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Les Ducati => Les Ducati avant 1988 => Les mono (jusqu'en 1973) => Discussion démarrée par: gigi92 le 05 janvier 2018, 17H 03mn 58s

Titre: Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 05 janvier 2018, 17H 03mn 58s
Bonjour à tous (toutes).

Voilà j'ai un projet qui m'a fait perdre le sommeil: remonter un SCRAMBLER 250 de 70.

J'ai trouvé une machine très propre et complète qu'il faut finir de remonter.

Le premier problème elle n'a pas de CG car achetée en lot pour pièces aux domaine national (ex gendarmerie donc) et qu'il n'y a pas de plaque de cadre ni numéro sur le châssis (il a été entièrement refait niv peinture), juste sur le moteur.
Je me bat actuellement avec la FFVE pour trouver une solution.

Si j'arrive à me faire confirmer qu'ils me fourniront le document pour la CG collection, le gros du travail serra sur le moteur:

A savoir que l'actuel propriétaire à fait changer l’embiellage, quelques clavettes, les joints moteur , les segments (cylindre en cote d'origine) mais n'a pas redémarré le moteur.
Il faut donc tout reprendre, je ne suis pas mécano et j'envisage donc l'ouverture complète du moteur, changement des roulements, des pièces HS si besoin, microbillage, remontage, réglage.

J'ai identifié deux professionnels pour l’opération , évidement Marc Parfait et l’atelier BEVELZ, j'ai eu un très bon premier retour avec les deux.
Avez vous des avis sur le sujet ? Merci d'avance et j'espère pouvoir partager avec vous ce projet.
         
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 06 janvier 2018, 11H 14mn 42s
hello all, bon j'avance l'actuel proprio à trouvé la plaque du cadre avec le bon numéro de moteur, juste le type c'est M3, vraisemblablement MARK3

Ceux qui en ont une pouvez vous me dire quel type devrait être marqué pour un scrambler ?

Merci d'avance.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 06 janvier 2018, 13H 29mn 33s
Bonjour Gigi

Je possède  un 350 Mark3D de 1970 et le type indiqué sur la carte grise est 350M30.
Mais pour un Scrambler je ne sais pas ce qui est indiqué... désolé
En tous cas bonne chance pour ton projet !
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 06 janvier 2018, 13H 38mn 38s
Ne cite pas le message précédent. Bouton "Répondre"

Merci pour ton retour, et sur la plaque du cadre il est noté quoi ?

Je cherche aussi à savoir où est frappé le num sur le cadre.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: christer le 06 janvier 2018, 17H 30mn 25s
Bonjour,
J'ai une 450 dont je ne connais pas l'historique.
Sur la plaque de cadre, il est noté pour le type: D.
Sur la carte grise, il est noté pour le type: 450CM3 et solo pour le nombre de places.

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 06 janvier 2018, 17H 43mn 23s
NE CITE PAS LE MESSAGE PRÉCÉDENT. BOUTON "RÉPONDRE"

Merci pour ton retour, le numéro est aussi frappé sur le cadre ?

C'est une carte grise collection que tu as ?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 06 janvier 2018, 18H 02mn 32s
si je peux me permettre Mr lafissure57, je sais comment marche un forum  :siffler:

Si je cite un message ou une partie c'est que j'attends une réponse de cette personne ou sur cette partie de réponse.

Mais bon, je vais faire répondre sans citer maintenant.   
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: lafissure57 le 06 janvier 2018, 18H 07mn 06s
Si je modère, c'est qu'il y a bien une raison, tu avais cité le message complet à tes 2 réponses...

Ta raison de citer, si c'est pour avoir une réponse, nous on ne fonctionne pas comme ça sur ce forum, les autres font ce qu'ils veulent :siffler:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 06 janvier 2018, 22H 44mn 21s
Je suis peut-être à côté ,mais il se peut que ta moto ne soit pas ce qu'elle est censée être.
Je ne sais si tu sais mais il y a eu une usine Ducati à Barcelone en Espagne.
Comme par hasard ils ont fait des Scrambler.
Comme elles sont moins cotées que les "francaises italiennes" ,certains vont en chercher et revendent sans papier avec des histoires
diverses pour expliquer le manque de papiers.
Pour être sur regarde devant le cylindre de ton moteur sur le carter.
Il doit y avoir deux lettres MD ou DM et un numéro.
Idem pour le cadre,il y a un numéro sur le tube montant devant l'emplacement de la batterie.
Les espagnoles n'ont pas de plaque ,uniquement des numéros frappés ,du moins les modèles anciens.
Si c'est MD ta moto est espagnole ,si DM elles est franco italienne.
Pour le reste si c'est une espagnole je t'indiquerai un site où tu pourras en savoir plus,si c'est une franco espagnole
je laisse la place aux autres je ne connais pas.
Si j'ai pu t'aider...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 07 janvier 2018, 00H 14mn 05s
Merci pour l'info, effectivement je suis au courant,

Sur le moteur c'est bien DM 250 avec un numéro, le proprio à aussi retrouvé la plaque avec le bon numéro du moteur et un numéro de série, (année 1972) par contre le TYPE c'est noté M3.

Et pour le moment je n'arrive pas à savoir quel est le type exact noté sur les plaques des scrambler. Plus haut on m'a dit D ... je suis preneur d'autres avis.

La FFVE (pour la CG collection) c'est soit la plaque soit le numéro frappé (pour le moment introuvable sur le cadre) mais j'ai peur qu'ils tiquent sur le type si ça correspond pas à un scrambler.

J'ai aussi envoyé un mail à l'amicale des scrambler en italie pour voir si ils ont des infos.

J'espère vraiment pouvoir finaliser cet achat.

Sinon je suis aussi preneur si vous avez des retours sur l'atelier Bevelz (Paul-Emile LECLERCQ)
   
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 07 janvier 2018, 00H 52mn 52s
Je viens de regarder la revue technique.
D c'est Desmo donc pas la tienne.
M3 pourrait être Mark III.
Scrambler est notifié sur la revue Technique par SCR.
Mais ils ne précisent pas ce qui est inscrit sur les plaques et numéros frappés.
Le numéro sur le cadre,si c'est pareil sur la tienne est au niveau du klaxon,côté droit sur le montant devant le repose batterie.
Essaie de passer la main pour voir un relief ,donc signe de frappage .Essaie aussi de l'autre côté du tube de cadre,on ne sait jamais...
Sur les espagnoles les deux premiers numéros correspondent au type de Ducati.
Je ne connais pas pour les autres.
Désolé mais je ne peux t'aider d'avantage.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 07 janvier 2018, 01H 01mn 49s
c'est déjà bien,

Pour M3 et SCR j'était arrivé à la même conclusion, mais impossible de trouver une photo de plaque d'une SCR sur le net

La moto je l'ai pas encore achetée , j'arrose la FFVE de mails pour être certain qu'ils me délivreront l’attestation avant.

Je vais la voir dans 15 jours (elle est à 400Km de chez moi). 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 07 janvier 2018, 18H 26mn 43s
Bonjour,

Pour info dans la revue technique (page 6) on trouve une mention que la scrambler équipait le centre de perfectionnement de la police nationale a Sens... C'est peut-être l'origine de ton exemplaire ?

Bonne soirée !
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 07 janvier 2018, 18H 29mn 45s
Merci pour l'info, sinon cette revue elle est dispo sur le net ?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 07 janvier 2018, 19H 02mn 12s
Sur internet non, copyright oblige. :siffler:
Par contre on peut l'acheter en version papier chez atelier ducati servizio si je dis pas de bêtises
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: tomk4t le 07 janvier 2018, 20H 58mn 35s
ou par ici avec un peu de chance, en version pdf
 :wink:

http://www.duc.nu/?model=classics (http://www.duc.nu/?model=classics)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 08 janvier 2018, 21H 35mn 41s
On en trouve avec un peu de patience sur le coin coin.
Il faut savoir attendre d'en avoir une avec un prix décent.
J'en ai trouvé une il y a peu.
Je les préfère en version papier d'origine,elle gardent leur valeur et
c'est beau...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 10 janvier 2018, 14H 15mn 34s
Il y en a une à vendre (revue technique) sur le coin coin ,en mauvais état mais pour 15 euros + port....
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 10 janvier 2018, 16H 22mn 08s
Merci à tous pour ces infos ,je vais regarder tout ça.

Sinon je commence à avoir des retours concernant le type qui doit être indiqué sur la plaque vraisemblablement SCR.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 13 janvier 2018, 18H 35mn 32s
Bonsoir, en principe j'ai terminé la négo pour mon projet.

C'est une italienne 250, elle ressemble à ça:
(http://img1.imagilive.com/0218/thumbs_Scambler.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0218/Scambler.jpg.htm)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 03 février 2018, 21H 06mn 10s
il faut la terminer:
moteur non bloqué, à démarrer mais embiellage neuf
finir le le faisceau électrique
peinture réservoir :)
freinage à contrôler
+ divers travaux de cosméto

je vous ferai des photos régulièrement pour suivre la transformation et j'aurai certainement des questions "mécanico technique"

a très vite
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 04 février 2018, 20H 21mn 49s
Une photo ! Une photo ! Une photo !
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 04 février 2018, 21H 14mn 55s

L'est pas vilaine la tiotte............bonne bricole.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 04 février 2018, 21H 30mn 20s
 PourMa350 Ben en fait quand je disais "elle ressemble à ça" c'est elle.

Normalement  :juggle: Dimanche prochain, je vais signer les documents, je prendrai d'autres photos HD.

Dans l'ordre j'ai prévu :
Sortir le moteur du cadre et direction Belgique pour un démontage complet, microbillage, changement des roulements et aussi des pièces qui le devront (j'espère un minimum), remontage et réglage => prêt à remonter dans le cadre

En // sur le faisceau il faut finir les branchements dans le phare (manque le porte fusibles, autre ?)

Au niveau cosméto :
- il y a les pattes du phare à peindre en noir
- le cadre a été repeint mais bon je trouve le résultat moyen donc en principe direction sablage  et peinture epoxy (vous connaissez la ref pour le noir ?)
- une des flaques avant (pas visible sur la photo) a été percée de plusieurs trous ??? faut que j'en trouve une (ou un moyeu si pas démontable)
- contrôler les freins (vu le prix changer directement les mâchoires ?)
- travail de polissage (j'ai lu toutes vos explications sur l'art de polir ...): ) sur la jante arrière, les rayons, le moyeu et les carters du moteur.
- batterie, divers câbles, chaîne

et le dernier truc la peinture du réservoir ..... et là deux solutions : peindre celui d'origine en orange ,évidement la solution dans la règle de l'art ou alors le temps de voir commander un réservoir "indien" sur ebay à 300E qui ont l'air franchement très propre  :oops:

voilà voilà j'ai hâte de commencer tout ça.   



   
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 04 février 2018, 23H 13mn 11s
Beau projet!!!! :thumbsup:
Au vu de la photo, base de départ très propre.
On attend la suite.....
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: desmo57 le 05 février 2018, 08H 07mn 27s
Beau projet, je m'installe ...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 11 février 2018, 12H 27mn 51s
Voilà c'est fait je l'ai achetée  :Jumpy:

Petit cadeau : le fameux manuel technique à 20f  :thumbsup:

(http://img1.imagilive.com/0218/thumbs_IMG_0608578.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0218/IMG_0608578.JPG.htm) (http://img1.imagilive.com/0218/thumbs_IMG_0609.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0218/IMG_0609.JPG.htm) (http://img1.imagilive.com/0218/thumbs_IMG_0610.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0218/IMG_0610.JPG.htm)

Semaine prochaine, je vais commencer à commander les pièces et organiser son transport (elle est dans le centre, je suis sur Paris).
Les amortisseurs d'origines seront remontés avant expédition.

Je vous tiens au courant.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: lablame le 11 février 2018, 19H 09mn 46s
jolie moto !
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: arkaos64 le 11 février 2018, 19H 11mn 20s
 :thumbsup
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 24 février 2018, 13H 04mn 39s
hello all, voilà la moto est arrivée hier, j'ai commencé de démontage et le moteur est prêt pour son voyage en Belgique dans 15 jours.
(http://img1.imagilive.com/0218/thumbs_IMG_0644.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0218/IMG_0644.JPG.htm)(http://img1.imagilive.com/0218/thumbs_IMG_0645.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0218/IMG_0645.JPG.htm)


Avant d’envoyer le cadre en peinture je vais finir le branchement du faisceau dans le phare, j'ai pas mal avancé mais j'ai un petit problème concernant interrupteur du haut ... j'ai monté la platine dans le phare "a blanc" mais franchement je vois pas comment comprimer le ressort, placer la tige en cuivre les rondelles et la goupille ..... j'ai lâché hier soir après avoir les doigts en sang...
(http://img1.imagilive.com/0218/thumbs_IMG_0646.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0218/IMG_0646.JPG.htm)

Je suis preneur de vos expériences .... j'ai certainement raté un truc ...

Sinon toujours pour les branchements dans le phare sur le porte fusibles il y a un pont entre deux... là pareil sur les schémas éléc je vois pas ... une idée ?
(http://img1.imagilive.com/0218/thumbs_IMG_0647.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0218/IMG_0647.JPG.htm)

Merci d'avance.

 

   
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 24 février 2018, 13H 26mn 35s
Salut à tous.

Le shunt entre les deux bornes te permet avec une seule alimentation de connecter deux circuits.

Pour le montage du commutateur je dois y passer aussi...........j'ai eu l'impression d'un truc pour "les poulpes" à monter.........

Bonne bricole
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 26 février 2018, 18H 13mn 04s
Merci Anakin,

Pour le shunt , après relecture il a bien un pont entre le fusible 18 et 19.

Pour l’interrupteur, j'ai finalement réussit en enlevant des rondelles... la galère quand même : photo à venir de l'intérieur du phare dès que j'ai terminé tout le câblage.

Sinon question concernant les garnitures des freins (je change ou pas) : à l'origine elles font combien ?   
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 27 février 2018, 12H 05mn 41s
 :siffler: encore une question ..... ma flasque sur la Roue Avant frotte quand je  tourne la roue (coté câble compteur).
j'ai regardé les "micro fiches" apparemment il me manque les baques en feutrine...... introuvable ?..... connaissez vous un bon fournisseur ?

Rappel de mes questions  :D :
1) quelle est l'épaisseur des garnitures à l'origine ?
2) où trouver les baques en feutrine ?     

Un grand merci pour vos réponses.
Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gizmostro le 27 février 2018, 16H 48mn 12s
.....Sinon question concernant les garnitures des freins (je change ou pas) : à l'origine elles font combien ?   

Tant qu'il reste au minimum 1 mm d' épaisseur je considère que c'est bon (comme les plaquettes de frein à disque)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 27 février 2018, 19H 06mn 04s
Bonsoir,

Je me suis posé la même question avec mes roues, mais pour le moment je pensais m'en passer... :siffler:
J'avais envisagé d'utiliser les feutres adhésifs que l'on utilise sous les meubles... on en trouve facilement de toutes formes chez 'Carouf & consorts' et je pense que le découpage ne devrait pas être trop compliqué... Mais bon, c'est un peu bricolo et donc aléatoire: c'est pour ça que j'avais laissé tomber...

A part ça je suis bien preneur de photos du montage électrique dans le phare... Faut que j'y passe aussi  :?

En tous cas bonne chance pour ton chouette projet !
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 27 février 2018, 22H 31mn 02s
alors pour les joints en feutrine , sur ce site ils donnent les dimensions (pièce 25 et 26)

http://www.ducaticlassics.com/Parts/Model/250,%20350%20and%20450%20Scrambler/68-75SC27/ (http://www.ducaticlassics.com/Parts/Model/250,%20350%20and%20450%20Scrambler/68-75SC27/) 

il y en à une qui fait 2mm et l'autre 0,8 d’épaisseur, du coup sur ce site http://www.toutacreer.fr/12-feutrine (http://www.toutacreer.fr/12-feutrine) on peut acheter de la feutrine de 1mm et 2mm , avec un compas et une bonne paire de ciseaux avec 10E on à de quoi à voir venir.

pour le câblage dans le phare , je vous ferai ça dans quelques jours, j'attends du câble pour faire les branchements entre le bornier de l'arrivé du faisceau du cadre et l'interrupteur du phare/phare/clé de contact/interrupteur du guidon/lampes verte et rouge/porte fusibles.
sur mon exemplaire le faisceau est neuf donc jusqu'au phare tout était bon et les couleurs des fils correspondent aux couleurs que l'on trouve sur le schéma éléc.

pour les mâchoires j'ai trouvé l'info 4mm d'origine.         
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 28 février 2018, 22H 27mn 53s
Pour les joints en feutre ,je ne pense pas qu'ils aient une influence sur le fait que ta roue frotte.
Ils sont à mon avis là pour une question d'étanchéité des roulements ,si on parle des mêmes choses.
Il te faut regarder ailleurs même si ces joints étant prévus au départ et même si les roulements sont étanches de nos jours
leur présence est préférable à mon avis.
Ils étaient en bon état sur la mienne donc je ne me suis pas posé de question.

Pour les garnitures:je ne suis pas mécanicien mais j'ai assez tourné viré depuis que j'ai attaqué la restauration de ma Ducat
et je pense qu'il faut considérer les choses autrement.
Il ne te servira à rien de changer les garnitures si ton moyeu n'est pas bien sphérique.
Il te faut donc vérifier si les rayons ou les jantes ont été changés ,donc possible faux rond.
Vérifier si les rayons sont bien serrés,vérifier le voile ou faux-rond de ta roue et ensuite voir si ton tambour de
frein est bien circulaire.Le dispositif de contrôle à envisager est simple ,voir ce qu'a fait Pourma350.
Rien qu'en examinant bien les garnitures et leur usure tu seras déjà fixé.
Si c'est OK banco,à ta place je les changerais même si pas trop usées car il semble que la qualité soit meilleure de nos jours.
Si voile,des pros rectifient le tambour et là tu verras vraiment une différence au freinage ,la  portée se faisant sur toute la surface des machoires.
En tout cas c'est ce que je ferai pour ma bécane.
A toi de voir et décider.


 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 28 février 2018, 23H 38mn 55s
Salut philb, pour le problème de frottement, le voile de la roue est ma deuxième hypothèse.... ma première en fait.

La jante + les rayons ont bien étés changées et la roue à bien un voile, ce week-end je vais essayer de rattraper ça, on verra si ça à une influence sur le frottement.

Pour les garnitures elles sont effectivement peu usées, je vais bien tout nettoyer et voir ce que ça donne au roulage... c'est pas pour demain .... :siffler:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 01 mars 2018, 00H 06mn 13s
Si les rayons et les jantes ont été changés il te faut tout reprendre dans l'ordre comme je l'ai indiqué:serrage des rayons,bien progressif,contrôle et réglage du voile de la roue.
Ensuite contrôle du tambour.
Regarde bien tes garnitures ,des chances qu'elles soient plus usées au centre que sur les bouts ,
plus d'épaisseur au bout qu'au centre ou l'inverse,ça dépend.
C'est le cas de celles d'une de mes roues je ne me souviens plus de laquelle.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 03 mars 2018, 19H 56mn 34s
aujourd’hui c'est spaghetti,  :lol:

(http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_IMG_06523ae.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/IMG_06523ae.JPG.htm)

Il y a du monde une fois tout branché, en tout cas, hors mis quelques couleurs de fils, c'est comme à l'origine.

La batterie est en charge pour 20 heures, branchement demain en fin de journée, j'espère ne pas avoir de court jus.

Sinon ce matin dépose du réservoir et des deux gb chez le peintre à suivre.

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 03 mars 2018, 19H 59mn 16s

Beau boulot.........un intérieur de phare comme on aimerai en voir un peu plus. :siffler: :siffler:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 04 mars 2018, 13H 40mn 21s
Merci pour la photo !
Rien à voir avec l'intérieur de mon phare tout vide ! Là je comprends mieux ce que je dois reconstruire...
Bien joué ;)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 04 mars 2018, 17H 49mn 23s
Bon tout marche bien, juste dans la notice ils parlent d'un feu de parking avant et arrière en plus de la lumière verte lorsqu'il n'y a pas le contact en position 1 .. je n'ai que le feux arrière... 
C'est quoi le feu la parking avant ? les phares ?

Sinon j'ai trouvé d'où vient mon problème de frottement de la roue avant : la vis sans fin du câble de compteur..   faut comprendre quel est le problème maintenant.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 04 mars 2018, 20H 21mn 49s
Le feu de parking c'est la veilleuse avant et arrière sans l'éclairage du tdb.
Ça sert à signaler la moto...... Ça vient du temps ou on pouvait laisser sa moto et partir.......
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 04 mars 2018, 21H 43mn 15s
Voici le phare de la mienne juste démonté.
Bien plus simple...enfin ,façon de parler!

(http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_phareducat.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/phareducat.jpg.htm)

"Le feu de parking c'est la veilleuse avant et arrière sans l'éclairage du tdb.
Ça sert à signaler la moto...... Ça vient du temps ou on pouvait laisser sa moto et partir......."

Ca c'était avant,il y a bien longtemps :bowdown: :siffler:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 17 mars 2018, 13H 05mn 27s
Bonjour à tous,

N'ayant pas la clé du naiman, je me suis lancé dans le changement de la serrure mais je me demande si je m'y prends bien.

Avant d'aller plus loin je veux bien votre avis, mon problème c'est que le perçage est très dur, je pense donc que j'ai commencé à percer trop haut (le cadre donc).

Si quelqu'un à un cadre sans la plaque du naiman je veux bien la photo ou l'info.

Merci d'avance.

(http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_IMG_0663.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/IMG_0663.JPG.htm)

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 17 mars 2018, 22H 25mn 13s
C'est confirmé je m'y suis pris comme un manche : inutile de percer le rivet qui tient la plaque pour sortir la serrure ....

Il y a pas mal de tuto pour vespa sur le net (pour ceux qui cherchent comment faire), c'est la même serrure.

