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Compétition => Pistards => Discussion démarrée par: beber ducat le 02 janvier 2009, 23H 05mn 49s

Titre: achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 02 janvier 2009, 23H 05mn 49s
après avoir été dans la section "rechercher"pour pas me faire taper :2guns:, et n'ayant pas de réponses satisfaisantes,je pose ma question:

j'ai trouvé une annonce d'un 900 ssie sans carte grise que je voudrai acheter mais j'hésite car j'ai peur de galérer a l'entrer des circuits si j'ai pas cette carte grise
qu'en pensez vous?
est ce qu'on peut tourner partout sans ce papier (pour info j'ai pris une adhésion au dcf )
merci
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: funkenstein le 02 janvier 2009, 23H 37mn 23s
tu peux a priori tourner n'importe ou. Par contre pour une compete on te demande la cg ou le dossier rsv. Perso j'acheterai pas une meule sans aucun des 2. Ca a de forte chance d'etre un truc braqué et je cautionne pas.
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: bipbip le 02 janvier 2009, 23H 44mn 12s
+1
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: BenoiX le 02 janvier 2009, 23H 53mn 15s
pour une compete on te demande la cg ou le dossier rsv.

Ca dépend des compètes, c'est au bon vouloir des organisateurs en fait.

Pour les formules où les protos sont autorisés, genre Protwin, TopTwin ou Challenge des Monos, ils demandent rien du tout bien sûr (j'aimerais bien voir la carte grise de l'@tomo par exemple).
Pour les promos ou l'open SBK/SSP, ou plus généralement tout championnat ouvert seulement à certains modèles de motos homologuées, ils demandent probablement une carte grise en bonne et due forme et rien d'autre.
Et puis il y a des organisateurs qui veulent voir des papiers, en acceptant des papiers RSV ou des preuves d'achat (achat à l'étranger, achat de cadre / moteur séparés, etc).

Bref, ça dépend.  :wink:
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: Yoh le 03 janvier 2009, 00H 59mn 23s
Perso j'acheterai pas, d'une ca peu etre galere pour tournée avec et en plus si tu veux la revendre c la merde.
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: superdesmo le 03 janvier 2009, 05H 11mn 35s
et puis en cas de controle sur la remorque  par la volaille  ,vas prouver que la meule est clean
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: zeus27 le 03 janvier 2009, 11H 05mn 14s
et en cas de vol tu as tout dans le c.. car pas possible a assurer
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 03 janvier 2009, 11H 24mn 29s
Alors je pense avant d'aller plus :siffler: demande simplement au vendeur la provenance de sa moto ? demande lui un certificat de situation  :siffler: que l'on peux optenir simplement via internet avec la date de 1er mise en circulation, le nom de proprio et le N° de série !! si le certificat est clean la moto est clean, si c'est un véhicule déclaré volé ce sera sur le certificat, et après çà tu contrôle le N° de série sur le cadre, tout doit correspondre.
Si c'est une moto complètement remonté, demande au moin une facture d'achat du cadre + éventullement le moteur.
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: desmo 63 le 03 janvier 2009, 12H 26mn 10s
et puis en cas de controle sur la remorque  par la volaille  ,vas prouver que la meule est clean

+1 il te faut au moins avoir le dossier RSV pour être tranquille
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: Eagle4 le 03 janvier 2009, 13H 05mn 50s
Faut savoir ce que l'on veut et à quoi on a à faire.

Avec une moto sans CG tu peux tourner sur tous les circuits de France sans aucuns soucis en entrainements.

Pour la compétitions comme le précise BenoitX cela dépend des organisateurs. Pour la coupe Michelin Power Cup les RSV ne sont pas acceptés...

Tu veux faire de la compétition ? Juste de l'entrainement ?

Après une moto sans CG ne veut pas dire volée  :roll: On ne parle pas bien sur d'une 1098R avec poly vendue 4500€...

Tu as des cadres nus de machines déclarées épaves ou RSV vendus à vil prix par des concess. Cela permet de remonter une pistarde de toutes pièces. Il y a aussi les cadre nu sans aucun gravage.

Si le vendeur est honnête il te fera un papier lors de la vente sans aucun problème.

