Sujet: Bruit moteur S2R 800

[desmofred]

Même si ses guides sont bouffés je ne pense pas que le bruit viennent de là. J'avais les guides hs sur mon s2r1000 et il n'y avait aucun bruit anormal.

après réécoute, le bruit est assez important pour qu'il vienne d'un jeu dans les guides.

[mérou]

tu pourrais aussi vérifier l'alternateur si tu es parti pour tout sortir 

[pascal66]

Bonsoir si les guides se sont bouffés et que les particules passent dans l'huile il doit y avoir un dépôt sous les joints de queue de soupapes.il serait étonnant que tout soit passé dans l'huile.Mais je ne sais pas si on peut facilement les dégager et ensuite les remettre en place ??
Bonne soirée  samedi y a binouse

[neufneufsix]

Ca sent pas trop bon tout ça, bon courage. 

[ducati748]

j'ai déjà eu ces couleurs doré à la vidange dans mon huile, même + de quantité que toi !! et mon moteur roule toujours 
(idem pour le bouchon, y'a quasi rien là  )

voilà la photo qui accompagne mes dires

[Clems_31]

Hello tous,

D'abord merci à tous de votre participation à ce post

Je prend juste quelques instant pour vous transmettre cette photo de la crépine

J'ai trouvais quelques limailles de couleurs métalique (ce sont les seuls que j'ai trouvais sur la crépines)



En ce qui concerne les guides je n'est rien trouvais de spéciale, pas d'usure particulière des queues de soupape, ni de dépôt sous les joints (à Pascal -> oui, ils se retirent et ce remettent facilement, mais gare à ne pas faire tomber la soupape...)

J'ai aussi filtré l'huile extraite du moteur et trouvais que de très très petits corps étranges et en très faible quantité.

++

[desmofred]

ta crépine n'est pas polluée. les particules que tu vois sont des petits copeaux d'alu (regarde si c'est aimanté.), que l'on retrouve régulièrement sur les tamis des crépines. rien de grave

[patoche 748]

  t'as refait un essais sans ta fuite à l’échappement avant de tout démonter ?

[Clems_31]

Oui c'est bien de l'alu... Une idée de ça provenance?

Pour l'échappement je m'occupe de ça ce soir!

D'après vos expériences pb au coussinet = obligatoirement limaille ?


Ou je peux avoir un coussinet foutu sans pour autant trouver des morceaux?

[patoche 748]

  coussinet = limaille  et pi c'est rare sur un D2 quand même 

[tiny]

moi je pense pas vraiment a un coussinet ...
effectivement le bruit n est pas vraiment un clackememt
mais plutot un sifflement ...
met un par un des pistons au point mort haut,ensuite par les puit
de bougies passe une pige et appuis sur la calotte des pitons
si un des deux descend un peu(jeux au coussinets)...
 

[Clems_31]

Bon les joints d'échappement sont mort les deux, j'ai réussis à en faire au papier d'allu manière de faire des essais et effectivement ca marche mieux au niveau du ralentit il me semble...
 
Je vais faire ce test en passant par le puis de bougie.

J'ai l'impression d'entendre le cluiquetis plus fort du côté droit de la moto lorsque je roule.

[Clems_31]

hello tous,

J'ai fait un tour chez le DS pour les joints d’échappements.

Puis un méco est venu écouter le moulin.

Sans que je lui dise rien il me dit "jeux aux soupapes excessifs cylindre avant" du coup je lui dit que ca vient d’être fait, il refait ronfler le moteur et me dit "culbuteur ou AAC" je lui dit que j'ai pas remarqué d'usure particulière à ce niveau. pour lui dernière possibilité c'est l'axe de piston.

Il à exclu immédiatement les coussinets pour lui le cliquetis ne serait pas aussi rapide et ce ferait entendre surtout à la décélération ce qui n'est pas le cas.

Je lui parle des guides, il me dit que si le jeux est excessifs j'aurais la calotte du piston gras, et qu'une simple observation par le puis de bougie permet de vérifier ça.

Voila ce week-end je déculasse youpiiiiiiiiiiiiiiii!!!

[ducati748]

en tous cas le début du diagnostique rejoint ce qui a été dit, comme quoi même à distance ça marche pas trop mal 

[desmofred]

de toutes façons je pense que tu n'as pas le choix...ça sera plus facile pour toi d'analyser.

Pour revenir sur les coussinets, ça touche aussi bien les D2 que les D4 car l'usure prématurée dépend de plusieurs paramètres (pression d'huile, qualité et niveau d'huile, conduite, périodicité de vidange..). Il est vrai que c'est plus fréquent sur les D4 nottament 748 et 749.

le coussinet peu prendre du jeu mais aussi se souder sur la soie du vilo, si on un manque de lubrification ( trou de lub bouchés sur vilo..) Dans ce cas le moteur se grippe.

le fait d'appuyer sur la calotte du piston par le trou de bougie n'est malheureusement pas fiable à 100% pour détecter une usure des coussinets. Tout dépend de l'usure de ceux ci. on peut avoir un début d'usure difficile à détecter sans démonter.

l'axe du piston peut être une piste, ça pourrait interpréter les particules dorées qui flottent à la surface de ton huile (bague bronze entre axe piston et bielle.)

une question. est ce que ce bruit est apparut progressivement ou rapidement ou tu l'as toujours eu depuis l'acaht de ta moto?