J'ai donc terminé de sortir la serrure il me reste plus qu'a re percer le trou pour le rivet ... avec de la patience et de la sueur ...

   
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 22 mars 2018, 09H 11mn 56s
Bonjour Gigi,

Justement je vais bientôt emmener mon cadre au sablage+peinture, et ton post m'a fait réaliser que je n'ai pas démonté mon Neiman...  8O arghh j'oublie toujours un truc :oops:
Peux-tu préciser quel site t'a aidé pour le démontage?

Bonne journée à tous

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 22 mars 2018, 10H 05mn 10s
Salut PourMa350 ,

Voici le tuto vidéo

https://www.youtube.com/watch?v=gurY4Um7TSg (https://www.youtube.com/watch?v=gurY4Um7TSg)

Si tu as la clé c'est inutile de percer... tu tournes la clé vers la gauche et "normalement" tu dois pouvoir sortir la serrure.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 23 mars 2018, 15H 35mn 18s
Le démontage du moteur à commencé, pour le moment pas de grosses mauvaises surprises.
- 2 roulements à changer
- les disques embrayage
- le vilo part chez un spécialiste pour contrôle et équilibrage
+ quelques bricoles , la suite du démontage en début de semaine.

Quelques photos :
(http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_20180322_10483807a.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/20180322_10483807a.jpg.htm) (http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_20180322_104850.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/20180322_104850.jpg.htm) (http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_20180322_104906.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/20180322_104906.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_20180322_104916.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/20180322_104916.jpg.htm) (http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_20180322_104949.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/20180322_104949.jpg.htm) (http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_20180322_111213.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/20180322_111213.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_20180322_130958.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/20180322_130958.jpg.htm) (http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_20180322_131026.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/20180322_131026.jpg.htm) (http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_20180322_131036.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/20180322_131036.jpg.htm) (http://img1.imagilive.com/0318/thumbs_20180322_131050.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0318/20180322_131050.jpg.htm)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 06 avril 2018, 20H 28mn 24s
Le remontage du moteur à commencé.
Le vilo était correctement équilibré
Rectification siège + soupapes
(http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_20180406_105702.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/20180406_105702.jpg.htm) (http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_20180406_105655.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/20180406_105655.jpg.htm) (http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_20180406_154932.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/20180406_154932.jpg.htm)
 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 10 avril 2018, 21H 48mn 43s
+1
(http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_20180410_150133.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/20180410_150133.jpg.htm)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: sauval le 11 avril 2018, 19H 58mn 28s
Quelle beauté ces moteurs  :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: desmo57 le 12 avril 2018, 08H 04mn 52s
+1  :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: arkaos64 le 12 avril 2018, 09H 44mn 34s
 :P :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 12 avril 2018, 22H 31mn 11s
Et oui super beaux moteurs ,qui de plus ne font pas du tout démodés même s'ils datent un peu quand même.
Seul comme là sur ta moto ,tout beau tout propre ,c'est vraiment magnifique....
Tu avances drôlement vite ,super  :thumbsup:
J'ai hâte d'en arriver là et je redoute aussi ,pas facile pour un bricolo comme moi !
Tu as l'air d'assurer ,c'est bien on suit le remontage ,ça motive.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 13 avril 2018, 15H 58mn 30s
bha j'ai pas trop de mérite, je fais faire  :oops:

Du moins pour: le moteur, la peinture, le voile des roues et le montage/démontage des pneus.

Le reste c'est moi  :violon:
Faut dire aussi je bricole dans le salon de mon appartement, heureusement je suis en rez de jardin  8)

Évidement, j'ai pas mal bossé le sujet et je chalenge les artisants.....   

Demain "en principe" j'aurai des photos du réservoir et des GB qui sortent de peinture.

Me reste encore le cadre, je vais discuter avec le peintre sur ce sujet demain car comme il est en très bon état, je sais pas si je vais pas juste faire une peinture + vernis (sans sablage). J'espère que ce sera plus économique tout en restant le plus possible sur l'origine (pas d’époxy à l'époque).   

Remontage +- mi Mai, après faut que ça démarre......

Tiens au fait je viens de recevoir le SMS de la FFVE pour la CG collection : dossier complet en cours d'étude (reçu chez eux le 28/02.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 14 avril 2018, 14H 00mn 40s
comme promis , le retour du réservoir et des GB à la maison  :thumbsup:

(http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_IMG_0698.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/IMG_0698.JPG.htm)

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 14 avril 2018, 23H 39mn 24s
Nickel.Tu as mis un turbo dans ton Scrambler!!!
En tout cas chapeau ,tu as beaucoup de mérite de t'être lancé dans une telle entreprise sans local plus ou moins adapté. :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Tu l'auras bien méritée et en tireras d'autant plus de plaisir.
Wroom,wroom...............................
Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 15 avril 2018, 09H 54mn 51s
comme promis , le retour du réservoir et des GB à la maison  :thumbsup:

(http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_IMG_0698.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/IMG_0698.JPG.htm)

Chouettes couleurs! :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 16 avril 2018, 22H 45mn 44s
Petite question technique : comment est monté l'axe de direction dans le T inférieur ? en force ?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 16 avril 2018, 23H 24mn 31s
Ah ces fourches...
Tu dois avoir une Marzocchi .
J'ai moi aussi l'axe bloqué dans le T inférieur et je pense qu'il va partir comme ça masqué à la peinture pour ne rien casser.
Pas très nette la revue technique.
A un endroit ils parlent de pas de vis à gauche mais je n'ai pas compris où.
Par contre je butte sur le démontage des tubes dans les fourreaux inférieurs.
Il y a une vis tout en bas à l'intérieur des fourreaux mais qui tourne dans le vide....ça me bloque.
La nuit porte conseil....
Bon ben comme tu vois ,je ne t'ai pas aidé :oops:,désolé.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 22 avril 2018, 14H 24mn 23s
Le T inférieur, il est effectivement parti masqué à la penture, je voulais le démonter car 'l'encoche' pour le neiman n'est pas bien placée... on verra plus tard pour régler ce détail.

philb, sur le post de pourma350 i y a quelques lignes sur le démontage de la fourche, perso elle fonctionne , je m'occuperai de l’entretien plus tard quand la moto roulera.

Sinon, j'ai profité de ce gros week-end moto à la TV (GP + 24h) pour finir le polissage .... la tache pas la plus intéressante ... mais bon comme tous, il faut y passer.

Alors j'avais les flasques + moyeu AR (AV était en très bon état , déjà restauré ?)
Pour la méthode, que du classique : 500, 800, 1000 puis belgom alu.
Le résultat est pas mal, on doit pouvoir aller plus loin avec une polisseuse...

Sur la roue arrière j'ai changé les rayons et le cerclage car le chrome était mort et comme c'était pas une jante d’origine ça ne valait pas le coup économiquement de faire re chromé.
J'ai fait dévoilé les deux roues (sur l'AR j'avais juste rayonnée) + changer les 2 roulements AR + roulement porte couronne. Pour info le tout ça m'a coûté 162E et quand je vois comment le gars qui fait que ça à galéré je regrette pas.

Dernière chose, j'ai finalement pris la décision de changer les garnitures et là aussi je regrette pas (100E chez servizio): la réduction du débattement avant le début du freinage est flagrante alors qu'elles n'étaient pas si usées que ça. 

Quels photos :
(http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_IMG_0699.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/IMG_0699.JPG.htm) (http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_IMG_0704.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/IMG_0704.JPG.htm) (http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_IMG_0703.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/IMG_0703.JPG.htm)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 22 avril 2018, 22H 09mn 31s
Pour le T inférieur ,je pensais voir comment tu l'aurais démonté mais bon ,je vais faire quelques essais sinon je ferai comme toi.
J'ai résolu le problème de la fourche,ouf!
Pour le polissage tu as des kits chez leroimalin 11,90 euros ,à monter sur perceuse si tu peux utiliser ça dans ton appart enfin dans ton jardin car il y a de la peluche
et ça laisse du noir.....On en trouvait moins cher sur le web mais ils ont presque doublé.
Ca au cas où tu voudrais aller un peu plus loin sur les flasques,mais tu as déjà obtenu un bon résultat.
Les roulements c'est simple à changer ,j'y suis arrivé ,c'est tout dire et très facilement.
Pour le dévoilage ,je ne m'y suis pas encore attaqué.
Pour les garnitures il vaut en effet mieux les changer ou les faire recharger.
Tu avais des jantes en acier,pas de l'alu?
Bref,tu dois être content ça avance super de ton côté.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 24 avril 2018, 16H 37mn 04s
Oui Philb acier chromé par alu.

Sinon petit contretemps au remontage: le kick revenait apparemment mal, après extraction de la bague pour changement=> légère fissure du carter.

Vraisemblablement ça peut arriver, carter chez le soudeur pour fine soudure... à suivre.

(http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_20180424_141104.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/20180424_141104.jpg.htm)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 25 avril 2018, 00H 25mn 31s
Décidément,c'est la série ,après Gaet!  :sm19:
Heureusement que je ne touche pas à la mienne en ce moment,jardinage.....
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 28 avril 2018, 12H 39mn 58s
un peu moins de travail dans mon cas ... enfin je crois.

Sinon les premières pièces reviennent de peinture, le cadre arrivera finalement que Mardi car il avait oublié de peindre le dessous de la boucle arrière.

Je suis bien contant du résultat :
(http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_IMG_0709.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/IMG_0709.JPG.htm)

cet après midi je vais faire monter les pneus neufs, photo à suivre.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 28 avril 2018, 16H 00mn 21s
et voilà
(http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_IMG_0711.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/IMG_0711.JPG.htm) (http://img1.imagilive.com/0418/thumbs_IMG_0710.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0418/IMG_0710.JPG.htm)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 01 mai 2018, 17H 04mn 16s
belle journée pour bricoler...
(http://img1.imagilive.com/0518/thumbs_IMG_0713.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0518/IMG_0713.JPG.htm)

Quelques heures plus tard
(http://img1.imagilive.com/0518/thumbs_IMG_0714.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0518/IMG_0714.JPG.htm)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 03 mai 2018, 09H 33mn 37s
Houlà ,c'est beau ça..... :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Le remontage,sans doute un grand et beau moment.......
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: desmo57 le 03 mai 2018, 10H 10mn 37s
ça prend forme  :thumbsup:
En plus remontage dans le salon, c'est cool  :lol:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 03 mai 2018, 10H 22mn 11s
Ça ça va faire une belle machine :cheers:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 11 mai 2018, 23H 12mn 22s
mon travail de la journée , j'ai terminé le remontage de la fourche et du phare avec les dernières pièces qui reviennent de la peinture.
(http://img1.imagilive.com/0518/thumbs_IMG_0720.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0518/IMG_0720.JPG.htm)

pour le moteur ça ne va pas tarder, la fissure sur la carter a été soudée et la baque en cuivre changée.
ce n'est pas plus belle soudure que j'ai vu mais au moins ça bougera plus :)
(http://img1.imagilive.com/0518/thumbs_20180426_194121.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0518/20180426_194121.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/0518/thumbs_20180510_164410.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0518/20180510_164410.jpg.htm)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 13 mai 2018, 21H 13mn 37s
Côté soudures ,je ne suis pas spécialiste mais ça fait propre et ça a l'air solide ,c'est l'essentiel!
Pour la bécane ,que c'est beau,pour sur il y en a qui vont se retourner.... :bowdown:
Tu vas souvent avoir des compliments quand tu vas t'arrêter!!!
Mais par contre elle est tellement belle là dans ton séjour que tu vas sans doute hésiter à la sortir non? :wink:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 13 mai 2018, 21H 20mn 38s
Dans le salon elle restera ! et ne sortira que lorsque le ciel est bleu  8)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 13 mai 2018, 21H 24mn 56s
 :wink: :cheers:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Ricovdue le 16 mai 2018, 13H 26mn 20s
 :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 27 mai 2018, 19H 31mn 08s
Hier petite "balade" en Belgique pour récupérer le moteur.

Premier truc qui me tracasse, le kick ne remonte plus tout seul malgré tout le travail de la soudure et du rectification , le gas me dit que c'est normal car la baque est neuve etc etc ...

Je reste quand même septique, si vous avez des avis ?

Sinon remontage aujourd’hui et malheureusement pas de miracle elle ne démarre pas ... il y a encore du travail.
J'ai bien  un étincelle au nouveau de la bougie mais apparemment quand je la re démonte elle est "sèche" en fin je crois...
Je m’oriente donc vers un problème sur l’arrivée d'essence, faut dire qu'il y a une belle fuite au-niveau des deux arrivées.
Je vais commencer par changer les joints et résoudre le problème de la fuite.

Sinon vous avez des conseils pour diagnostiques si un carbu fonctionne bien je suis preneur, en attendant je vais faire des recherches.

Allez une petite photo quand même.

(http://img1.imagilive.com/0518/thumbs_IMG_0726.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0518/IMG_0726.JPG.htm)     

     
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 27 mai 2018, 19H 58mn 17s
Attention que la soudure alu ça faut chauffer l'alu..................qui se déforme sous la chaleur.

Après cela dépend de l'épaisseur de l'alu au point de chauffe vs l'intensité de soudage, mais je connais un carter qui a été reconstruit avec des morceaux, et qu'il a fallu re-surfacer pour supprimer le voile.

Regarde si l'arbre coulisse librement dans le demi carter, la bague a t elle été ajustée en fonction de la cote de l'arbre?

Fais un montage à blanc avec les deux arbres de bv, le tambour de sélection et l'axe des fourchettes...............
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 27 mai 2018, 20H 37mn 43s
oui le carter à bougé avec la chaleur, le gars me l'a dit mais d'après lui il a bien fait le nécessaire pour que tout soit nickel ... mais bon comme le kick ne remonte pas j'ai un gros doute.

Après je sais pas si il a ajusté la baque.. mais d'après lui ça va se " roder"...

Là le moteur est remonté et fermé et tout semble correctement tourner, j'ai kické une bon 50 fois pour essayer de le démarrer hors mi qu'il faut remonter le kick à la main ... rien ne semble forcer... enfin je crois ...   
 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 27 mai 2018, 21H 11mn 55s
Si l'axe des fourchettes se monte correctement et si le tambour tourne librement c'est tant mieux.

M'enfin la bague qui force.............t'avais pas amené l'axe du kick avec?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 27 mai 2018, 21H 18mn 17s
Si j'avais amené le moteur complet , bref ...

Pour le moment j'aimerais déjà le faire toussoter... je bosse ma carburation là

Une bonne nuit de sommeil... à suivre   
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: groover83 le 28 mai 2018, 08H 48mn 50s
Elle est bien jolie dans sa robe orange... on attends de la voir tousser un peu  :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 01 juin 2018, 00H 45mn 34s
bon, aujourd’hui montage du kit "d'entretien" du carbu = plus de fuites.

pas eu trop le temps forcer mais ... j'ai eu deux BANG ! , après j'ai arrêté pour pas trop déranger mes voisins (toujours dans mon salon).

je suis preneurs si il y a des personnes qui ont une bonne expérience avec les carburateurs car j'ai quand même du mal à savoir si il fonctionne correctement : j'ai l'impression qu'il y a que quelques gouttes d'essences qui sont envoyés dans la pipe pourtant il est pas bouché...

Merci d'avance.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 01 juin 2018, 07H 29mn 32s
Salut.
Un seul mot: ultrasons.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 01 juin 2018, 07H 53mn 42s
ultrason , pour être certain qu'il est bien propre et pas bouché ?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 01 juin 2018, 08H 00mn 39s
La règle c'est que quand tu restaure partiellement ou totalement tu t'assure côté carbus et côté allumage que c'est bon......
Pour l'embrayage fais avec une pince à becs fins.
Bonne bricole
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 01 juin 2018, 15H 07mn 55s
c'est quand même ce que j'ai essayé de faire, avant de kicker
Allumage "semble" ok il y a une étincelle à la bougie, par contre réglé en statique à 10°
Pour le carbu il est nickel, les conduits sont pas bouchés par contre je ne me rends pas compte au niveau de la quantité d'essence qu'il est censé envoyer...

je bouquine le sujet....   
 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 01 juin 2018, 16H 24mn 56s
Ok alors on reprend pour tenter de rester au plus exhaustif:

Allumage Ok.

Condo testé? ou neuf? la valeur se teste avec un multimètre digne de ce nom.

Rupteur en bel état?

Bobine avec ses bonnes résistances?

Antiparasite neuf? Fil Ht ok?

Bougie neuve?

Calage allumage ok?

On passe au carbu:

Kit entretien fait, bien.

Mais quid de l'intérieur des canaux?

Un carbu "nickel" extérieurement ne veut absolument rien dire du "nickel" inside..............

On ne compte plus les "astiqueurs rénovateurs" qui vendent ou revendent des pièces certes astiquées.............et là on en voit des tas...........

C'est pourquoi je te dis : ultrasons................ou bien? ultrasons..............et encore ultrasons.

Sache que dans certains cas il faut plusieurs passages pour venir à bout de certaines obstructions..........alors tu comprends bien que la "trempette" dans l'essence.........pour un carbu vieux au bas mot de 45 années, stocké on ne sait comment, et ressuscité par le biais  de la chiffonnette..............

Allez au taf, avec une belle machine comme celle là au bout.........tu vas y arriver.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 01 juin 2018, 17H 11mn 10s
Alors:

Condo : Neuf
Rupteur : Neuf
Bobine avec bonne résistance: là je n'en sais rien, pas de première jeunesse  , je vais travailler le point.
Antiparasite Neuf: Alors là non et c'est jute un "capuchon" il doit même pas être antiparasite , Fil Neuf
Bougie Neuve
Calage Allumage : fait à 10° en statique.

Carburateur , ok je vais passer le mur du son ... heu... aux ultrasons je vais peut être même m'en acheter une cuve ....

Merci pour les conseils.

 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 01 juin 2018, 17H 32mn 11s

Voilà, là on parle bien.

Pour l'allumage à priori c'est ok semble t il.

Pour la cuve à ultrasons, n'oublie pas que l'on ne se sert jamais des outils que l'on a pas..............."ça fait effectivement cher" au premier carbu, surtout avec les produits différents, mais au fil du temps le tarif est moindre..........forcément, et en plus tu fais maison..........sans compter que cela ne sert pas que pour les carbus........... si tant est que tu choisisse la bonne contenance de cuve.........

Bonne bricole.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 01 juin 2018, 17H 45mn 53s
j'ai commencé à regarder... pour le carbu une 2L ça doit le faire, tu as une marque à conseiller ?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 01 juin 2018, 17H 57mn 14s

Conseiller.............non.

J'ai ça: https://www.bpac.fr/boutique/nettoyeur-ultrasons-10litres-analogique-272.html (https://www.bpac.fr/boutique/nettoyeur-ultrasons-10litres-analogique-272.html)

Ca fonctionne du tonnerre de feu, c'est électromécanique pour la température et le temps, bon produit je trouve.

En dessous de 10 lit je trouve que c'est petit, aujourd'hui tu as besoin que pour un carbu, mais si tu bricoles un peu toute l'année tu verras tu seras vite à l'étroit.

Déjà que celui ci est juste des fois.............

Prends aussi le petit panier qui va en travers pour les petites choses c'est excellent.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 02 juin 2018, 09H 05mn 52s
Merci , les prix sont bons en plus, je crois que pour moi la 3 litres sera bien.

Tu utilises des détergents avec ?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 02 juin 2018, 09H 18mn 14s
Oui leur détergents.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 02 juin 2018, 09H 28mn 15s
tu utilises le BPAC-MECA33 pour tout ou alors le BPAC-R33 pour le corps puis le BPAC-RW77 Métaux Jaunes pour les gicleurs ?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 11 juin 2018, 12H 25mn 26s
Un petit état des lieux à date:

Pour le moment je n'ai pas acheté la cuve à ultrasons, j'ai plutôt acheté un carbu de 26 (avec tous les gicleurs neufs conformes aux données du constructeur) et j'ai trouvé un copain qui à une cuve PRO qui va lui faire prendre un bain (+- 15jours).
Actuellement est monté un 27.... beaucoup plus compliqué pour moi pour régler (dispo à la vente si besoin).

Après pour le fait qu'elle démarre pas ... là aussi j'ai travaillé le sujet, j'ai contrôlé le circuit d'allumage notamment la résistante de la bobine tout semble correct.
J'ai creusé ... la revue technique indique  "accouplement de l’avance centrifuge sur l’arbre d’allumage deux positions sont possibles mais une seule est correcte : lorsque le piston est au PMH fin de compression le bossage de la came doit être dirigé vers l’avant du moteur.

Et bien ... devinez quoi: A l'envers ..... et ce n'est malheureusement pas ma seule découverte .... à force d'avoir le nez sur le moteur je me rends compte qu'il manque le joint en haut de la cheminée du couple conique.....

Bon c'est pas grand chose mais du coup je me pose de grosses questions sur le remontage du moteur, d'autres approximations ?

 :ranting: je me demande si je ne vais pas à nouveau faire ouvrir le moteur pour tout contrôler et avoir un deuxième avis. :cry:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 11 juin 2018, 20H 18mn 17s
Salut

Regarde mieux la rt elle dit que le calage correct est bossage en avant, mais aussi avec le pignon de commande de l'allumeur sur le bon repère.

En déposant le carter de pompe à huile tu verras sur l'arbre de commande de l'allumage il y a deux repères susceptibles d'être correctement alignés avec le repère du vilo.

Le point est pour les 250/350 et le trait pour les 450, à moins que ce ne soit l'inverse c'est un peu pas récent.........et bien sur une dent de décalage..............ça le fera pas.

Vérifie.

Le joint de la cheminée ben mets en un...........m'enfin si le moteur n'est même pas calé prêt à démarrer.....(mais j'y pense comment as tu vérifié le calage alors?.........)et surtout

Si tu "le sens pas (ou plus) " dépose les carters latéraux au moins pour vérifier trois quatre pièges.......y compris les jeux des couples coniques...........et autres...