Ma moto n'a pas de CG, je me suis fait contrôlé en retour d'Allemagne avec la moto dans le fourgon par les Douanes Françaises. Je n'ai pas été en GAV, ni en tôle.

-"Elle est à vous la moto ?"
- " Oui"
-"Vous avez ses papiers ?"
- "Oui, c'est un prototype donc elle n'est pas homologuée et n'a pas de CG"
- " On peut voir ?"
- "Je vous en prie"

Elle a une CG une moto de cross sur une remorque ?
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: SamC le 03 janvier 2009, 13H 12mn 20s
Faut savoir ce que l'on veut et à quoi on a à faire.

Avec une moto sans CG tu peux tourner sur tous les circuits de France sans aucuns soucis en entrainements.

Pour la compétitions comme le précise BenoitX cela dépend des organisateurs. Pour la coupe Michelin Power Cup les RSV ne sont pas acceptés...

Tu veux faire de la compétition ? Juste de l'entrainement ?

Après une moto sans CG ne veut pas dire volée  :roll: On ne parle pas bien sur d'une 1098R avec poly vendue 4500€...

Tu as des cadres nus de machines déclarées épaves ou RSV vendus à vil prix par des concess. Cela permet de remonter une pistarde de toutes pièces. Il y a aussi les cadre nu sans aucun gravage.

Si le vendeur est honnête il te fera un papier lors de la vente sans aucun problème.

Ma moto n'a pas de CG, je me suis fait contrôlé en retour d'Allemagne avec la moto dans le fourgon par les Douanes Françaises. Je n'ai pas été en GAV, ni en tôle.

-"Elle est à vous la moto ?"
- " Oui"
-"Vous avez ses papiers ?"
- "Oui, c'est un prototype donc elle n'est pas homologuée et n'a pas de CG"
- " On peut voir ?"
- "Je vous en prie"

Elle a une CG une moto de cross sur une remorque ?


Tu voulais pas dire Non plutôt?
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: Eagle4 le 03 janvier 2009, 13H 21mn 27s
Non, les papiers ne sont pas forcément une CG.
 
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 03 janvier 2009, 13H 30mn 04s
Non, les papiers ne sont pas forcément une CG.
 

Tout à fait, les papiers (factures, papier RSV, VGA ou papier sur l'honneur) servent simplement à justifier la provenance ou l'origine de nos belles, une carte grise est obligatoire pour rouler sur la voie publique ou tout à fait sur certaine manisfestation.
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 03 janvier 2009, 13H 32mn 56s
donc si le vendeur me donne  un acte de vente, c'est bon?
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 03 janvier 2009, 13H 45mn 44s
donc si le vendeur me donne  un acte de vente, c'est bon?

Oui et non, car il peut te faire un acte de vente "bidon"  :siffler:, dèjà comme je te disais + haut, demande lui l'origine de sa moto ???? après suivant sa réponse  :siffler: demande lui un certificat de non gage ! ou tu te le procures toi même via internet, là tu connaîtra la situation du véhicule, déclaré ou pas (volé, gagé, etc......)
Si tu veux + d'infos tu peux me contacter en MP, je te filerais mon N° de phone !!!
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 03 janvier 2009, 16H 08mn 08s
je viens d'avoir une réponse du proprio:
il a un dossier avec pas mal de renseignement sur la moto (précédent proprio,historique,etc)
et pour ce qui est de la carte grise en effet il n'y en a pas mais il ya une sorte de certificat des mines ou je sais pas quoi pour la faire immatriculer ou ilya tous les numeros chassis et moteur) donc a mon avis c bon :dribble:
l'annonce est sur ducattanonces (900 ssie 3200$)
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 03 janvier 2009, 16H 17mn 33s
je viens d'avoir une réponse du proprio:
il a un dossier avec pas mal de renseignement sur la moto (précédent proprio,historique,etc)
et pour ce qui est de la carte grise en effet il n'y en a pas mais il ya une sorte de certificat des mines ou je sais pas quoi pour la faire immatriculer ou ilya tous les numeros chassis et moteur) donc a mon avis c bon :dribble:
l'annonce est sur ducattanonces (900 ssie 3200$)

