et ensuite un apprêt brun et ça donne ça:
(http://img1.imagilive.com/0917/thumbs_Dessous_Rservoir_appret.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/Dessous_Rservoir_appret.jpg.htm)
Maintenant on peut attendre un peu un vrai désablage, traitement et peinture: la rouille extérieure devrait être bien ralentie.
Par ailleurs, j'ai cru reconnaitre des traces d'une couche de cuivre, sans doute liée au chromage du réservoir ?
A+
-
Bonjour
Hier j'ai eu une proposition d'un concessionnaire pour passer mon carbu aux ultra sons: 100€
Woah, je ne m'attendais pas à un prix pareil. :cry:
Pour le même budget on trouve des bacs 140W 3L ! :siffler:
Pour vos nettoyages vous faites comment ?
A part le nettoyage des carbus est-ce qu'il y a d'autres usages intéressants pour un nettoyeur à ultra sons ?
Bonne journée !
-
Pt1.....100 euros LE carbu.. 8O 8O.....fada.. :ranting:...lol
A ce tarif achète le bac prends un 10 litres ça te resservira.....
Un bac us ça sert toujours si tu bricole.
-
A 100 euro le carbu c'est vite rentabilisé le bac!!!
Apres, attention, n'achete pas un bac a 100euro! il y a des puissance différentes, et pour un truc efficace sur un vieux carbu, faut quelque chose de puissant.
Moi je fais au jus de citron.
tu remplis une casserole de jus de citron (tu sais les petites gourde jaune en forme de citron), plus un peu d'eau ( 3/4 citron 1/4 eau environ). tu mets a bouillir, puis tu plonge le carbu dedans. tu laisses mijoter. tu vas voir une mousse noir qui se forme a la surface.
Attention, pas trop longtemps sinon ça attaque l'alu. sort le régulièrement pour voir ou ca en est. Mais tu peux le laisser bien 10mn.
Ensuite, tu le rince abondamment a l'eau, et laisse le même tremper pour arrêter l'effet de l'acide.
et voila!
-
salut , alors pour info j'ai restaure l'intérieur de 2 réservoirs avec un kit restom , l'un n'a pas bougé depuis 8 mois par contre la résine de l'autre a commencé a se barrer en plaques au bout de 6 mois alors que j'ai bien suivi les indications ... je suis assez déçu vu le prix ! surtout que je n'avais mis de l'essence qu'une fois :cry:
-
Je trouve que ton réservoir n'était pas trop corrodé à l'extérieur.
Tu l'as traité maintenant ça devrait aller.
Pour l'intérieur je vais répéter une solution qu'on m'a donnée ,que j'appliquerai au réservoir de ma 175 mais que je n'ai pas
encore essayée.
Le gars est un balèze de la clef de 13 donc ça doit marcher.
"Enlever le vernis formé par l'essence pourrie avec de l'acétone ou un peu de décapant à peinture (tu tournes le bazar dans tous les sens).
Pour le décapant, tu rinces à l'eau chaude.
Si tu as de la rouille, tu dilues 250gr d'acide oxalique dans le volume de flotte tiède que peut contenir ton réservoir, tu laisses agir entre un jour ou deux, et ta rouille va disparaître.
Rinçage à la flotte et aucun traitement nécessaire derrière."
L'acide oxalique s'achète en GSB,j'en ai trouvé à Brico....n.
L'acétone aussi ,même en GS.
Pour le carbu,je pense que le passage aux ultrasons n'est pas nécessaire.
J'ai nettoyé mon carbu et il est nickel ,ponceuse avec brosse nylon pour l'extérieur et les parties qui le permettent,tampons jex verts et laine d'acier pour l'intérieur .
(https://img4.hostingpics.net/pics/825715carbuducati.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=825715carbuducati.jpg)
Je passerai la soufflette et je fignolerai quand je remonterai.
J'ai gratté le fond de la cuve pour enlever les dépôts,puis papier de verre, puis laine d'acier ,c'est nickel,pas de photo par contre.
Attention avec les acides et l'alu,je ne suis pas expert,loin de là,mais on (des gens expérimentés) m'a dit et j'ai lu sur le Web que l'acide agissait sur l'alu bien longtemps après même après rinçage,pour certains acides c'est irrémédiable.
Perso je m'abstiens même si le boulot est bien plus long.
Sinon l'acide citrique,qui est dans le citron se vend dans les boites pro qui vendent des produits pour le vin.
-
Merci pour tous vos conseils.
Pour le passage aux ultrasons, le concessionnaire pensait devoir démonter le carbu.
S'il l'est déjà la presta baisse à 45€ c'est déjà mieux.
