Sujet: Les nouvelles idées lumineuses du CNSR....

[Nikodemus]

donc tu n'as pas internet, de téléphone portable, de cb ni de compte en banque?
si?
ah, comme tout le monde en fait?
 

Si bien sûr, sinon je pourrais pas dire ça ici

C'est les dérives qui me font un peu peur comme la boîte noire pré-citée, ou comme les Iphone qui donnent
ta position toutes les je sais plus combien de minutes sans même que tu le saches...

Bref je suis pas contre le progrès (notamment en médecine) mais parfois méfiant sur ce qu'on en fait .

Et rouler sans casque ou sans ceinture tu ne mets en danger que ta vie à toi, ce qui regarde tout un chacun
contrairement à rouler comme un fou et mettre en danger autrui

Mais un mec qui roule sans casque et a un accident, ses soins coute cher à la société et pourquoi on irait payer
les soins d'un irresponsable hein? 

Et alors là on a pas fini d'en parler....

[Powerslave]

peut-être qu'il a juste envie de se faire plaisir tranquille. la moto peut se voir comme un loisir, certain ne roulent pas comme moyen de déplacement mais juste de ballade.

il y a quelques jours, je vois une nana sur un vieux café racer, sans casque, juste des lunettes de soleil. J'ai fais "whoua, ça fait longtemps que j'ai pas vu cette image" Quel plaisir dans cette nouvelle société !!
En 90, perso je roulais toujours avec le casque, mais mes potes étaient tous sans, en débardeur. Mon premier blouson moto date de 1999, alors que maintenant TOUS les motards ont un cuir avec des protections...
 bref, si demain, et ça va arriver, le casque devient obligatoire sur les pistes de ski, ben c'est fini je n'irai plus surfer. Plus aucun interêt !!!!
Toujours obligé d'avoir un truc sur la tronche, merde !
et en vélo, pareil !

A chacun de voir... Perso je vois pas ou est la contrainte de mettre la ceinture de sécurité.... Ou a porter un casque de ski d'ailleur, je n'y vois même que des avantages (c'est chaud, étanche, ça bouge pas...)

Si un matin de décembre 2004, je n'avais pas bouclé ma ceinture, je n'aurai probablement jamais posté sur ce forum... Même chose pour le casque, sans mon ex. Arai, je serai mort le 18 mai 2009...

Et la pelle que j'ai prise y'a quelques année dans une télécabine de l'Alpe d'huez (glissé des 2 pieds et tapé fort le casque sur la paroi de la cabine) m'aurai peut être laisser un peu plus débile que ce que je le suis aujourd'hui.... 

[ducatit]

J'aimerai vraiment pouvoir croire au bon sens humain, mais a priori sa definition diffère d'un être a l'autre :

Moi je n'envisage pas une seconde de faire du snowboard sans casque et sans dorsale. Comme pour la moto. Du coup j'ai tendance a croire que le bon sens pourrait se suffire a lui même, sans les lois qui tendent a dicter notre conduite. Mais si j'en crois certains posts ci dessus, on a pas le tous le même bon sens. Ces lois aurait-elle une utilité finalement ?

Pas pour moi évidemment 

[coyoteproject]

c'est pas pire alors dans ce cas de rouler sans casque que de fumer.

C'est dangereux de rouler sans se proteger, soit. Mais la cigarette c'est quoi à part une forme de suicide ?  Faut vraiment être débile ( je vais me faire des potes là  )

combien de morts par an comparé à la route ?

j'espère que les gars qui trouvent logique de rouler tout bien proteger ne sont pas des fumeurs sinon il y a grosse contradiction là les gars 

pas désagréable de faire du ski avec un casque ? on s'habitue à tout remarque. Mais sentir le vent, le bruit dans les oreilles, le champ de vision, bref, sentiment de liberté. Et pourtant j'en ai pris de bonnes en snow, dont une bien derrière la tête sur une faute de quart en back, je suis resté allongé un moment. Mais il n'empêche.

Le bon sens n'est pas de se sur proteger. Le bon sens c'est aussi d'accepter les risques, de ne pas y aller de façon démesurer, et c'est aussi avoir le droit de penser que ça en vaut la peine. La moto est ( était) aussi un espace de liberté.

Mais les djeuns qui ont grandis avec la repression peuvent pas comprendre 

[sauval]

... m'aurait peut être laissé un peu plus débile que ce que je le suis aujourd'hui.... 

Est-ce vraiment possible 

[Powerslave]

On ne le saura jamais... à cause de cette saloperie de casque!!! 