Enfin juste un avis au vu de ce que tu racontes.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 11 juin 2018, 21H 24mn 29s
Pour le pignon de commande la gars m'avait envoyé une photo avant de fermer, tout était correct.
(http://img1.imagilive.com/0618/thumbs_20180406_105710.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0618/20180406_105710.jpg.htm)
Le trait c'est bien pour les 450.

Le joint , oui c'est rien, mais faut quand même sortir la culasse (si j'ai bien compris), donc le moteur du cadre...

Pour le calage, je comptais contrôler avec un disque mais c'est même pas la peine puisque déjà la bosse est à l'envers et c'est à cause de ça que je me pose des questions sur la qualité car le mécano m'avait affirmé qu'il était calé...

Je suis en négo avec le gars pour rembourser 1/2 de la MO, c'est en bonne voie, enfin je crois.

Après on est du même avis pas question de lancer le moteur, comme ça, maintenant entre le fait que je bricole sur le sol du salon et que c'est ma première restauration (vous l'aurez compris ...:) ) pour le moteur je préfère payer un pro car je ne veux pas me planter.
Je suis déjà heureux du travail que j'ai réalisé en partant de 0 compétences... ou pas loin.   

Aujourd’hui j'ai pris contact avec "Zoye" (il est dans le centre et à une très très bonne réputation) via le team des pâquerettes à qui j'ai expliqué tout ça ainsi que le problème du Kick qui remonte toujours pas (carter fendu) il peut s'occuper de tout re contrôler et démarrer la moto + la régler en dynamique (même passer le carbu aux ultrasons!)
Pour le kick lui aussi indique que ça arrive et que c'est effectivement pas évident de tout réaligner, mais qu'il a l’habitude.

Ce week-end il y a des courses à carole (RP) et le team va tourner, je vais aller prendre la température ... je prendrai des photos.

Encore quelques billets à sortir ...et une nouvelle balade pour la moto.... 

Merci pour tous les conseils, je vous tiens au courant.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: taz242 le 12 juin 2018, 18H 41mn 39s
bon courage à toi et  :thumbsup: pour le taf déja fait.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 06 juillet 2018, 17H 56mn 34s
Nous arrivons aux derniers chapitres de mon aventure.... jusqu’à la prochaine :)

Je reviens de chez Zoye chez qui j'ai passé la journée pour la nouvelle ouverture du moteur, je vous passe les détails mais en gros heureusement que je l'ai fait.

Premier restaurateur pas sérieux du tout du tout et heureusement qu'il existe encore des super gars très pro.

Donc ce matin j'ai remis le moteur dans le cadre et.... démarrage au premier coup de Kick  :cheers:

Je suis trop heureux ! je dois encore raccourcir la chaîne et la faire assurer avant le premier roulage mais c'est pour très bientôt....

Une petite vidéo du moteur

https://youtu.be/g5ck76kgRwI (https://youtu.be/g5ck76kgRwI)

Une autre suivra en roulage, avec des photos HD pour les générations futures.

 :sm36:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: MadMaX63 le 07 juillet 2018, 13H 49mn 03s
Contant pour toi.
Vraiment dommage de tomber sur des mauvais mécano avec des anciennes. ..
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 08 juillet 2018, 09H 06mn 48s
Ce matin à la fraîche, premiers tours de roues .....  :Jumpy:

Pas trop loin (+- 10km) , histoire de pas pousser trop longtemps si besoin... mais non tout à l'air de fonctionner correctement.

Faut se faire à la boite et aux commandes inversées mais bon ... ça vient vite, petite pointe à 90! marche pas mal j'ai même déboîté un caisseux.

A peaufiner: rodage pneus et freins (neufs) réglage du carbu...
 
(https://s22.postimg.cc/9xjudiptp/IMG_0770.jpg) (https://postimg.cc/image/9xjudiptp/) (https://s22.postimg.cc/4ywbz2m1p/IMG_0771.jpg) (https://postimg.cc/image/4ywbz2m1p/)



(https://s22.postimg.cc/8v9nv5erx/IMG_0773.jpg) (https://postimg.cc/image/8v9nv5erx/) (https://s22.postimg.cc/j5c2uh4od/IMG_0774.jpg) (https://postimg.cc/image/j5c2uh4od/)


Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: S4RS64 le 08 juillet 2018, 13H 05mn 45s
Franchement, très beau boulot!  :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gizmostro le 09 juillet 2018, 14H 57mn 45s
Chapeau elle parait neuve, tu vas te faire plaisir à son guidon :bowdown:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: desmo57 le 09 juillet 2018, 15H 36mn 00s
Superbe  :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Charly96 le 11 juillet 2018, 18H 29mn 24s
Bravo ! T'as fait ça vite et bien.  :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: flopy le 12 juillet 2018, 20H 41mn 41s
Elle est superbe !  :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 17 juillet 2018, 00H 11mn 31s
Affaire rondement menée et de main de maitre malgré les problèmes à répétitions.
Chapeau pour tout surtout quand on pense que tu as fait tout ça dans ton salon et ton jardinet.
Dommage pour le pro pas pro....
Enfin on oublie,elle est magnifique et tourne bien.
Tu ne vas pas passer inaperçu .....
Bonnes balades!
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 17 juillet 2018, 21H 05mn 30s
Merci à tous pour les félicitations... 

Aujourd’hui nouvelle belle surprise : reçu l'attestation de la FFVE pour la passer en véhicule de collection  :cheers:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 17 juillet 2018, 21H 14mn 47s
Petit bonus  :oops:

(https://s22.postimg.cc/fy5q9qsr1/IMG_0791.jpg) (https://postimg.cc/image/fy5q9qsr1/)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: desmo57 le 18 juillet 2018, 08H 12mn 19s
 :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 13 août 2018, 15H 20mn 01s
Ce week-end j'ai reçu ma nouvelle CG avec la mention collection et la correction du type : 250 SCR à la place de 250MACHI.

Et pour répondre à la question de philb "tu as fait ta carte grise toi-même ou tu es passé par une société?
Tu as été obligé d'assurer la bécane pour avoir la carte-grise?"

Alors en fait j'ai acheté la moto avec une carte grise de 1972 où le type était "DUCATI 250MACHI" avec tout le reste (poids à vide etc..) à 0.... (à l'époque c'était "drôle")
Au niveau de l'année ça correspondait avec la moto et le numéro du moteur.

EN 1972 les MACH1 ne se faisaient plus et apparemment l'importateur continuait à utiliser ce type
Chez DUCATI ils n'ont pas d'historique.

Le chassie n'était pas frappé ou il manquait la plaque qui était soudée dessus au niveau du kick ....

La FFVE se contente de la photo de la plaque constructeur (sur le cadre) pour faire l'attestation alors .... j'ai fait faire une plaque constructeur avec la bonne mention "250 SCR" et le numéro du chassie qui était sur la carte grise + numéro du moteur que j'ai.

A réception de l'attestation FFVE j'ai fait ma demande de correction du type + collection directement sur le site du gouvernement, une semaine et 56E plus tard j'ai reçu ma nouvelle CG.

Pour l'assurance je pense que la CG est obligatoire, j'était déjà assuré avec la CG MACHI mais bon je vais quand même faire modifier le contrat avec la nouvelle CG.

Voilà voilà     




 

 



Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gizmostro le 13 août 2018, 16H 12mn 01s
 :thumbsup: :bowdown:

Amuses-toi bien, tu as l'arme absolue pour flâner dans les campagnes à 80... 8)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 13 août 2018, 22H 43mn 05s
Merci Gigi pour toutes ces précisions.
En tout cas je suis content pour toi que tout s'est bien passé côté administratif et que tu as maintenant une carte grise correspondante .
Je te demandais pour l'assurance car j'avais lu il y a peu que depuis la réforme et la dématérialisation des cartes grises le logiciel exigeait
une attestation d'assurance en cours pour avoir la carte grise.
Ce qui ne m'arrangeait pas vu que mon clou ne roule pas et pour longtemps,ça m'aurait fait de l'argent gaspillé pour rien.
Comme ta carte grise est récente et qu'ils ne t'ont rien demandé de ce côté c'était une fausse info ,tant mieux.
Bon ben maintenant Wrooom ,Wroom et bonne route. :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 13 août 2018, 22H 47mn 07s
point d'assurance pour la CG tu as besoin.....
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 14 août 2018, 00H 07mn 49s
Ok merci pour la confirmation. :bowdown:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gizmostro le 14 août 2018, 13H 48mn 18s
Tu n'as pas besoin de CG pour assurer un véhicule, mais par contre en général l'assureur te demande de la fournir dans un délai de un mois (un peu plus actuellement avec  les lenteurs de l'ANTS)  sinon ils suspend le contrat.

Par contre, en effet pour obtenir une CG pas besoin que le véhicule soit assuré.

C'est en tout cas comme cela que ça c'est passé pour moi.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: sauval le 15 août 2018, 11H 03mn 36s
Ça a changé ... :roll: :?  Il faut obligatoirement que le véhicule soit assuré pour faire un changement de carte grise. C'est super intelligent ça comme obligation: tu achètes une épave à restaurer ou en pièces, ben impossible de changer la carte grise si pas assurée. Je suis confronté à ce soucis en ce moment. Et c'est assez récent comme obligation ...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: guiguitte le 15 août 2018, 14H 29mn 38s
+1
Je viens d'avoir le même problème, fin juillet....assurance obligatoire pour obtenir la CG.
Je suis passé par un prestataire agréé, qui au passage te prend 40 balles, et c'est même combat...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 15 août 2018, 21H 56mn 27s
Merci à vous pour vos retours.
Ce que j'avais lu se confirme donc.
Je pense que Gigi est passé à côté car c'était une modification des caractéristiques de la carte grise ou bien il est passé juste avant .
Déjà pour la Ducati ,il y a plus d'un an ,dans la sous- préfecture ,l'employé m'avait demandé l'attestation d'assurance.
Je lui avais répondu que la moto n'était pas prête de rouler ,plusieurs années de travaux;je lui demandais de regarder les photos ,ça n'était pas allé plus loin.
Mais face à un logiciel....... :sm19: :sm19: :sm19:
A voir combien de temps ils demandent.
Si c'est un mois ,ça va encore si on peut s'entendre avec son assurance.
Mais un an.....big problème.
Reste l'assurance collection au mini si bécane assez ancienne.
Je vais essayer de faire moi même la procédure pour éviter les 40 balles mais je sais c'est pas gagné,on verra...... 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 16 août 2018, 12H 03mn 48s
Salut à tous.

Tu assures au mini chez un assureur compatible et tu résilie à la date anniversaire.... :siffler:... Ou tu fais pas la carte grise...... :lol:

Trop de lois tuent la loi... :cry:.. Ou pour parodier un Grand Homme, un vrai, :
Connard..... c'est avec une ou deux baffes......

Bonne bricole à tous ou bonnes vacances pour ceux qui y sont encore.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 17 août 2018, 22H 41mn 47s
Tu as raison,d'ailleurs je ne me fais pas de soucis.
J'aviserai quand je recevrai l'attestation de la FFVE.
Et d'ici là comme de l'eau coulera sous les ponts,des baffes se perdront encore..... :ranting:
Allez , c'est le week-end et il va faire beau...wroom,wroom  :D
Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Charly96 le 23 août 2018, 00H 02mn 35s

Tu assures au mini chez un assureur compatible et tu résilie à la date anniversaire.... :siffler:... Ou tu fais pas la carte grise...... :lol:

Pas si simple de résilier, l'assurance est obligatoire meme si le véhicule n'est pas en état de rouler. La derniere fois j'ai du "vendre" la moto a un prete nom et envoyer une copie du certificat de vente pour obtenir la résiliation.  :roll:
Pour les anciennes la solution est l'assurance collection. Ca coute keud, donc pas la peine de résilier si la meule ne roule pas. 

Ne pas faire la CG des l'achat est risqué aussi, en cas de probleme avec la prefecture genre "cession deja enregistrée sous un autre nom" (vécu), c'est au vendeur de faire les démarches. Quelques jours apres l'achat ça se fait généralement bien, 2 ou 3 ans plus tard, c'est beaucoup plus tendu.

Maintenant l'assurance ET le permis sont obligatoires pour obtenir la CG. Le permis correspondant au véhicule, hein. Plus moyen de mettre la CG du mono 350 au nom de chérie qui n'a que le permis bagnole. Tout ça sous prétexte d'éviter que des voyoux circulent sans assurance. Comme si les racailles qui roulent sans permis ni assurance sur des motos volées en avaient quelque chose a foutre ! Non seulement ils nous emmerdent mais en plus ils nous prennent pour des cons..
 

   

 

Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Charly96 le 23 août 2018, 00H 03mn 23s

    oups

 

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 23 août 2018, 00H 31mn 31s
D'accord avec toi pour la fin de ton message.J'ajoute que maintenant que plein de gens et d'organismes touchent à la mise en circulation d'un véhicule ,obtention de la carte grise,c'est la porte grande ouverte aux problèmes.Déjà qu'avant quand seules les Prefs et Sous-Prefs le faisaient.....
Acheter un véhicule d'occasion va demander d'être vraiment plus que prudent.
Sinon je viens de vérifier sur le site officiel Gouv.fr et l'assurance n'est pas obligatoire pour un véhicule qui n'est pas en circulation,autrement dit pour un véhicule qui n'est pas sur la voie publique.
Ils évoquent l'incendie du véhicule remisé dans un garage mais complètement démonté et sans essence c'est impossible donc aucun risque.
Pour la résiliation d'un contrat d'assurance véhicule à moteur ,je viens aussi de vérifier.
On peut le faire quand on veut sans préavis après un an de contrat ,avant si prévu dans le contrat.
Perso je n'aurais jamais fait ce que tu as fait ,trop risqué mais bon c'est ta décision.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 26 août 2018, 13H 22mn 13s
J'ai quand même un peu de mal à vous suivre sur cette histoire de CG et d'assurance... aujourd’hui il n'y a plus que par le site immatriculation.ants.gouv.fr (ou par des courtiers mais c'est plus cher) pour faire les CG.

Je parle dans les cas de l'achat d'un véhicule d'occasion entre particulier (pas d'un véhicule neuf où certains vendeurs font du zèle et demandes la copie de la carte verte pour se couvrir).
Pour faire le changement de titulaire pas besoin de l'assurance (j'ai fait la mienne fin février) idem pour le passage en collection ou correction (fait en Août).
En cherchant bien sur le site les documents à fournir sont indiqués.

Pour l'histoire du permis c'est n'importe quoi.
https://immatriculation.ants.gouv.fr/Questions-frequentes/Vehicule-d-occasion/Je-cede-ma-voiture-a-quelqu-un-qui-n-a-pas-encore-le-permis-de-conduire-est-ce-possible
Encore une fois beaucoup de vendeurs pro font du zèle, il ne faut pas confondre.

Après concernant les assurances, en fait l’assurance collection c'est plutôt "véhicules de plus de 25 ans" moi je suis chez AMV légende et pas besoin d'avoir la mention collection.   
En tous risques, assistance 0KM (je préfère ..) valeur déclarée 8000E (au dessus de 5000E il faut une expertise de -2 ans qui coûte 150E) sur Paris je paye 160E.

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 26 août 2018, 13H 58mn 23s
A la mutuelle des Motards la "collection" c'est a partir de 10 ans......
A méditer au sujet de nos "chers" assureurs......
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 26 août 2018, 14H 05mn 21s
Sinon pour reparler bricole, j'ai trouvé un klaxon d'origine pas trop cher pour changer ma chinoiserie.

(https://s22.postimg.cc/pr1aujinx/s-l500.jpg) (https://postimg.cc/image/pr1aujinx/)

A l'arrivée il ne marchait pas ... pas le choix que de l'ouvrir => faire sauter les rivets.
Un peu de corrosion mais propre quand même contrôle de la bobine elle est ok ... un bon nettoyage et finalement si on serre pas trop la membrane (couvercle en métal) il couine :)  (le joint en papier ?) bref   

(https://s22.postimg.cc/hmt6ppoi5/IMG_0813.jpg) (https://postimg.cc/image/hmt6ppoi5/)

Du coup mise en peinture (une première depuis les maquettes d'avions de ma jeunesse)  (2 couches d’apprêt, 2 couches de noir, 2 couches de vernis) le vernis à eu un peu de mail à sécher ... mais bon je suis bien contant du résultat:

(https://s22.postimg.cc/ry5ji8iql/IMG_0814.jpg) (https://postimg.cc/image/ry5ji8iql/)  (https://s22.postimg.cc/wk1nqnh59/IMG_0815.jpg) (https://postimg.cc/image/wk1nqnh59/) (https://s22.postimg.cc/r9woz0wst/IMG_0816.jpg) (https://postimg.cc/image/r9woz0wst/)

Pour aller au bout faut que j’apprenne à mater les rivets pleins ... à voir..

Là je suis prêt pour restaurer la béquille latérale et sabot moteur qui vont pas tarder à arriver.... 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: davmv le 26 août 2018, 14H 14mn 27s
Superbe le klaxon !!!
Moi Pour la cg je n’ai toujours pas trouvé comment faire sur le site ants quand on a que le certificat ffve et pas de carte grise ...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 26 août 2018, 14H 26mn 36s
moi je ferais => effectuer une nouvelle démarche => je souhaite faire une autre demande:

Catégorie : immatriculer pour la première fois un véhicule en France

Sous Catégorie : immatriculation d'un véhicule d'occasion (acquis à l'étranger ou démuni d'une immatriculation).

Te faudra l’attestation FFVE, je pense que ça doit le faire vu les infos et justificatifs qu'ils demandent ... enfin si tu les as ;)
Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Charly96 le 26 août 2018, 14H 41mn 30s
Sinon je viens de vérifier sur le site officiel Gouv.fr et l'assurance n'est pas obligatoire pour un véhicule qui n'est pas en circulation,autrement dit pour un véhicule qui n'est pas sur la voie publique.

La formule exate est : assurance pas obligatoire  "si votre véhicule ne doit plus jamais circuler et qu'il ne risque pas d'occasionner un sinistre".

Donc a minima pas sur la voie publique, ni en etat de circuler. La formule ne doit plus jamais circuler laisse entendre que ça concerne plutot une épave dans un champ, qu'un véhicule en cours de restauration mais d'apres ce que j'ai pu lire la jurisprudence va plutot dans le bon sens. C'est a dire que tu as raison, l'assureur a qui j'ai précisé:  "les roues sont démontées et le moteur est sur l'établi" aurait du accepter de suspendre l'assurance.
 D'apres ce que j'ai pu lire ils refusent tous, certains proposent meme une assurance spéciale pour véhicule qui ne roule pas. Quand il s'agit de nous pomper du fric ils vont loin, jusqu'au mensonge.



Pour l'histoire du permis c'est n'importe quoi.
https://immatriculation.ants.gouv.fr/Questions-frequentes/Vehicule-d-occasion/Je-cede-ma-voiture-a-quelqu-un-qui-n-a-pas-encore-le-permis-de-conduire-est-ce-possible (https://immatriculation.ants.gouv.fr/Questions-frequentes/Vehicule-d-occasion/Je-cede-ma-voiture-a-quelqu-un-qui-n-a-pas-encore-le-permis-de-conduire-est-ce-possible)
Encore une fois beaucoup de vendeurs pro font du zèle, il ne faut pas confondre.

Ton lien date de 2014 ! Je confonds rien, hélas les choses changent, et pas dans le bon sens. Va voir ici l'arreté d'aout 2017 : https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2017/8/14/INTS1723219A/jo (https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2017/8/14/INTS1723219A/jo)

Permis et assurance obligatoires.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 26 août 2018, 14H 56mn 19s
Charly96, le lien que je donne vient du site sur lequel on fait les CG et je te parle d'un vécu de quelques semaines... cherche sur le site les documents nécessaires , fais la procédure tu verras...

Bref sur ce sujet si ça dérange personne je propose qu'un autre ouvre un post, :) merci.

 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 31 août 2018, 22H 19mn 18s
Merci Gigi pour ces renseignements que je ne manquerai pas de vérifier quand j'aurai enfin l'attestation FFVE.
Super boulot ,propre ,net ,fini ,chouette ton klaxon :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gizmostro le 04 septembre 2018, 12H 07mn 20s
Nickel le klaxon; c'est sa position d'origine?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 04 septembre 2018, 21H 25mn 03s
oui c'est bien la position d'origine  :bowdown:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 07 septembre 2018, 23H 54mn 00s
Bricole du week-end... 1er couche d’apprêt

(https://s22.postimg.cc/hkrd0nr31/IMG_0825.jpg) (https://postimg.cc/image/hkrd0nr31/)



1er couche de noir au four :)

(https://s22.postimg.cc/jdm00kg1p/IMG_0828.jpg) (https://postimg.cc/image/jdm00kg1p/)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 08 septembre 2018, 21H 14mn 09s
Tu mets ça dans le four?
Cool cool.
Tu poses sur les grilles ou il y a une technique particulière?
Quoique je pense qu'ici ....j'en connais une qui surveille son four de près....faudrait faire vite quand elle n'est pas là :D
En parlant de couche ,le fauteuil..... :D :wink: :cheers:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 08 septembre 2018, 21H 30mn 12s
non ... c'est pour blaguer ... je mets ça dans ma salle de bain avec le sèche serviettes sur 30° et je ferme la porte  :lol:

j'ai eu quelques surprises avec le vernis lorsque j'ai fais le klaxon ... long à sécher surtout qu'il fait pas très chaud en ce moment (d'où la salle de bain).

le fauteuil, nan c'est juste un effet d’optique, je l'ai juste utilisé pour la photo  :P
 
Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gizmostro le 09 septembre 2018, 00H 34mn 25s
….........….En parlant de couche ,le fauteuil..... :D :wink: :cheers:


je pense qu'il parle de lasure , bondex……. :siffler:
 :lol:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 09 septembre 2018, 00H 36mn 36s
ha  :lol: non plus c'est du teck .... faut lui laisser ça patine... pas de restauration pour lui ...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 09 septembre 2018, 09H 00mn 48s

Dans un premier temps  :D, j'ai cru  :D, que comme Phil  :D, tu t'étais mis "au jardinage" au vu de ce fauteuil de jardin richement orné de si jolies pièces. :siffler: :siffler: :siffler:

Pis non, au final c'est juste l'étendoir. :sm19: :sm19:

Beau taf, en tout cas, ils sont bien jolis vos scramblers les copains. :P :P

Bon dimanche. :cheers:

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 09 septembre 2018, 14H 19mn 52s
Entre une sortie Vélo et les GP, passage des 2 couches de vernis...  :cheers: ça brille bien.