[desmofred]

je te pose cette question car il y avait un défaut de cylindre pistons sur les 600/750 ss carbus ou 600 monster qui provoquait un symptôme de claquement. Normalement ce défaut a disparu sur les modèles suivants mais on est jamais à l'abris (trop de jeu entre piston et cylindre, de ce fait le piston "boite" dans le cylindre.)

Prends nous des photos de ton démontage afin que l'on puisse continuer à t'aider.

[Clems_31]

A desmofred
Le bruit à toujours été présent depuis l’achat de la moto mais au début quasi imperceptible, les mécano ayant écouté la machine m'assurai qu'elle tournait rond juste avec un léger jeux aux soupapes sans gravité.

Ce qui faisant bien rire mes collègue motard, pour eux encore une preuve de ma paranoïa mécaniquesque, mais comme à chaque fois (hélas) j'ai raison ca fini par merder vraiment!

Le bruit c'est ensuite accentué progressivement en 1 500 km pour maintenant être audible par tous tel que sur la vidéo.

A Ducati 748
Carrément, j'avais justement peur que le son que retranscris les vidéos biaisais vos avis, mais à parement non donc ça c'est plutôt cool !

A tous!
J'ai pas trouvais de tuto ou poste qui relate précisément du déculassage d'un D2, faut il prévoir systématiquement les joints embase, joint cache culbuteur, vis de culasse... ou je les changes que s'il ce décomposent au démontage?

Consternant les vis de culasses, faut il aussi les changer systématiquement (pour info les seuls culasse que j'ai deja démontée, sont ceux d'une clio 1.9D et d'un 125 Ktm ce qui peux expliquer mes questions novissarde!)

Voila quoi, je vais commencer par le cylindre avant, ca devrais sortir sans avoir à mettre le moteur l'établit (enfin j'espère!!!)

Merci de votre aide, je vous ferais part de mes avancés étape par étape afin de dégrossir le sujet pour les suivant et surtout m'assurer de ne pas merdouiller en vous faisant valider mes TP!

Vraiment MERCI à vous qui faite que la solidarité n'est pas qu'une utopie!

[Clems_31]

PS message précédent modifié

[Fift]

Je ne voudrais pas dire de connerie, mais il me semble qu'il n'y a pas de joint de culasse sur les D2.

[ducati748]

c'est pas la même bécane que toi, mais tu y trouveras des similitudes

http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=45121.0

[pascal66]

Bonsoir si tu as un pb avec ta revue tech mail moi.Bon courage

[Clems_31]

Merci beucoup Pascal pour le moment j'étudie la mienne en Anglais (j'aime bien ça fait un défis en plus!)

En cas de doute je te tiens au ju.

++

[neufneufsix]

Avais tu examiné ton arbre à cames? Pas de plats sur les cames?

Sinon bah plus qu'à démonter oui. Ce n'est pas bien méchant tu verras, mets un max de photos au fur et à mesure de ton démontage, que l'on puisse t'aiguiller.   

[Clems_31]

C'est claire que ça à pas l'aire trop complexe à démonter y'a rien sur cette culasse, de toute manirère je suis quasi sur que le bruit vient du cylindre avant donc peux importé d'où ça vient exactement (piston, came, basculeur ou bielle) il me sera tjs plus simple de travailler une fois démonter!

Oui j'ai observé les cames mais c'est compliqué sans démonter...

[Clems_31]

A ba j'ai trouvais un truc qui va m'en**** c'est le corp d'injecteur, vous penssez que je vais arriver à sortir mon cylindre av sans avoir à le démonter complétement?

[neufneufsix]

C'est la pipe d'admission ça. Oui tu peux la laisser sur la culasse, elle ne gènera pas.

[Clems_31]

dac, je présise alors, le manchon est il assé souple pour me permettre de désolidariser la pipe du corp d'injecteur sans avoir à bouger ce dernier ? (je commence à comprendre que moins j'en touche moins j'ai d'emerde... )

[neufneufsix]

Non ça n'ira pas, il faut que tu démonte ta "rampe" d'injection en la désolidarisant des deux pipes d'admission. Ce n'est rien à faire, tu vires le cable des gaz, quelques connectiques puis tu déssères les deux colliers sur chacune des pipes.

[Clems_31]

Ok parfait je te remercie pour ces précisions!

Bonne journée

[neufneufsix]

Je l'ai fait sur mon 996 il y a quelques jours, ce n'est vraiment pas compliqué, ne t'inquiètes pas.