Un autre atelier spécialisé en restauration me propose 30 €, c'est encore mieux.
Pour ce qui est du bac US on trouve des choses vraiment pas chères chez les :bowdown: avec des puissances pour les ondes raisonnables: 100W et plus. J'ai lu quelquepart que pour de la mécanique il fallait compter dans les 150 W.
Extérieurement mon carbu n'est pas si mal, mais je suis plus inquiet pour les petites canalisations internes. C'est pour ça que je me suis intéressé aux ultrasons.
Enfin pour le réservoir, j'attends d'avoir débosselé avant le traitement à la résine. En France on est bien branché Restom apparemment, mais j'ai vu d'autres kits ailleurs... moins chers. Notamment chez un vendeur Italien de pièces Ducati vintage...
Quelqu'un a fait l'expérience ?
-
Sans être vendeur de bac à us, si besoin est des us rien ne remplacera.............déjà que quand c'est besoin il faut passer deux fois..............après on peut rêver devant son carbu.
Pour éviter le coté trop brillant donné par ces brossages trop présents mais nécessaires certaines fois, on peut aussi microbiller le carbu complet en bouchant tout.
Le soin apporté au colmatage des interstices est déterminant.............tout comme le granulat de microbillage.
Démontage ensuite us, et zou.
Bon mais ce n'est qu'une méthode parmi d'autres.
-
Sans passer par Restom il y a la résine G4 de SOLOPLAST qui fait exactement le même boulot pour bien moins cher; et d'autres solutions citées dans ce même post...
-
J'arrive sur ce forum et visiblement il y a des pro ou peut-être l'âge fait que les techniques sont vraiment aux antipodes.
Je ne sais combien coûtent vos restaurations mais si vous achetez tout le matériel dont vous parlez,ultrasons,microbillage,sablage.........
ou si vous faites tout faire ça doit douiller.
Déjà qu'une restauration se fait à perte par rapport à une moto achetée restaurée(avec Ok l'incertitude de sa qualité),là c'est de la pure perte.
Je sais que perso j'aurais pu acheter des bécanes restaurées ,vendues sans doute moins cher que ce que me coûtera la mienne.
Mais justement ce qui m'intéresse c'est de faire le maximum de choses moi-même laissant à des pros ce qui est hors de ma portée,
soit côté matériel ou compétences ou les deux...
Je voulais comme je l'avais dit dans ma présentation ,faire un topo sur la restauration de ma 175 Mototrans Ducati mais là
plus envie du tout ,vu mes moyens de travail,bandes abrasives,perceuse chinoise,brosses diverses, décapant,huile de coude,produits simples................
la préhistoire quoi!
Et pourtant ça avance pas mal et mes résultats ne me semblent pas si mauvais que ça ,mais bon....
Pour les ultra sons j'ai un petit appareil pour les bijoux de madame et les petits objets.
Si je ne fais pas avant les 3/4 du travail, inefficace et si trop puissant dégâts.
Un carbu n'est pas de la très haute technicité surtout ceux de nos monos,manuellement on arrive à tout nettoyer .
Je préfère et de loin mettre l'argent dans des joints,aiguilles,flotteurs,gicleurs neufs.
Pour les brillances si ça concerne ma photo plus haut ,c'est la photo car en nature le carbu a un aspect propre sans plus
j'ai horreur du clinquant inutile.
Je n'aime pas non plus l'aspect des carters traités au sablage et au microbillage qui n'ont vraiment pas celui d'origine.
Mais bon chacun voit les choses à sa façon,tant mieux d'ailleurs.
-
Salut.
Acheter le matos pour faire, ou faire faire c'est avant tout une histoire de passion du "homemade". Ca ne se discute pas, tu aimes ou pas point. Chacun son trip.
Paille de fer et dégrippant............vs autre chose, tu as raison pour certains la restauration rapide vaut mieux que la gastronomie.
Pour le travail à faire faire par les pros, il faut avant tout parler du fini, quelles sont tes exigences et comment seront elles appréhendées, car les déconvenues sont aussi présentes.
Partout ou tu passes par un intermédiaire tu admets une interprétation du coté visuel, coté cotes aussi.....................et là c'est du vécu.
Pour la métrologie tu devras trouver un gus compétent, qui a envie de faire ce que tu veux, dans un calendrier qui te va, et avec un fini qui te va pour un tarif qui te va aussi.
Le fait de posséder le minimum d'outillage permet de vérifier ce que tu remontes..........un vilo qui est pas rond n'est pas rond point.
Le microbillage c'est la même chose, sauf que c'est encore plus relatif puisqu'on parle d'aspect visuel, on ne va pas rentrer dans la technique ici puisque tu n'aime pas ce rendu.............