Je suis plutôt content du résultat , pour de la peinture à la bombe .... hors mis le fait que ça consomme : entre le klaxon et ces deux pièces j'ai passé une bombe de 500ML (+1 d’apprêt +1 de vernis) heureusement en promo ....


(https://s22.postimg.cc/ppjou0fot/IMG_0831.jpg) (https://postimg.cc/image/ppjou0fot/) (https://s22.postimg.cc/yxbxark71/IMG_0832.jpg) (https://postimg.cc/image/yxbxark71/)


A suivre mais pour ça faudra aussi que je trouve des vis plus longues vu l'épaisseur des pattes.
(https://s22.postimg.cc/cy5inpnz1/IMG_0829.jpg) (https://postimg.cc/image/cy5inpnz1/) (https://s22.postimg.cc/ke4s9kw9p/IMG_0830.jpg) (https://postimg.cc/image/ke4s9kw9p/)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 09 septembre 2018, 19H 07mn 55s
désolé à ceux qui sont abonnés et qui reçoivent les notifications (spams :))

Le résultat sur la machine:

 
(https://s22.postimg.cc/l30lpbdx9/IMG_0834.jpg) (https://postimg.cc/image/l30lpbdx9/)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 15 septembre 2018, 17H 37mn 48s
Voilà .... fin de 1/2 saison pour moi, dernière petite balade ce matin, 200 KM avec depuis fin Juin...

Vidange moteur, du réservoir et de la cuve du carbu pour hivernage.

Ras dans l'huile, bien noire quand même mais bon pas de limailles ... c'est déjà ça.

Par contre en contrôlant la couleur de la bougie, j'ai trouvé de l'huile dans le puits de bougie, ça vient de la soupape d'admission : l'huile descend via le guide.
Certainement le joint en bout queue qui est mort ou pire (guide/soupape) ça va m'occuper au printemps....

A voir aussi l'embrayage, réglé "débrayage minimum" et quand le moteur chauffe le câble se détend et c'est de plus en plus dur de passer la vitesse...

On reste à contact, très sympa d'échanger avec vous tous en plus des nombreux "tips"  :cheers:


Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 16 septembre 2018, 20H 48mn 49s
Sinon , pour les pro du haut moteur, une astuce pour comprimer les ressorts de rappel des soupapes ? j'ai bien trouvé l'outil sur le net mais c'est pas donné , merci d'avance
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 17 septembre 2018, 21H 22mn 33s
Punaise ,elle est courte et rapide ta saison..................... :(
Tu es en montagne?
J'ai de la chance perso car c'est toute l'année :)
Tu poses une bonne question pour les soupapes ,je dois moi aussi m'équiper ,j'en ai quatre à démonter.
Il y en a à tous les prix ,pas facile de choisir.
Sinon content que ton huile est nickel ,signe que tout est OK.
N'oublie pas de ranger aussi le transat  :siffler: :cheers:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 20 septembre 2018, 20H 40mn 13s
Non pas à la montagne , juste sur Paris  8O et j'ai un autre jouet qui lui doit aussi rouler l'hivers sinon il démarre plus ...

Après c'était le plan, rouler "peu (200KM)" et ré ouvrir complètement le moteur au printemps pour tout contrôler (usures anormales, jeux, fuites, etc).

Déjà je sais que j'ai les guides et le soupapes à revoir .. pour régler ce problème de l'huile qui descend.
 
Cet hivers je ferai aussi la fourche, même si ça ne se voit pas avec les soufflets le chrome des tubes est dégelasse et un tube est légèrement tordu ... + 2 3 bricoles ....

Pour l'outil je vois que ça
https://www.eurojamb.com/products/ducati-valve-spring-compressor-tool-200-250-350-450-single-bevel (https://www.eurojamb.com/products/ducati-valve-spring-compressor-tool-200-250-350-450-single-bevel)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 28 septembre 2018, 13H 32mn 05s
Ok je comprends mieux.
Je trouve la montagne plus bucolique mais on fait ce que l'on peut :wink:r
Tu as raison de tout regarder car on ne peut savoir ce qui s'est passé avant,la fiabilisation générale
est La solution pour pouvoir ensuite rouler serein .
Pour le démonte soupape j'ai vu une astuce avec une perceuse à colonne mais je préfère acheter un outil.
J'en ai vu sur mazone avec des retours corrects.
Pour 4 soupapes voire quelques une de plus ,je ne veux pas trop investir ,le tout c'est d'y aller mollo
et d'adapter au besoin.
Il y a aussi l'option "son meccano" ou "mécano du coin".
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 29 septembre 2018, 12H 34mn 43s
Et un coffret non ?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 29 septembre 2018, 19H 19mn 34s
hum ... un coffret ? tu en connais un qui va bien pour les ressorts de mono ? tu as utilisé quel outil pour compresser lors de ton démontage ?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 30 septembre 2018, 10H 10mn 53s

Salut

Je disais un coffret parce que dans les coffrets et selon les constructeurs tu as différents embouts.........que peut être tu peux reproduire en modifiant.
J'ai déposé aux tournevis, pour le remontage je vais voir j'en suis pas encore là.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 30 septembre 2018, 19H 00mn 19s
j'ai pas mal cherché sur le net, j'ai rien trouvé qui peut convenir hors mis l'outil spécifique, à voir je risque de ne pas avoir le choix que de l'acheter si veux pas passer par la case mécano (mon spécialiste est dans le centre) car il me faut tout démonter dans la culasse avant de la déposer dans un atelier spécialise des rectifications moteur (là il y en a un qui est très bien pas loin de chez moi) et comme je suis de plus en plus fan de ces mono ... je crois qu'il faut investir dans les outils si on veut rouler avec.

Sinon à déposer la culasse, je vais certainement aussi changer le piston et faire réaléser le cylindre, le mien est en cote d’origine mais vraisemblablement usé quand même. 
Donc j'ai besoin de conseils sur le choix du piston,  les scrambler 250 avaient d'origine des borgo avec 4 segments (2 racleurs), j'ai jamais rien trouvé comme info du pourquoi 4 segments sur les scrambler et 3 sur les autres... (mon moteur à un piston à 3 segments... certainement un piston de mk3).

Je suis pas bloqué absolument sur l'origine, j'en ai trouvé un neuf d'origine ou alors il existe des pistons nouvelle génération avec "mini jupe", plus performants ? avantages ? inconvénients ? des avis ?

 
(https://i.postimg.cc/5HtSbNY0/t_l_chargement.jpg) (https://postimg.cc/5HtSbNY0)  74,4 123E

(https://i.postimg.cc/xkFyCDMP/data_prod_img_419_jpg_rw_300.jpg) (https://postimg.cc/xkFyCDMP)  74,5 225E


(https://i.postimg.cc/G44FH3JS/data_prod_img_426_jpg_cr_150_150.jpg) (https://postimages.org/) 74,75 235E (donné comme HQ..)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 30 septembre 2018, 23H 43mn 01s
Et oui Anakin,je parlais de coffret.
J'avais cherché un temps et trouvé ces coffrets qui ne sont sans doute pas top mais qui doivent dépanner.
Pas pour satisfaire le mécano que tu es mais ça devrait me suffire.
Je regarde dans les vide-greniers,pour de bons vieux bien costauds mais trouve pas.
Je renforcerai et/ou modifierai au besoin.
Je ne veux pas faire de pub mais pour Gigi qui ne trouve pas:
https://www.amazon.fr/FreeTec-Compresseur-ressort-soupape-Valve/dp/B074CGHPZ7/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1538343220&sr=8-1&keywords=d%C3%A9monte+soupapes (https://www.amazon.fr/FreeTec-Compresseur-ressort-soupape-Valve/dp/B074CGHPZ7/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1538343220&sr=8-1&keywords=d%C3%A9monte+soupapes)
On en trouve ailleurs,chercher lève-soupapes ou démonte-soupapes.

Pour les pistons ,perso je verrai de préférence d'abord avec le rectifieur qui saura exactement ce qui va et si c'est comme il y a longtemps pourra même te le fournir.
Anakin sera de meilleur conseil sans doute.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 30 septembre 2018, 23H 51mn 50s
oui j'avais vu ces coffrets mais ça risque de pas être pratique pour nos ressorts qui sont pas ronds ... il y aura du travail pour l'adapter 


(https://i.postimg.cc/5QfCMxk2/Sans_titre.jpg) (https://postimg.cc/5QfCMxk2)

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 01 octobre 2018, 07H 37mn 46s
Tu peux aussi le fabriquer.
Dans d'autres temps je l'aurai fait..... Et il aurait tourné..... Chacun l'utilisant tour à tour.
Mais la roue a tourné elle.
Reste l'idée de se le fabriquer, de nos jours avec les machines numériques tout se fait ou presque je crois.
Bonne bricole et bonne semaine à tous.
Ps pour le piston je l'ai pris chez ducati servizio c' est un peu celui du milieu mais le top restera le borgo pour l'origine.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 01 octobre 2018, 22H 03mn 02s
la fabrication oui, c'est plutôt basique mais bon j'ai pas l'atelier qui va bien.

j'ai posté une demande sur  usiner.fr , j'ai eu une réponse on verra le tarif.

https://www.usineur.fr/customer/employerJobDetails/Outil-compression-de-ressorts-12471 (https://www.usineur.fr/customer/employerJobDetails/Outil-compression-de-ressorts-12471)
(https://i.postimg.cc/phtTZQm3/s-l500.jpg) (https://postimg.cc/phtTZQm3)

le faire tourner j'y ai pensé aussi...

sinon pour le piston les deux dernières photos c'est http://ducativintagestore.eu (http://ducativintagestore.eu), ils ont les mêmes que servizio mais bon je vais partir sur le borgo , moins cher et dans le respect de l'origine.

Merci

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 01 octobre 2018, 23H 02mn 51s
Super la photo avec les cotes .
C'est vrai que ça parait pas trop dur.
Mais bon j'ai le temps d'y penser...
Et alors Anakin,mou du genou en ce moment ?
Ressaisis-toi voyons, on a encore besoin de tes conseils  :wink:
 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 02 octobre 2018, 08H 55mn 02s
Dans ma jeunesse j'avais modifié un serre joint pour démonter les soupapes d'un CB 360... Il faut un serre joint de bonne qualité,mais grâce à ce bricolage j'avais pu démonter remonter sereinement...  8)
Je ne sais pas si cette idée peut se transposer à notre mono favori... Mais je serai confronté au problème moi aussi dans quelques temps...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 02 octobre 2018, 12H 04mn 52s
Attention philb , les cotes "c'est en gros" juste pour que l’usiner est une idée.

il m'a fait une proposition à 160E (livraison comprise) .... c'est le prix du déjà fabriqué.. je vais essayer de le faire fabriquer pour 100E, ce sera pas donné mais bon faut investir dans les bons outils..

si deal, je ferai un gabarit en carton ce week-end

le serre joint, j'y avais pensé...risque quand même de pas être pratique...     
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: SamC le 02 octobre 2018, 19H 05mn 47s
Un serré joint avec côté mors fixe un truc dans le genre de ton outils que t'as mis en photo.
Comme ça en 3 bout de tôle c'est fait et pour moins de 50€
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 06 octobre 2018, 13H 19mn 12s
Petite question pour les spécialistes des pistons afin de pas me tromper et comprendre aussi car j'aime bien ...

Sur la boite de borgo (mais pas que) il a des références RIF a quoi cela correspond exactement ?

Exemple RIF : 66/4236/06/0 ou 66/4325/05/0

 :?

Sinon petite parenthèse (trouvé sur un blog)

(https://i.postimg.cc/4KyVrWgn/culasse-web-5.jpg) (https://postimg.cc/4KyVrWgn)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 19 octobre 2018, 22H 51mn 46s
Ce matin,après avoir lu Anakin,tome II ,je suis allé à mon atelier et voilà ce que j'y ai trouvé :


(https://i.postimg.cc/ZCxRr9p7/levesoupapes.jpg) (https://postimg.cc/ZCxRr9p7)

Mais qu'est-ce que ça peut-être?
Qui a pu déposer cette merdouille dans mon atelier? 8O
Je vous le donne en mille Emile.  :siffler:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 19 octobre 2018, 23H 49mn 54s
Bon allez,fini le délire ,on redevient sérieux.

Quand j'ai vu que Gigi  était embêté avec le lève-soupape et qu'il risquait de payer bien cher ,un appareil qui vaut une vingtaine d'euros,mais avec bien sur ,une spécificité due aux ressorts à épingles,sachant qu'en plus j'en aurai un jour besoin,je me suis demandé si je pouvais faire cet outil.
Je soude mal mais c'est suffisamment résistant,j'avais des barre d'acier en 25mm de large ,j'ai donc décidé de me lancer.
Je l'avais contacté en MP afin qu'il ne bouge pas pour le cas où j'y arriverais .
Je m'y suis donc mis.
Je ne me suis pas posé de question quant au modèle de lève-soupape ,la photo en noir et blanc ci-dessus semblait sortie d'une revue technique ,j'ai juste adapté les dimensions au fur et à mesure à ma culasse et aux divers éléments qui entrent en compte .
J'avais opté pour la possibilité de pouvoir changer la tête,au cas où je voudrais m'occuper des soupapes de la New Map ,ressorts classiques en principe.
Bon c'est pas jojo,travail de bricolo,OK ,on fait ce qu'on peut mais le cahier des charges est rempli ,même si j'en vois certains s'étouffer de rire :D
Mais ,car il y a un mais ,l'appareil de la photo donnée en référence ne marche pas.
En effet ,la tête du lève-soupape est censé appuyer sur les tiges de ressorts .
Le hic c'est que les ressorts sont indépendants de la plaquette qui retient les demi-cônes.
Avec une photo on comprend mieux:

(https://i.postimg.cc/rRsZyR1h/ressortsoupapducat.jpg) (https://postimg.cc/rRsZyR1h)

Il faut que le lève-soupape appuie sur la plaquette.
J'avais fait la tête détachée en premier comme la photo de référence,j'en ai refait une autre ,celle qui est montée sur "l'outil"et là bingo j'ai pu enlever les demi-coupelles et la soupape.

(https://i.postimg.cc/sQN9c6Wc/soupapeducat.jpg) (https://postimg.cc/sQN9c6Wc)

J'ai eu une surprise.
Je me souvenais ,(c'est vieux d'environ 40 ans ,j'ai en effet plusieurs fois rodé des soupapes donc je suis passé par cette opération mais trou noir ,trop vieux),que j'avais à chaque fois eu du mal à enlever les demi-cônes ,avec des petites pinces.
Là un demi-cône est parti dans mon atelier en boxon ,ça se trouve donc pas un gros problème si je ne le retrouve pas,mais faire donc attention en mettant un gros chiffon ou quelque chose pour éviter la projection.Ou prévoir un filet de ping pong et un copain avec une raquette pour tester ses réflexes. :siffler:
La conclusion de tout ça ,c'est qu'un lève-soupape du commerce ,j'en ai vu un à 17/18 euros en coffret sur un grand site de vente par correspondance avec des retours plutôt positifs,fera très bien l'affaire ,pas besoin d'un appareil spécial.
Les spécialistes le savent mais bon pour les bleus comme moi ,ben vous le saurez et ne dépenserez pas une fortune.
Bien regarder le dispositif sur vos moteurs mais d'après la revue technique c'est pour tous les monos pareil ,sauf peut-être les desmos ,je n'ai pas regardé.
Donc Gigi ,tu as économisé au moins 140 euros et surtout pour un appareil qui n'aurait servi à rien .
Mais si ta culasse est différente et que mon bizaroïde est compatible il est à ta disposition,bien sur.
Voili,voilà.

C'était la soupape d'admission que j'ai démontée,ça ne semble pas trop mal.
Si c'est faisable ,je ferai changer les guides ,because sans plomb,l'homme de l'art me le dira.


(https://i.postimg.cc/7fDNwW45/guidesoupapducat.jpg) (https://postimg.cc/7fDNwW45)

Buena noche.
Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: SamC le 20 octobre 2018, 09H 25mn 50s

Si c'est faisable ,je ferai changer les guides ,because sans plomb

Les guides supports le SP, donc si ils ne sont pas usé tu peux les llaisser


Par contre les sièges de soupapes ne sont pas adaptés au SP...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 20 octobre 2018, 10H 42mn 53s

Salut à tous
@Phil:

Belle réalisation, belle inventivité!
Bravo l'ami!

J'avais imaginé partir d'un vrai outil, avec des têtes interchangeables, et j'aurai modifié une tête pour garder le coté raccord à l'outil correct, et modifier le coté appui sur le ressort.
Ainsi l'outil acheté peut servir à d'autres culasses, on ne sait jamais.

Laisse donc de coté les "rigolards" qui riraient de ton outil, ceux là en général n'osent pas exposer leur réalisations.
Du reste sur ce forum je n'ai pas décelé ce comportement, mais il existe sur certains forums dédiés, ou les gens ne savent pas faire mais rigolent de tes outils spéciaux dédiés..........pathétique mais tellement vrai.

Pour en revenir à ton outil, je n'ai pas, pardonne mon inculture, je n'ai pas disais je, compris pourquoi tu veux appuyer sur la plaquette..........attendu que justement en appuyant sur les ressorts tu la libère...........je crois que j'ai raté un qque chose, éclaire donc ma lanterne stp.

C'est pas tout mais maintenant tu es dans une jolie position....... :clap: :clap:........tu vas être obligé de nous prêter ton outil..... :violon: :violon: :violon: :violon:.......LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

PS on peut parler soudure aussi amicalement. :bowdown: :bowdown:

Bon week end à tous.

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 20 octobre 2018, 12H 05mn 44s
Effectivement j'étais dans la confidence  :D et franchement chapeau l'artiste  :thumbsup: et un grand MERCI d'avance.

Après même réflexion qu' Anakin, en principe en comprimant les ressorts ça aurait du fonctionner ...maintenant sur la plaquette ça marche aussi l'idée finale étant de pouvoir libérer les demi-cônes.

Et sinon pour finir, sur l'histoire du sans plomb, effectivement c'est les sièges qui faut changer maintenant l’additif coûte 10E pour traiter 250L... si tout est dans les tolérances à méditer.

Bon week-end à tous ... toujours sympa de vous lire et d'apprendre de vos expériences.

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 20 octobre 2018, 22H 20mn 49s
 :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Oh les copains n'en rajoutez pas .
Mes mollets ont tellement gonflé que je n'arrive plus à enlever mes charentaises. :roll:

Bon ni inventivité ,ni quoi que ce soit ,simplement de la copie avec les compétences d'un bricolo comme moi.
La réalisation est bien pitoyable mais avec un coup de peinture qui cache les défauts ,ça sera un petit peu plus présentable.
De la belle pailletée atelier ,vert grenouille,bonne idée non? Ou noir cafard,faut voir. :dribble:
Mais bon ,on n'est pas là dans du mobilier de salon et le tout est que ça fonctionne et que ce soit suffisamment solide.
J'ai fait avec ce que j'avais sous la main mais si j'avais eu du carré ou du rond ,ça aurait été plus léger et esthétique.

Parlons justement de la fonction.
Quand j'ai essayé avec la plus grosse tête d'outil,les ressorts sont bien entendu descendus mais la plaquette (je ne connais pas le nom)
est restée coincée avec les deux demi-lunes en haut.
Me rappelant même de très,très loin les démontages de soupapes avec ressorts normaux,en descendant la plaquette ,on libère les deux demi-cônes et la queue de soupape est libre.
Et c'est ce qui s'est passé avec la petite tête qui agit elle sur la plaquette et non sur les tiges de ressorts.
J'ai regardé ce soir les docs mais je ne comprends pas trop le principe sur les monos Ducat .
J'ai d'ailleurs vu l'outil original sur une photo d'une doc en anglais où ils conseillent d'en faire un soi-même ,c'est moins cher qu'ils disent,ben voyons ,on y a pensé :D.
Enfin ,vous êtes sympas les copains,je vais devoir essayer les deux têtes sur la soupape d'échappement.
De plus comme il faut ensuite remonter il me faudra bien voir si ça marche aussi.
Aujourd'hui il faisait tellement beau et bon et avec quelques aménagements ma Royal Enfield marche tellement bien, que je me suis fait une bonne petite virée dans les petites routes de l'arrière pays ,le pied.
Inutile de vous dire que j'avais oublié les soupapes ,hein!

Sinon merci  SamC et Gigi pour la précision.
Auriez-vous une idée de prix ,à la louche hein,de changement des sièges ?
Pour ma vieille motobineuse Honda , un spécialiste motoculture que je connais bien m'a conseillé de mettre de l'huile 2 temps dans l'essence ,ce que je fais depuis.
Mais bon ,même si je ne compte pas traverser l'hexagone avec la Ducat,se trimbaler avec un bidon d'huile ou de produit ,sans parler de se salir , on peut toujours se débrouiller et trouver une solution,mais ce serait plus simple de régler cette histoire tant que c'est démonté.

Pour le prêt d'outil ,si la grande tête est préférable ,pas de problème ,même si c'est plutôt lourd ou faudra que j'en refasse un plus light.