[tomk4t]

+1 avec powerslave (pas pour la débilité hein! )

Coyote, bien que je comprenne la frustration de ce que tu as vécu par rapport à aujourd'hui, mais le "c'était mieux avant" ça fait quand un peu vieux réac..

Je mets un casque systématiquement pour skier maintenant. Ce qui ne me serait pas venu à l'idée il y a 10 ans est devenu une évidence.
Il y a tellement d'abrutis qui descendent les pistes à tombeau ouvert que je me dit qu'un jour si j'en prend un en pleine gueule et que lui a le casque et pas moi il me fendra le crâne en deux, dont acte.
Il y a deux ans j'ai vu un gars repartir dans un sac à Avoriaz, dans un couloir qui manquait de neige (piste noire fermée), le gars s'est loupé et à pris une pierre derrière la tête en tombant, il en rigolerais surement aujourd'hui s'il avait eu un casque...
Pour en finir avec le ski: une copine qui était en cloque cet hiver part skier avec sa mère et sa sœur: sa mère se "mange" gentiment une skieuse (elle ont voulu s'éviter en tournant chacune du même côté...) bref pas grand chose, mais la gonzesse commence limite à l'insulter, elle n'insiste pas "bon Me, y'a pas de mal on allait pas bien vite,  on va pas en faire un fromage, bonne journée", et elle continue pour rejoindre ses deux filles qui l'attendent un peu plus bas.
Dos à la piste elle discute tranquillement quand le mari arrive tout shuss et la percute de plein fouet, volontairement. Bilan: coiffe de l'épaule arraché, elle est repartie en civière....

Tout ça pour dire que la gestion des risques c'est des belles paroles, tu n'arriveras jamais à gérer ce genre de chose, idem pour le sanglier qui déboule à 3 mètres de ta roue en moto, etc.

Après ça n'arrive pas qu'aux autres, et si tu veux prendre le risque tu en as le droit, mais dire que ça n'engage que toi c'est faux: nous payons tous pour être bien soignés, et une journée en service de traumato/réa/soins intensifs en hôpital doit tourner entre 15 et 35k€ grosso  merdo, donc si un pauvre casque peut éviter de s'y retrouver je trouve ça bénéfique pour tout le monde...

[stef]

Tom, que tu mettes un casque pour skier, c'est parfait, c'est de ton initiative, c'est nickel. Le rendre obligatoire : NON.
Quant aux exemples que tu prends, excuse moi : le premier, le mec clamse, c'est terrible, mais tu le dis toi même en décrivant les conditions (piste NOIRE, IMPRATICABLE, de la caillasse partout et d'accès fermé) : y'a un moment, faut arrêter d'être con.
Le second exemple, c'est juste une aggression.
Brefle, rien à voir avec des conditions de ski banales, où t'es là, pépère à profiter de la montagne.
Idem en bicloune. Je n'ai pas envie de mettre un casque pour aller me promener peinard en rejoignant les forêts de par chez moi via les pistes cyclables. Si je faisais du VTT sportif, j'en mettrais un.
Encore une fois, demander que ce genre d'équipements soit obligatoire, c'est tendre la bâton pour se faire battre et pour faire le lien avec les boites noires qui nous feraient tous chier, il faut se rendre compte que des gens comme la Ligue contre le violence routiere ou autres aveugles dans le genre en font la demande et que par intérêt trop souvent perso, nos politiques se jettent sur ces demandes et un jour ça passe. Et ça, c'est grave.

[Nikodemus]

C'est grave mais comme la société qui fabrique les boîtes noires appartient au beau-frère du député qui a fait voté la loi
ben ça relance l'économie quand même

Bande de pessimistes!!!

[stef]

Ah spas con ça 

[coyoteproject]

en bicloune

hoo p'tin je retombe en enfance en entendant ça !! ça fait bien 30 ans que je l'avais pas entendu !! 

[bistouket29]

Normalement on dit un biclou épicétout! 

 

[stef]

en bicloune

hoo p'tin je retombe en enfance en entendant ça !! ça fait bien 30 ans que je l'avais pas entendu !! 

J'ai 10 ans, tadatadadada, j'ai 10 ans.... 

[ducatit]

Tom, que tu mettes un casque pour skier, c'est parfait, c'est de ton initiative, c'est nickel. Le rendre obligatoire : NON.

On ne tombera jamais d'accord.... effectivement, si tout le monde prenait ces précautions, le rendre obligatoire serait inutile. Mais tant qu'il y en aura qui se sentiront plus fort, en tout cas suffisamment pour ne pas en voir l'utilité (je ne vise personne  ), je pense que la mise en place de ce type d'obligation restera nécessaire. 

