Sujet: Vice caché lors d'une vente / demande de conseils

[blablatus]

voici la moto en question



la carte grise du nouveau cadre vient d'une S2R, après je vais voir si c'est une 800 ou une 1000; mais l'on m'a dit que c'était le même châssis; donc je vois pas pourquoi ça gênerait :/

[toutounet22]

Le coup du vice caché (et la loi qui va avec) risque dans ton cas de ne pas "marcher" car le numéro de série est gravé et apparent sur la colonne donc visible sans démontage et il t'appartenait de le vérifier

Le fait de vendre un véhicule avec carte grise non conforme au véhicule ne tombe pas pour moi dans le cadre du vice caché ou pas. C'est un problème administratif, pas technique.
Tu achètes un véhicule pour t'en servir (ici, sur route) et le fait d'avoir une carte grise non conforme t'empêche d'utiliser le véhicule.
Je ne suis pas juriste mais ça doit tomber sous le coup d'une autre loi et pouvoir rendre la vente caduque.

[!Ben!]

Ce qu'il faudrait demander a ducati c'est qu'en est il de la CG correspondant au N de cadre actuel. (si retrouvable sous la peinture etc...)
Et à l'inverse ou est le cadre correspondant à la CG. Pas de dossier RSV? Donc le vendeur il doit bien l'avoir quelque part...

On ne m'enlèvera pas de la tête que ça sent le foutu remontage après un crash cette histoire...

[tomk4t]

C'est l'époque des barbecue, vive la merguez
 

Moi je ferais pression sur le vendeur pour récupérer mes thunes, qu'ils les aient dépensées ou non c'est son problème.

S'il s'avère pour une quelconque raison que la moto a été volée et que ça ressorte un jour, il y a tout de même un risque que tu sois accusé de recel donc dans le doute...
 

[MvA57]

Je met un petit bémol quand a mettre "la pression au vendeur"... Ok mais n'oublie pas que le but est de récupérer ton argent et que c'est au bon vouloir du vendeur 

Demande à ton assurance le recours pour vice caché entre particuliers  c'est pas gagné sachant que le défaut était visible lors de l'achat et qu'il n'empêche pas de façon formel le bon fonctionnement de la moto...

Bizarre ton histoire de cadre et numéro moteur... Quand j'ai fait le certificat de mon 748 le DS n'a pas regardé le numéro de moteur car "sur ces moto ça change comme de chemise"
Deuxièmement un cadre peut être refrappé en cas de remplacement. C'est peut être une piste ? Faire re-graver ton cadre ? Après tout tu as la carte grise correspondante et un acte de vente....

[S4RS64]

Je serais toi, au lieu de te prendre la tête pour trouver une solution sans le vendeur, j'enverrais une lettre recommandée avec accusé de réception au vendeur avec mise en demeure de te rembourser la somme et tu appuies ta demande avec une lettre de Ducat qui t’écrit que la moto n'est pas conforme.
tu lui donnes une semaine et ensuite c'est direct avocat... 

[bill73]

l idéal aurai été de trouver  un cadre de 1000 cc et CG française  .    parce avec ton cadre de 800cc tu as pas finit de te faire chier .  en plus a la revente c est mort .

a croire que les moteurs de s2r sont indestructible pour ne pas trouver de partie cycle en occase ?.

[Polivier]

l'idéal est quand même qu'il récupère son argent au plus vite, tourne la page et s'intéresse à d'autres occasions. Et si le vendeur n'est pas conciliant, il reste la batte de base-ball pour lui péter les genoux 

[blablatus]

concretement, le numéro de cadre (dont les 4 premiers chiffres ont été regravé a la dremel) correspond à la carte grise!
et en regardant de pus près ça a mal été regravé vu qu'il manque une lettre en plein milieu...

par contre je viens de me renseigner et le cadre de s2R que j'ai trouvé vient d'une 1000 et non d'une 800, du coup inutilisable !

si quelqu'un a un cadre de S2R 800... je suis preneur, je commence à désespérer,; surtout que le vendeur est parti en Suisse et qu'il me reste 6 jours pour annuler la vente pour vice. (avant d'utiliser le mot escroquerie)

[bill73]

Ah ba si tu peu annuler la vente  , fonce .   

  En plus si il bosse en suisse il es solvable  .  au pire il fait un crédit ou il empreinte a mémé ..

[S4RS64]

Blablatus, a force de blablater et ne rien faire tu vas finir par perdre l'occase simple de te faire rembourser..... 

[Le Serbe]

+1...

[zeb55]

S'il s'avère pour une quelconque raison que la moto a été volée et que ça ressorte un jour, il y a tout de même un risque que tu sois accusé de recel donc dans le doute...
 

Pas vraiment, ne peut être qualifié de receleur que celui qui a connaissance de la provenance frauduleuse du bien qu'il achète, garde....

[RV # 262]

concretement, le numéro de cadre (dont les 4 premiers chiffres ont été regravé a la dremel) correspond à la carte grise!
et en regardant de pus près ça a mal été regravé vu qu'il manque une lettre en plein milieu...

par contre ce n’est pas logique  , si changement de cadre par un occas  c'est plutot la fin du n° de série qui doit être regravé mais pas le début ,  tu aurais une photo  de cette partie sans forcement montrer tout ton n° de serie ?