Les us idem..........quel produit, quelle température, on ne va pas non plus rentrer dans la technique..............en faisant on maitrise ces données.............
Pour les ultrasons chacun est bien libre de voir si il veut curer les canaux, ou nettoyer différemment.
Un carbu n'est pas de la haute technicité si tu veux, il n'en demeure pas moins que c'est lui qui va faire que ta machine tourne bien ou moins bien, voire pas bien du tout..........c'est chacun qui voit le rendu final en terme de fonctionnement de sa machine.
On pourrait aussi parler de ces machines restaurées aux carters polis............qui lorsqu'elles sont éclairées par la lumière rasante de l'atelier du gars lui même, présentent sur les carters les rayures de polissage, au point que on devine aisément dans quel sens polit le gus................et là tout le monde bave devant.................pincez moi je rêve.
Ou alors les carters sont tellement polis et bricolés que la plaque moteur est absente.................véridique! Et là encore on bave....................
C'est aussi curieux d'accepter une brillance exagérée sur un carbu, alors qu'en même temps sur les carters on fustige le microbillage............
A n'en pas douter les gens qui prônent cela étaient présents lors des sorties grand public de ces machines...........et on de plus une mémoire visuelle absolue.
Pour ce qui est de trouver une machine à restaurer, que tu vas restaurer, et que de surcroît tu revendrai avec un bénéfice.................
Il y a belle lurette que les pièces neuves ou d'occase en bel état, additionnées de toutes les fariboles de remontage et d'embellissement d'une moto dépassent allègrement le prix de la moto vendue "prête à rouler" par la grande majorité. pire même les vraies moto réellement "prêtes à rouler" sont très rares...........justement du fait de ce qui est énoncé plus haut........hé oui le motard est un redoutable bricoleur.
La restauration d'une moto est surtout un coup de coeur pour une machine, un époque, un souvenir, chacun fait comme il veut on ne vit qu'une fois.
Pour ton info faire de la mécanique coûte cher en outillage, en outre il faut acheter du matériel qui coûte lui aussi de l'argent, faire faire aussi est coûteux, mais en achetant tu investis pour ton avenir de travail dans ta bulle de passion.............et tu gardes le privilège rare de faire.
On attends de voir tes images de restauration de ta belle 175.
-
Deux réponses passionnées ,Anakin,Anakin.......ça me dit quelque chose......
J'ai trouvé le fil plus bas sur le forum,restauration d'un mono 250/350 ,que j'avais lu.
J'ai ensuite compris la défense des traitements évoqués :wink:,beau matériel d'ailleurs.
J'ai aussi pu voir que les photos sur le fil rendaient mieux justice au microbillage,
loin de l'aspect mat râpé pâlot que l'on peut voir le plus souvent.
A priori on a la même jeunesse à quelque chose près ,la différence c'est que tu as
des certitudes, quant à moi plus le temps passe et plus je relativise et que dire d'ailleurs du sujet
qui nous occupe,vu que je ne suis ni de près ni de loin de la partie.
Tu sembles bien connaitre ton sujet ,voilà l'explication sans doute.
Je me garderai bien donc de parler technique ni d'ailleurs esthétique chacun étant assez
grand pour apprécier diversement les différents rendus obtenus.
Ce que je peux te dire ,nous sommes par ailleurs d'accord sur le principal,
c'est que la revente est le cadet de mes soucis dans la restauration de ma vieille.
J'ai par ailleurs deux voitures à dispo et une moto achetée neuve qui aura bientôt un an.
Pas d'étalage de patrimoine ,loin de là ,c'est tout simplement pour t'expliquer que l'envie de
me remettre à la mécanique ,pratiquée de façon empirique dans mon adolescence,
plus l'envie de rouler en mono Ducati sont mes deux seules motivations.
Je développerai tout ça dans un fil si/quand je m'y mets.
Ma 175 n'était pas belle quand je l'ai achetée ,là elle est presque entièrement démontée
en partie décapée ,certaines pièces nettoyées , remises en état.
Si j'arrive au bout de mon projet,je ferai tout pour y parvenir même avec mes moyens de base ,
je pense que là elle sera belle ,en tout cas elle le sera pour moi! :cheers:
-
Effectivement on a à faire avec des vrais passionnés !
Pour moi c'est tout bénéfice car ces approches différentes donnent plus de choix sur les méthodes à employer et des retours d'expérience variés!
Ensuite, chacun trouve son plaisir à da façon...non?
Pour moi ce weekend c'était mode bricolo. Avec une réussite plus que mitigée je dois dire, mais bon je vous partage ça quand même.
