Sujet: Embrayage à sec "silencieux"

[OpOw]

Il me resteras plus que 2 choses où j'hesite apres cette modifs

Ligne termi ou je laisse d'origine?
Bracelets or not bracelets?

Moi qui voulais pas faire trop de modif' 

[atokadonf]

J'en ai monté un, c'est déconcertant au début, mais finalement très confortable.
Et le type sait de quoi il parle 

[SHILT57]

...

[Fift]

Pour info, combien est-il vendu ce disque ? Par rapport au Bartokit ?

[atokadonf]

Si mes souvenirs sont bons 49€

edit
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/127945640.htm?ca=2_s

[MooostiK]

j'arrive pas à comprendre l'intérêt vu que c'est juste un garni un poil plus epais, mais sans garniture
ah ben si, comme tu l'as acheté, c'est forcement mieux 

[atokadonf]

Non pas du tout 
1. J'avais pas envie de me faire chier et j'aime pas demander,
2. Le type en question sait de quoi il parle et m'a bien renseigné sur toutes les solutions existantes, sans se mettre forcément en avant avec son produit,
3. Sachant tout cela, il m'a semblé normal d'adopter la solution qui me semblait la meilleure, ce qui tombait bien parce-qu'en plus ça me permettait de remercier celui qui m'avait donné les meilleurs conseils en achetant ce qu'il fait, et je le répète, sans qu'il m'ait vendu son produit mais juste donné des infos générales. J'ai passé l'âge de me faire avoir par des bonimenteurs 

ça marche, je suis content, il y a plus cher, il y a moins cher, probablement mieux et moins bien, et pis voilà 

[SamC]

C'est quoi le point 3 

[macadam_desmo]

j'arrive pas à comprendre l'intérêt vu que c'est juste un garni un poil plus epais, mais sans garniture
ah ben si, comme tu l'as acheté, c'est forcement mieux 

+1

l'interet il est pour le type qui le vend, à 49 euros le bout de tôle c'est tout benef...
si vous voulez je vous le fais en aluminium aéronautique (+15 cv) ou en titane (+20cv), je poste sur un site de vente en ligne avec 2 courbes de banc moteur et je suis convaincu qu'il y en a qui vont me croire...
 
 
 

[OpOw]

Pour info, combien est-il vendu ce disque ? Par rapport au Bartokit ?

49€ contre 160€ pour le bartokit

[atokadonf]

C'est quoi le point 3 

J'ai corrigé ma coquille 

[atokadonf]

A titre d'info, la réponse que le vendeur m'avait faite à propos de la différence entrer un disque garni récupéré à la poubelle du DS du coin et son produit:

"pour le vieux garnis :

le résultat est aléatoire : en fonction de l'usure des creneaux le disque se met plus ou moins au fond et il faut jongler avec les différentes épaisseurs de lisses

et surtout : pour éliminer les à-coups et retrouver de la souplesse au roulage, il faut supprimer le mouvement de rotation entre la cloche et la noix
avec le vieux disque, le contact se fait par les garnitures : coefficient de frottement pratiquement nul, pour l'avoir testé on sent bien que ça continu de "taper" (en silence) entre la noix et la cloche
avec le kit, contact entre disque acier et garniture : coefficient de frottement maxi, élimination du mouvement de rotation = souplesse maxi
"

Après, hein, chacun fait ce qu'il veut 

[Jmarc]

49€ contre 160€ pour le bartokit

49 ou 160 ou meme 20 euro , ca reste tres cher!
quand le systeme avec un vieux disques poncé  marche et meme depuis au moins 50 000 km....

[atokadonf]

J'entends fort bien.
Au même titre que n'importe laquelle des pièces kéké qui sont achetées à travers le monde à prix d'or et pas forcément plus utiles.
Il est possible que je me sois fait avoir, comme beaucoup.
Il est possible que non.
ça marche, je suis content et je ne me pose pas plus de questions. 

[pilouface]

ouais pis le coup des vieux disques ca marche .. qd t'es des vieux disques aussi hein

[mich]

Si mes souvenirs sont bons 49€

edit
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/127945640.htm?ca=2_s

je suis passé par ce gat pour mon S4 il est très cool et il te fait le montage lui même
je recommande se disque 

[ducati748]

moi je l'ai aidé, du coup je l'ai eu gratos 
mon retour sur cette modif', c'est que entre un vieux DG et son disque, c'est un poil mieux avec son disque (mais la technique du DG fonctionne très bien aussi), mais ça démarche (après pas mal d'échange avec lui) c'est surtout de rendre accèssible cette modification "au plus grand nombre" car plus simple de mise en oeuvre, au lieu de chercher 1 ou 2 DG qui trainent à droite à gauche, et de devoir éventuellement "jouer" avec les épaisseurs, la personne lambda achète son disque, le cale au fond de la cloche et basta 
De lui même il est d'accord que une personne qui touche un minimum en mécanique, et qui a facilement de vieux DG sous la main, pas besoin d'acheter son disque 
voilà pourquoi certains trouvent ça inutile, et d'autre très bien, c'est selon la situation et moyen de chacun 

[DarkMonster]

j'arrive pas à comprendre l'intérêt vu que c'est juste un garni un poil plus epais, mais sans garniture
ah ben si, comme tu l'as acheté, c'est forcement mieux 

+1

l'interet il est pour le type qui le vend, à 49 euros le bout de tôle c'est tout benef...
si vous voulez je vous le fais en aluminium aéronautique (+15 cv) ou en titane (+20cv), je poste sur un site de vente en ligne avec 2 courbes de banc moteur et je suis convaincu qu'il y en a qui vont me croire...
 