Apparament c'est bon  :thumbsup: contrôle bien si les N° correspondent bien, c'est possible qu'elle n'est jamais était immatriculé ??? si c'est le cas c'est bon  :dribble: car la 1er date d'immatriculation seras elle du jour ou tu iras  :D
Peux-tu mettre le lien ??? (t'inquiète je compte pas l'acheter  :D) j'en dèjà assez à la maison  :siffler:
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: Eagle4 le 03 janvier 2009, 16H 42mn 23s
1ére immat le jour où tu y vas OK, mais faut que cela corresponde aux normes Euro actuellement en vigueur...  :siffler: :D
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 03 janvier 2009, 16H 49mn 02s
1ére immat le jour où tu y vas OK, mais faut que cela corresponde aux normes Euro actuellement en vigueur...  :siffler: :D

Pas sur ??? c'est pas les normes de l'année de fabrication ?????
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: Eagle4 le 03 janvier 2009, 17H 15mn 58s
Non, cela dépend des normes en vigueur à la date de la 1ére mise en circulation  :wink:
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 03 janvier 2009, 17H 28mn 43s
Non, cela dépend des normes en vigueur à la date de la 1ére mise en circulation  :wink:

Donc le gars qui se trouve un vieux mono ou un vieux couple conique non immatriculé (si si çà exciste  :D) et marron, bleu, baisé quoi  :siffler: parce que mettre ce genre de machine aux nouvelles normes  :siffler: :cry:
Titre: Re : Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Carlos le 03 janvier 2009, 18H 36mn 23s
Donc le gars qui se trouve un vieux mono ou un vieux couple conique non immatriculé (si si çà exciste  :D) et marron, bleu, baisé quoi  :siffler:
Mon mono adoré qui est aussi un C.C. ( tiens comme mes initiales ) :wink:
n'a pas de carte grise et je m'en fout car pour un usage exclusif piste ça le fait bien et j'en suis heureux :dribble:
Yves a bientôt aux JD,ça va être long :thumbsup:
 :cheers:
Carlos.
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 03 janvier 2009, 18H 45mn 49s
voici l'annonce parue sur le bon coin

Année-modèle: 2002   Prix: 3 000 €  Cylindrée: 900 cm3 

ducati 900 ss uniquement pour piste,sans carte grise!!

carénage polyester abimer d'un cote (chute)
avec de nombreuses pièces,poigne,moteur,pot,pneu...
moteur entièrement revisé
plaquette neuves et pneu très bonne état


Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: Carlos le 03 janvier 2009, 18H 53mn 23s
Salut,
Si je peux me permettre...
Si la machine est en bon état vu le prix?
Fait toi plaisir et fonce.
Bienvenue au DCF.
A+
Carlos.
Titre: Re : Re : Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 03 janvier 2009, 18H 56mn 21s
Donc le gars qui se trouve un vieux mono ou un vieux couple conique non immatriculé (si si çà exciste  :D) et marron, bleu, baisé quoi  :siffler:
Mon mono adoré qui est aussi un C.C. ( tiens comme mes initiales ) :wink:
n'a pas de carte grise et je m'en fout car pour un usage exclusif piste ça le fait bien et j'en suis heureux :dribble:
Yves a bientôt aux JD,ça va être long :thumbsup:
 :cheers:
Carlos.

Salut Carlos, mes meilleurs voeux à toute la famille  :cheers: Est-ce que tu seras parmis nous à la JD de Croix ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Carlos le 03 janvier 2009, 19H 02mn 57s
Salut Carlos, mes meilleurs voeux à toute la famille  :cheers: Est-ce que tu seras parmis nous à la JD de Croix ???
Idem pour toi :cheers:
Non car j'ai encore quelques modifs en cours sur mon moteur et pot d'échappement.
Et ce n'est pas a coté :cry:
Désolé!!!
Carlos.
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 03 janvier 2009, 19H 11mn 33s
voici l'annonce parue sur le bon coin

Année-modèle: 2002   Prix: 3 000 €  Cylindrée: 900 cm3 

ducati 900 ss uniquement pour piste,sans carte grise!!

carénage polyester abimer d'un cote (chute)
avec de nombreuses pièces,poigne,moteur,pot,pneu...
moteur entièrement revisé
plaquette neuves et pneu très bonne état




Tu es sur qu'elle est encore en ligne  :cry: voici ce que j'ai trouvé:

http://www.leboncoin.fr/li?q=ducati+900SS&ca=17_s&th=1&c=3&w=3&ps=&pe=&rs=&re=&ccs=&cce=&zz=ex%3A75001&fu=
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 03 janvier 2009, 19H 14mn 21s
Salut Carlos, mes meilleurs voeux à toute la famille  :cheers: Est-ce que tu seras parmis nous à la JD de Croix ???
Idem pour toi :cheers:
Non car j'ai encore quelques modifs en cours sur mon moteur et pot d'échappement.
Et ce n'est pas a coté :cry:
Désolé!!!