Pour la soudure:
J'arrive à faire de super cordons,dans certaines parties du bizaroïde par exemple.
Mais ce n'est pas régulier ,car je ne vois pas le tracé,je suis ébloui ,pourtant j'ai un casque auto pas premier prix réglé au plus sombre .
Avant j'en avais un manuel pourri donné avec mon vieux poste ,j'avais mis des verres plus sérieux mais je n'y voyais rien non plus ,disons pas assez ou encore moins!
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 21 octobre 2018, 09H 54mn 03s
C'est bizarre ton truc d'éblouissement.
Normalement tu dois voir le bain de fusion et y discerner le laitier quand tu avance ton cordon.
Sur qu'en ne voyant pas clairement tu favorise l'inclusion de laitier.
Essaie un autre casque à mon humble avis tu as une partie de la solution là.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 21 octobre 2018, 16H 17mn 01s
 Bon aujourd’hui belle lumière sur Paris,  du coup j'ai pas attendu le printemps pour ouvrir la culasse...  8) trop curieux

J'ai bien fait de ne pas continuer à rouler avec ma descente ( je pense pas que ça remonte) d'huile, elle commençait à cuire...

(https://i.postimg.cc/VSc2YtWF/IMG-0902.jpg) (https://postimg.cc/VSc2YtWF) (https://i.postimg.cc/Pp3zNGYM/IMG-0901.jpg) (https://postimg.cc/Pp3zNGYM)


J'ai aussi enfin mesuré ma soupape d'admission , 37MM c'est donc bien une culasse de Monza ... 36MM sur un scrambler ... pas très grave en théorie ça doit mieux marcher .

Je pensait galérer pour sortir les axes des culbuteurs mais non , après contrôle les bagues en bronze des axes sont limites je les changerait aussi au passage.

A suivre changement des guides , des soupapes ? réalésage du cylindre (toujours à la recherche du piston qui va bien ..)

Comme philb ,je vais aller prendre l'air avec mon autre jouet  ....
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 21 octobre 2018, 21H 08mn 41s
Bon Gigi ,là tu dec grave.
On te l'avait dit de ne pas essayer de faire des frites dans ton moulbif :siffler:
Je n'ai pas envie de chercher mais je crois que la Monza était la moins puissante des Ducat 250.
C'est celle qu'avaient les flics ,il me semble.
Vu la différence ça ne doit pas trop jouer enfin je pense.

Personne n'a d'idée du prix de changement de guides et/ou sièges de soupapes?
En cherchant bien ,non?

Bon ,en parlant comme ça de soudure j'ai étudié la question.
On a bien fait.
Je me suis replongé dans le mode d'emploi.
Le casque est un Cas..lin ,payé environ 70/80 euros avec trois réglages.
Le hic ,c'est que j'avais zappé le troisième réglage à l'extérieur et que j'étais sur la position meulage.
Heureusement que ce n'est pas un casque bidon,le dispositif automatique a du fonctionner quand même.
Aussi je trouvais que c'était bien clair et que ça génait un peu ma vue :siffler:
Je suis resté longtemps sans m'en servir et j'ai oublié ce petit détail....

J'ai regardé et j'avais du fer carré plein.Trop lourd l'outil restera comme ça.
J'ai voulu démonter le cache du culbu d'échappement mais la tête d'un 6 pan est abimée.
Je regarderai ça plus tard.
A+.

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 21 octobre 2018, 23H 24mn 52s
Les Monza et scrambler sont très similaires => culasse petites soupapes , piston 4 segments.

Après au niveau puissance, tout ça tourne au tour de 20ch (pour les 250) : un scrambler max 19 alors qu'une monza max 22.

Si j'ai bien tout compris lors de mes recherches sur le sujet, sur ces moteurs la différence sur la puissance se fait surtout sur l'arbre à cames et la carburation. 

Il a ce site qui est pas mal, plus simple que de feuilleter la bible :siffler:
https://www.motorcyclespecs.co.za/bikes/Ducati.htm (https://www.motorcyclespecs.co.za/bikes/Ducati.htm)

L'arbre à cames c'est aussi un sujet que j'essaye de travailler , ils sont censés avoir des couleurs pour les différencier... ben j'en ai deux pas de couleurs ...  j'imagine qu'il y a une méthode pour mesurer les ouvertures mais je trouve rien .... je poserai la question à la personne chez qui je déposerai la culasse , ils doivent avoir un banc ou un truc comme ça.

Pour les tarifs, +- suivant là où tu vas, en très gros:
Changement 1 guide +-40E+ Guide 25E (faudra prévoir aussi la rectification du siège +-30E)
Changement du siège apparemment dans le 90E...(dépose repose rectif)

Je vous dirai exactement moi je vais là :
http://www.atelier-dmd-rectification.com/ (http://www.atelier-dmd-rectification.com/)
Mais les tarif seront pas donnés , Paris quoi .....

 


 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 22 octobre 2018, 13H 28mn 25s
Salut Gigi.

Pratique en effet ton site avec les caractéristiques générales des mobs.

Pour les arbres à cames ,je n'y connais rien mais si tu obtiens des renseignements ça pourra aider.

Je demandais pour les tarifs,je te remercie pour tes références,mais je me suis décidé à regarder sur le Net.
Finalement on y trouve tout ,mais la différence entre les prix est impressionnante .En gros de 100 euros à 500 voire plus et même mille.
Il faut donc voir avec son pro local et peut-être mieux faire jouer la concurrence ,avec comme réserve toutefois le facteur qualité du travail. 

Il se pose aussi la question de savoir si on doit ou non changer les sièges de soupapes du fait des nouveaux carburants.
Là aussi beaucoup d'avis sur le Net ,mais totalement contradictoires.
D'après ce que j'ai lu,pour nos moteurs cylindres et culasses alu ,ce n'est pas nécessaire et j'aurais tendance à préférer cette façon de penser
au vu des arguments avancés.
Ne changer les sièges et guides que si nécessaires suivant leur usure .
Qu'en pensent les spécialistes ,Anakin,qu'en penses-tu?

Anakin si tu passes par là je suis tout ouïe pour ce qui est de la soudure et du brasage,ce dernier point retardant l'envoi de mes pièces
à la peinture,mes résultats étant bien pitoyables.
Idem pour la soudure si tu as des conseils,j'ai noté la "vision du laitier ...." nul doute que mes coups de bol deviendraient plus réguliers.
Faudrait sans doute ouvrir un fil spécial pour ne pas squatter chez Gigi ,il n'a qu'un fauteuil de jardin en plus   :sm5: :cheers:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 26 octobre 2018, 11H 41mn 18s
Donc comme je ne suis pas outillé pour travailler le métal moi je fais des outils en plastique que je peux travailler avec une tenaille et une lime bâtarde    :cry:

(https://i.postimg.cc/9zGZBsYB/IMG-0906.jpg) (https://postimg.cc/9zGZBsYB)

Sur le même principe que l'origine (ou que Philb) ça pousse les ressorts vers le bas pour libérer la plaquette et la faire descendre sur la queue de la soupape afin de libérer les deux demi-lunes.     
La "trappe de regard" sur le long c'est pour pouvoir passer le jet alu pour légèrement tapoter sur la plaquette et la décoincer : après ça va tout seul.
Au début j’avais pas percé le manche pour faire passer le tourne vis.... du coup une ampoule dans la main... la partie en plastique n'est pas solidaire du serre joint...... ça glisse...
Bref ! c'est fait.  :cheers:

(https://i.postimg.cc/qgQ9DB0J/IMG-0907.jpg) (https://postimg.cc/qgQ9DB0J) (https://i.postimg.cc/Th2sb8bZ/IMG-0909.jpg) (https://postimg.cc/Th2sb8bZ)  (https://i.postimg.cc/bZnVPqX2/IMG-0914.jpg) (https://postimg.cc/bZnVPqX2) (https://i.postimg.cc/F1cY0qQV/IMG-0912.jpg) (https://postimg.cc/F1cY0qQV)

Les tiges des soupapes sont bien usées : elles ne font plus que 7.5mm (vs 8mm) et je n'arrive pas à mesurer le diamètre intérieur des guides mais j’imagine que ça doit être bien usé..
Je me suis fait peur aussi avec le conduit où sont placés les guides, le fraisage est "grossier" (bosses visibles sur la photo) j'ai cru à une réparation mais apparemment non, j'ai trouvé la même "finition" sur des photos de culasses... sur ce dernier sujet si vous avez des avis ?

Fin de semaine prochaine je fais le pont, j'en profiterai pour passer chez le rectifieur pour lui montrer tout ça, prendre les bonnes mesures et faire chiffrer.
En novembre il y a le salon moto légende sur Paris, j'espère faire des bonnes affaires sur les pièces .... à voir.       
   
Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: SamC le 26 octobre 2018, 18H 48mn 17s
En novembre il y a le salon moto légende sur Paris, j'espère faire des bonnes affaires sur les pièces .... à voir.       

 :lol: :lol: :lol:
N'y compte pas, c'est pas le genre d'endroit où tu fais de bonnes affaires si tu es acheteur
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 29 octobre 2018, 20H 27mn 50s
Pour ceux que ça intéresse les profils des cames et qui comme moi on un moteur reconstruit sans historique:

http://www.ducatimeccanica.com/JimsCamData.pdf (http://www.ducatimeccanica.com/JimsCamData.pdf)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: cloclo le 03 novembre 2018, 15H 43mn 15s
bonjour je participe un peu tard à vos échanges sur ce qui est marqué sur la plaque de cadre
de mon côté, sur ma 450 Scrambler, il y a écrit SCR
cdlt
Cloclo
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 20 novembre 2018, 13H 05mn 57s
c'est calme dans la section "MONO" en ce moment  :siffler:

sinon ce matin j'ai récupéré ma culasse avec les guides neufs, les sièges rectifiés et le rodage des soupapes => juste la MO 60ttc.

pour la petite histoire les guides que j'avais été déjà en cote réparation (13,05) et j'avais acheté des 13,05........ :? heureusement le (la) rectifieur à une machine qui permet d'"oversizer" des guides en faisant des très fines stries à l’extérieur de ces derniers ce qui permet "d'écarter" la matière du guide et créer de l’épaisseur  8O

du coup petit conseil, si je peux me permettre => ne pas partir du principe que les guides sont ceux d'origine, si possible les démonter pour les mesurer avant d'acheter les nouveaux.

ferai quelques photos du travail dès que possible.

       

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 20 novembre 2018, 20H 24mn 42s
Merci pour le conseil...  :thumbsup: De mon côté rien n'avance  :oops: :oops:, mais j'espère pouvoir m'y remettre rapidement, et le moteur sera mon prochain chantier...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 20 novembre 2018, 21H 34mn 00s
Avant le remontage :

Quelques pièces neuves pour éliminer tous les jeux : axes des culbuteurs, les 2 roulements changés et des nouveaux culbuteurs (NOS) type monza (je préfère que les pastilles) pour aller avec les nouvelles soupapes (33/37) fraîchement rodées.   

(https://i.postimg.cc/qNgrxpT6/IMG-0937.jpg) (https://postimg.cc/qNgrxpT6)

Le travail sur les guides et les sièges ( sur la première photo, en grossissant, sur le guide du haut on peut apercevoir le travail sur l’extérieur) :

(https://i.postimg.cc/xXkrbgvK/IMG-0940.jpg) (https://postimg.cc/xXkrbgvK) (https://i.postimg.cc/HVhRH5qj/IMG-0941.jpg) (https://postimg.cc/HVhRH5qj)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 09 décembre 2018, 13H 30mn 37s
Au moment de sortir le VTT => grosse pluie  :ranting: du coup j'ai du temps pour poster quelques photos et retours sur mes dernières bricoles :

J'ai terminé le remontage de la culasse assez facilement avec une évolution de mon outil (ce démonte soupape coûte 24e), reste plus qu'a serrer au couple et freiner l'écrou du couple conique.
 
(https://i.postimg.cc/62MLrWnD/IMG-0982.jpg) (https://postimg.cc/62MLrWnD) (https://i.postimg.cc/PPgbzFvr/IMG-0949.jpg) (https://postimg.cc/PPgbzFvr) (https://i.postimg.cc/ns0Q5drm/IMG-0973.jpg) (https://postimg.cc/ns0Q5drm)

Après pour les roulements j'ai utilisé ce coffret qui a bien marché:
(https://i.postimg.cc/vxW8RBhK/IMG-0983.jpg) (https://postimg.cc/vxW8RBhK)

Couple conique du haut => celui que j'avais n'était pas sur rotule  8O.... c'est réglé :
(https://i.postimg.cc/BtqJtqhJ/IMG-0984.jpg) (https://postimg.cc/BtqJtqhJ)

Couple conique du bas => déjà j'ai pas eu besoin de l'outil pour sortir la cage du carter, j'ai juste poussé par le bas.Pour les roulements plus "compliqué" à sortir : au four à 110° puis à sortir par le haut.
Celui du haut justement, le centre et les billes du roulement vont venir tout seul, faudra extraire l'extérieur du roulement séparément.
Il y a une baque entre les deux roulements.
 
(https://i.postimg.cc/947NW73J/IMG-0946.jpg) (https://postimg.cc/947NW73J) (https://i.postimg.cc/060Ddk79/IMG-0947.jpg) (https://postimg.cc/060Ddk79)

Celui du carter => RAS pour le changement
(https://i.postimg.cc/LgTbcFdS/IMG-0978.jpg) (https://postimg.cc/LgTbcFdS)

Ceux de la cloche => dur dur , il y a deux bagues (extérieur et intérieur) et un circlip entre les deux roulements et très peu de place entre le roulement et l'entretoise intérieure pour passer les griffes de l'extracteur. mais bon au four à 110° et c'est finalement venu.
(https://i.postimg.cc/QHczG53m/IMG-0980.jpg) (https://postimg.cc/QHczG53m) (https://i.postimg.cc/mz0mKZpK/IMG-0981.jpg) (https://postimg.cc/mz0mKZpK)

J'en ai aussi profité pour changer le joint spi de l'allumage (très simple à faire) qui était bien abîmé et commençait à fuir, j'ai pris avec une double lèvre (dispo sur 123 roulement) , ça me semble bien.
(https://i.postimg.cc/RqY356RW/IMG-0975.jpg) (https://postimg.cc/RqY356RW)

La pompe à huile=> apparemment en bon état hors mis le joint qui est mort... la plaque est aussi bien marquée je la changerai (on la trouve à 12e sur le net).
(https://i.postimg.cc/216XqtWc/IMG-0977.jpg) (https://postimg.cc/216XqtWc)

Le spi de la tige d'embrayage changé, il y avait une bricole avec un bout de plastique avec un trou au centre ...
(https://i.postimg.cc/XpwyfNfX/IMG-0974.jpg) (https://postimg.cc/XpwyfNfX)

Et pour finir petite surprise une des billes de la commande d’embrayage à explosée.. :cry:
(https://i.postimg.cc/jLZR0GKZ/IMG-0979.jpg) (https://postimg.cc/jLZR0GKZ)

voilà si ça peut aider ...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 09 décembre 2018, 19H 05mn 19s
Super ton post.  :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Merci pour ce retour d'expérience  :bowdown:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: palero le 09 décembre 2018, 20H 13mn 37s
 :thumbsup: :thumbsup:
Merci.
Ça peut servir.
Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gizmostro le 09 décembre 2018, 20H 49mn 49s
…….. moi je fais des outils en plastique que je peux travailler avec une tenaille et une lime bâtarde    :cry:

(https://i.postimg.cc/9zGZBsYB/IMG-0906.jpg) (https://postimg.cc/9zGZBsYB)

...............avec une évolution de mon outil (ce démonte soupape coûte 24e), reste plus qu'a serrer au couple et freiner l'écrou du couple conique.
 
(https://i.postimg.cc/62MLrWnD/IMG-0982.jpg) (https://postimg.cc/62MLrWnD)


Belle évolution dans le matériel.

Est-il nettement plus pratique à utiliser?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 09 décembre 2018, 21H 09mn 27s
Le jour et la nuit, avec le serre joint j’arrivais même pas à remonter là c'est parfait , j'ai découpé le haut de la partie en plastique car c'était trop long (j'arrivais pas à fermer la poignée) et je m'en suis servie comme entretoise entre la soupape et la vis du bas pour ne pas la ruiner.

L'entretoise m'a aussi servie pour enfoncer les roulements dans la cage (cf couple conique du bas), diamètre parfait.

(https://i.postimg.cc/MnT3SJTZ/IMG-0985.jpg) (https://postimg.cc/MnT3SJTZ)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gizmostro le 09 décembre 2018, 22H 04mn 58s
 :thumbsup: :bowdown:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 11 décembre 2018, 13H 35mn 06s
le papa noël vient de passer  :dribble:
(https://i.postimg.cc/gX3TZmYh/IMG-0986.jpg) (https://postimg.cc/gX3TZmYh)

un borgo neuf en 74,4 et 4 segments .. l'introuvable sur le net (enfin maintenant)... manque l'axe et les clips mais là ça doit être plus facile à trouver.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 18 décembre 2018, 22H 15mn 16s
Je trouvais que la commande d’embrayage avait pas mal de jeu sur son axe, alors démontage pour contrôle :boxed: :bye2:

(https://i.postimg.cc/GT4xQ5j8/IMG-1002.jpg) (https://postimg.cc/GT4xQ5j8)

Apparemment un classique, l’atelier servizio propose un échange standard du levier ...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gizmostro le 19 décembre 2018, 23H 31mn 20s
 :roll: 8O :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 20 décembre 2018, 08H 36mn 29s
C'est la goutte d'huile qui coincait  8O 8O :lol:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 21 décembre 2018, 11H 51mn 57s
Le pire c'est que l'axe était gavé de vielle graisse....

Sinon quelques travaux en cours :

L'épurateur: Alors pour le démontage... pas simple....la vis était freinée avec deux coups de pointeau, alors comment on fait ? : J'ai trouvé le tips sur ce site : http://www.luke3d.org/luke3d_blog/pulizia-filtro-centrifugo/ (http://www.luke3d.org/luke3d_blog/pulizia-filtro-centrifugo/)
Avec un tournevis à percussion, certainement bien connu des mécanos.... moi je découvre...
   
(https://i.postimg.cc/T5VYC2LC/IMG-1012.jpg) (https://postimg.cc/T5VYC2LC)

Bon faut y aller quand même, et attention faites pas comme moi ...tomber un embout de tournevis dans le carter....  :siffler: :cry: le boulet surtout que j'y ai pensé, bref pas très grave car je vais/faire ouvrir.

La vis à quand même bien morflée mais j'avais prévu
 
(https://i.postimg.cc/gxZXZp4t/IMG-1013.jpg) (https://postimg.cc/gxZXZp4t)

Et sans surprise .. l'épurateur n'avait pas été fait

(https://i.postimg.cc/JtYGY02d/IMG-1011.jpg) (https://postimg.cc/JtYGY02d)


Sinon l'autre soir en lisant la RT pour le vilo de pourma350 , j'ai vu l'histoire de la baque en bronze en sortie droite de vilo et qui permet l’étanchéité du circuit d'huile avec la pompe.... bien fatiguée chez moi mais pour le moment je ne suis pas arrivé à la sortir et faudra aussi certainement la faire fabriquer car introuvable.

Les amortisseurs à l'arrière : j'ai ouvert plus d’huile caoutchoucs morts, j'ai reçu le kit mais il y a un problème d'usinage d'un des "capuchons" où passe la tige il faut que je me le fasse changer. La tige aussi elle est apparemment collée à la loctite va valoir chauffer avant de pouvoir la changer....

(https://i.postimg.cc/06M7C3xr/amort.jpg) (https://postimg.cc/06M7C3xr)

Voilà voilà et bonne fêtes à vous tous !
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 21 décembre 2018, 12H 39mn 53s
Excellent.
Sinon tu as la méthode qui consiste à percer les deux coups de pointeau.
Mébon c'est un détail.
Bonne continuation.
La bague de sortie de pompe est directement tributaire du faux rond du vilo côté droit.....
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: palero le 21 décembre 2018, 13H 32mn 39s
Salut,

Christian Pessot de l'Atelier Ducati Servizio m'a déconseillé de dévisser le bouchon de l'épurateur avec un tournevis à frapper avec le vilebrequin dans les carters.
Il m'a parlé de risque d’abîmer le vilebrequin.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 21 décembre 2018, 14H 23mn 00s
Il a certainement un risque de le déséquilibrer, maintenant il est supporté par lés roulements (que je vais changer).... on verra au démontage si il tourne toujours rond sinon on ferra rééquilibrer....
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 21 décembre 2018, 15H 37mn 13s
Merci Gigi pour le partage.

Pour la bague en bronze, effectivement ça n'a pas l'air simple à trouver... Je me demandais si on pouvait en prendre un avec le bon diamètre intérieur mais avec un diamètre extérieur supérieur et le faire réduire à la bonne taille par un atelier de mécanique qq part?
de manière générale j'ai du mal à trouver les différentes bagues de ce moteur, vous avez un bon plan ?
Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 21 décembre 2018, 19H 00mn 54s
Salut,

Christian Pessot de l'Atelier Ducati Servizio m'a déconseillé de dévisser le bouchon de l'épurateur avec un tournevis à frapper avec le vilebrequin dans les carters.
Il m'a parlé de risque d’abîmer le vilebrequin.

Ca se discute, mais d'un gros côté il a quand même raison.

D'un coté tu as ce qui est demandé par le moteur, le nettoyage de cet épurateur tous les .........x mkms.
Tu sais que de toutes façons la plupart des gens le font au tournevis à frapper, enfin le faisaient car avant les vis étaient à tête fendue, maintenant elles sont hexacaves.
Et tu sais aussi que si tu ne tapes pas, et si tu n'arrive pas à la dévisser, tu démontes le moteur pour faire l'épurateur vilo sur l'établi.
C'est vrai aussi que le tournevis à frapper n'offre pas le même impact qu'un burin dans l'axe de la frappe.

Et donc c'est pour ça que la méthode du percement des coups de pointeaux me semble la plus adaptée, d'abord préconisée sur la rt si j'ai bonne mémoire, et ensuite par souci de ne pas marquer les portées des billes, ou pire désaligner le vilo, (et non pas déséquilibrer)!
Elle implique d'avoir à dispo un tournevis à lame plate en parfaite condition, de la bonne taille, etc etc.

