Sujet: Problème de démarrage sur 1000DS

[nykow]

Bonjour à tous !

Vendredi matin (2°c) mon brêlon ne veut pas démarrer 

Tout se lance bien, au départ, puis la 2ème fois, plus rien ...
je me dis c'est la batterie 

Je change la batterie hier, premier coup de démarreur Brooooooowwww !!
Ben c'était la batterie 


Sauf que ce matin idem, rien ne se lance....
on entend bien qu'elle veut partir mais qu'il y a quelque chose qui l'en empêche...
J'ai relu le topic sur les batteries et sur le démarrage l'hiver ( ??) mais je n'ai pas trouvé quelque chose qui ressemble à mon problème 

Batterie ?? Démarreur ?? autre chose ??
j'en profite car je l'ai mise à poil dans le garage donc s'il faut faire des photos ou regarder
de plus près, je peux y aller direct...

Merci de m'avoir lu et merci d'avance pour vos réponses 

[pilouface]

verifie :

le relais de demarreur (voltemetre entre la bougie, avant et apres le relais tu dois avoir 12V, la petite cosse qui est relier au relais qui vas vers le bouttn de demarreur, elle est bien enfoncée?)
le demarreur (il tourne? il fait un bruit bizzard? il entraine correctement l'embiellage?)
les bougies (etincelles?)
l'embiellage tourne?
bouchon de reservoir ouvert ca le fait ou pas? (mise a l'air du reservoir bouché?)

donne un max d'info, on est un peu dans le flou avec ton "ca marche pas au 2ieme coup!"

[nykow]

En fait ça fait comme d'hab, tu entends qu'elle se lance mais elle ne "craque pas"
et après j'appuie une fois sur le démarreur et ça ne fait absolument rien
J'ai nettoyé ce connecteur

faut que je regarde aux etincelles et j'attends l'appel d'un ami (merci Jean-Pierre)
pour avoir son multimetre


merci Pilou

[pilouface]

En fait ça fait comme d'hab, tu entends qu'elle se lance mais elle ne "craque pas"
et après j'appuie une fois sur le démarreur et ça ne fait absolument rien

ca me rappelle mes pb de demarreur qd les charbons ont laché a 80.000Km t'as pas fait 80.000Km deja??

es ce que t'as au moins un "click" ou vraiment rien de rien? mefie toi si elle demarre pas au bout de 30second l'electronique coupe automatiquement le demarrage et donc tu peux plus demarrer meme en insistant comme un ane (coupure alumage)

[nykow]

Elle n'a que 28700 kms

et la deuxième fois il y a un seul essai du démarreur électronique pis c'est tout


et si je n'ai pas de news de mon pote j'irai acheter demain un chargeur plus un multi metre et j'essaierai tout ça tranquillement 

[Philuxe]

qd tu dis qu elle craque pas tu veux dire que le démarreur entraine le moteur mais c est tout ?

est ce que tu entends la pompe a essence ? verif des bougies ? les mises à l air du réservoir ? durite pincée ? le 1000ds est assez sensible aux bateries faiblarde? a la poussette ou branchée a la baterie d une caisse ca donne quoi ? les fusibles ?

[nykow]

C'est bien ça la première fois le démarreur entraine le moteur mais elle ne démarre pas
mis à l'air c'est fait et les bougies sont neuves (- de 250 kms)

j'entends bien la pompe à essence, je n'ai pas de durits pincée et batterie neuve d'hier aprèm et hier elle a démarré du premier coup 


juste un truc m'a semblé bizarre c'est une sorte de robinet entre le cylindre avant et arrère ( un bypass plutot) il pourrait être dans la mauvaise position ??

[pilouface]

touche po!!! c'est le regulateur de pression

[nykow]

Wiki ??

Wi chef 

[nicoxj900]

Ca peut démarrer à la poussette, les injectées ? Si oui, je tenterais le coup ...

Ca ressemble à une batterie HS ...

Nico

[pilouface]

ouais j'ai demarré mon 620 comme ca .. plusieur fois qd j'avais mon pb de demarreur. parcontre sur la ST4s du paternel avec la compression, a par laissé des trace de pneux sur le bitume, meme en 5 ca tourne po

[nykow]

J'ai testé mes deux batteries

la vieille donne 12.3v la neuve (après un essai de démarrage) 12.2v

reste le truc de pilou sur la bougie

J'y vais de suite

 

[nykow]

Heu j'ai pas tout à fait saisi où je devais mettre le multimêtre entre la bougie et le relais

Seulement la tension de la batterie ( neuve) descend à moins de 10V quand j'essaie de démarrer et j'ai re-vérifier à une autre bougie j'ai bien une étincelle 

j'ai mis ma vieille batterie en charge, et quand elle sera chargée je chargerai la nouvelle
en espérant que ce soit ça parce qu'après j'ai pas d'idée .... 

Merci à tous

[pilouface]

on recommence

1 - le multimetre tu le colle en voltmetre et tu te met entre la batterie d'un coté et le fils qui repart au relais de demarreur. (avant ca sert a rien ca fait pas masse)

2 - ensuite de la batterie et l'autre coté sur le corps du demarreur.

donc si t'as pas de jus dans le premier cas mais que t'en a dans le 2ieme c'est le demarreur qui deconne

si dans les 2 cas t'as pas de jus, c'est que t'as un pb de masse.

a part les bougies.

tu vires toutes tes bougies, tu met un chiffon ou du sopalin dans les puis de bougies pour eviter les projections d'essence.

une apres l'autre tu testes tes bougies. mais une seule a la fois. et chaque bougie sur son fils.

si t'as des etincelles partout et que ton demarreur tourne. on partira a la chasse aux gremlins

[toutounet22]

Une fois investigué les trucs classiques, arrivée d'essence, allumage aux bougies, démarreur qui tourne  (cosses oxydées, etc...)
tu peux peut-être chercher du côté de la roue libre de démarreur.