Carlos.

"Et ce n'est pas a coté" Ptit joueur   :siffler:  :thumbsup:  :cheers:
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 03 janvier 2009, 19H 21mn 17s
effectivement elle n'est plus en ligne sur le bon coin mais sur ducatannonces,oui
j'ai deja contacté le proprio et c bon
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 04 janvier 2009, 21H 58mn 12s
effectivement elle n'est plus en ligne sur le bon coin mais sur ducatannonces,oui
j'ai deja contacté le proprio et c bon



C'est celle là: http://www.ducatannonces.com/php/ventemoto/?annonce=29061
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 06 janvier 2009, 18H 39mn 33s
salut
oui c'est bien celle la et elle est vendue :cheers:
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 06 janvier 2009, 19H 10mn 01s
salut
oui c'est bien celle la et elle est vendue :cheers:

A toi j'espère  :D  :thumbsup:
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 06 janvier 2009, 20H 40mn 28s
tu m'etonnes! :w00t:

17h aller retour pour aller la chercher dans 15 jours et elle sera a moi!
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 06 janvier 2009, 20H 44mn 31s
tu m'etonnes! :w00t:

17h aller retour pour aller la chercher dans 15 jours et elle sera a moi!


Hé bin bonne bourre avec ton nouveau jouet  :D  :thumbsup:
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 23 janvier 2009, 11H 25mn 12s
bon alors je crois que je suis vraiment trop con!

la moto est chez moi et en démontant pour l'inspection générale,je me suis aperçu qu'il n'y avait pas de numéro de moteur (J'AI LES BOULES :ranting:)
faut etre débile d'acheter une bécane comme çà!!!

du coup je suis même pas sur que ce soit un 900(comment savoir ?)

je me suis fait avoir comme un bleu je crois j'espère que je peux quand même utiliser la moto sur piste sans le numéro

Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: DarkMonster le 23 janvier 2009, 11H 31mn 25s
Il est limé ?

Il a jamais été frappé ?
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 23 janvier 2009, 11H 34mn 45s
limé!
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: DarkMonster le 23 janvier 2009, 11H 39mn 42s
Preuve d'achat d'un moteur avec les numéros limés, ça va pas servir à grand chose...  :roll:

Bah ramènes la si ça te fait chier, ça m'étonnerait que le mec te fasse des problème si tu lui parle de prévenir les flics.

Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 23 janvier 2009, 11H 51mn 46s
j'ai bien une preuve d'achat(2 même)

la moto est en faite en procédure v e i

j'ai une photocopie de carte grise
le numéro de cadre correspond bien

mais je voudrais etre sur de la cylindrée comment faire?
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: DarkMonster le 23 janvier 2009, 11H 54mn 39s
Peu de chance que la cylindrée soit mauvaise quand même.

Mais tu fais du recel....

Et je ne ais pas combien elle t'a couté, mais une moto en partie volée ne vaut pas le prix d'une "normale"
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 23 janvier 2009, 11H 58mn 49s
le numero de cadre est bon
numero de moteur limé
pas sur de la cylindrée du coup

elle m'a couté 3000 euros
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: beber ducat le 23 janvier 2009, 12H 22mn 18s
ouai mais comment savoir si les pieces ont ete refrappé
sur le cadre ça a l'air d'etre bon c propre en tout cas
il n'y a pas de plaque de frappe, les numéros du cadre se trouve sur la colonne
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: Poulpe le 23 janvier 2009, 13H 26mn 30s
Numéro limé ----> moto volée

Ton moteur vient d'une mob qui a disparu un beau matin.
Faut pas chercher plus loin.

Aprés c'est  uniquementune histoire de soi en face du mirroir.

