Sujet: Bientôt en 996 ou 916?

[Guillaume69]

Salut à Tous!

Comme expliqué brièvement dans ma présentation ( ici: http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=64698.0) un collègue de boulot qui part à l’étranger et qui roule en 996 biposto, connaissant le Ducatiste que je suis, m’a proposé de me le vendre. Ça tombe plutôt bien car j’ai vendu mon 848 Evo au printemps dernier pour acheter une 939 SS (parce que j’aime ma femme qui aime rouler derrière moi), et même si je l’adore, cette moto, la position SBK me manque... Et que comme beaucoup, je rêve du design SBK Tamburini depuis longtemps.

Cette 996, il l’a achetée en 2008. Elle avait alors (déjà!) 50,000 km. Depuis, il a roulé peu, mais régulièrement. Elle a 54,000 km. Pour l’instant, je ne l’ai jamais vue et je ne sais pas de quel millésime il s’agit, ni l’entretien qui a été fait. Mais le kilometrage me suggère une moto plutôt très bien entretenue, avec l’essentiel de ses soucis derrière elle. Peut-être. Enfin j’espère... Dans tous les cas, je cherche un SBK de cette génération (D4) pour rouler autant que pour bosser dessus, l’entretenir et éventuellement la restaurer. Je suis au courant des « maladies » de ce moteur, et je ne tarderai pas à l’ouvrir, je pense, pour jeter un œil aux basculeurs et aux AAC, et fiabiliser tout ça tranquillement si il faut. Et je connais un peu les sensations associées pour avoir essayé un 916 il y a quelques années. Le pied total!

La chance que j’ai, c’est qu’il va me la prêter quelques jours (on se connaît bien) et que je la récupère demain soir. Je vais donc pouvoir l’essayer et l’inspecter sous toutes ses coutures pour savoir exactement à qui j’ai affaire. Ça tombe bien, cette semaine, je suis en congés.

Du coup, si je vous mets ici tout un paquet de photos, accepteriez-vous, les spécialistes, de me donner vos avis, remarques et commentaires?

Merci par avance et au plaisir de vous lire!

G

[Guillaume69]

 

[ducati748]

vas y balance !!! 

[MadMaX63]

On est prêt!

[renofaringite]

 On on veut pas..... Raah si ! Balance la bête!

[magic44]

Je ne suis pas spécialiste (Bien au contraire ), mais ça m'intéresse aussi pour me faire une idée 

[MadMaX63]

C'est a quelle heure les photos ce soir? ??
Bon, de toute façon, prends la cette moto si c'est un bon collègue qui te la propose! 

[dragon_a_lunette]

Pareil, je ne suis pas un spécialiste, mais je me dis qu'il y a qui ont de la chance d'avoir des collègues comme ça..; 

[Guillaume69]

Super sympa, merci à vous tous. Je posterai dès que j’aurai la machine dans le garage.

C’est sûr que je vais la prendre, depuis le temps que j’en rêve. Mais je voudrais être sûr de payer le bon prix, pour avoir de quoi faire les choses bien derrière si besoin.

Au fait, pour ceux qui évoluent dans le nord du 69, si j’ai bien suivi, MRS à Villefranche/Saone à repris les clients de Mr Merle de Thoissey, correct? C’est toujours un bon endroit pour faire suivre un D4?

G

[Guillaume69]

Ça y est, elle est dans le garage!

Elle est « dans son jus ». Pas hyper propre mais ça va pas durer (j’ai mis le Vulcanet à pré-chauffer). On dirait que tout est original dessus, même les clignotants. Juste un doute sur les jantes.

Sinon, pour le roulage, c’est fantastique! Lorsque je l’ai démarrée, j’ai eu une véritable madeleine de Proust en entendant le ralenti et le bruit de l’embrayage à sec. Je suis revenu direct à l’époque de mon 900 SSie.

Hop, me voilà sur la route, 40 km pour la ramener à la maison et là, passée la première sensation « oh putain que c’est raide », j’ai retrouvé mes sensations (même style que le 900 SSie). Le bonheur absolu! Je n’avais plus eu l’occasion de me rouler une clope à 100 km/h en courbe... Incroyable.

