Sujet: Embrayage à sec "silencieux"

[Facom65]

1  -  Bon pour trouver ton disque conique tu regardes au niveau de l'encoche sur la tranche du disque lisse, la dent qui a en face d'elle doit avoir un poinçon. Généralement si ton montage est d'origine tu dois le trouver vers le fond de la cloche.

2  -  Pour ton montage tu peux faire comme tu dis mais ca va te suprimer un couple de friction (c'est pas terrible), le mieux est que tu ailles chez ton mécano préféré et tu lui demande si il a pas un vieux disque garni qui traine dans son garage et là trés gentilment il te le donne 
Ensuite tu le rajoutes au fond de ta cloche.
Avant tout ca tu mesures l'épaisseur total de tes disques (montage d'origine), tu prends un réglet et tu mesures l'écart entre le plan de ta noix et le premier disque (lisse): tu dois trouver entre 2.5 et 5 mm.
Il faut qu'a la fin de ton montage (trafiqué) tu es a peu prés la même valeur qu'a l'origine, pour cela tu peux retirer un lisse, ou en rajouter un, ou même changer des lisses d'origine par des plus fin (1.5mm: embrayage a bain d'huile).

[stef]

disques supplémentaires montés, avec une cote d'environ 4 mm a l'extrémité.
l'écart de bruit me parrait assez impressionnant.

 

deux enregistrements du "son" avec le cache ouvert

attention, fichiers wav (15 Mo environ)

http://dstef1.free.fr/embrayage.wav
http://dstef1.free.fr/embrayoire.wav

petit EDIT :

descente au garage ce matin pour prendre la mob et faire un ptit tour.
démarrage, débrayage, premiere, broum, rembrayage broum .. arffff ça patineuuuu !!! 
trop de jeu entre le plan de noix et le dernier lisse .. la noix déjà pas jeune a été installée avec une rondelle de callage : ça doit venir de là. Par contre, pas de disque susceptible de compenser ça .. soit on a trop de jeu, soit pas assez ..
Du coup, au lieu de deux disques garnis en fond de cloche, j'en ai mis trois, plus six couples garni/lisse .. et ça marche nickel. Encore moins de bruit (pas du tout en fait) une fois débrayé

[belgianbull]

ben j ai mis
1 garni epais /conique/7paires g+l/l/l/plateau
nikkel plus de bruit non plus

ps:pour ceux qui veulent des disque garni usée j en 7 a donner

[stef]

ben j ai mis
1 garni epais /conique/7paires g+l/l/l/plateau
nikkel plus de bruit non plus

ps:pour ceux qui veulent des disque garni usée j en 7 a donner

et ça marche bien avec un seul garni au fond ?
ça m'permettrait d'avoir 7 couples au lieu de 6

[WWCR]

  je suis 

je reviens d'un p'tit essai / ballade, que du bon 

juuuste un peu moinsss de de progressivite, un coup à prendre

pour rappel, j'ai un semi garni au fond puis G/L/G/.. 6 couples.
pour en avoir 7, il faut peut être choisir des disques de 1.5, les miens fonds 2mm

enfin vala vala, ça marche ! 

[belgianbull]

ben j ai mis
1 garni epais /conique/7paires g+l/l/l/plateau
nikkel plus de bruit non plus

ps:pour ceux qui veulent des disque garni usée j en 7 a donner

et ça marche bien avec un seul garni au fond ?
ça m'permettrait d'avoir 7 couples au lieu de 6

ca marche nikkel mais c est  un semi garni plus epais comme wwcr
plus de bruit dutout mais un peu plus on/off qu avant
si tu n a pas de semi garni alors t es mieux de mettre 2 garni

wwcr a ecrit:
pour rappel, j'ai un semi garni au fond puis G/L/G/.. 6 couples.
pour en avoir 7, il faut peut être choisir des disques de 1.5, les miens fonds 2mm


moi entre le semi et le premier garni j ai mis le conique essaye peut etre que les 7 couple passeront alors??

[stef]

ok bien vu.
cela dit, vu le callage de la noix avec une rondelle, j'en suis comme je le disais à 3 garnis puis 6 couples G/L ...
bof.. ça marche nickel alors...
j'vais tout de même en causer à Vince

[SHILT57]

......

[chris888]

Comme je remonte tout mon mon embrayage (cloche, noix, disques, joints toriques et même liquide d'embrayage), je suis pas mal tenté par ce système, surtout que le 888 a un sacré bruit.
Je vais tenter le coup avec 2 garnis au fond. Je vous dirai ce que ça a donné.
Par contre il faudra attendre le démarage de la moto après le démontage et remontage complet du moteur. (voir post des vieilles 851 et 888) 

[cycykewl]

je vais remonter aussi le miens d'ici peu (j'ai les pièces mais pas le temps)

Je vous tiens au courant.