[blablatus]

Bouton "Répondre"

voilà une photo du numéro de série du cadre! ce sont bien les premiers numéros qui sont regravés !




et je ne perds pas mon temps à blablater, mais en attendant de voir le vendeur, je glane un max d'informations, parce que concretement, j'ai vraiment pas envie de me faire entuber de 4500€...

[RV # 262]

on ne voit rien
insere la avec l'outil du fofo ce sera mieux

[desmotwin]

Bah c'est bien dégueulasse, et c'est bizarre mais on n'a l'impression qu'il n'a regravé que le ZDM, le reste parait d'origine. 

[gizmostro]

Tu te fais bien chier.
Lance la procédure d'annulation de la vente et repart sur une autre moto.
En regardant bien le numéro de série frappé sur la colonne et sa correspondance sur le CG c'est la base d'une transaction et il n'y a de confiance à faire à personne dans ce cas de figure.

J'ai possédé un 900 ss carbu dont le premier proprio qui faisait de  la course de cote avec a accidenté. ce cadre foutu a été remplacé par un neuf livré non frappé par l'usine (ce qui normal).
Le cadre a été refrappé par la concession ou par le proprio avec des emporte pièces.
Donc la calligraphie n'est pas celle de l'usine et c'est aussi normal personne ne détient les moyens de frappe de l'usine. Mais lettres et chiffres sont ceux de la CG donc en règle au regard des autorités. Et pourtant c'était pas beau car mal aligné etc....

Dans ton cas je ne connais pas le code des s2r 800 ou 1000, il ne doit y avoir qu'un ou deux caractères qui changent après le ZDM à part les 6 derniers chiffres de la série.

Et ce numéro autrement appelé VIN comporte 17 caractères en tout qu'il s'agisse de moto ou voiture. Sur les véhicules plus anciens seuls les 6 chiffres à la fin apparaissaient sur la CG....

[jejemg]

Bizarre que personne n'aie encore proposé de faire regraver le bon numéro. .. 

Plus sérieusement annulation de la vente par recommandé, puis formalisation des conditions devant huissier si nécessaire et basta

[tomk4t]

Pas vraiment, ne peut être qualifié de receleur que celui qui a connaissance de la provenance frauduleuse du bien qu'il achète, garde....

heu, ouais d'accord, mais tu penses qu'il va être crédible quand il va dire qu'il ne savait pas, alors pour le coup c'est gravé (pas dans le marbre mais presque!  ) ???

Après en effet c'est très bizarre, les numéros semblent d'origine, seules les lettres ont l'air gravées à la sauce goret
 

D'où une question: si regravé, le cadre a été repeint non?

[acme]

Le cadre n'a pas été repeint à l'epoxy ?
Si c'est le cas va pas chercher plus loin. Les numéros ont été effacés par la couche de peinture.

[bistouket29]

Tiens c'est pas con ça. Quand j'ai fait repeindre le cadre du ss à l'époxy, j'avais demandé au peintre que les numéros soient lisibles. Comme l'époxy est plutôt épais, ben il ma fait un cadre pour que la partie gravée ne s oit pas peinte. C'est pas terrible, mais je vois toujours mes numéros.

[acme]

Également demandé pour mon 999 mais numéro quasi effacés. Je les ai repointé du coup ça fait pas sortie d'usine bien que la moto soit clean.

[tomk4t]

comme quoi je dis pas que des conneries des fois
 

[acme]

Ah merde j'avais pas vu 

Bon allé, prends pas de risque avec ton S2R, je t'en débarrasse pour 1500€ !

[blablatus]

pour donner un peu de nouvelles depuis; le vendeur a totalement disparu !

du coup je me retrouve avec la moto sur les bras !

j'hésite soit à acheter un cadre neuf (vu que je n'en trouve pas d'occaz en 800); soit une 2em S2R (chez Ducat grenoble y'en a une) et l'autre me servirait pour pièces de rechange au cas où...

[sauval]

La police, tu connais, pour retrouver des lascars? 

[Jopatach]

Je découvre le sujet, pas cool ton histoire...

J'ai aussi acheté un S2R 800 pour ma copine, que j'ai donc du faire brider.

Je la dépose en atelier, et quelques heures après, Ducati Paris m'appelle pour me demander si je les autorise à poncer le cadre 
En effet, il avait été repeint à l'époxy et on ne voyait plus les numéros...
Bien évidemment je les autorise, ils poncent, on voit les numéros, ils brident, et tout se déroule bien.

En la récupérant, je leur demande donc pourquoi ils ont du poncer, et voici l'explication:
Pour obtenir un certificat de bridage de Ducati Italie, ils doivent faire un dossier photo, avec phots de la bride, et de TOUS les numéros présents sur la moto.

Renseigne toi bien en amont, car ce serait con de changer le cadre, puis de te faire recaler car tu n'as pas les mêmes numéros partout...