Mais faudrat pas dire sur un post annonçant le vol d'une moto:
"Putain de voleur, ils méritent ...."

Mais plutôt:
"Chouette va y avoir des piéces à pas chére..."

Manu,  :wink:
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: BenoiX le 23 janvier 2009, 16H 40mn 53s
En entrainement, oui sans problème.
En compétition, on te demandera une preuve/facture d'achat. T'en a une ? ou tu as payé en espèces ?

Ca dépend des compétitions. Aucun souci en Protwin/TopTwin/SportTwin en tout cas.

Sinon, un numéro limé, c'est pas nécessairement un moteur volé, notamment dans le cas d'une moto qui a fait beaucoup de piste, mais c'est sûr que ça doit mettre la puce à l'oreille si le vendeur n'a pas fourni d'explication crédible.

Perso j'ai plus grand chose sur ma moto qui correspond à la carte grise (y compris carters moteur, cylindrée, etc), et pourtant y'a rien de volé là-dedans.
Titre: Re : Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: DarkMonster le 23 janvier 2009, 17H 08mn 52s
Sinon, un numéro limé, c'est pas nécessairement un moteur volé, notamment dans le cas d'une moto qui a fait beaucoup de piste,

Ca use tant que ça la piste  8O :D ?

T'as pas grand chose d'origine mais je suis certain que tu t'es pas amusé à limer les numéros moteur "juste comme ça"  :roll:
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: funkenstein le 23 janvier 2009, 17H 20mn 13s
si c pas volé a part une arnaque a l'assurance je vois pas trop l'interet de limer?
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: BenoiX le 23 janvier 2009, 18H 03mn 01s
Les carters qui viennent directement de l'usine sont vierges, sans numéro.
Même chose quand on achète un moteur complet directement à l'usine, pas de numéro.

Par ailleurs, des fois on lime les numéros quand on revend les carters seuls, parce-que le numéro n'a alors plus de signification quand le moteur part en pièces.
Titre: Re : Re : achat sans carte grise
Posté par: Iff le 23 janvier 2009, 18H 22mn 57s
Les carters qui viennent directement de l'usine sont vierges, sans numéro.
Même chose quand on achète un moteur complet directement à l'usine, pas de numéro.

Par ailleurs, des fois on lime les numéros quand on revend les carters seuls, parce-que le numéro n'a alors plus de signification quand le moteur part en pièces.

Même chose pour un cadre neuf, il, n'y a aucun N° de gravé  :siffler:
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: Eagle4 le 23 janvier 2009, 20H 54mn 27s
Y'a que les cadres racing avec un numéro de série pour l'usine, mais il n'est pas sur la colonne de direction.
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: DarkMonster le 23 janvier 2009, 21H 30mn 20s
Mais là on parle pas de moteur ou cadre jamais gravé, mais de numéros limés....
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: funkenstein le 23 janvier 2009, 21H 55mn 33s
d'autant qu'il n'y a rien de racing dans un ss... m'enfin puisque tout le monde trouve ca normal des numeros moteurs limés..... faut pas se plaindre apres quand on se fait piquer sa meule.....  :roll:
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: 16RR le 23 janvier 2009, 22H 04mn 47s
Que retrouve un jour un mec avec une pièce provenant de la bécane que l'on m'a volé ..... Y va prendre pour tout les autres, et trés cher  :ranting: :ranting: :ranting:
Quand à acheter une moto sans vérifier les numéros .... autant adhérer direct à l'amicale de soutien aux enc.... de voleurs.
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: SHILT57 le 24 janvier 2009, 13H 36mn 37s
....
Titre: Re : achat sans carte grise
Posté par: Eagle4 le 24 janvier 2009, 15H 55mn 36s
Sur une fiche d'homologation des mines (donc avant immatriculation) seul le numéro du cadre apparait sur la carte grise. le numéro du moteur lui n'y figure jamais. Et uniquement le constructeur sait quel moteur a été monté dans tel cadre à l'usine. Seul Yamaha a des numéros cadre/moteur qui sont similaires sur la fin.

Pour des numéros limés faut demander l'explication à l'ancien proprio et s'il n'en a pas, tu lui ramènes sa machine pour retrouver paix et sommeil.