Pour débloquer l'étape traitement intérieur du réservoir j'ai voulu essayer de le debosseler. Pour cela je me suis inspiré d'un gadget que l'on trouve sur internet à base de pistolet à colle thermique et ça donne ça une fois bricolé avec une vis écrou et rondelles, un peu de bois, de la mousse, du tissus et même deux billes piquées à mon fils en guise de rotules ;) :
(http://img1.imagilive.com/0917/thumbs_collage.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/collage.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/0917/thumbs_debosselage.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/debosselage.jpg.htm)
sur le flanc gauche du réservoir il y a un léger enfoncement, et j'ai commencé par là pour me faire la main. Je n'ai pas mesuré exactement mais j'ai réussi à ramener un peu la tôle.
Par contre sur les vrais pains ça n'a rien donné...
(http://img1.imagilive.com/0917/thumbs_pains_reservoir.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/pains_reservoir.jpg.htm)
la colle thermique lâche du côté de la vis avant de ramener la tôle. je vais essayer d'améliorer le système pour avoir côté vis une pièce plus plate à enduire de colle, cela devrait mieux tenir je pense... Pour autant ces coups sont bien marqués, et je doute que ce type de système puisse y faire grand chose. Mais bon, j'aurai essayé :)
Bonne journée !
-
Vois un débosseleur.
Tu serai surpris je pense.
-
Merci Anakin,
Oui, je sais bien que la carrosserie c'est une affaire de Pro...
Mais bon, je voulais quand même essayer...
Le côté positif du test c'est que j'ai regardé le réservoir sous toutes ses coutures et j'ai identifié des endroits poqués qui m'avaient échappés...
Bonne soirée!
-
Quand j'ai commencé à lire ton essai de débosselage je n'y croyais pas trop. mais ça méritait d'être tenté.
Au résultat on constate que certaines opérations difficilement possibles à l'arrache.
-
bonjour,
pour l'intérieur du réservoir, j'ai mis une chaine et j'ai secoué pendant très longtemps
ensuite, j'ai utilisé le kit Restom
cdlt
Cloclo
-
Je réagis avec retard,je n'étais pas chez moi.
Merci pour ton retour pour la combine de débosselage .
J'avais vu le truc sur le Web et le kit en vente.
Je trouve que ton résultat est pas mal même si on ne voit pas avant.
J'ai moi aussi un bon poc à l'avant du réservoir .
Juste pour voir peut-être que j'essaierai comme toi .
Mais comme c'est un copain pro qui me fera la peinture je lui en parlerai avant
pour ne pas lui compliquer le travail,il doit aussi se charger de la finition.
Un débosseleur,ça se trouve partout en France?
Une idée de tarif pour savoir?
Merci.
-
Salut à tous.
Le débosselage est une pratique courante dans le milieu automobile carrosserie.
Renseigne toi vers chez toi.
Coté tarif aucune idée......
Bonne journée à tous.
-
Bonjour philb, anakin
J'ai regardé pour des débosseleurs et on en trouve effectivement facilement (région lyonnaise).
Par contre ils sont la plupart sur le mode : 'sans besoin de repeindre', et certains précisent leurs limites, comme par exemple que la tôle ne doit pas être pincée.
Du coup je pense qu'il va falloir que je me déplace chez l'un d'entre eux avec le réservoir pour voir s'ils peuvent traiter le chantier ... Je devrais peut-être aller chez un qui sait en plus faire de la carrosserie?
Sinon, je n'avance pas beaucoup ces temps-ci: ma bagnole m'a lachée et ça ne facilite pas les budgets... Par conséquent je me focalise sur la 'documentation'.
Cela fait un moment que je recherche la bonne approche pour la peinture.
Première question: quelle couleur rouge ?
J'ai pas trouvé beaucoup d'informations sur la couleur rouge à utiliser. Pour le moment seul un site de peintures en angleterre me propose une couleur pour une MK3 de 1969: 'Candy Crimson Metallic'. mais n'indique pas plus d'informations sur cette couleur. (J'ai vu aussi des mentions de cherry red)
J'ai tenté une méthode osée pour en déduire un code RAL approchant: à partir du nom 'rouge Crimson' j'ai trouvé sur le web une définition en RGB pour cette couleur (mais dans le cadre de l'html !! rien à voir avec de la corrosserie 8O):http://encycolorpedia.fr/dc143c (http://encycolorpedia.fr/dc143c) et qui donne le RAL3018 (rouge fraise...).
C'est amusant, mais je pense pas très fiable comme méthode. Avez-vous des informations sur la teinte rouge métallique à préférer ?
