Sujet: remontage courroies, quand ça caille

[alainetxe]

yep

il m'a fallu intervenir sur le moteur de ma 750 ssie pour une fuite d'huile.
J'attaque le remontage environ une semaine après avoir démonté, une semaine bien froide, et au moment de reposer les courroies, et bien impossible de les remettes en place, c'est comme si elles avaient rétrécies...
Elles sont très récentes, et la seule explication que je trouve c'est quelles se seraient contractées au froid (moyenne de -5° la nuit, maximales de 3° ou 4°, même dans l'atelier )

c'est déjà arrivé a quelqu'un ? moi jamais avant 

[Guillaume69]

Tu as conservé les anciennes pour comparer?

[alainetxe]

elles étaient déjà en place, je les avais changées en décembre, et elles sont restées démontées une semaine, les précédentes sont à la poubelle depuis un bon moment

[alainetxe]

je vais de toutes façons pas batailler et en commander des neuves, je vais pas les passer au micro-onde pour les remonter, mais j'aimerais juste comprendre 

[Fift]

Rétrécissement peut-être pas, mais moins extensible c’est fort probable. La rigidité du caoutchouc qu’il soit naturel ou synthétique est très sensible à la température.

[phil750paso]

Non, c'est (quasiment) pas extensible. C'est armé avec du kevlar.

[sauval]

Heuu, tu vas pas aimer, mais tu es sûr d'avoir les bonnes, avec le même nombre de dents? Ça parait invraisemblable 

[Guillaume69]

C’était le sens caché de ma question. Mais si elles étaient déjà montées (et que le moteur tournait), alors mystère…

[alainetxe]

Confirmé.
Elles étaient depuis hier au chaud chez moi et je viens  de les monter a l'instant sans problème.
Je pense que fift a raison, elles doivent perdre en élasticité avec le froid.

[Guillaume69]

Remarque, on met bien des roulements au congélo avant de les monter dans un carter moteur ou une colonne de direction…

[sauval]

Lu trop vite, c'était déjà les courroies en place !

[Fift]

Confirmé.
Elles étaient depuis hier au chaud chez moi et je viens  de les monter a l'instant sans problème.
Je pense que fift a raison, elles doivent perdre en élasticité avec le froid.

 

[CHRISTOPHEDU28]

C'est bien connu, ça rétréci quand il fait froid 

[alainetxe]

 

[gizmostro]

Comme tout ce qui est en caoutchouc

 

[Tanguy du 4.4]

Logiquement une courroie de distribution démontée après avoir roulé ne doit pas être remontée…

Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

[gizmostro]

Non pas d'accord, elles doivent seulement être remontées dans le même sens de rotation. il est à cette fin recommandé de tracer le sens avant démontage.

[Tanguy du 4.4]

Non, il y’a « déformation » initiale.
En remontant, impossible de respecter les tensions initiales.

C’est pourquoi après quelques dizaines / centaines de kilomètres les courroies semblent un peu plus détendues qu’au montage, puis ça ne bouge plus.

Il faudrait remonter avec la même « détension », chose impossible à contrôler.

Ça peut néanmoins fonctionner…

[tomk4t]

c'est comme si elles avaient rétrécies...
Elles sont très récentes, et la seule explication que je trouve c'est quelles se seraient contractées au froid (moyenne de -5° la nuit, maximales de 3° ou 4°, même dans l'atelier )

Alors oui mais bon, avec le froid l'alu se rétracte aussi, donc la distance entre les poulies doit être réduit aussi non? 

Quand aux histoires de faut pas remonter des courroies déjà montées ça me fait marrer, c'est comme le réglage à telle fréquence au quart de poil de cul....
C'est surement moins pire de remonter des courroies qui ont 3 mois et qui ont roulé régulièrement que de remettre en route une machine qui n'a pas tourné depuis 2 ans et dont les courroies sont restées dans la même position tout ce temps et pourtant on est nombreux à le faire...
Enfin c'est mon point de vue

[Luther-pam]

Non, il y’a « déformation » initiale.
En remontant, impossible de respecter les tensions initiales….

Il faudrait remonter avec la même « détension », chose impossible à contrôler…

80 Hz, elles se détendent à 80Hz pour le 1000DS et le 848, en tout cas, c’est ce que j’ai mesuré avant de lés démonter, à chaque changement de courroies

[Guillaume69]

Non, il y’a « déformation » initiale.
En remontant, impossible de respecter les tensions initiales.

C’est pourquoi après quelques dizaines / centaines de kilomètres les courroies semblent un peu plus détendues qu’au montage, puis ça ne bouge plus.

Il faudrait remonter avec la même « détension », chose impossible à contrôler.

Ça peut néanmoins fonctionner…

Tu auras sans doute été mal renseigné Tanguy. 

Il est tout à fait possible de remonter des courroies qui ont déjà tourné sur une Ducati. Comme dit Gizmo, il faut les remonter dans le même sens de rotation puis les retendre à la valeur donnée dans le manuel d’atelier. Pour un M796, il est indiqué  100 Hz, par exemple (au lieu de 145 et 160 pour des courroies neuves) avec une tolérance mini à 70.

[Tanguy du 4.4]

Ok je ne savais pas que c’était prévu, avec la fréquence qui va bien.
Je n’ai jamais utilisé cette méthode.

Ce que je voulais dire c’est qu’une fois montée et utilisée une courroie de distribution n’a plus les mêmes propriétés que neuve.
Il faut en tenir compte, c’est rarement prévu dans les manuels / préconisations.

[Fift]

Alors oui mais bon, avec le froid l'alu se rétracte aussi, donc la distance entre les poulies doit être réduit aussi non? 

Le coefficient de dilatation thermique est légèrement différent quand même  .


Sinon, pour le réglage de la tension de courroies, est-ce qu'on a les valeurs de réglages "courroies utilisées" pour la méthode "clef de 5 / clef de 6" ? 

[alainetxe]

oui, il faut mettre un angle de 0.33° quand on passe la clef de 5 

[Guillaume69]

Ok je ne savais pas que c’était prévu, avec la fréquence qui va bien.
Je n’ai jamais utilisé cette méthode.

Ce que je voulais dire c’est qu’une fois montée et utilisée une courroie de distribution n’a plus les mêmes propriétés que neuve.
Il faut en tenir compte, c’est rarement prévu dans les manuels / préconisations.

Oui, une courroie neuve va se détendre dès les premières centaines de kilomètres. Mais comme il faut vérifier régulièrement la tension des courroies (1 fois par an), le manuel d’atelier donne systématiquement la valeur à checker pour des courroies usagées.

Le cas démontage/remontage de courroies usagées ne survient pas dans le cadre d’une utilisation « classique ». Mais il peut arriver d’avoir à intervenir dans le cadre d’une panne, par exemple, où les courroies doivent être tombées alors qu’elles ne sont encore à changer (2 ans avant, 5 ans sur les modèles plus récents).