 

Avec ça c'est pactole assuré !
 

[atokadonf]

De lui même il est d'accord que une personne qui touche un minimum en mécanique, et qui a facilement de vieux DG sous la main, pas besoin d'acheter son disque 

Ben voilà, c'est le premier point de mon post précédent, j'avais ni envie de demander quoi que ce soit à qui que ce soit, ni envie de me faire chier. Et dans ce cadre, je suis satisfait sans être persuadé de détenir la vérité (mention insérée à toutes fins utiles afin de prévenir toute manifestation de désaccord chronique  )

[OpOw]

J'ai pas envie de me prendre la tete à chercher de vieux disque, je lui envoie le cheque, je reçoie le disque, je le monte et basta c'est reglé. Il y a pas plus simple et plus rapide.

[DarkMonster]

Oui mais la simplicité à un cout.
Après tout le monde n'est pas à 50€ près....

[SHILT57]

...

[drum]

Oui mais la simplicité à un cout.
Après tout le monde n'est pas à 50€ près....

j'veux pas chercher la merde mais entre nous .............rouler en Ducati et etre a 50 euros pres.................ca doit pas etre facile tout les jours !!

et a toutes fins utiles,............je ne suis pas Bill Gates 

[Fift]

Dans ce cas la,si c'est pour acheter du neuf,j'achéte un disque semi/garnis de 3mm a 15€...

Tu me donnes l'adresse ?
Parce que quand j'ai changé mon embrayage, je voulais ne changer que les garnis et j'ai été incapable d'en trouver à l'unité ...

En ce qui concerne le coût de la pièce, je voudrais bien voir celui qui me sort une pièce usinée, en petite série à 20€ comme cela à l'air d'être suggéré un peu plus haut ... Bien sûr, il faudra prendre en compte l'ensemble des coûts :
- matière bien sûr (mais ça, tout le monde y pense)
- temps d'usinage (le coût d'utilisation d'une CN n'est pas franchement donné)
- la marge du gars (bah oui, c'est un pro, donc faut bien qu'il soit payé quand même)

A 49€, je trouve qu'il n'abuse pas.

[mérou]

faut délocaliser la production en chine, franchement t'es pas moderne 

[ducati748]

pour compléter ce que dit Fift:
- c'est découpé au laser (qu'il fait faire)
- sa marge est relativement faible et son montage d'entreprise le rend "pro" (pour avoir une assurance pro...il paie du coup ursaf/assurance/...) mais ça ne le fait pas vivre, il bosse à coté comme tous le monde et fait ça sur son temps libre.

[OpOw]

Et les frais de port son compris dedans aussi...

[MooostiK]

A titre d'info, la réponse que le vendeur m'avait faite à propos de la différence entrer un disque garni récupéré à la poubelle du DS du coin et son produit:

"pour le vieux garnis :

le résultat est aléatoire : en fonction de l'usure des creneaux le disque se met plus ou moins au fond et il faut jongler avec les différentes épaisseurs de lisses

et surtout : pour éliminer les à-coups et retrouver de la souplesse au roulage, il faut supprimer le mouvement de rotation entre la cloche et la noix
avec le vieux disque, le contact se fait par les garnitures : coefficient de frottement pratiquement nul, pour l'avoir testé on sent bien que ça continu de "taper" (en silence) entre la noix et la cloche
avec le kit, contact entre disque acier et garniture : coefficient de frottement maxi, élimination du mouvement de rotation = souplesse maxi
"

Après, hein, chacun fait ce qu'il veut 

je vois pas en quoi le résultat est plus aléatoire entre un vieux disque et un disque usiné par rapport aux différentes épaisseurs de lisse
chaque disque s'use, la noix "avance" par rapport à la cloche donc dans tous les cas ça sera forcement aléatoire

concernant la souplesse :
avec le vieux disque, le contact se fait entre une garniture et un disque lisse
pour le disque usiné, ça se fait entre un disque usiné, donc lisse et un disque garni il me semble
donc on peut dire : même combat 

j'suis aucunement technicien ou ingénieur, sauf que j'ai déjà monté quelques embrayages de la sortes (disque garni usé) et ça a bien fonctionné notamment sur le ST4S avec 85000km pour un embrayage complet d'origine (noix, cloche et disques)

sans compter que ce montage "gratuit" n'a pas été inventé, il sort quand même de chez Ducati (cf revue technique des SS <92)

[atokadonf]

Merci pour l'info Mooostik 

[SHILT57]

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