Chrome ou blanc
Je ne vous apprend rien, le réservoir était partiellement chromé sur ce modèle. Mais je me dis que pour pouvoir re-chromer il faudrait faire disparaitre toutes les imperfections, sans recourir à du mastic... est-ce que je me trompe ? Peut-on chromer une matière destinée à combler un pain du réservoir ?
J'ai vu en fouinant sur le web que certains avaiént fait le choix de remplacer le chrome par une peinture blanche... Qu'en pensez-vous ?
jonction chrome peinture
Sur la plupart des photos que j'ai consulté il semble y avoir un liseré plus ou moins doré qui fait la frontière entre le chrome et la peinture ? Avez-vous des infos sur ce liseré ?
un exemple avec de la peinture blanche et le liseré jaune...:
(http://img1.imagilive.com/0917/thumbs_exmple_reservoir.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/exmple_reservoir.jpg.htm)
Voilà voilà, beaucoup de questions, et peu d'actes j'en ai peur.
Merci à vous encore une fois, et bonne chance dans vos projets !
-
Exact le debosselage s'entend sans pliure de la tôle.
Seul le pro te dira sa limite.
Ensuite tu sauras la direction de ta réflexion sur la couleur de ton réservoir.
C est sur que les dents sur un réservoir.....mais faut vraiment faire voir.
-
Sinon, petit hors sujet:
En cherchant toujours plus de détails sur le net je suis tombé sur cette photo nommée 350 mark 3 :lol::
(http://img1.imagilive.com/0917/thumbs_DUCATI-350-Mark-3-11492_1.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/DUCATI-350-Mark-3-11492_1.jpg.htm)
Avez vous déjà vu cette machine ? mono 500? twin ? Pour ma part je découvre...
Edit: Apparemment c'est un prototype de twin qui n'a jamais été produit...
Bonne soirée !
-
Jamais produit je ne sais pas...........mais il y a une moto qui y ressemble furieusement, garée des fois dans une rue, l'ennui est que je l'ai repérée, mais quand je pense à tourner la tête c'est trop tard, suis passé trop vite.........mais j'ai vu qque chose de bien approchant.
Je tâcherai de carrément la fotofier la prochaine fois.
-
Bonjour,
Voilà ce que j'ai trouvé sur cette moto:
http://www.philaphoto.com/imageLibrary/thumbnails.php?album=1702 (http://www.philaphoto.com/imageLibrary/thumbnails.php?album=1702)
Il y a quelques brèves explications...
Bonne journée !
-
Merci Anakin,j'avais vaguement entendu parler de ces débosseleurs mais je croyais que c'était rare .
En fait comme tu dis c'est courant ,il y en a plusieurs dans mon coin.
Je verrai en temps utile au besoin.
Sinon pour chromer,je crois qu'on peut boucher les trous avec de la brasure,méthode pratiquée par les carrossiers avant
la commercialisation des mastics.Ce serait compatible avec le chromage.
Je répète ce que j'ai lu,c'est peut-être faux.
Pour PourMa350 pas évident en effet de connaitre les références d'origine de la peinture.
Mais pourquoi ne pas contacter par mail en joignant une photo l'usine Ducati en Italie ?
Il doivent avoir les références.
Ayant une Mototrans ,l'usine ayant fermé ,ce sera du système D avec mon pote peintre auto.
Je n'avais jamais entendu parler de ce twin Ducati,ce n'est pourtant pas faute de chercher des renseignements sur
la marque sur le Web.
Perso je préfère le moteur des monos .
-
Bonsoir
Alors quelques nouvelles:
Tout d'abord à propos de ce twin 500
En faisant quelques recherches je suis tombé sur un site zundapp qui propose un historique de Ducati, si si ;-)
Je la trouve plutôt bien faite, et on retrouve quelques protos dont le 500... pour ceux que ça intéresse:
(je mets le lien, j'espère que ça ne pose pas de problèmes)http://www.zseft-zundapp.com/archives/2011/07/24/21510829.html (http://www.zseft-zundapp.com/archives/2011/07/24/21510829.html)
La couleur du réservoir
J'ai suivi le conseil de phlib: j'ai contacté Ducati themselves. :D
Je n'y croyais pas, mais ils ont répondu, extrait:
Cher Monsieur,
merci d’avoir nous contactés.
En retour à votre demande, nous vous informons que Ducati ne gère plus les
informations concernant les codes peinture pour la Ducati 350 Mark 3D de
1970 qui suscite votre intérêt.
Bon ça commence pas terrible. Mais ils se rattrapent un peu en donnant deux contacts.
Une société italienne de peinture, qui propose des peintures pour anciennes. Je ne les ai pas contactés: ça m'a l'air un peu luxe pour moi. Et probablement adapté seulement pour des pros de la peinture.