[Pierrot]

 Bin voilou

 J'ai ajouter un disque garni en fonds d'embrayage , puis empilement des g/L . J'ai du enlever un garni au final ( et ajouter un ancien lisse pour avoir 4 mm en bout de noix .

Alors les résultats : 1 / Moins de bruit voir bruit infime embrayé
                                2/ J'ai rattrapé une garde progressive a la poignée en jouant sur l'écart en fin d'empillement
                                 3/ Les encoches des disques garnis sur la cloche se sont décallées , donc quasiment plus de jeu entre garni & cloche.

 Pour l'instant c'est tout du bon !

[italia]

Salut à tous 

Je viens de faire le montage de l'empilage préconisé sur ce post, et j'en suis sur le cul c'est magique plus de bruit.Par contre je n'ai pas de disque usé donc j'ai fini l'empilage avec 3 disques lisse le temps d'en trouvé, je peux roulé comme ça ?

[MooostiK]

> Italia : oui tu peux mais tu perds une surface complete de garniture donc c'est possible que ça patine dans l'gras du couple, en tout cas aucun danger "mecanique" pour rouler comme ça

Pour l'instant c'est tout du bon !

il n'y a pas de raison que ça change
presque 65000km avec mon embrayage d'origine de ST (tout alu) dont 25000km avec ce montage
que du bonheur

[italia]

> Italia : oui tu peux mais tu perds une surface complete de garniture donc c'est possible que ça patine dans l'gras du couple, en tout cas aucun danger "mecanique" pour rouler comme ça

Pour l'instant c'est tout du bon !

il n'y a pas de raison que ça change
presque 65000km avec mon embrayage d'origine de ST (tout alu) dont 25000km avec ce montage
que du bonheur

Après essai ça patine trop si un de vous a 2 disques garnis en stock je suis preneur moyennent finance réponses en MP merci 

[MooostiK]

essaie de trouver un savoyard qui a ça dans son garage

ou sinon tu peux demander à l'endroit ou tu fais ta revision, généralement ils gardent les vieux embrayages

[Titou]

combien doit mesurer l'empilement des disques pour que tout fonctionne bien ?

[Pierrot]

combien doit mesurer l'empilement des disques pour que tout fonctionne bien ?

 Bin , j'ai laissé 4 mm entre la noix et le dernier disque .C'est parfait pour la courses tige & poignée .

[El Gladiateur]

2 Petites questions concernant le bruit de l'embrayage, une petite question que j'ai peut être déjà posé mais bon...

-Est il normal de légèrement entendre le "gling gling" des disques lorsque l'on est au point mort sans rien toucher? (c'est à dire embrayage "embrayé")?

-Est il normal d'entendre ce bruit de crecerelle lorsqu'on est en légère ouverture de gaz, quelquesoit le régime. (bruit qui disparait quand on coupe les gaz ou quand on ouvre franchement)?

[Facom65]

C'est quoi ton empilage exactement???

[roof]

2 Petites questions concernant le bruit de l'embrayage, une petite question que j'ai peut être déjà posé mais bon...

-Est il normal de légèrement entendre le "gling gling" des disques lorsque l'on est au point mort sans rien toucher? (c'est à dire embrayage "embrayé")?

-Est il normal d'entendre ce bruit de crecerelle lorsqu'on est en légère ouverture de gaz, quelquesoit le régime. (bruit qui disparait quand on coupe les gaz ou quand on ouvre franchement)?

avant la modif j'avais le meme probleme  :ranting:et maintenet plus rien du tout sauf quand j'ambraye bien sur 

[WWCR]

j'ai pas remarqué ça moi  
 il martele un peu au point mort, mais c'est rien comparé à l'origine ... et en accélérant, bah rien de tout cela
non en revanche, la progressivité est vraiment short sans être dur d'ailleur, il faut bien prendre le levier au bout pour faire jouer la course de ce dernier et être plus progréssif,sinon wheeling  

 

[roof]

a mon avis j'ai un embrayage biZar car il est bien plus confortable qu'avant 

[BenoiX]

2 Petites questions concernant le bruit de l'embrayage, une petite question que j'ai peut être déjà posé mais bon...

-Est il normal de légèrement entendre le "gling gling" des disques lorsque l'on est au point mort sans rien toucher? (c'est à dire embrayage "embrayé")?

-Est il normal d'entendre ce bruit de crecerelle lorsqu'on est en légère ouverture de gaz, quelquesoit le régime. (bruit qui disparait quand on coupe les gaz ou quand on ouvre franchement)?

Le bruit de crécelle est dû aux disques qui bougent les uns contre les autres, quand tu es débrayé. Normalement ce phénomène eut pas se produire lorsque tu es embrayé (levier lâché), puisque dans ce cas-là tes disques sont pressés les uns contre les autres par le plateau de pression.

