Sujet: [600 SS] Première moto A2 ?

[Guillaume69]

Tu devrais aller la voir avec un barbu ducatiste Lillois qui connaît un peu ces machines. J’en connais au moins un sur ce forum, très sympa en plus, mais je ne voudrais pas le dénoncer...

[gizmostro]

Si la batterie coule par son tube étudié pour ça ce n'est pas grave il faut juste mettre un tuyau très ajusté sur le tube de sortie de la batterie et si besoin l'assurer avec un collier rilsan. et passer sur un chargeur adapté genre optimate 4. c'est seulement si la batterie chauffe pas mal en roulant que tu devras contrôler le circuit de charge ( alternateur et/ou régulateur )

[Groguiguy]

C'est bon, plateau en poche ce matin, ouf! 

Du coup j'ai proposé au proprio de passer voir sa meule samedi, pour au moins juger de la position avec mon gabarit.
Je vais en profiter pour maximiser les informations, et faire ensuite des recherches sur l'entretien et des devis.

Tu devrais aller la voir avec un barbu ducatiste Lillois qui connaît un peu ces machines. J’en connais au moins un sur ce forum, très sympa en plus, mais je ne voudrais pas le dénoncer...

Alors là, si une âme charitable veux bien m'accompagner, je paie l'apéro derrière! 
Samedi, 14h? Je peux changer le jour et l'heure pour y aller avec ce fameux lillois dont on ne dit pas le nom...

Pour les courroies. Une fois les carénages démontés, il faut 10 minutes.

D'après lui, elle est dans son jus et marche bien, mais il allait quand même faire la courroie de distri. Donc ça sera bien que je fasse de même, et si ça prends 10min à un bon mécano, c'est tentant d'essayer moi même!

Si la batterie coule par son tube étudié pour ça ce n'est pas grave il faut juste mettre un tuyau très ajusté sur le tube de sortie de la batterie et si besoin l'assurer avec un collier rilsan. et passer sur un chargeur adapté genre optimate 4. c'est seulement si la batterie chauffe pas mal en roulant que tu devras contrôler le circuit de charge ( alternateur et/ou régulateur )

En tout cas, rien que la réactivité du forum fait plaisir à voir, c'est un gros plus.  Vous avez des solutions à tout ici, c'est top! 

[phil750paso]

Les courroies, ça prends 10 minutes mais ne pas hésiter à prendre 1 minute de plus pour contrôler l'état des galets.
Roulements tournants librement sans accrocher, sans jeu. Un galet grippé, c'est une courroie qui pète, à coup sûr. Avec tous les dégâts habituels dans ces cas là (soupapes, culasse, piston).

Phil

[Groguiguy]

C'est bon j'ai enfin trouvé quelqu'un qui entretien les Ducati dans la région de Lille (à 30km).
https://www.vente-reparation-moto-bauvin.fr/
Le mec prends 550€ pour faire un entretien complet d'une 600ss : avec jeu de soupape, les courroies, vérifications des axes, mais sans compter les éventuels problèmes de pastilles du desmo (29€ et 55€ pour l'ouverture et la fermeture!!! ça pique). Et 120€ le bridage (à noter que Ducati concession ne prend aucun risque "oui, je peux la brider si les carbu sont en bon état, sinon je n'y touche pas, désolé").

Du coup je suis chaud patate pour aller voir la belle samedi.
A noter que pour lui, si c'est un cadre blanc sur cette 600ss c'est que c'est peut être une version de démo de 92-93 où les pièces pouvaient être échangé, avec des configurations bizarres (cadre de 900ss par exemple).

[S a M]

Bon félicitation pour le platal !

Avec le prix de la révision, tu sais ce que tu as comme base de négociation.

[zack]

A noter que pour lui, si c'est un cadre blanc sur cette 600ss c'est que c'est peut être une version de démo de 92-93 où les pièces pouvaient être échangé, avec des configurations bizarres (cadre de 900ss par exemple).

Il n'y a jamais eu de 600 cadre blanc. Simplement parce que les cadres blancs sont sortis en 91 et 92. Et que le 600 n'existait pas. 

[Groguiguy]

Bon félicitation pour le platal !

Merciiii! 

Avec le prix de la révision, tu sais ce que tu as comme base de négociation.

J'en ai bien l'intention, mais difficile d'avoir les arguments pour ma première moto. Mais je vais essayer de grater 200€.

Il n'y a jamais eu de 600 cadre blanc. Simplement parce que les cadres blancs sont sortis en 91 et 92. Et que le 600 n'existait pas. 