Et le moteur? Que dire? J’ai tellement lu tous ces posts qui disent « rageur en haut, ça cogne, et ça claque en bas, c’est difficile à gérer ». Ben là, je l’ai trouvé presque « onctueux » ce D4. Énorme surprise et dans le bon sens. Super souple dès 3000 tr/mn, donc un peu de gaz pour ne pas le faire claquer en dessous, au top calé vers 7000 tr/min (ce bruit!!) et au-delà, c’est la folie (j’ai pas joué au delà de 9000 car elle n’est pas encore à moi et je reste humble.)

Pour le millésime, j’hésite:
- Première immat en mai 1999
- Jantes 5 branches Marchesini alu dorées
- Cadre doré.

Les jantes ne sont pas des 3 bâtons, donc 1999 ou 2000?


Mon collègue l’a achetée chez Patrick Salles à Lectoure, en 2008. Donc je pense qu’elle a été bien entretenue. Mais je n’ai pas encore l’historique avec le détail et les factures d’entretien.

Qu’en dites-vous ?

G

[renofaringite]

J'ai une 99 et les jantes sont à 3 branches (je préfère perso).

Sois sûr que les basculeurs ont été vérifiés, je viens d'en changer deux à 75 000km. Ça peut faire des dégâts.

Et même si elle a été achetée dans un bon blouclard, c'est pas pour ça qu'elle peut être considérée comme bien entretenue, cela dépend seulement des proprios.

[MvA57]

Chouette moto 

L'esthétique semble un poil modifié façon SPS. Echappement 50, Jantes 5 branches, disques Fonte Brembo.

De tête les jantes cinq branches ne sont que sur les cadres gris. Mais on chipote, le principale est de prendre plaisir à rouler 

[MadMaX63]

C'est une 99 avec des jantes de l'année suivante.
Propre sauf la peinture de la jante avant.
Tu connais les défauts des 996, si elle te convient en tarif état et entretien. FONCE.

[Guillaume69]

Oui, je me doutais que les jantes étaient un peu « anachroniques ». Mais bon, j’avoue que j’adore les 5 branches. Les 3 bâtons, c’est pas trop mon truc, niveau esthétique. Par contre, le thème rouge et or, c’est juste sublime. Donc les jantes seront sablées et repeintes... probablement en doré.

Pour l’échappement, je viens de mesurer (pied à coulisse) et c’est du 45mm. Les silencieux sont des Termis, sans db killers, mais je ne sais pas trop si c’est titane ou autre. En tous cas, ça fait du barouf et du coup, les bagnoles s’écartent quand je rapplique. C’est parfait! 

Je suis allé faire un tour chez MRS à Villefranche et je confirme, ils aiment les Desmoquattros!

Voilà, donc je vais la prendre et bien sûr, elle ira direct à la très grosse révision, la TOTALE!

G

[MadMaX63]

Je ne trouve pas qu'il y ait un anachronisme avec les jantes. Juste une bonne amélioration. Surtout bien réussi avec la même couleur que le cadre.
Tes termi sont en alu.

[Guillaume69]

Merci Max! 

Je ne vous ai pas dit, mais d’avoir des compteurs à aiguilles, quel pied! J’avais oublié à quel point c’est beau, les aiguilles qui bougent. Et ce compte-tour vert, ça fait plus de 15 ans que j’en rêvais...

Bon, quand j’ai récupéré la bécane, elle était pas hyper propre. Alors vu que mon pote a été bien sympa de me la prêter, je lui ai fait un petit nettoyage de printemps:

- dégraissage du dessous et de l’intérieur des carénages à l’essdence F,
- nettoyage à l’eau savonneuse (et seau d’eau claire),
- peau de chamois,
- Finition Vulcanet + microfibre.

Je pourrai faire beaucoup mieux lorsque j’aurai les béquilles d’atelier AV et AR, et en particulier au niveau du PSB et de la chaîne.

G

[ducati748]

hormis les jantes, elle semble dans son jus ! c'est bien ça 
belle 996 

[Guillaume69]

Chouette moto 

L'esthétique semble un poil modifié façon SPS. Echappement 50, Jantes 5 branches, disques Fonte Brembo.