- ton gling gling au point mort, je ne pense as que ce soit le même que celui quand on débraye, c'est plutôt des harmoniques créées par les vibrations d'une pièce, par exemple la cloche. Et donc c'est simplement une partie haute fréquence du clac-clac. 

- en roulant, il est tout à fait possible d'entendre le clac-clac de l'empilement de disques, qui cogne sur la cloche et la noix, en particulier si tu commences à avoir du jeu autour des ergots de disques.
Ce bruit ne peut apparaître que si les acyclismes du moteur (ralentissement sur les compressions, accélérations sur les combustions) sont suffisamment importants pour compenser l'effort moyen d'accélération ou de freinage. En gros, ça ne peut pas s'entendre en accélérant ou en feinant significativement, puisque dans ce cas l'empilement de disques est plaqué d'un côté par l'effort.
Et pour le type de bruit, pareil qu'au-dessus, je parie pour du clac-clac haute fréquence, plutôt que du gling-gling qui nécessite d'être débrayé.

[chris888]

Ca y est, j'ai fait la modif. J'ai mis 2 vieux garnis au fond, le lisse avec poinçon, puis les couples garni et lisse. J'ai fini par 2 lisses et il me reste 4 mm de jeu. 
comme j'ai démarré le moteur, je peux dire que l'embrayage ne fait plus de bruit. Par contre, je n'ai pas encore essayé la moto en roulant.
La suite une prochaine fois;

[desmovince]

bonjour tout le monde,
j'ai lu le topic de A à Z (peut etre en sautant qqes lignes) et j'ai toutefois des questions que je me pose

voila, en debut de post, beaucoup de gens étaient d'accord pour dire que mettre des disques garnis en premier était dangereux pour l'embrayage, qu'il pouvait a force je ne sais plus quoi qui pouvait casser, et en fin de post,tout le monde est content de mettre leur disque garnis en premier.

alors c'st bon c'est pas bon?
faudrait m'expliquer ce cas.

sinon j'ai acheté le kit bart, et aprés montage j'ai un petit bruit de ferraille, aprés avoir tout démonté je me suis aperçu que le gros disque lisse du kit frottait avec le disque conique du kit.
alors pourquoi??
le disque semi garni qui vient aprés ces deux disques était coincé dans la cloche.et j'en ai chié pour l'enlever.
mon probleme de crecellement viendrait de la?
vu que mon disque semi garni était coincé, il ne pouvait pas se presser contre le disque conique?
que faut il faire? limer les dents du disque semi garni?
merci pour votre aide

[Facom65]

bonjour tout le monde,
j'ai lu le topic de A à Z (peut etre en sautant qqes lignes) et j'ai toutefois des questions que je me pose

voila, en debut de post, beaucoup de gens étaient d'accord pour dire que mettre des disques garnis en premier était dangereux pour l'embrayage, qu'il pouvait a force je ne sais plus quoi qui pouvait casser, et en fin de post,tout le monde est content de mettre leur disque garnis en premier.

alors c'st bon c'est pas bon?
faudrait m'expliquer ce cas.

Ben écoute j'ai eu des doutes sur ca moi aussi, j'en ai parlé a mon mécano qui lui fait cet modif sur ces brêles perso (pas sur celles des clients évidemment) et il me confirme que ca ne force sur aucuns roulements et qu'il n'y a aucuns risques, c'est tout bénéfique.
A ce jour il n'y a eu aucun problèmes mécanique grave recensé suite a ce montage, donc pourquoi s'inquiéter.....
Le kit bart ou le montage du disque garnis ont mécaniquement le même fonctionnement, cependant le kit bart est plus approprié, mais a mon gout reste trop cher pour ce que c'est.

[Prowler]

j'en ai parlé a mon mécano qui lui fait cet modif sur ces brêles perso (pas sur celles des clients évidemment)

Encore un mécano qui connait les bons plans pour éviter de consommer de la pièces mais qui n'en fait pas profiter ses clients à qui il est trop content de vendre des embrayoires rincés en 20 000km ! 

[Facom65]

buziness is buziness!!!!!

[desmovince]

ok, mais est ce que ton mecano est fiable? le mien m'a fait repartir chez moi avec une poigné tordu suite a une chute,en me disant que il n'y avait pas de souci,que je craignai rien..1semaine plus tard la poignée me reste dans la main,et la moto me tombe dessus.alors que je venais de mettre 500eu de reparation de la 1ere chute.conclusion: la poignée n'était pas tordu, mais fendu. c'est quand meme une piece de securitè, donc pour un mecano, ne pas savoir ca, c'est pas très serieux

[desmovince]

tout ca pour dire qu'on peut etre mecano chez ducati, et ne pas etre fiable a 100 pour 100