Oui c'est pour ça qu'il a piffé une hypothèse comme ça : moto de démo avant la série. Sinon, il ne voit pas pourquoi ce cadre blanc, puisque si un cadre est remonté par Ducati alors il sera aussi bronze. Il faut surtout que je vois si le numéro de châssis est bien celui de la carte grise! D'autres hypothèses pour ce cadre blanc sinon? Quel intérêt de le repeindre sans faire les jantes?

[zack]

Le cadre blanc, c'est sympa avec les jantes blanches (91) ou noires (92). Par contre il faut le lettrage qui correspond sur le réservoir, les flancs de selle et le carénage. Sinon ça fait bizarre d'avoir un lettrage dorée avec un cadre blanc. Le proprio avait peut être dans l'idée de la monter comme ça. 

[Groguiguy]

Je suis tout à fait d'accord, là ça manque de cohérence : ou je passe en jante blanche/noire + stickers blancs, ou je repasse le cadre en bronze. Mais j'imagine que ça, c'est la méga galère!
Du coup, il est fort probable que je ne fasse rien et me contente de la mécanique dans un premier temps.
J'espère vraiment que mon gabarit va passer déjà, sinon je m'enflamme pour rien! 

[Linstit]

A noter que pour lui, si c'est un cadre blanc sur cette 600ss c'est que c'est peut être une version de démo de 92-93 où les pièces pouvaient être échangé, avec des configurations bizarres (cadre de 900ss par exemple).

Il n'y a jamais eu de 600 cadre blanc. Simplement parce que les cadres blancs sont sortis en 91 et 92. Et que le 600 n'existait pas. 

Voilà une réponse sensée

[gizmostro]

Si elle est réellement propre, et que le moteur tourne bien rond, et que tu décides de la prendre contente toi tout d'abord de rouler avec et de faire l'entretien courant. Plus tard tu verras pour les choses accessoires (peinture etc...)

Par contre avec le numéro du cadre qui doit être strictement identique à celui de la carte grise tu dois pouvoir savoir auprès de Ducati France si c'est la bonne version (cylindrée ou autre….)

Enfin sur la carte grise tu risques de n'avoir que les 6 chiffres du numéro de série. par contre ton cadre doit avoir les 17 caractères du VIN (ZDM.……...xxxxxx) et c'est frappé par des petit points pour former les chiffres et les lettres. Pas à l'emporte pièce.

[Groguiguy]

Ok merci beaucoup pour toutes ces informations utiles.

Je n'ai pas pu la voir ce WE (décès du coté du vendeur), donc j'espère y aller cette semaine.
Si le barbu lillois inconnu veut bien m'accompagner, je paie l'apéro!

Je vous tiens au courant.
(déjà, il faut que j'ai ma circu mercredi matin!)

[gizmostro]

Je t'aurais volontiers accompagné mais Toulon -Lille comment dire…. 

[Groguiguy]

En Ducati ça se fait pas en 17min? On m'aurait menti?   

[phil750paso]

Une chance que Giz soit aussi loin, ça t'aurait coûté cher en apéro ! 

Phil

[gizmostro]

 

[bertilou]

Bon, pour je ne sais quelle raison j'ai été bombardé vieux barbu, je suis donc allé voir la belle avec groguiguy (qui est aussi gros que je suis barbu  )
Notre groguiguy en est tout groguy   
Avec beaucoup de ventoline ou peut être un turbo...  
Je le laisse vous raconter notre aventure !

[Guillaume69]

 

 

[Groguiguy]

Avec beaucoup de ventoline ou peut être un turbo...  
Je le laisse vous raconter notre aventure !

Merci 1000 fois pour ce coup de main plus que bienvenu!

Alors, que dire? Après 30min à décortiquer la moto sur les conseils et observations de bertilou, il me confirme que la moto est plutôt en bonne état et que pour lui si l'essai est concluant alors elle vaut son prix et peut être une bonne première moto.
Seulement, ayant le permis depuis moins d'une semaine et n'ayant conduit dans ma vie que la MT07 de la moto école, je propose à bertilou de l'essayer avant moi pour avoir un vrai ressenti à comparer à d'autres motos. Pendant que bertilou fait son petit tour de 5min, je discute avec le proprio de l'organisation à avoir pour venir la chercher une fois l'essai et l'achat conclu, sauf qu'au retour bertilou ne semble pas plus emballé que ça et sa politesse lui donne suffisamment de retenu pour me conseiller de l'essayer attentivement car sa remarque est claire : la moto est saine, mais elle lui semble molle (il précise qu'en roulant au quotidien sur un Panigale 1199 ça peut être une impression).
Et me voilà partie pour le premier essai moto de ma vie, juste en faisant le tour du paté de maison. Première impression : très bien installé malgré mes 196cm je trouve la position facilement après 100, et j'ouvre alors en grand en étant à 3000tr/min... rien ne se passe! Juste une petite accélération asthmatique, pas de déception de je me dis "ouha, le moteur n'a rien sous 5000tr/min, dès la ligne droit suivant je prendrai 8000 en première pour voir!". Virage suivant, poignée dans l'angle, 3000-4000-5000-------6000--------7000-----------8000 péniblement! "Mais bordel, c'est ça 54 vieux chevaux? Elle rien dans le sac cette brêle! Je ne peux pas acheter ça, et la brider!"
Déception énorme! Autre tentative sur les derniers 300m, pareil. Sans chrono, à la louche, on est sur un 0-100km/h en 12sec! Je lui donne 30cv max, même si je n'ai conduit que la MT07 en 47cv et qui a la réputation de marcher fort pour une A2, là on est trop loin pour imaginer avec 50cv même fatigué. Et qu'est ce qui se passera une fois que je l'aurai bridé!