C'est la même avec l'idée d'utiliser le "pétard" (avec la "mode" des dévisseuses on en a de plus en plus) pour dévisser l'écrou de transmission primaire par exemple, mais pas que sur les monos et pas que chez Ducati hé!!!!

Pour les bagues si c'est introuvable c'est à la portée de tout tourneur, tu pars d'une et tu fais d'une autre, ou tu pars du rond et tu creuses.
L'avantage de la bague faite maison (encore!!!) c'est de coller au mieux à la cote qui n'est peut être plus dans la super forme, mais que tu veux pas non plus tout refaire.

De toutes façons il est pas cassé, deux vés, deux comparateurs et basta.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 21 décembre 2018, 22H 21mn 32s
Tu avances super,c'est bien :thumbsup:
Finalement j'ai bien fait de faire un bricolage de lève soupapes et voir qu'avec un normal le job se fait,avec 24 euros ça te fait des économies.
Comme Pourma350 ,on se rend compte que l'on ne peut faire confiance qu'à soi ,du moins tant que le travail est à notre portée.
Beaucoup "d'oublis" ou de négligences.....
Je suis de près,je visualise avant  ,ça m'aidera :bowdown: :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 21 décembre 2018, 22H 40mn 56s
Salut philb, heureux d'avoir de tes nouvelles , j'allais justement t'envoyer un MP  :cheers: et encore merci pour ta gentille super proposition même si finalement je me suis débrouillé.

Au plaisir 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 22 décembre 2018, 22H 20mn 55s
Merci de penser à moi. :thumbsup: :cheers:
J'ai moi aussi essayé de voir cet épurateur mais dur ,dur .Impossible de dévisser .
Comme je dois tout démonter de toutes façons,je verrai une fois l'ensemble déposé .
Tu avances bien,tu sera prêt aux beaux jours.... :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 23 décembre 2018, 08H 14mn 10s
J'ai moi aussi essayé de voir cet épurateur mais dur ,dur .Impossible de dévisser .

Essaie avec "ça".
https://www.kstools.fr/k15/files/assets/basic-html/page-41.html# (https://www.kstools.fr/k15/files/assets/basic-html/page-41.html#)

Carré 1/2.

Selon les marques c'est assez fragile car la lame est large pour une épaisseur somme toute assez fine, et en plus tu vas lui demander du couple.

Sans compter que la fente de la vis elle même n'est pas très large.

De mémoire j' ai passé quelques embouts comme ceux là.

Tu perces les coups de pointeaux, et basta.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 23 décembre 2018, 09H 46mn 51s
Merci Anakin pour le lien.
En fait je n'ai pas vraiment essayé,simplement avec un tournevis ordinaire.
Comme dit plus haut je m'en occuperai quand j'en serai au moteur.
Dans un moment donc.......... :siffler:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 23 décembre 2018, 11H 01mn 14s
il pleut chez vous aussi ? :lol: ça poste en ce moment

quand tu as deux minutes Anakin, pour ma culture G tu peux m'expliquer la technique du "percer les coups de pointeau" ? (sur la RT j'ai rien trouvé ils en parlent du remontage ça ou freinage à la peinture ... )

(https://i.postimg.cc/BjwTBnn4/IMG-1023.jpg) (https://postimg.cc/BjwTBnn4)

J'ai terminer de vider l'épurateur, on voit bien les coups de pointeau, c'est pas de la rigolade il va faloir passer un taraud.

Sinon j'arrive pas à sortir la bague en bronze et là c'est certain elle est morte  ... je vais laisser infuser, si je trouve rien direction rectifieur et sur ce sujet c'est introuvable sur les sites spécialisés mais évidement très facile à faire faire j'ai trouvé ça juste faudra la réduire de 1mm
https://www.123roulement.com/accessoire-bagues-BNZ-BNZ12-15-15.php (https://www.123roulement.com/accessoire-bagues-BNZ-BNZ12-15-15.php)

je bute aussi sur l’amortisseur arrière impossible de dévisser la tige pour la remplacer par la neuve, normalement collée, j'ai mis au four à 300° , mais rien à faire faut dire aussi qu'au niveau étau je suis pas très bien outillé, la tige tourne... bref là je crois que je vais devoir couper la tige et faire refaire le taraudage...

   

 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 23 décembre 2018, 17H 50mn 44s
Bien utile cette discussion:
Moi aussi je vais devoir attaquer cet épurateur, et tout pareil j'ai deux coups de pointeau bien visible. Mais comme tout comme philb, je ferai çà une fois le vilo déposé...  :wink:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 23 décembre 2018, 18H 22mn 19s

Salut

Le "perçage des coups de pointeaux":

C'est le fait de percer légèrement l'endroit du coup de pointeau comme son nom l'indique, pour faire disparaître le coup de pointeau.

Au coup de pointeau le métal se déforme, freinant la vis.

Trente ans plus tard, le métal est toujours déformé, si tu dévisses comme ça tu risque d'abîmer le filetage du bouchon, pas celui du vilo car le coup de pointeau est à la fin.

Mais si tu reposes ta vis obturatrice avec son filet abîmé, c'est le filetage que tu abîmes.

Si d'aventure le filet est abîmé, par toi ou précédemment, tu peux limer le bouchon que tu as déposé si le filet est bon.

Limer pour faire trois encoches à 120 degrés avec une lime triangulaire qui coupe bien, et en s'efforçant de faire un angle aussi brutal que possible dans le sens du vissage.

Comme les filons.

Tu revisses doucement et normalement "ça" répare assez bien.

Mais si rien n'est abîmé au pris des vis, et en plus que maintenant elles sont hexacaves, mets du neuf.

Au taf.  :cheers: :cheers:

Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 23 décembre 2018, 21H 26mn 36s
ok merci pour le retour , heureusement que c'est que tous les 8k Km ... dans dix ans quoi :)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 24 décembre 2018, 00H 10mn 43s
Merci Gigi,c'est la première fois que je vois les tréfonds de ce fameux épurateur dont j'entends parler depuis si longtemps.
Je regarderai demain si j'ai moi aussi des coups de pointeau.
Je vous trouve bien généreux avec vos belles,vous parlez de bagues....la mienne attendra même si c'est Noël :D
Sans déc elle est où cette bague?
Dans l'épurateur?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 24 décembre 2018, 08H 42mn 02s
Phil.....  :siffler:
T'as pas compris.....  :D
Le papa Noël "bagues".....  :P
C'est toi.......  :lol: :lol: :lol: :bowdown: :cheers:
C'est pour ça qu'on en parle  :sm19: :sm19:

Elle est Dans le Carter d'huile mais elle n'est pas la seule en bronze.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 30 décembre 2018, 13H 50mn 28s
bon dernière bricole de l'année : démontage de la fourche pour changer les tubes qui sont pas droits et faire l'entretien.

Le chantier dans son ensemble  :siffler::

 
(https://i.postimg.cc/PNFF23gZ/IMG-1029.jpg) (https://postimg.cc/PNFF23gZ)

Après je sais pas si vous allez pouvoir m'éclairer : sur la partie en rouge la RT indique que le montage est dans l'autre sens:

(https://i.postimg.cc/8sBLCjHC/IMG-10282.jpg) (https://postimg.cc/8sBLCjHC) (https://i.postimg.cc/6yWn4tjf/partidiricambio0160.jpg) (https://postimg.cc/6yWn4tjf)

Une erreur sur la RT ? ..... 8O , comme en plus j'ai du mal à comprendre le fonctionnement  .... bref je reste perplexe , des avis ?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 30 décembre 2018, 17H 22mn 14s
Bonjour Gigi,

Une erreur sur la RT je n'y crois pas vraiment... et on retrouve ce même schéma ailleurs (ducaticlassics.com par exemple). J'imagine que le schéma est plutôt dessiné par Ducati et repris par la RT.
Sinon, ma fourche est différente, et du coup je n'ai aucune expérience de celle-ci :(

Bonne chance quand même... des fois il suffit d'attendre un peu et soudain la solution est là ;)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 30 décembre 2018, 21H 48mn 52s
moi aussi je doute qu'il y est une erreur sur le schéma , j'ai aussi poster sur un groupe sur facebook ... on va voir si j'ai un retour.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 02 janvier 2019, 20H 20mn 48s
Bon vraisemblablement pas d'erreurs sur la RT et voiçi ce que l'on m'a expliqué :

La bague avec le ressort fixé est la valve de l’amortisseur. Lorsque les fourches sont comprimées, le débit d’huile ouvrira la valve et permettra à l’huile de remonter presque sans résistance. Cependant, pendant le rebond, le débit d'huile et le ressort vont fermer cette vanne et le débit d'huile est réduit, ce qui procure un amortissement du rebond.

ça me parle.. je vais donc remonter dans ce sens  :cheers:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 02 janvier 2019, 20H 57mn 57s
cool

bonne chance pour le remontage :)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 06 janvier 2019, 13H 15mn 58s
afin de percer droit, refaire le filetage et changer les tiges de mes amortisseurs arrières (impossible de dévisser celle d'origines) je me suis dit que j’allais investir dans un établi de "salon" avec une machine....
 
(https://i.postimg.cc/dh8dTmW5/IMG-1030.jpg) (https://postimg.cc/dh8dTmW5)

dommage elle marche pas au déballage :annoyed: .... 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: davmv le 06 janvier 2019, 13H 52mn 52s
Belle machine ! T’as fait des frais !  :thumbsup:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gizmostro le 06 janvier 2019, 17H 40mn 39s
Gigi92:  le fil est pô branché au mur...
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 06 janvier 2019, 18H 31mn 59s
BHA ! ... échange de la machine ça marche maintenant.

Bon, je suis pas vendeur en bricolage mais je cherchais une machine avec un faible encombrement et facile à utiliser (variateur électronique de la vitesse VS courroies) => c'est parfait
Et puis je me suis dit que le tourneur allait quand même me prendre un billet pour faire deux trous + filetages donc , investissement et le plaisir de faire.

Le mécanisme de serrage de la pièce est un peu spécial (voir plus bas) faudra certainement faire une adaptation pour un étau spécifique.
Donc premier trou dans du bois avec une fraiseuse (j'ai acheté toute une valise pour travailler le bois  :oops:) pour fabriquer une cale pour ma pièce.
     

(https://i.postimg.cc/DJ9zDpdK/IMG-1031.jpg) (https://postimg.cc/DJ9zDpdK)  Trop bien  :cheers:


Après perçage en prévision du filetage :
 
(https://i.postimg.cc/qzRkwTdC/IMG-1033.jpg) (https://postimg.cc/qzRkwTdC)
C'est presque au centre,le reste de la tige me trahit ! mais c'est droit ! enfin ... sur la photo il y a un effet d'optique hein  :siffler:
 
(https://i.postimg.cc/67GLF3D2/IMG-1034.jpg) (https://postimg.cc/67GLF3D2)
Reste plus qu'a faire le deuxième et commander la valise avec les tarauds, stand by pour aujourd’hui, c'est dimanche faut aussi penser aux voisins.

Sinon autre idée d'utilisation dans l’immédiat c'est de sortir la baque en bronze qui résiste avec un petit foret de 1mm (que je n'ai pas) en perçant à "ras" à plusieurs endroits pour l’affaiblir et la casser .... un truc comme ça :
     

(https://i.postimg.cc/kRd2DM1H/IMG-1038.jpg) (https://postimg.cc/kRd2DM1H) (https://i.postimg.cc/NL1ySTLv/IMG-1037.jpg) (https://postimg.cc/NL1ySTLv) (https://i.postimg.cc/HrLVrhzT/IMG-1039.jpg) (https://postimg.cc/HrLVrhzT)

Je vais continuer à y réfléchir avant d'agir.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 06 janvier 2019, 19H 53mn 26s
Salut

Sinon tu l'affaiblis à la "dremel".

Belle machine. :siffler: :siffler:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 06 janvier 2019, 21H 03mn 14s
Intéressant tout ça...  :thumbsup:
D'autant plus que moi aussi il va falloir que je m'attaque à ce palier... :siffler:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: palero le 06 janvier 2019, 21H 53mn 50s
Salut,

Est ce que tu feras la modification en montant un joint à lèvre?
(https://i.postimg.cc/svk89gGJ/joint-spy-villebrequin-cote-allumage.jpg) (https://postimg.cc/svk89gGJ)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 06 janvier 2019, 22H 10mn 26s
j'avais lu ça sur ton post , mais je crois pas car il faut usiner le carter.. à voir..
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 12 janvier 2019, 20H 02mn 16s
Bon voilà j'ai réussi à sortir la bague, un peu à la sauvage mais bon j'ai très peu marqué le carter ça devrait aller.

Elle n'était certainement pas d'origine légèrement plus longue 14,20...

Bref c'est fait, maintenant y a plus qu'a en faire faire une avec l'intérieur sur mesure pour coller au poil avec la queue du vilo, Après ça repart pour 40 ans.

(https://i.postimg.cc/RJ7RfBcV/IMG-1044.jpg) (https://postimg.cc/RJ7RfBcV)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 13 janvier 2019, 09H 31mn 52s
je commence à avoir des retours sur usineur.fr pour la baque, j'ai précisé :
chanfrein une extrémité extérieur et sur l'autre extrémité intérieur.
La précision doit être au centième.

ça tourne entre 17 et 27 E avec la livraison.

sinon la RT indique ça , comment il faut le lire ?

(https://i.postimg.cc/NLcNjvjK/Sans-titre.png) (https://postimg.cc/NLcNjvjK)

que la baque doit faire de 12,000 à 12,027 ?
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 13 janvier 2019, 11H 34mn 30s
Yes avec un jeu maxi de 0,10.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 13 janvier 2019, 12H 40mn 42s
c'est là qu'il me faut un palmer digne de ce nom pour bien prendre la mesure de la queue du vilebrequin et avoir une baque "au poil"
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 13 janvier 2019, 12H 56mn 35s
Tu peux opter aussi pour la rectification de la portée du vilo si elle n'est pas top, ensuite bague neuve.
Plus joint.  :P
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 13 janvier 2019, 14H 22mn 35s
Merci pour ce partage :)

Dans mon cas aussi la queue de vilo est sûrement à rectifier.
D'ailleurs j'ai acheté un joint spi pour améliorer l'étanchéité, mais c'était peut-être trop tôt... Quel sera le diamètre après une rectif. Un dixième en moins? Ou ça se mesure en centièmes?

Et en parlant de rectifications, est-ce que vous avez des adresses pour le vilebrequin, portées de soupapes etc. ?

Bon dimanche !
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 13 janvier 2019, 14H 57mn 18s
Pour l'adresse bientôt du nouveau  :P :P
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 13 janvier 2019, 16H 12mn 41s
hum ... au pied à coulisse j'ai des mesures qui vont de 11,98 à 12,02 pour la queue du vilo je pense qu'il est bon état surtout que j'imagine que c'est la baque qui prend (plus tendre).

Quand j'avais mesuré l'intérieur de la bague j'avais trouvé 12,1, c'est pour cela que je me suis lancé dans l'aventure, bon maintenant j'avais aucun problème de lubrification du haut moteur.. 

Sur les documents DUCATI ils donnent deux Ref  0400.49.360 et .365 la dernière est majorée de 0,1.

Après je crois pas que je vais faire la modif avec le joint spy, => l'atelier servizio propose 90E pour faire la modif du carter+ le joint , ça comprend aussi la bague ?

Dans une semaine je vais partir en vacances pour 3 semaines dans les alpes , je vais méditer tout ça là haut.

A mon retour mesure au palmer après on verra.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 16 janvier 2019, 20H 28mn 55s
bon les dernières avancées avant mes congés, promis après je vous laisse tranquille 3 semaines.

Amortisseurs arrières : après le perçage, le taraudage (valise que je vais renvoyer, les tarauds ça passe encore mais les filières  :cry:  à 60E pour 110 tarauds fallait pas s'attendre à des miracles) la nouvelle tige est en place, plus qu'a la coller et tout remonter avec l'huile.
 
(https://i.postimg.cc/kRSpbLcb/IMG-1045.jpg) (https://postimg.cc/kRSpbLcb)

Après j'ai commencé à jouer avec le palmer, bon rien à voir avec mon pied à coulisse, là ça parle : la queue du vilo est entre 11,975 et 11,985 +- 11,98 en bon état donc. Je vais faire usiner la bague à 12,000 avec comme max 12,009 (c'est la tolérance que j'avais indiquée) donc au pire 0,029 de jeu .. on sera loin des 0,1

 
(https://i.postimg.cc/62MMGtnq/IMG-1046.jpg) (https://postimg.cc/62MMGtnq)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 24 janvier 2019, 21H 40mn 03s
Il s'équipe dur le Gigi...
A quand le tour et la fraiseuse? :D
Tu avances bien ,super.
Enfin pour le moment tu descends surtout (les pistes) ,prends bien le bon air des sommets!!!

Pour les tarauds et filières ,pour refaire un filetage un peu marqué ta valise Ok ,mais pour faire il faut impérativement de la qualité
j'ai déjà donné.La filière est très difficile à utiliser au top,j'en ai bavé pour rester bien droit.
Bonnes vacances.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 27 février 2019, 14H 29mn 30s
Salut à tous, quelques nouvelles entre deux périodes de vacances à la montage:

Philib pour le tour et la faiseuse (le compresseur, la sableuse etc...) , c'est pas l'envie qui me manque..... mais dans mon salon la place commence à manquer et je suis pas certain que mes voisins apprécient :)

Après un peu comme Pourma350 j'ai cherché des "ateliers collaboratifs" j'ai pas eu la chance de trouver comme lui des spécialistes moto mais j'ai trouvé ça : https://www.techshoplm.fr/equipements (https://www.techshoplm.fr/equipements)
Beaucoup d'outils à dispo notamment une sableuse, une cabine de poudrage, des postes à souder  .....  il y a des formations pour l'utilisation. C'est payant mais ça reste correct. 
A suivre pour mon prochain projet..... :siffler: sur lequel je veux aller plus loin dans le "c'est moi qui l'est fait".

Pour les tarauds, renvoyé et remboursé... mais j'ai quand même fait ce que je voulais avec : changer les tiges des amortisseurs.
Sur ce sujet, j'avais pas bien lu la notice...c'est bien expliqué que les tiges ne se démontent pas, il faut les scier et faire un pas de vis => avis aux générations futures qui veulent s'y lancer.
Après le collage des tiges à la loctite, comme indiqué dans la notice, remontage :
(https://i.postimg.cc/Wd804Y7x/IMG-1067.jpg) (https://postimg.cc/Wd804Y7x)
Une fois sur la moto c'est quand même mieux notamment au niveau du rebond : avec de l'huile ça fait tout la différence  :roll:

Changement aussi des tubes de la fourche= ras sauf penser à changer les joints de type "vidange" sur les BTR que l'on visse par le bas dans les jambes de la fourche pour maintenir l'ensemble :
 
(https://i.postimg.cc/v1M6FJxp/IMG-1074.jpg) (https://postimg.cc/v1M6FJxp)

Sinon j'ai pris contact avec l'atelier ducati cervizio pour la modification du carter et la bague de la pompe à huile (cf plus haut) : c'est réglé il ne fait plus de mécanique, plus que les pièces.
Du coup j'ai fait moi même la réparation du levier d’embrayage et je suis plutôt contant du résultat:
 
(https://i.postimg.cc/7bf6JH3x/IMG-1079.jpg) (https://postimg.cc/7bf6JH3x)

A suivre pour la bague de la pompe à huile
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 01 mars 2019, 20H 53mn 39s
Retour de la plaque constructeur sur le cadre, c'est du détail mais bon ....
le plus dur c'est de percer la plaque pour aligner les trous avec ceux du cadre, qui évidement eux ne le sont pas, alignés
(https://i.postimg.cc/cvhxWRs4/IMG-1080.jpg) (https://postimg.cc/cvhxWRs4)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 01 mars 2019, 22H 47mn 58s
On voit qu'il s'est aéré le Gigi :wink:
Il avance,il avance......
Pour les machines, comme je connais tes conditions de travail,je plaisantais et bien :siffler: :cheers:i
C'est bien si toi aussi tu trouves un coin sympa et bien équipé pour bosser .
J'ai la plaque de ma New Map qui a un rivet qui tient mal.
Où as tu trouvé les tiens?
Sinon beau boulot . :thumbsup: :bowdown:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 01 mars 2019, 23H 27mn 59s
les rivets moi je les ai eu avec la plaque, sinon ici https://www.le-rivet.fr/rivet-sim.php (https://www.le-rivet.fr/rivet-sim.php) (la livraison est pas donnée + min 8E soit 30 rivets)  ou là http://www.atelierducatiservizio.com/accessoires/440-rivet-fixation-plaque.html (http://www.atelierducatiservizio.com/accessoires/440-rivet-fixation-plaque.html) ou chercher sur google rivets sim.

Après il m'en reste 1 et j'ai aussi un timbre , envois moi ton adresse en MP :wink:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 02 mars 2019, 21H 57mn 38s
Un très très grand merci Gigi mais ton rivet sera trop neuf.
Ce que je voulais voir c'est comment c'est fait pour m'en faire un ,un peu pourri comme la New Map qui restera dans son jus ,
mais un jus propre si on peut dire.J'ai vu ,pas trop difficile je pense.
Encore merci. :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :cheers: :cheers: :cheers:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 01 avril 2019, 20H 33mn 34s
Bonjour à tous, on avance !