Mais si ça vous intéresse je peux vous donner le contact. Ils ont beaucoup de références.
Le deuxième contact est un distributeur Italien de pièces d'anciennes Ducati que j'avais déjà repéré depuis fort longtemps. (Et vous aussi sûrement). Je vais essayer de le contacter un de ces jours...
Sinon, un tout petit peu de restauration sur ma mienne:
tout d'abord, et merci à davmv, j'ai replacé la manette de starter à sa place:
(http://img1.imagilive.com/0917/thumbs_IMG_20170923_153127-90.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/IMG_20170923_153127-90.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/0917/thumbs_IMG_20170923_154352.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/IMG_20170923_154352.jpg.htm)
Avant elle avait été déplacée bizarrement à gauche du phare... J'ai un très vague souvenir d'avoir peut-être fait ça y'a trente ans...
Ensuite, j'ai nettoyé mes robinets de réservoir des fois que je trouve une solution pour les joints... Sinon ce sera du neuf:
(http://img1.imagilive.com/0917/thumbs_robinets.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/robinets.jpg.htm)
Bon weekend à vous !
-
La solution pour les joints existe, je l'ai sur d'autres robinets similaires, reste à voir la taille.
-
Content de voir que ton projet avance.
Je vais moi aussi avoir le problème des joints du carbu,pas sur qu'ils soient standards avec ceux de plomberie.
Pour le robinet je pense que j'opterai pour le changement complet ,mais pas encore démonté en pièces pour voir si la réfection est possible.
Pour Ducati c'est bien qu'ils répondent, mais en y réfléchissant il est évident qu'ils ne vont pas chercher dans leurs vieilles docs manuelles ,
recherches bien plus longues et ardues que de la doc numérique.
Si toutes les marques avaient numérisé leurs archives ça aiderait beaucoup mais c'est un sacré budget.
Il reste le musée Ducati qui je crois effectue des restaurations sur place mais là encore ils ne voudront pas perdre du temps.
Je crois que j'étais tombé sur des références de peintures en cherchant des renseignements sur la marque et les modèles anciens ,en anglais je crois mais où?????
-
Je crois qu' il existe un système qui clone la teinte même sans référence aucune......voir les carrossiers.
-
La suite des évènements...
Toujours à la recherche de ma teinte, j'ai contacté le vendeur indiqué par Ducati (ie Mario Sassi :siffler:)
Il a eu la gentillesse de répondre en Français, mais il est pas très encourageant le garçon!
Il m'a d'abord proposé une peinture argent métal (silver shotgun) pour une centaine d'euros, mais en me prévenant que cela posait beaucoup de problèmes à appliquer.
Je lui ai répondu que ma moto était du modèle d'avant, donc rouge métallisé.
il m'a donc proposé une nouvelle référence, mais en ajoutant que celle là est encore plus difficile !! :?
Apparemment il parle des peintures vendues par la société Italienne indiquée par Ducati...
Donc finalement je ne suis pas beaucoup avancé.
Pour ce qui est de la suggestion d'anakin, je n'ai malheureusement pas retrouvé encore de traces significatives de la peinture originale. Peut-être en décapant les boites à outils... car sur le réservoir il ne reste plus grand chose.
Pour les robinets du réservoir j'ai fait des recherches... et on en trouve des joints. Mais soit les prix sont souvent au delà des robinets adaptables que l'on trouve à partir de 6€! Ou bien ce sont les frais d'expédition qui sont déraisonnables...
J'ai contacté aussi le fabriquant italien de ces répliques de robinets, mais il ne détaille pas les pièces.
Donc anakin, si tu as une combine je suis preneur... Ou bien si d'autres sont intéressés on peut tenter une commande groupée pour amortir les frais d'expédition...
Quoi qu'il en soit, voici la description de mes joints (17 mm de diamètre, ~2 mm d'épaisseur):
(http://img1.imagilive.com/0917/thumbs_joints.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0917/joints.jpg.htm)
@philb: il me semble avoir lu quelque part que lors de passages particulièrement difficiles pour Ducati, une bonne partie des documents de l'usine avait été perdue...
Bon après-midi !
-
Cherche de la peinture d'origine sur la mob, la solution est là.
Oublie le reste va, bientôt 50 ans après.................
Les joints on a une solution.........là aussi on laisse de coté les vendeurs..........c'est de la refabrication en petite série, sinon deux robinets neufs et basta, tu passe à autre chose sur la mob.
Je regarde tes cotes, et je regarde ce qu'on a déjà fait faire.
-
Merci Anakin...
De mon côté j'ai continué mes recherches pour les joints, et j'ai trouvé une alternative viable je pense.