J'ai fais un copier-coller de ce que j'avais dit dans le tuto "changement de la roue-libre de démarreur".

"
Ayant eu des problèmes récurrents de démarrage depuis l'achat de la moto, j'avais mis ça sur le compte d'une batterie fatiguée, puis après changement de la batterie, sur le fait que l'ensemble batterie-démarreur était sous dimensionné pour entrainer le moteur. alors que le problème était une roue libre fonctionnant mal. Une fois la roue-libre changée, le moteur était entrainé rapidement, ce qui permettait de démarrer au 1/4 de tour.
"

Quand la roue-libre est vraiment HS, le diagnostic est vite posé, mais quand elle est faiblarde, ça semble marcher, sauf que le moteur donne l'impression d'avoir du mal à tourner.  Du coup, on incrimine la batterie ou le démarreur, ou le faisceau soit-disant sous-dimensionné. En fait, le moteur n'est pas entrainé assez rapidement et ne permet sans doute  pas à l'électronique (je pense à l'acquisition  d'infos depuis le capteur position moteur, par exemple) de gérer le moteur correctement.

Des fois, les galets de la roue-libre accrochent correctement et le moteur se lance sans pb, le coup d'après ça va pas bien entrainer (mais entrainer quand même, bien qu'en donnant l'impression que le moteur force) et impossible de démarrer.

Il a fallu que ma roue libre lâche complètement (du coup le démarreur faisait un bruit de perceuse, il moulinait dans le vide) pour que je le change et que je me rendre compte que mes pb de démarrage venaient de là.
 

[Rixobar]

ah, ces merdes injectées.  tout le temps en rade...

[toutounet22]

ah, ces merdes injectées.  tout le temps en rade...

non, non, je m'insurge vigoureusement contre cette affirmation,  y'a des fois où ça marche.     

[nykow]

pas assez souvent à mon goût 

[xavajd]

Ca a mis en route ou pas ce matin Nikow ?

[Philuxe]

est ce que lorsque le démarreur tourne ca donne l'impression d'entrainer le moteur avec du mal ou pas ?

[tertulia]

t'inquiete nykow la mienne aussi sent le froid arriver et ne veut plus tout le temps démarrer du premier coup. 

[Rixobar]

t'as besoin d'un kit rechauffe carbus Nikow ! 

[toutounet22]

est ce que lorsque le démarreur tourne ca donne l'impression d'entrainer le moteur avec du mal ou pas ?

avec mon pb, ça avait  des fois du mal à passer le point de compression. Et d'autres  fois, ça commençait à entrainer le moteur puis j'entendais un clonk et  le démarreur s'arrêtait net   (les galets  de roue libre, usés et se balladant devaient mal se positionner et bloquaient d'un coup).

[nykow]

oui ça lance bien le moteur, tu entends que tout tourne mais qu'elle ne "craque" pas 

merci pour votre aide et votre soutien 

ce matin je suis au taff je verrai tout ça ce soir 

[toutounet22]

ouais j'ai demarré mon 620 comme ca .. plusieur fois qd j'avais mon pb de demarreur. parcontre sur la ST4s du paternel avec la compression, a par laissé des trace de pneux sur le bitume, meme en 5 ca tourne po

Avec la mienne, j'y arrive pas non plus à la poussette, trop de compression   .
J'ai pas essayé en 5 ni en 6 mais je pense que le moteur ne serait pas entraîné assez rapidement sur ces rapports là pour daigner craquer.  Peut-être en 6 avec une forte pente?
Quelqu'un à réussi à démarrer à la poussette avec un 1000?

[X@V]

J'avais démarrer une fois le S4 à la poussette, en 2 

Y'a une technique à avoir, sinon, ça coince : il faut sauter sur la selle au moment où tu passes la vitesse. Tout est question de synchronisation 

PS : si c'est mouillé par terre, il faut déposer les bougies avant 

[xavajd]

Le M900ie démarre à la poussette à chaque fois qu'il n'a pas tournée pendant 2 semaines  Faut en effet charger un gros coup la selle au moment ou tu laches l'embryage sinon tu bloques la roue arrièe et ça ne démarre pas. Moi je fais ça en seconde.

Avec mon 1000 j'ai jamais essayé pour l'instant, pas eu besoin 

[toutounet22]

J'avais démarrer une fois le S4 à la poussette, en 2 

Y'a une technique à avoir, sinon, ça coince : il faut sauter sur la selle au moment où tu passes la vitesse. Tout est question de synchronisation 

Et peser combien?   

[nicoxj900]

Pas besoin d'etre lourd ; il faut juste etre bien synchronise

J'arrivais bien a demarrer mon 660 gromono (660 XTZ) tout seul a la poussette (bon, c'est juste 10:1 de taux de compression)

Il faut sauter sur la selle pile a bon moment de maniere a ce que le pneu soit "tasse" au moment du lacher d'embrayage ...

Nico, poids plume

[X@V]

Et peser combien?   

90 kg... hors taxes 

Comme dit Nico, c'est plus une question de synchro que de poids... bien que ça aide quand même