De tête les jantes cinq branches ne sont que sur les cadres gris. Mais on chipote, le principale est de prendre plaisir à rouler 

Oui, le plaisir avant tout! J’ai retrouvé cette sensation où on met la moto sur l’angle avec le genou contre le réservoir, et où on la relève en appuyant sur le cale-pied. Comme ça m’avait manqué!

Disques fonte Brembo? A quoi ressemblent les disques d’origine?

hormis les jantes, elle semble dans son jus ! c'est bien ça 
belle 996 

J’ai eu la même impression. Et c’est exactement ce que je recherche: une bécane aussi saine que possible avec un peu de restauration esthétique (jantes, poli lustré carrosserie et gros nettoyage de la ligne d’échappement.

[Guillaume69]

J'ai une 99 et les jantes sont à 3 branches (je préfère perso).

Sois sûr que les basculeurs ont été vérifiés, je viens d'en changer deux à 75 000km. Ça peut faire des dégâts.

Et même si elle a été achetée dans un bon blouclard, c'est pas pour ça qu'elle peut être considérée comme bien entretenue, cela dépend seulement des proprios.

Absolument. Et je vais faire attention à ça, après avoir lu tous les fils à ce sujet. Merci! 

[ducati748]

tiens je vois qu'elle est équipé d'un alternateur triphasé, il me semble que c'était à partir de 2000 mais je ne suis pas sûr !!! me rappel jamais..., mais si tu dis que c'est Mai 1999 sur la CG peut être je me goure.

[Guillaume69]

Ah, et comment reconnais-tu cet alternateur?

Pour la CG, je confirme: 25 mai 1999

[ducati748]

visible par la position du hublot du carter d'alternateur 
(différent sur les monophasés)
mais bon c'est peut être bien 1999 le triphasé, c'est le truc que je doute à chaque fois 

[Guillaume69]

Ok, je viens de retrouver un ancien poste où tu en parlais en effet. Tu confirmes que le carter d’alternateur est côté gauche et que le « hublot » dont tu parles ressemble à celui pour vérifier le niveau d’huile?

A priori, tu avais l’air de dire triphasé à partir de 1999, donc pas trop déconnant sur cette 996.

je pense que c'est plus compliqué que juste une histoire d'année, de mon avis faut que tu regarde ton faisceau, et que tu compare avec les points suivant:
(liste a compléter peut être!)
- 1.6M ou P8
- alternateur monophasé ou triphasé (mais je crois que c'est en 1999 le début du triphasé)
- double capteur (phase et tour moteur) pour P8 ou 1 seul capteur 1.6M
- autre ?

[renofaringite]

tiens je vois qu'elle est équipé d'un alternateur triphasé, il me semble que c'était à partir de 2000 mais je ne suis pas sûr !!! me rappel jamais..., mais si tu dis que c'est Mai 1999 sur la CG peut être je me goure.

La mienne est de 99 et est triphasée. Et d'origine.

Le boitier sera très certainement un 1.6M, donc avec une gestion "bancale" des deux injecteurs par cylindre. Le P8 etait meilleur mais n'est pas monté sur les 996 Biposto.

Si tu en trouves un, je te conseille -au moins- de tester l'EPROM UltiMap 222 qui te permet de tourner avec un injecteur par cylindre (au lieu de 2) et donc de supprimer le désagréable hoquet à 3500trm lorsque tu ouvres en grand pile à ce régime. T'as aussi une bécane plus douce et plus amusante à conduire car la puce est plus "sophistiquée" au niveau de la gestion de l'injection. À savoir qu'un injecteur suffit largement pour une moto stock avec ligne libre sur laquelle tu n'as pas tapé le moteur (donc en dessous de 120 chevaux à la roue).

Un post (en anglais) qui en parle très bien :
http://www.bikeboy.org/996stradaum222eprom.html

Et un deuxième qui est une bible sur le 996 :
https://www.odd-bike.com/2013/01/ducati-desmoquattro-superbike-faq.html

[ducati748]

ha ok merci, je vais essayer de retenir correctement dans ma tête l'année 1999 promis 

Tu confirmes que le carter d’alternateur est côté gauche et que le « hublot » dont tu parles ressemble à celui pour vérifier le niveau d’huile?

oui c'est ça, côté gauche, le hublot de même type que le niveau 
(mais servant pour voir un repère sur le VM)

[Guillaume69]

Ok vu, merci!