On trouve au format A4 des feuilles de caoutchouc, nitrile ou viton qui sont donnés pour résister aux hydrocarbures. Particulièrement le viton qui à l'air d'être le meilleur choix.
Je me dit qu'avec une feuille, même à 30 euros je sois pouvoir tirer mes joints de robinets, de bouchon de réservoir, et avec le reste faire le socle de la batterie...
Je ne me suis pas encore décidé mais l'idée fait son chemin.
Sinon, ce week-end j'ai testé l’électrochimie: dérouillage électrolytique. Comme c'est une première pour moi, j'ai pris une pièce qui ne risque pas grand-chose et qui n'était que légèrement rouillée. Un support moteur. (un seul, pour enlever le deuxième il faudrait que je démonte le pot. Je n'ai pas la clé, ni de joint de remplacement alors on verra ça plus tard...)
Voilà la pièce:
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_IMG_20171001_114810.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/IMG_20171001_114810.jpg.htm)
Ensuite je prépare un petit bain d'eau avec un peu (une cuillère à soupe) de bicarbonate de soude trouvé dans la cuisine:
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_IMG_20171001_120856.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/IMG_20171001_120856.jpg.htm)
J'utilise un couvercle de boite de conserve comme électrode jetable... cela n'a pas marché de suite, il y a un genre de vernis isolant que j'ai du enlever ;-)
On met sous tension, et au bout de quelques heures cela devient franchement pas ragoutant... (en vrai j'ai tâtonné aussi pour trouver comment placer les électrodes de façon à répartir de façon homogène le dégagement de gaz...)
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_IMG_20171001_153223.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/IMG_20171001_153223.jpg.htm)
par contre la pièce ressort pas mal, avec en prime une bonne partie de la peinture qui est décollée ou partie:
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_IMG_20171001_162453.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/IMG_20171001_162453.jpg.htm)
un petit nettoyage...
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_IMG_20171001_163810.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/IMG_20171001_163810.jpg.htm)
un apprêt:
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_IMG_20171001_184856.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/IMG_20171001_184856.jpg.htm)
et voilà le travail !
Pour le bain électrolytique, même si ça n'a pas l'air bien méchant, il attend dans un bidon le prochain passage à la déchetterie...
Allez bonne semaine à tous !
-
Bonjour,
Ca y est, j'ai acheté un carré de 10x10cm de caoutchouc Viton en 2 mm d'épaisseur, pour 4€ environ (plus frais de port bien sûr).
Le caoutchouc Nitrile (ou NBR) est moins cher, mais pas adapté au contact prolongé avec des carburants.
Le délai de livraison annoncé est d'une bonne semaine. Ca me laisse le temps de trouver comment je vais découper proprement mes joints là dedans :?
Je vous tiendrai au courant !
-
Tu ne le fera valablement qu'avec un jeu d'emporte pièces.
Et il te faudra le 16, 17, ou 20 selon ton robinet pour faire l extérieur.
-
Même si je n'ai pas les connaissances et l'expérience en mécanique d'Anakin je pense aussi que des emporte-pièces sont nécessaires.
Tu nous dira pour la matière des joints si c'est valable.
Pour l'électrolyse ,j'ai une longue expérience du derrouillage d'outils.
Je n'ai jamais été convaincu par l'électrolyse.
Je préfère l'acide citrique plus simple rapide et efficace pour moi.
Mais bon chacun son truc.
-
Je viens de percuter que tu as mis les cotes des joints................ :lol:
17 c'est une taille courante, tu as du 20 aussi dans le même look. Par contre les emporte pièces de 17............
D'ailleurs l'Excellente enseigne mentionnée dans le post juste en dessous m'a fourni deux robinets neufs.
Et du coup, il est devenu Fournisseur Officiel de ce projet.
Faut que je remette la main sur mes joints.............
Bon week end à tous.
-
Bah, c'est pas vraiment que l'electrolyse soit mon truc. C'est plutôt que je fais ma propre expérience. J'aime bien essayer des trucs.
Il se trouve que j'ai hérité d'une batterie le week-end dernier et donc c'était l'occasion !
Sinon, j'ai evidemment pensé comme vous à l'emporte-pièce. on en trouve dans les boutiques en ligne de travail du cuir, mais c'est vite une vingtaine d'euros. Donc plus cher que les robinets neufs, et à moins de devenir tailleur professionel de joints de robinets... :lol:
Par contre pour les passages de l'essence j'ai ce qu'il faut comme emporte-pièce en 4mm.
Le carré de caoutchouc est suffisament grand pour me permettre de tester des solutions.
Au fait j'en ai suffisamment pour en tailler deux de plus aux même côtes... ça intéresse quelqu'un ? ça s'envoit facilement par la poste deux joints...