J'ai trouvé la bague pour la queue du vilebrequin / pompe à huile sur EBAY (lien à dispo si besoin, le vendeur en à plusieurs)
Je doutais de l’authenticité de la bague mais bon montage parfait.
Je l'ai mesurée avec un pied à coulisse (pas très précis surtout pour intérieur) 11,98 et 15,05. Çà le fait : j'ai fermé le carter et le vilebrequin tourne très bien sans frottements excessifs sur la bague. 
(https://i.postimg.cc/yJqxDShY/IMG-1090.jpg) (https://postimg.cc/yJqxDShY)

Après j'ai aussi trouvé un axe neuf pour mon piston (le borgo neuf que j'ai déniché n'en avait pas, on peut pas tout avoir...).L'origine que j'ai fait +-64,25 en longueur ....celui que j'ai trouvé 64,49 (vendu pour un 64,50). Impossible de trouver cette info sur le net (longueur d'un origine) et puis un piston en cotes réparation l'axe est plus long ??? Zoye à un tour on pourra toujours "le raccourcir"
(https://i.postimg.cc/Ln3FtgM8/IMG-1091.jpg) (https://postimg.cc/Ln3FtgM8)
Un peu de pub , mais comme j'ai eu du mal à trouver je partage l'info.

Sinon le cylindre est au réalésage, faut compter 72 ttc (tarif Paris ..) et normalement je vais descendre chez Zoye  le 6/7 Mai pour le remontage.

Après j'ai profité du calme de mes congés dans les Alpes pour référencer dans un tableur tous les modèles de mono avec ces infos :
Model    CC   Valves   Valve timing   Ignition timing   Carburator    Frame Num   Engine Num   Gear     Power   Speed   Case
Vous vous doutez d'où j'ai trouvé les infos alors j'ai demandé à l'auteur l'accord pour partager le document mais pour le moment pas eu le GO..

Et comme dirait un Jedi célèbre "au taf"
 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 01 avril 2019, 21H 39mn 55s
Bien bien bien tout ça. :thumbsup:
La modif du joint n'importe quel atelier sérieux de mécanique fait ça, va avec le joint.
En voilà une moto qui avance....... Pas comme....
Bon j'attends mon vilo grave là.
Et comme tu dis :
Au taf.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 03 avril 2019, 09H 14mn 44s
 :thumbsup: bravo ça avance !
Pour l'usinage il me semble bien que le zoye fait ça aussi.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 03 avril 2019, 23H 46mn 14s
Reposé après toutes ces très longues semaines de vacances ,il avance le Gigi!
Comme tu as pu voir ils ont des pièces et prix abordables côté corridas y sol :wink:.
Mais pour les italiennes il faut faire attention car les Mototrans avaient quelques différences.
Vous les stakhanovistes du pied à coulisse , forçats du palmer et intégristes du comparo je vous trouve quand même ultra pointilleux.
Ok ,plus que c'est précis ,plus que c'est mieux mais il ne faut pas oublier que Favio ou pas ,ces mécaniques ont été conçues dans les années 50 et construites
dans les sixties , pas de commandes numériques et le toutim ,tolérances quand même relatives même si c'étaient des motos dites sportives et plutôt haut de gamme.
Quand je vois que ma bécane a du rouler un bon moment avec du clinquant pour compenser du jeu dans le couple conique.....
Mais bon vous nous motivez à aller toujours plus haut ,c'est bien.
On va peut-être ben finir sur Mars avec nos monos ,qui sait? :siffler:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 04 avril 2019, 08H 42mn 28s
Salut Phil, content de te revoir ici. (remarque que je poste pas trop non plus hé)............. :lol:

Je ne partage pas ton avis, si tu le veux bien.
Oui les outils d'usinage ont progressé, oui de ce qui se dit il semble que certaines opérations irréalistes et irréalisables aux cotes, il y a 40 ou 30 ans, le sont aujourd'hui.
C'est ce qui semble ressortir au sujet de mes deux vilos.............mais attention je ne les ai pas encore vu tourner droit............mais j'ai confiance!
Chacun est libre d'attribuer le coefficient qu'il veut à la métrologie, y compris à la qualité des outils de métrologie.
M'enfin la métrologie ça a toujours existé.
Il y a plus de 60 ans mon père le faisait déjà sur les révisions périodiques des moteurs sur les "Bell47" G, G1, ou G2.
Elle sert depuis toujours à rester dans les clous des jeux de fonctionnement, voire à optimiser le fonctionnement.
Pour revenir à notre bague bronze, élément éminemment important dans le circuit de lubrification, gigi a raison, comme il a raison si il mets un joint en bout de bague.
Comme chacun a raison de vouloir optimiser les jeux.
Comme chacun peste aussi devant la rareté et le tarif des pièces détachées, quand elles sont trouvables............
Après chacun est libre, mais je gage que tu ne remontera pas ce petit bout de clinquant sur ton accouplement de demi arbres d'act.
Bonne bricole à toi et ..............
Au taf là! :cheers: :cheers:


Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 04 avril 2019, 13H 18mn 17s
Oh lui eh.....
Comparer un hélico avec nos brêles ,faut le faire!!! :D :bowdown:
Heureusement qu'il y a gogol ,j'avais jamais entendu parler de "Bell47" G, G1, ou G2.
Si je comprends bien ,comme je le disais, tu es tombé dans la marmite de la mécanique tout petit.
Alors que les tout petits petits ont un petit canard qui flotte dans leur bain,tu tripotais déjà une clef de 8
pour te gratter le dos avant de passer à la clef à molettes pour tenter de dévisser les robinets!
Pour les pièces détachées je suis content d'avoir une Mototrans ,il y a et à prix décents.
Pour la météorologie , on peut se contenter d'une grenouille dans un bocal et regarder les nuages.
Pour la métrologie c'est plus difficile...
Mais pour nos anciennes,le dixième doit déjà bien suffire ,même si les comparateurs,pieds à coulisses,palmers
et autres instruments de précision existaient déjà depuis longtemps.
Pour mon couple conique ,tu as raison et j'ai déjà prévu en achetant des pièces.
Au fait ,tu dis au taf mais on ne voit rien venir.
Comme dit la chanson ,t'as le vilo qui fait l'gros dos :D
On attend .
Au taf  :cheers:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 04 avril 2019, 13H 43mn 24s
En plus de régler mon problème d'huile dans la culasse mon idée c'est effectivement réduire les jeux au maximum pour éviter les usures rapides sur des pièces onéreuses ou difficiles à trouver (culbuteurs, arbre à cames, couples coniques etc).
C'est pour cela j'ai changé les axes des culbuteurs, les guides soupapes, les soupapes, la bague de la pompe à huile, la commande de l'embrayage, l'axe du piston, le piston, la cage de liaison des couples bas et haut et les roulements (pour ces derniers comme ce sont des C3.... si j'ai tout compris le jeu radial est supérieur......) mais tout cela à un cout 20+20+20+20.....ça monte vite.
 
Pour la bague de la pompe à huile je vais certainement en rester là c'est déjà bien ajusté même si effectivement (pourma350) j'imagine que Zoye peut faire la modif (il a un tour qui va bien). Il va déjà être bien occupé à changer les roulements des carters, ajuster en longueur l'axe du piston, la cage de liaison des couples bas et haut puis tout remonter et régler.... le tout en une journée si pas de complications.... là c'est du taf.

Après aussi d'accord avec philb le millième faut même pas y compter, j'ai trouvé personne qui fait ça.....déjà le centième c'est beau et déjà pas évident avec les problématiques d'outils et aussi de savoir les utiliser.
J'ai eu l'exemple ce matin ... j'ai récupérer mon cylindre, j'ai demandé la métrologie, il a mesuré le piston devant moi avec un micromètre : 74,36 alors que la RT au mieux ils parlent de 74,31 là pareil certainement une marge d'erreur ...  du coup j'ai le cylindre à 74,45 (mesure de l’usineur) soit un jeu de 0,09 (jeu min de la rt 0,095)
     

(https://i.postimg.cc/DWrp4p15/IMG-1093.jpg) (https://postimg.cc/DWrp4p15)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 04 avril 2019, 13H 56mn 15s
Dans ton cas le bon jeu alésage piston est  contemporain alors que la rt date de 50 ans bientôt.....
Sur les deux temps on a des pistons qui font la troisième et la quatrième côte de réparation alors que la rt 40 ans plus tôt donne deux cotes réparation........remettre tout cela dans le contexte.
Et pas trop se prendre le chou mais rester lucide.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 04 avril 2019, 14H 08mn 05s
@phil
T'as raison ça traîne c'te histoire de vilo.  :siffler:
Ça traîne grave.....  :lol:
Et pour la marmite, c'était l'époque bénie des "hy" des "d4" ou du gbc8 et surtout celle du berliet 100 tonnes......
Pt1 que ça devait être beau ce camion en service.
Mais on s'égare....
Au taf là  :cheers:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 04 avril 2019, 14H 13mn 33s
oui ce qui est important c'est le jeu entre cylindre/piston à calculer sur la base du piston et je suis bien contant du travail + les quelques minutes pour prendre les mesures devant moi.
Après je suis pas certain de comprendre ce que tu appelles "contemporain" le piston vient juste de rencontrer "madame cylindre" mais ça fait 40 ans qu'il attend ce jour dans sa boite  :lol:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Anakin3030 le 04 avril 2019, 14H 18mn 56s
Vieilles pièces ou pièces modernes.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 08 avril 2019, 09H 54mn 19s
Contemporain ou pas ,c'est une question de style,Gigi.
C'est un artiste notre Anakin.
Tant qu'il ne nous parle pas de Louis XV ou d'Empire sur nos monos ,on est tranquille  :wink:
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 22 avril 2019, 17H 17mn 25s
Salut à tous, en plus des œufs et des lapins j'ai trouvé quelques infos techniques que je cherchais depuis un petit moment alors je partage si ça peut servir ...

Alors la longueur d'un axe d'origine pour piston borgo 4 segments en 74 est de 62,5mm et pour un 3 segments de 64.5mm.
J'ai eu l'info de Nigel Lacey himself sur un groupe facebook international , il est juste super disponible et très sympa.

Avec les mesures des lobes, il m'a aussi renseigné sur la "couleur" ( et donc les modèles dans lesquels elles étaient montées) des 2 cames que j'ai et dont je ne connaissais pas l’origine.
J'ai une blanche et une violette (je garde les mesures sous le coude si besoin).

Et pour finir il m'a donné ces infos : Pour la référence 250/350/450, les cames mesurent environ 69,5 mm entre les épaulements des roulements et 175/200 se situent autour de 63 mm. Les cames 125/160 mesurent environ 59,5 mm.

Le remontage du moteur chez zoye c'est pour très bientôt, j'y croiserai les pièces métisses de Pourma350 ???   :D

La prochaine fois ça sera certainement une video avec la cam sur le guidon ... cross fingers


Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: Al flimstar le 22 avril 2019, 18H 32mn 27s
j'ai trouvé quelques infos techniques que je cherchais depuis un petit moment alors je partage si ça peut servir ...
:thumbsup:  :cheers:
Titre: Re : Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: PourMa350 le 23 avril 2019, 09H 04mn 09s

Le remontage du moteur chez zoye c'est pour très bientôt, j'y croiserai les pièces métisses de Pourma350 ???   :D

C'est pas impossible ;)
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 24 avril 2019, 21H 38mn 22s
Nigel tes lacets?C'est qui?
Moi pas connaitre... :oops:
Lobes,couleurs ,c'est où dans le moulbif?
Pinaise les Ducat c'est pas fait pour les daltoniens:blanc,violette,poétique en plus.
Là Gigi,tu n'es plus technique,tu es bac + 35 ..... :ranting:
J'ai quelques petites notions mais là complètement largué,sauuuuuuuuute.Non merci chef :D
 
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 25 avril 2019, 13H 17mn 27s
Je rigolais mais pourtant je ne connaissais pas ce Nigel  LACEY,de plus comme je ne suis pas inscrit sur Facebook et Likedin,je ne pouvais en savoir plus.
J'ai tapé Nigel lacey Ducati et là j'ai compris ,il vend des pièces de mono.
Par contre rien trouvé sur les couleurs. :(
Je doute qu'il en reste sur la mienne ,si tant est qu'il y en avait ,mais je chercherai.
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: gigi92 le 25 avril 2019, 17H 05mn 59s
Oui Lacey il vend des pièces, en fabrique (soupapes etc...) et fait aussi de la restauration du coup il y a pas mal d'infos qui ne se trouvent pas sous le sabot d'un cheval.
J'ai acheté chez lui presque toutes les pièces pour la réfection de la culasse, j'ai préféré à Ducati vintage car les anglais et l'usinage c'est une longue et histoire d'amour (cf Formule1).

Bon après pour les lobes, c'est peut être pas très clair en fait.....  8O je parlais des cames, j'ai trouvé ce schéma pour tout expliquer :
(https://i.postimg.cc/t1CD4kF6/Annotated-Cam-Lobe-Large.gif) (https://postimg.cc/t1CD4kF6)

Sans trop rentrer des les détails, suivant les modèles et les années, les arbres à cames sont différents et ont une influence sur les performances pouvant même être pas du tout adaptés au moteur.
Si tu potasses les livres comme celui de Ian falloon ou les RT on y trouve les infos sur les différents arbres à cames mais elles sont du type 27°/75°/60°/32°: qui représente l'angle par rapport au point mort haut ou bas au moment de l'ouverte et de fermeture des soupapes....exemple :
(https://i.postimg.cc/crrwJJ9F/Sans-titre.jpg) (https://postimg.cc/crrwJJ9F)
(tout le monde est là ?).

Apparemment +- au moment de l'arrivé des carters larges , pour simplifier ils ont aussi donné des "couleurs" aux arbres à cames ex: violet pour Monza, Blanc Scrambler etc ...
Mais je n'ai jamais vu, même en photo, un arbre à cames avec un code couleur dessus... (philb ne cherche pas tu n'en auras pas sur le tien). Faut dire aussi que je suis encore très novice sur le sujet.

Maintenant quand tu as comme moi acheté à droite à gauche deux arbres à cames et que tu veux être certain qu'ils soient adaptés,  tu fais comment pour mesurer les angles comme sur le dessin ... moi j'ai pas trouvé.......même avec bac plus 35....
Par contre depuis toutes ces années le gus qui s'occupent de ces moulins notent des infos en mesurant le cercle de base de la came et la hauteur totale de lobe, j'avais posté ce lien mais il n'est pas totalement complet:
https://www.ducatimeccanica.com/JimsCamData.pdf (https://www.ducatimeccanica.com/JimsCamData.pdf)

Lacey il doit lui aussi avoir ça propre base de données, car il m'a renseigné en lui donnant le deux valeurs et en m'indiquant celui qui aura la meilleure performance.

Voilà voilà ça occupe quoi ....
Titre: Re : Projet restauration SCRAMBLER
Posté par: philb le 25 avril 2019, 21H 50mn 42s
Bon Gigi ,tu es assis?
Ben oui parce-que j'ai tout compris ta dernière prose.
Pour les lobes ,je comprends mieux avec cames, sinon c'est côté noreilles :wink:
Il n'y a que la peinture des arbres à cames qui me pose problème:comment la peinture s'il y avait d'origine,peut-elle résister à la chaleur,l'huile et j'en passe?
Sans doute veut-il dire qu'à l'usine les arbres neufs avaient un code couleur ,correspondant à un listing  et étaient montés suivant les modèles.
Après la peinture.......
L'essentiel est que tu saches lequel arbre prendre.
Comme je n'en ai qu'un ,le problème ne se pose pas pour moi mais je trouve tout ça intéressant.
Merci Gigi pour tous ces renseignements.
On se sent un poil léger moins couillon ,encore que .... :cheers:
Mais bon maintenant Gigi ,arrête d'acheter à droite à gauche et au centre des pièces en double, triple voire plus.
Repose toi.Tu es presque arrivé :wink:


Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 07 mai 2019, 17H 29mn 13s
BON ! me voilà de retour avec mon moteur remonté aux petits oignons par Zoye.

700 bornes dans la journée, départ 6h00 de Paris vers 10h00 à Tournus , 5 heures de Taf (quelques bières aussi :cheers:) retour sur Paris à 23h00.... faut les aimer ces mono !

Au programme ouverture du bas moteur et changement des roulements : RAS pour l'extraction hormis celui qui donne sur la sortie de la tige d’embrayage, il n'y a pas la place pour le frapper pas l'extérieur et le carter est vraisemblablement fragile pour passer un extracteur derrière le roulement, lui préfère souder un tige sur le roulement puis le tire avec un marteau à inertie monté sur la tige (je sais pas si c'est clair 8O)

(https://i.postimg.cc/0rz7TJ2K/IMG-1119.jpg) (https://postimg.cc/0rz7TJ2K) (https://i.postimg.cc/75nz33Xd/IMG-1120.jpg) (https://postimg.cc/75nz33Xd)

(https://i.postimg.cc/yDsg8JBP/IMG-1121.jpg) (https://postimg.cc/yDsg8JBP) (https://i.postimg.cc/jwwCFPQs/IMG-1123.jpg) (https://postimg.cc/jwwCFPQs)

NB: comme discuté l'autre jour pas de rondelle d’épaisseur derrière le roulement étanche ni derrière le PSB.

(https://i.postimg.cc/Q99kJBF7/IMG-1122.jpg) (https://postimg.cc/Q99kJBF7)

NB: le vilebrequin n'avait pas bougé suite à l'épisode du tournevis à frapper pour la vis de l’épurateur  :oops:. Remontage avec un vis BTR frein filet et de la peinture spéciale sur filetage comme indiqué dans la RT (dommage j'ai pas pris de photo).

Sinon pour l’épurateur, faut pas se contenter de nettoyer derrière la vis faut aussi enlever les capsules qui sont sur les contrepoids , c'est plein de m.... derrière, pour mettre les capsules neuves c 'est tout un art ......     

Après remontage et calage du moteur avec son nouveau piston et la culasse complètement refaite, on peut pas faire plus ...

Aujourd’hui remontage du moulin dans le cadre (ajout de l'huile avant  :siffler:) , un coup de kick et bim ! il démarre .

Petit tour du quartier pour tester , ça marche bien  :D, plus de remontés ou descentes d’huile dans la culasse et l’embrayage fonctionne mieux (pour rappel j'avais trouvé une des billes cassée) , carburation un peu riche à peaufiner mais déjà quel plaisir de remonter dessus après ces quelques mois.

vidéo à suivre ....     



Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: PourMa350 le 07 mai 2019, 18H 02mn 29s
 :thumbsup: :thumbsup:
Comme indiqué par ailleurs, j'y passe demain... :) ton retour est rassurant ;)
Tu fais bien de parler de la culasse, car la mienne... y'a du taf :(
Je ne me souviens plus, c'est une desmo la tienne ?
En tous cas super content que tu puisses à nouveau profiter de ta belle !
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 04 juillet 2019, 12H 46mn 56s
Encore plus attendue que le dernier épisode de STAR WARS... la vidéo d'un petit roulage sur mon circuit.

"SCRAMBLER STRIKES BACK"
https://www.youtube.com/watch?v=-uu5XOLsYpM&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=-uu5XOLsYpM&feature=youtu.be)

Ce soir je vous raconte ce qui c'est passé en Juin ....

Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: philb le 04 juillet 2019, 13H 17mn 29s
Merci Gigi,merci Gigi,merci.....
Merci Gigi ,merci Gigi ,merci....
Avec la musique qui va bien ,bien sur :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

Bon ben enfin un mono qui tourne ,(va tout droit aussi à l'occasion) et bien.
Marrant le bruit du moteur,on ne dirait pas un mono ,chouette en tout cas.
Je pensais que dans mon coin on avait le record de bosses de chameaux ,ben non z'aiment ça chez toi.
Heureusement qu'en deux roues on peut en réchapper :wink:.
Je la garde sous le coude c'te vidéo,me redonne le moral . 
Mais t'as oublié quelque chose: tu aurais pu faire un tour de la bête qu'on la voie .
La prochaine sortie.... :thumbsup:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 04 juillet 2019, 17H 37mn 54s
Merci on doit pouvoir faire mieux avec un support pour guidon, là y a quelques bruits parasites (câbles etc), pour info j'ai utilisé le boitier totalement étanche (je n'ai que celui-là).
NB : 14X45 pignon/couronne

Sinon dans le registre "previously" :
Rapidement après avoir remonté le moteur dans le cadre et avoir fait me premiers tours de roues j'ai eu un problème avec l'embrayage , j'arrivais plus à passer les vitesses : câble totalement détendu. Je suis rentré après l'avoir tendu au guidon.
J'ai quand même re démonté, résultat les billes que j'avais achetées sans trop savoir si elles étaient conçues pour ça : un plat sur les deux extrémités des 2 billes.
On avait aussi remarqué que le plateau de l'embrayage ne partait pas très droit et que le rouleau n'était pas à la bonne dimension.
Je pensais que le plateau était voilé donc achat d'un plateau neuf + câble + toute la tringlerie + billes... ben non apparemment ça vient des ressorts (et/ou des logements en dé à coudre) que j'avaient pourtant achetés neufs.
J'ai quand même un résultat correct avec tout ça en jouant sur la positions des ressorts.
Au prochain démontage je vais faire fabriquer des ressorts chez un spécialiste pour être certain d'avoir une dureté identique.
Après je veux bien un retour d'XP pour ceux qui roulent car au bout de quelques kilomètres il faut quand même que je retende le câble  car la garde augment significativement.A froid tout reprend sa position.J'ai pris des mesures et ce n'est vraisemblablement pas une usure.

J'ai aussi eu un problème pour la redémarrer à chaud ... faut avoir 4 heures à perdre...tout l'allumage est neuf sauf bobine HT et régulateur.J'ai commencé par changer la bobine HT qui était une DANSI RC13 avec une résistance de 4 au primaire.Je n'ai pas trouvé grand chose sur le net sauf qu'apparemment c'est une bobine pour 12v  8O
Bref J'ai acheté une LUCAS 6V que l'on trouve pour 30E depuis ça marche nickel !
Attention pour ceux qui pourraient être intéressés par cette ref il faut aussi acheter un embout spécifique pour le fil HT (il n'y a pas de vis au fond de la bobine).

Bon je crois que c'est tout... j'ai du rouler 200Km à l'écoute des bruits du moteur mais là je crois qu'il faut pas trop y penser car avec un moteur en prise directe sur le cadre ça vibre.