Après, comme dit plus haut, si c'est que ta vie que tu risque, c'est un peu ton problème. Sauf qu'en cas de trauma sur une piste, tu fais intervenir des sauveteurs, parfois en hélico, qui prennent des risques pour te rapatrier, alors que si tu avais eu un casque, tu siroterais trankilou une glutte à la terrasse du coin.

Pour moi, c'est comme faire de l'escalade sans corde, faut pas tenir à la vie, et faut savoir faire abstraction des conséquences de ce que tu fais. Ce n'est heureusement pas mon cas

[tomk4t]

Pis on dit un bicross d'abord!
 
Stef: On se fait rarement mal dans les conditions normales... Même si je suis d'accord pour dire que j'ai pris des exemples extrêmes.
Après qu'on soit d'accord, j'ai une certaine aversion quand aux obligations, comme dit plus haut, surtout pour des trucs débiles genre alcootest.
Pour le cax en vélo, je pense qu'en agglo ce n'est pas une hérésie loin de là.
Le souci c'est que forcément on étendra tôt ou tard à partout, le tout avec une bonne prune à 135€ parce que c'est la "sé-cu-ri-té"....

[Glotton]

D'abord on dit Bicloune
sans dec'

puis lui là :

Tom, que tu mettes un casque pour skier, c'est parfait, c'est de ton initiative, c'est nickel. Le rendre obligatoire : NON.
Quant aux exemples que tu prends, excuse moi : le premier, le mec clamse, c'est terrible, mais tu le dis toi même en décrivant les conditions (piste NOIRE, IMPRATICABLE, de la caillasse partout et d'accès fermé) : y'a un moment, faut arrêter d'être con.
Le second exemple, c'est juste une aggression.
Brefle, rien à voir avec des conditions de ski banales, où t'es là, pépère à profiter de la montagne.
Idem en bicloune. Je n'ai pas envie de mettre un casque pour aller me promener peinard en rejoignant les forêts de par chez moi via les pistes cyclables. Si je faisais du VTT sportif, j'en mettrais un.
Encore une fois, demander que ce genre d'équipements soit obligatoire, c'est tendre la bâton pour se faire battre et pour faire le lien avec les boites noires qui nous feraient tous chier, il faut se rendre compte que des gens comme la Ligue contre le violence routiere ou autres aveugles dans le genre en font la demande et que par intérêt trop souvent perso, nos politiques se jettent sur ces demandes et un jour ça passe. Et ça, c'est grave.

ça me fait chier...mais il a raison...
rendre obligatoire telle ou telle chose, c'est la plaie... et ça rend de plus en plus les gens cons, parce qu'ils réfléchissent pas
autant : c'est la règle, on applique
moi si je me gauffre en bicloune bref VTT, sans mon casque, je viens pas pleurer...jeme dis que je suis con de pas m'être protégé
par moi même, idem la moto, et toutes les activités à risque

la comparaison avec la clope me paraît pas à sa place : même si tu sais que "à terme", c'est le cancer et la mort, sur le coup,
pour des raisons X ou Y, tu n'y vois pas de danger, tu ne ressens pas de risque physique immédiat...et surtout c'est étudier pour
l'addiction à long terme....pas pour crever brutalement en 30sec sur le bord de la route comme un 2roues

[strobel]

"Après, comme dit plus haut, si c'est que ta vie que tu risque, c'est un peu ton problème. Sauf qu'en cas de trauma sur une piste, tu fais intervenir des sauveteurs, parfois en hélico, qui prennent des risques pour te rapatrier, alors que si tu avais eu un casque, tu siroterais trankilou une glutte à la terrasse du coin."

citation de Ducatit de ce jour qui résume assez bien le fait qu'obliger les gens à être moins "cons" permet à d'autres qui vont les secourir de ne pas risquer inutilement leur peau pour les sauver ...
on a effectivement le choix de faire ce qu'on veut mais ça engage presque toujours une ou plusieurs personnes à tenter de nous sauver la peau ... ça s'appelle la solidarité et "l'assistance à personne en danger".
quant à compter sur le "bon sens" et le civisme des uns et des autres, c'est de l'utopie voire de l'impossibilité ... y a qu'à voir toutes nos réactions où pas une ligne générale ne se dégage : peu de nous sont d'accord là-dessus 

[rodolphe_sgt]

Même si ça concerne moins les motards, le même CNSR réclame aussi l'interdiction du Kit mains-libres dans les caisses, à quand l'interdiction des autoradios ?