-
Bonjour!
J'ai reçu hier ma feuille de caoutchouc Viton: ce weekend découpage des joints...
-
Ca me fait penser à ça votre histoire de coupage de joints :
https://youtu.be/-wUyimM9MYw
8)
-
Ben moi ça me faisait penser à autre chose............ :siffler:
Tu nous dis comment ça s'est passé et montre nous le résultat ,merci.
-
Ah bah désolé, j'ai pas de filles ... :P
Par contre j'ai découpé mes joints. Et comme j'aime les défis, pas d'emporte pièce de 17mm mais une découpeuse à joint maison:
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_decoupeuse.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/decoupeuse.jpg.htm)
un vieux clou pour donner l'axe, pas trop pointu pour ne pas traverser le caoutchouc, et une lame de cutter collée à la loctite sur le bord du bout de bois et à la distance qui va bien de l'axe. Y'a plus qu'à poser sur la feuille de caoutchouc et faire tourner la lame tout en appuyant légèrement...
Je me suis aussi préparé des gabarits pour placer correctement les trois passages de 4mm faits à l'emporte pièce cette fois-ci:
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_decoupe2.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/decoupe2.jpg.htm)
Bon, c'est pas ultra-précis :oops: - Je suis très très très loin de la précision dont est capable Anakin !! - mais franchement dans ce cas d'utilisation je crois que c'est suffisant. Voilà le résultat avec les joints en place:
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_robetjoints.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/robetjoints.jpg.htm)
Je vais appliquer la même méthode pour faire le joint du bouchon de réservoir, ça ne devrait poser aucun problème...
Par contre pour être sûr de l'étanchéité et de la tenue à l'essence il va falloir être patient car je n'ai pas avancé d'un iota sur mon réservoir...
Alors, si vous avez envie de tester, je dois avoir suffisament de chute pour en découper quelques-uns de plus. Je peux vous glisser ça dans une enveloppe :bowdown:
-
Je trouve le résultat plus qu'honorable :bowdown:
-
Merci Gizmotro :)
Je me suis lancé dans le joint de bouchon de réservoir, ci dessous l'ancien:
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_closeup_bouchon.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/closeup_bouchon.jpg.htm)
La découpe s'est passée sans problèmes:
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_joint_bouchon.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/joint_bouchon.jpg.htm)
Mais je suis parti des cotes que l'on trouve chez Ducati Servizio. Et je pense que c'est une erreur. Je trouve mon joint trop petit.
Il faudra que je teste s'il est malgré tout étanche, mais sinon j'en découperai un deuxième plus généreux :)
En bonus une photo de ma mamie, qui vous montre tout la place dont je dispose pour la bricoler !!
(http://img1.imagilive.com/1017/thumbs_DansLaCave.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1017/DansLaCave.jpg.htm)
Bonne journée !
-
Tu te débrouilles super bien.
Les résultats sont nickels.
Je verrai en temps utile,je n'en suis pas encore là........
Tu as peu de place en effet mais tu n'es pas le seul!
-
Pas beaucoup d'avancée, mais quand même une petite bricole: je me suis lancé dans la fabrication d'un support de réservoir.
J'entends par là le bloc de caoutchouc sur lequel repose le réservoir à l'arrière.
En fait c'est une pièce que je n'ai jamais eue. Le réservoir a tenu grâce à divers bricolages, mais qui ont fini par causer des dommages...
Le réservoir reposait directement sur le cadre... :? :oops: il a fini par être percé, il a fallu ressouder...
Donc là à nouveau bricolage mais un peu plus fin...
J'ai fabriqué un moule, et j'ai rempli de silicone:
(http://img1.imagilive.com/1117/thumbs_moule.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1117/moule.jpg.htm)
Coup de bol, la poutre du cadre à le même diamètre que les tubes de silicones !
Au début le résultat m'a semblé trop mou... mais c'est simplement que le séchage a été très long: pas loin de deux semaines !
Maintenant, ça semble faire le truc. Il me reste plus qu'à trouver le bon ressort pour fixer le réservoir !
Bonne soirée !
-
Histoire de clôturer ce fil, voilà ce que donne le support de réservoir en silicone:
(http://img1.imagilive.com/1117/thumbs_zoom_support_rservoir.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/1117/zoom_support_rservoir.jpg.htm)
finalement, c'est pas si mal une fois bien polymérisé... On verra si ça tient à l'usage !
J'ai ouvert un nouveau fil car finalement je me lance dans un démontage complet et rénovation plus profonde que je n'avais envisagés jusqu'à maintenant... A bientôt !
-
On dirait des chamallows. :D