Ha si ! j’allais oublier comme je suis un peu maso, si le ciel ne me tombe pas sur la tête dimanche je vais chercher une petite copine pour le SCRAMBLER ....  une cylindré inférieure de 15 ans son aînée historiquement intéressante, vous allez encore me supporter pour un nouvel opus....surtout que là je vais essayer d'en faire un max par mes propres moyens....

 :cheers:

Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Fift le 04 juillet 2019, 21H 08mn 06s
Un cucciolo ?  8O
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 04 juillet 2019, 21H 41mn 31s
 :lol: heeee non
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Fift le 04 juillet 2019, 21H 51mn 48s
Un Guzzino ?  :D
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 04 juillet 2019, 21H 54mn 29s
toujours pas ... un mono ducat narrow case  :siffler:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: philb le 05 juillet 2019, 00H 31mn 08s
Ben oui ,il est maso le Gigi.... :D
L'en a bavé et il replonge! :sm19: :dribble: :ranting:

Ben moi je dirai un 175 TS rital,même que ce modèle a fait un tour du monde.
Réservoir rond ,rouge,normal quoi.
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Boris64 le 05 juillet 2019, 08H 14mn 48s
Serai-ce toi qui a attrapé le 125sport en Aveyron ?
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 05 juillet 2019, 08H 56mn 36s
non pas la 125 sport de l'aveyron bien sympa au passage mais il en voulait quand même 3000 à 4000 c'est pas mon budget.

philb c'est bien une 175 rital  T (pas s) effectivement le modèle de pré série de 1957 (le cadre est spécial sur cette année)  qui a fait le tour du monde, elle est dans une livrée noir et rouge.
elle est pas encore dans le garage mais bon un petit teaser :
 
(https://i.postimg.cc/Sjpx7c5K/image5.jpg) (https://postimg.cc/Sjpx7c5K)
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Boris64 le 05 juillet 2019, 10H 57mn 08s
👍👍
Celle de l’Aveyron, malgré le prix n’est pas restée longtemps sur le coincoin
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 05 juillet 2019, 12H 16mn 10s
Je l'avais recontacté pour savoir si il l'avait vendue, il m'avait dit que non, certaines personnes "tâtent" juste le marché.
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: philb le 05 juillet 2019, 14H 06mn 30s
Oui T et pas TS ,la mienne étant une TS, ma main ne s'est pas arrêtée à temps :D'
Le vendeur est ton mécano?Même département je crois.
Elle est propre .
Elle était en vente il y a pas mal de temps ,sans résultat semble-t-il ,mais il avait d'autres Ducati anciennes qui ont été sans doute vendues.
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 05 juillet 2019, 14H 21mn 26s
Le vendeur est le même que celui de mon SCRAMBLER, ça fait 6 mois que je suis dessus, j'étais passé la voir en Mars à mon dernier trip dans les Alpes.
Effectivement en vente depuis un moment et a du mal à la vendre.
Je vais la toucher pour moins cher que le tarif actuel de l'annonce et il a quelques pièces avec.

Elle est propre, complète presque full origine et en principe elle tournait...
 
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: philb le 06 juillet 2019, 10H 30mn 27s
Pour la camera,j'avais essayé sur le guidon avec un support et ce n'est pas bon,vibrations et bruits d'air.
Bon la mienne n'est pas une Gopro ,chinoiserie mais qui donne une belle qualité d'image même en 1080.
Va quand même falloir que je me fasse violence malgré la chaleur pour la terminer et pouvoir utiliser un micro externe placé à l'abri.

Pour la 175 T ,vu l'état d'après la photo,il faut à mon avis la laisser dans son jus ,grosse plus-value et plus d'intérêt .
Finalement ça ne fait pas moins de boulot , mais j'ai testé les rénovateurs peinture et autres produits dans le genre avec la New Map et
ça fait des miracles,patience et prudence (essais dans des recoins avant) et le résultat est valorisant.
Pour être tranquille il te faudra revoir tout le côté technique ,mais tu connais maintenant :wink:
Enfin c'est toi qui vois bien sur.
On va t'appeler Gigi Tartarini..... :thumbsup:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 06 juillet 2019, 10H 57mn 11s
Oui la peinture à voir , éventuellement que le cadre ...

De toutes les façons mon plan d attaque c est :
Dossier carte grise
Ouverture du moteur et travaux nécessaires (a voir si micro billage)
Faisceau électrique (aujourd’hui c est d origine avec des gaines en coton) + allumage (je vous ferai une tof du régulateur c est drôle)
Traitement intérieur du réservoir
Freins+pneus
Roulage 🤘
Puis après on verra pour la cosmétique

Bon comme c est confirmé pour demain deux photos

(https://i.postimg.cc/jD0D13Jn/2-D0365-E4-A2-D3-4108-980-B-9-B8-E80947658.jpg) (https://postimg.cc/jD0D13Jn)


(https://i.postimg.cc/wtxjKCxM/9-C8529-BD-5-C76-4-A98-9621-5948-D8-D6487-C.jpg) (https://postimg.cc/wtxjKCxM)
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: davmv le 06 juillet 2019, 11H 35mn 40s
Belle petite machine, j' ai hésité un moment mais déjà trop de choses sur le feu ! C'est un beau modèle  :cheers:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 06 juillet 2019, 12H 50mn 14s
Oui , historiquement intéressante, plutôt rare, quelques bonnes heures à bricoler  :D je vais essayer de garder un max d'origine et pourquoi pas la patine.

Sinon, c'est pas  beau un scrambler au soleil garé sur la place du marché ? narguant les scooters à 3 roues ! quel plaisir de le prendre pour aller acheter la baquette ! fonzy en serait jaloux.
Bientôt à vous les taffeurs  :thumbsup:

(https://i.postimg.cc/zLW2sLqp/IMG-1153.jpg) (https://postimg.cc/zLW2sLqp)
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Boris64 le 06 juillet 2019, 20H 04mn 26s
👍👍

Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: philb le 08 juillet 2019, 00H 26mn 28s
Il a vraiment de la gueule ce Scrambler :thumbsup:

Tu dois avoir la 175 chez toi maintenant.
Je voyais la peinture en meilleur état.
Les photos c'est trompeur.
A ce niveau ,c'est toi qui doit décider.
La décoration du réservoir n'est pas la même que celles de Tartarini et son collègue,qui avaient un arc blanc sur le réservoir.
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: PourMa350 le 23 juillet 2019, 17H 15mn 42s
Un peu après la bataille... mais un régal la balade sur le scrambler ! :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
En plus ça motive bien pour avancer sur les nôtres :)
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 21 mai 2020, 20H 13mn 42s
Salut à tous en signe de soutien avec Boris je vais poser une question sur la carburation 8O

Alors aujourd’hui j'ai déplacé le scrambler du salon au garage pour la saison  :P avec mon petit cadeau d'anniversaire dessus un  échappement conti.

Marche nickel mais je voudrai optimiser car je pense qu'il est depuis toujours réglé un poil "pauvre" => quand je coupe les gaz le ralenti met un peu de temps a descendre et quand j'ouvre la vis de richesse (actuellement ouverte à 1T 1/2) le moteur monte toujours dans les tours (les tutos expliquent qu'il faut régler jusqu’à ce que le moteur arrête de prendre des tours tout en restant entre 1 et 2 tours puis régler le ralenti avec la vis du boisseau)

La bougie est quand même très bien.

Le "truc" c'est que je ne peux pas plus enrichir car la vis de ralenti est dévissée au max (boisseau en bas) et a chaud le ralenti est déjà un poil haut.
Si j'ouvre plus la richesse le ralenti sera vraiment trop haut.

Alors la question: j'ai un gicleur de 45 si je passe a 50 je vais pouvoir relever mon boisseau ? ou alors il faut que je monte un 40 ? jouer sur autre chose ? un peu perdu en fait.

Merci d'avance.



Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Anakin3030 le 21 mai 2020, 21H 11mn 02s
Salut.
Bon, j'y connais pas trop en carburation.
Mais je crois comprendre que le ralenti c'est le ralenti.
Ce qui "officie" c'est la vis d'air ou de richesse, (à définir), et le réglage du boisseau en position repos, par la vis de réglage de ralenti.
Tout le reste ne sers pas.
Donc, si tu as monté un pot, tu dois accorder admission échappement.
Sans cette étape ça fonctionne, ca fait du bruit, mais souvent il faut re regler, pour ne pas dire à chaque fois.
Pour ton réglage de ralenti la bougie ne sers à rien non plus.
Enfin des fois selon l'accord admission échappement, le ralenti est comment dire..... Accessoire.
Sache aussi que l'accord admission échappement était, si n'est encore, le plus gros consommateur d'heures d'ordinateur lors de la conception d'une machine.
Juste pour planter le décor entre le constructeur et l'accessoiriste..... Mais la c'est un autre débat.
Si tu augmentes ton gicleur de ralenti tu vas aussi enrichir aux ouvertures médianes.
Le boisseau et sa coupe c'est aussi pour les ouvertures médianes, oublie l'aiguille et le puits qui sont pour les grandes ouvertures.
Soigne aussi ton point d'allumage......
Au taf :cheers:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 21 mai 2020, 21H 34mn 38s
Merci Anakin, mais mon "problème "c est que je ne peux plus diminuer le ralenti avec la vis de réglage de ralenti (car elle est totalement dévissée, boisseau le plus bas possible) et que je cherche a enrichir avec la vis de richesse et que quand j'enrichie le ralenti augmente du coup il est trop haut.

et dans ce cas je sais pas si je doit diminuer ou augmenter le gicleur de ralenti pour pouvoir réduire le ralenti après avoir réglé la richesse


Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Anakin3030 le 21 mai 2020, 21H 44mn 20s
Ben selon si ta vis est une vis d'air de ralenti ou une vis de richesse de ralenti tu augmentes ou réduit en fonction.
 :cheers:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 21 mai 2020, 21H 49mn 17s
c 'est une vis de richesse.
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Anakin3030 le 21 mai 2020, 21H 56mn 49s
Donc pour enrichir tu dévisses.
Si tu es encore  trop riche appauvris par le gicleur et rectifie par la vis de richesse.
Mais méfie..... Tu appauvrit aussi aux ouvertures moyennes.... Les plus utilisées.....
Au taf :cheers:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 21 mai 2020, 22H 09mn 02s
oui mais mon "problème" c'est pas trop d'enrichir mais de pouvoir diminuer le ralenti avec la vis de ralenti car quand je dévisse la vis de richesse pour enrichir le ralenti augmente et je ne peux plus le diminuer (le ralenti) via la vis de ralenti car elle est totalement dévissée.

mon idée première c'était effectivement de réduire le gicleur, revisser d'un tour la vis de ralenti  faire le réglage de la richesse avec la vis et peaufiner le ralenti avec la vis Ad hoc. :cry:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Anakin3030 le 21 mai 2020, 22H 15mn 39s
C'est quand même bizarre ton truc de ralenti trop haut avec la vis dévissée..... T'as rien de chelou ?
De mémoire j'ai jamais vu de ralenti qui tourne avec le boisseau qui porte pas sur sa vis.
Mébon tout est possible.....
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Anakin3030 le 21 mai 2020, 22H 16mn 31s
T'as pas de prise d'air ?
Tu as testé ce point ?
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Boris64 le 22 mai 2020, 08H 03mn 46s
Je ne suis pas spécialiste des carbus, mais un truc m’interpelle :
Sur les carbus que j’ai, quand la vis de ralenti est totalement deserree, le boisseau repose sur son siège, alors l’air ne peut alimenter le moteur, donc pas de ralenti possible...
Donc si vis desserrée tu as du ralenti, soit tu as une prise d’air , soit ton boisseau n’est pas complètement en bas, peut-être retenu par le câble d’accélérateur un peu trop tendu, soit le boisseau est déformé....
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Anakin3030 le 22 mai 2020, 08H 52mn 36s
Exact Boris. :thumbsup:
Autre piste le carbu bidouillé (ça existe !) ou mal fini avec une aspérité sur le siège, mais la visuellement ça se voit.
Aussi un carbu remonté de bric et de broc avec des pièces de différentes origines.
À savoir que certaines marques avaient des boisseaux spécifiques, qui même si sur le papier elles étaient destinées aux mêmes carbus, dans les faits elles  étaient différentes. .....
 Au taf :cheers:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 22 mai 2020, 09H 31mn 42s
La prise d'air c'est possible j'ai pas testé mais je vois pas trop où.
Le carbu est en bon état nettoyé a plusieurs reprises (ultrasons) , toutes les pièces et joints sont neufs sauf.... effectivement le boisseau.
J'ai pas la photo mais oui il est pas en super bon état, les cotés gauche et droit du corps sont complètements polis par des frottements.
Il descend totalement ça c'est certain (pas retenu par le câble) et je suis aussi pratiquement certain que même en bas il laisse passer l'air vu son état.

La moto marche vraiment bien et le ralenti est régulier.
Ce n'est pas nom plus du délire quand je dis un peu haut mais j'ai quand même bien envie de peaufiner.
Je n'ai pas de compte tours, j'envisage d'en acheter un électronique qui prend sur le fil HT pour causer précis... je sais pas ce que ça vaut.

J'avais envisagé de le changer mais en neuf je trouve qu'avec une coupe plus haute....

Je vais chercher .... merci pour les conseils

 

Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Anakin3030 le 22 mai 2020, 10H 03mn 22s
Fais deux tests.
Le pinceau d'essence sur le joint de la pipe d'admission.
La lampe pour l'étanchéité à zéro du boisseau, et la lampe pour les trous de ralenti.
Tu serais peut être étonné de la difficulté de nettoyage des canaux de ralenti certaines fois.
D'où le postulat suivant : même passe aux us vérifie les canaux.
Au taf :cheers:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 22 mai 2020, 12H 52mn 00s
Le test du pinceau sur la pipe RAS et j'ai bien badigeonné.

La lampe je vois où tu veux en venir (enfin je crois), je suis certain qu'il est en bas, il y a du jeu au câble et quand je regarde du coté du filtre on voit bien qu'il est fermé.

Les canaux certainement mais bon j'y suis allé aux US, soufflé dedans apparemment pas bouchés, je vois pas trop quoi faire de plus.

Après le ralenti est super régulier, à froid très légèrement bas et a chaud (après 10KM)  un poil haut.... (je ferai peut être une petite vidéo la prochaine fois)

Je vais quand même essayer de trouver un boisseau neuf dans la même coupe... pas gagné
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Anakin3030 le 22 mai 2020, 13H 37mn 37s
Boisseau carré ?
Rond ?
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 22 mai 2020, 13H 40mn 23s
c'est un carré 7447.40 en neuf je trouve que du .50 ... je cherche
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 22 mai 2020, 14H 29mn 05s
c'est pas le mien mais l’usure ressemble à ça ...

(https://i.postimg.cc/4m81swww/Sans-titre2.png) (https://postimg.cc/4m81swww)
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Anakin3030 le 22 mai 2020, 14H 46mn 13s
Tu as beaucoup de jeu Latéral dans le sens d'écoulement du fluide ?
Voir aussi l'usure à l'ouverture au plus fort de la dépression.
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 22 mai 2020, 19H 15mn 06s
Oui du jeu il y a ... et même avec un neuf je doute qu'il disparaisse totalement.

J'ai quand même  trouvé un boisseau en très bon état (ils étaient montés sur des VHB entre 20 et 26 et  j'ai trouvé un 20 complet en très bon état pour 50E sur EBAY).
Je serai toujours à temps de le revendre par la suite ou garder les pièces.

(https://i.postimg.cc/5HGdX9RX/s-l1600-2.jpg) (https://postimg.cc/5HGdX9RX)

Je m'attends quand même pas à une révolution, on verra je ferai un retour.

Merci pour l'achange.
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Anakin3030 le 22 mai 2020, 20H 25mn 44s
Sur les vhb tu auras du jeu.
Mais moins de jeu c'est mieux
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 30 mai 2020, 15H 36mn 52s
Aujourd’hui j'ai reçu mon donneur d'organes.
(https://i.postimg.cc/mPFSh4WL/IMG-1609.jpg) (https://postimg.cc/mPFSh4WL)
Il avait aussi des flotteurs en 12g , j'ai contrôlé la doc ... ben j'avais pas le bon non plus (j'avais un 10g).

J'y croyais pas trop ben si ... j'ai pu réglé mon ralenti à chaud, c'est bien mieux. A peaufiner à réception du compte tours.  :thumbsup:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Mika_C le 30 mai 2020, 16H 53mn 04s
2g sur le flotteur, ça commence à jouer fortement sur le niveau de cuve, effectivement.
C’est cool si elle est tourne mieux du coup.😉
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 30 mai 2020, 19H 40mn 49s
Pardon en fait c'est une erreur... c'était même des 14g.

J'ai pas trop cherché l'influence des flotteurs mais il y a bien une bonne âme pour m'expliquer ?
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Mika_C le 30 mai 2020, 22H 16mn 24s
L’influence du poids du flotteur est le niveau de cuve.
En gros, le pointeau solidaire du flotteur vient fermer l’arrivée d’essence plus ou moins tôt.
Si ça ferme trop tôt, le niveau de cuve est moindre.
Si ça ferme trop tard, le niveau de cuve est plus haut et influe sur le ralenti puisque trop haut, l’essence remonte par le diffuseur et est par conséquent en surabondance, d’où une richesse plus élevée avec tout ce que cela peut comporter.
Un bon réglage de cuve, en général, correspond à un niveau d’essence se situant à 1mm sous le diffuseur.
Ce qui est difficile à voir sur nos monos...mais pas impossible non plus.
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 31 mai 2020, 22H 53mn 45s
Merci Mika_C et donc avec flotteur plus lourd ça ferme plus tard et j'ai plus d'essence dans la cuve ?
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Mika_C le 01 juin 2020, 20H 57mn 00s
En théorie, oui, flotteur plus lourd donc fermeture plus "tardive".
Tu as enrichit en mettant un flotteur plus lourd.
Pour tout réglage de carburation, le niveau de cuve est important.
Avant tout réglage, c’est le premier à faire.
Le souci, et c’est de cela dont je voulais parler dans ma précédente réponse, c’est que sur nos monos, nos carbu sont inclinés.
Et régler un niveau de cuve avec le carbu en place sur la moto, ce n’est pas évident, alors qu’à l’établi, c’est beaucoup plus facile.
Ton post et celui de Boris sont extrêmement intéressants, je me suis replongé dans les méandres de la carburation, et je pense que le 125 Sport va bientôt repasser à l’atelier pour quelques optimisations. :wink:
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 07 septembre 2020, 20H 32mn 15s
Salut je pose ça là , il y a quelques "pépites"

http://www.hogervorst.tech/ducati-online-manuals/

EDIT : dommage les liens marchent plus ...  marchaient Vendredi....
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: palero le 07 septembre 2020, 21H 23mn 06s
Ils marchent. :D
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Anakin3030 le 08 septembre 2020, 13H 06mn 45s
Attention aussi aux flotteurs qui compriment le ressort de pointeau, réglage dans les choux.
C'est le point de fermeture qui nous intéresse......
Titre: Re : Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: Boris64 le 09 septembre 2020, 07H 08mn 23s
Salut je pose ça là , il y a quelques "pépites"

http://www.hogervorst.tech/ducati-online-manuals/

EDIT : dommage les liens marchent plus ...  marchaient Vendredi....

Ça remarche et c’est bien intéressant !
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 13 septembre 2020, 20H 13mn 28s
Encore quelques balades

(https://i.postimg.cc/fktS1GmP/IMG-1703-B.jpg) (https://postimg.cc/fktS1GmP)
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 07 mai 2021, 17H 44mn 57s
Retour sur le changement de l'atomizer ici : difficile à expliquer mais elle marche mieux, pas qu'elle marchait mal mais de manière générale, plus franche sur tout la plage. J'avais aussi un trou quand je passais la 5 après la 4 dans les tours, là y a plus....   :thumbsup:

Après j'ai pas compris au feux rouge un caisseux m'a dit  "va donc chez speedy..." pourtant mon CONTI et neuf !  :siffler:

Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: PourMa350 le 07 mai 2021, 18H 03mn 05s
En voilà des bonnes nouvelles qui me donnent en plus de l'espoir !
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 08 mai 2021, 18H 32mn 53s
Allez pour donner de la motivation à PourMa350  :cheers:

Nouvelle sortie après peaufinage du réglage du jeu aux soupapes 0.10 et 0.15 "petit" (là aussi les doc ....) et ralenti à chaud à +- 1000trm.
Ben elle marche bien je commence à tirer dans les tours (fin de rodage 800KM) fond de 5 => 98KMH au GPS car à cette vitesse l'aiguille le compteur de la moto n'arrête pas d'osciller.
Pignon 14 couronne 45 échappement CONTI gicleur principal 105 (vs 95 origine).

La bougie est peut être encore un peu claire ...mais c'est pas mal quand même.
 
(https://i.postimg.cc/5QH11S43/bougie.jpg) (https://postimg.cc/5QH11S43)
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: PourMa350 le 08 mai 2021, 19H 15mn 16s
Merci Gigi !  :cheers:
Mes gicleurs/puits/cornet sont montés mais le carbu est toujours à la cave. Normalement demain je m'en occupe ...
Quand tu dis que tu montes dans les tours, tu atteins quel régime environ ?
Titre: Re : Restauration 250 SCRAMBLER 1972
Posté par: gigi92 le 08 mai 2021, 20H 04mn 38s
En fait je n'ai pas de compte tours,
Pour faire mes réglages j'utilise une chinoiserie avec un fil qu'il faut entortiller sur le fil de bougie mais je le garde pas en roulant.

Après quand je dis dans les tours c'est :poignée dans l'angle et je passe le rapport juste avant que le moteur ne prenne plus de tours pour ne pas rester en pleine charge.
Le scrambler 250 est donné à 7000Trm moi j'ai une culasse de monza (soupape d'admission fait 1mm de plus...) qui lui est donné à 7500Trm... ça doit pas être loin de ça.

Pour un 350 MK3 desmo j'ai trouvé sur une MOTOFICHE 8000Trm