[Nikodemus]

J'avais pas osé réagir sur la clope mais d'accord avec Glotton, et à ce moment la faut aussi pas habité en ville à cause des
micro particules de diesel, pas bouffer au Mc do, pas boire de binouze, même le sport est dangereux à haute dose!

Et la clope comme la bécane finalement l'important c'est de s'arrêter à temps 

(Même si je connais(sais) des gens extrêmement vieux qui ont fumé toutes leurs vies et sont morts a un âge que
j'aimerais bien atteindre...)

Même si ça concerne moins les motards, le même CNSR réclame aussi l'interdiction du Kit mains-libres dans les caisses, à quand l'interdiction des autoradios ?

et l'interdiction de parler au passager, et les enfants, ca perturbe beaucoup des enfants à l'arrière

(Par contre les pubs 4x3 au bord de la route ça gêne pas )

[tomk4t]

+1 pour les 4x3, devant les sorties d'écoles par exemple...

[bulletlover]

wep, parce que moi les seins de Vanessa Demouy ou les fesses de Lise (Charmelle) me perturbent plus qu'un appel de ma mémé..... il y en a un des deux qui m'emmène dans des divagations très très lointaines.....

[Nikodemus]

ouais, ça me rappel une pub sloggi avec 4 joli fessiers assis sur un nuage, le panneau juste avant un feu rouge...
le nombre de fois où j'ai failli cartonne ou pas démarré

et j'étais pas le seul non plus, hein

[Powerslave]

En voila un beau sondage qui va faire la une des journaux (vu qu'il arrange bien beaucoup de monde...):

http://www.lepoint.fr/auto-addict/securite/deux-roues-les-trois-quarts-depassent-les-limitations-de-vitesse-08-07-2013-1701821_657.php

 

[!Ben!]

Pour moi, c'est comme faire de l'escalade sans corde, faut pas tenir à la vie, et faut savoir faire abstraction des conséquences de ce que tu fais. Ce n'est heureusement pas mon cas

Je fait de l'escalade avec une corde mais sans casque...

Et meeeer!e !!!

[stef]

En voila un beau sondage qui va faire la une des journaux (vu qu'il arrange bien beaucoup de monde...):

http://www.lepoint.fr/auto-addict/securite/deux-roues-les-trois-quarts-depassent-les-limitations-de-vitesse-08-07-2013-1701821_657.php

 

3/4 seulement ? 

[brasletti]

1/4 de faux-culs. 

[Powerslave]

Non y'a Pépé sur son 103 MVL qu'à dur mal à passer les 30 à l'heure...

[chabs]

Bravo le sondage de merde qui mélange tout et n'importe quoi, interrogeant allègrement des + de 15 ans en 50 pour faire monter le nombre de comportements de cassos...
Forcément en ne décorrélant pas les stats des scoots +125cc comme d'hab: monter sur les trottoirs, téléphoner en conduisant je vois pas ENORMEMENT de motards le faire (ni de scoot d'ailleurs, je dois pas habiter la bonne ville)... Bref de la bonne merde prête à consommer sans réfléchir.
Faudrait aussi qu'on me dise depuis quand il est prouvé que porter un gilet fluo est lié à une baisse de l'accidentologie, donc que ne pas en porter est un comportement à risque (86% des usagers de 2 roues n'en portent pas, drame.).

Ces cons-là devraient avoir un permis de journaliste à point, passible dans le cas d'un article aussi orienté et pourri d'un retrait à vie avec interdiction de respirer pendant une heure.

Exemple:

En passant devant une crêche, j'ai vu pas plus tard que ce soir des mineurs circulant sans permis, conduisants des véhicules à 4 roues non-homologués, roulant dans un espace où circulaient de nombreux enfants, et ce à des vitesses que j'ai estimé très élevées (précis, hein?)...
Conclusion: TOUS les usagers de voiture sont vraiment des inconscients, et ça donne à réfléchir.

[Chris_57]

Le 1/4 qui reste ces les vélos 

[strobel]

ces pseudos-sondages n'ont d'autres but que "d'alimenter" des arguments pour pondre des lois toujours plus connes et drastiques et en la matière, y a pas de fainéants ! 
tous ces barjots fondus du cerveau ont de beaux jours devant eux ... et les "technocrates" aussi 
même si on en a rien à branler de leurs sondages de débiles, ceux-ci peuvent desservir les "vrais" motards ... qui ne passent pas leurs journées à téléphoner ni à monter sur les trottoirs ...