Du coup retour au proprio où j'explique que, même pour ma faible expérience, il y a visiblement un problème. Le proprio fait l'étonné, étrange. Vraiment étrange.  Il compris que c'est problématique, mais ne propose pas de solution, comme il dit : "je la vends dans son jus". On sent qu'il ne veut faire aucun effort. Frustration extrême!

Sur le retour la discussion avec bertilou nous permet de rassembler nos impressions sur le manque de caractère moteur en plus du manque de puissance : le moteur, bien que tournant rond sans soucis, a l'air d'être complètement asphyxié. Soit il boit trop (mais il y aurait une odeur je pense), soit elle ne respire pas du tout! On dirait vraiment que l'admission est bouchée (on a essayé de regarder rapidement, sans succès).

Bref, très déçu, je m'y voyais déjà sur la belle rouge!
Du coup, je reste en contact avec le proprio pour trouver une solution, car en l'état je ne la prendrai pas, trop de risque que le moteur soit rincé.

Merdouille... 

[Guillaume69]

Mon ex-femme avait une 600SS à carbus de 1998. Jaune. Et ça marchait très bien!

Il faudrait que le vendeur l’amène à une bonne adresse Lilloise et fasse faire ce qu’il faut en vue d’une vente. Rien qu’avec l’avis et le devis d’un bon mécano, vous devriez y voir plus clair tous les deux.

[Groguiguy]

Exactement mais il ne semble pas du tout parti pour faire un effort. Peut-être changera t'il d'avis si d'autres acheteurs comme moi font demi tour au moment de l'essai. Je suis quand même méga dég...

[bertilou]

Paradoxalement c'est pas un mauvais coup mais il faut juste chercher dans la bonne direction pour limiter les frais: je dirais carburation. changement du filtre (il est fermé donc on ne pas de dépôt éventuel), nettoyage et réglage carbus, un coup d'oeil dans le réservoir pour vérifier son bon état, normalement ça doit le faire mais rien que de lister ça chiffre vite pour une moto qui côte tout doux...
Par contre le gars n'est pas très clair et ça c'est plus chiant.
J'ai bien aimé le "sur ces moteurs faut faire gaffe à la béquille, elle peut être mal serrée...ah ben elle tient pas !" 
Quand je l'ai vu mettre un coup de clé comme un sauvage je préfère encore qu'il ne la touche pas !

Tiens nous au courant pour la suite 

[Groguiguy]

Je vais essayer d'autres motos pour avoir plus d'éléments de comparaison. Et à Bruxelles il y a une 600ss en état concours (3700€!!!) Il serait intéressant que j'aille la voir pour comparer.
Je vous tiens au courant!

[Jakez]

Le 0 à 100 en 12s c'est mon berlingo 1.9d 
Ma mienne de 600ss doit faire le 50 à 100 en 2ème en 2 secondes maxi gaz en grands. C'est pas une panigale et je suis un poids plume mais quand même ^^

A part si elle roulait sur un cylindre, ça doit rouler plus vite qu'une voiture.

[gizmostro]

Passe ton chemin, et il n'y a aucun problème de béquille sur ces motos sauf si le filetage est déjà foiré.

[Groguiguy]

Oui je pense que je vais abandonner. Je suis vraiment intéressé par celle qui se trouve prêt de Bruxelles, en état concours et garanti 1an. 3800€ c'est méga cher, mais je ne crois pas qu'une autre moto me plaise autant à moins de 4000€ maintenant que j'en ai essayé une!

[zack]

Un 600, c'est 2500, grand maxi 3000 €. Si tu veux y mettre un peu plus, regarde du côté des 750 (bridable également). Le budget est entre 3 et 4000 €.,

[Groguiguy]

Si j'en crois la liste des motos bridables, la 750 n'est pas bridable! 

[phil750paso]

Tu debranche un cylindre ? 

Phil