[Guillaume69]

tiens je vois qu'elle est équipé d'un alternateur triphasé, il me semble que c'était à partir de 2000 mais je ne suis pas sûr !!! me rappel jamais..., mais si tu dis que c'est Mai 1999 sur la CG peut être je me goure.

La mienne est de 99 et est triphasée. Et d'origine.

Le boitier sera très certainement un 1.6M, donc avec une gestion "bancale" des deux injecteurs par cylindre. Le P8 etait meilleur mais n'est pas monté sur les 996 Biposto.

Si tu en trouves un, je te conseille -au moins- de tester l'EPROM UltiMap 222 qui te permet de tourner avec un injecteur par cylindre (au lieu de 2) et donc de supprimer le désagréable hoquet à 3500trm lorsque tu ouvres en grand pile à ce régime. T'as aussi une bécane plus douce et plus amusante à conduire car la puce est plus "sophistiquée" au niveau de la gestion de l'injection. À savoir qu'un injecteur suffit largement pour une moto stock avec ligne libre sur laquelle tu n'as pas tapé le moteur (donc en dessous de 120 chevaux à la roue).

Un post (en anglais) qui en parle très bien :
http://www.bikeboy.org/996stradaum222eprom.html

Et un deuxième qui est une bible sur le 996 :
https://www.odd-bike.com/2013/01/ducati-desmoquattro-superbike-faq.html

Excellent tout ça, merci Reno! 

Mon pote m’a parlé d’un « trou de puissance » qui survient parfois lorsqu’il met la poignée dans le coin. Perso, je ne l’ai pas ressenti car j’ai pas essoré. Ce serait donc cette gestion bancale dont tu parles?

Sinon, je suis allé jeter un œil à la puce et j’ai trouvé « 965025AAA », qui correspondrait à « 996 Silencers Ø 50 ». J’ai mesuré un diamètre extérieur de ligne (avant les silencieux) de 45 mm. Je comprends donc que ce sont les silencieux qui sont en 50, avec la puce adaptée.

Quant aux silencieux, ils ont exactement le même aspect (« texture » du métal) que les pots titane que j’avais sur mon SSie. Mais je ne trouve aucune marque ou référence...

......Moi j'ai un biposto de 2001 et j'ai la même puce 074F dans la même boite DP 965015AAA 

Pour les 996 j'ai retrouvé ça :


965015AAA - 996 Racing silencers
965025AAA - 996 Silencers Ø 50
96506501B - 996S Silencers Racing Ø 50
965031AAA - 996 Complete assembly Ø 50
965032AAA - 996SPS/916SPS Complete assembly Ø 50
965038AAA - 996 Complete assembly Ø 52
965039AAA - 996SPS/916SPS Complete assembly Ø 52

[renofaringite]

ha ok merci, je vais essayer de retenir correctement dans ma tête l'année 1999 promis 

Je ne sais pas si ça te sera utile dans la vie, moi en tout cas j'en serais incapable j'ai un cerveau en mousse 

[renofaringite]

Ou ça doit être ça, c'est pile poil à 3500 trm, pas avant, pas après. C'est pas très grave car normalement tu essores pas à 3500 sur cette moto, sauf si tu as installé un kit Ducadisc
^^

Tu verras à l'usage, moi je suis content d'avoir trouvé cette puce.

Pour les pots en titane, ils prennent une couleur bleutée lorsqu'ils chauffent, ça peut aider à être certain que ça en est. Je penche aussi pour de l'alu, perso, ça courait pas les rue les pots en titane à cette époque il me semble.

[Guillaume69]

Merci pour ton retour Reno.

Je viens de mesurer et la sortie des silencieux est pile poil à 50. Donc la puce est bien adaptée pour une ligne d’origine (45) avec des silencieux à 50. Ça me va bien.

Et je suis d’accord, le problème de relance plein gaz depuis 3500 tr/mn ne risque pas de m’arriver bien souvent, car ce n’est pas ma façon d’utiliser un bi. Les grosses ouvertures, perso, c’est rarement depuis moins de 6000 tr/mn.

G