Sujet: Avis sur S4 Senna de 2002

[tomk4t]

C'est pas faux, sauf que dans le cas du S4 le problème de basculeur est avéré depuis longtemps, donc si le gars veut pas engager 200 roros, pour lés récupérer tout de suite après en vendant sa meule c'est que:

1 il a pas envie de se faire chier ce qui amène des questions sur l'entretien de la machine
2 il a peur que les basculeurs ont un soucis, dans ce cas là i lest pas super honnête
3 il sait que les basculeurs sont morts et il est carrément malhonnête.

Si j'étais vendeur d'une moto que je sais sans problème mais avec risque (comme dans ce cas) pourquoi ne pas les faire vérifier? Si jamais il n'y a pas de soucis et que ça ne convient pas à Fred il pourra toujours remonter le prix de 200€ en justifiant la vérif des basculeurs, facture à l'appui...

[pilouface]

• Le mec vend un truc qui marche (à priori, sinon c'est un escroc => c'est pourquoi il faut essayer la moto), mais dont il ne connait pas l'état interne (comme la plupart des motos...  par exemple la mienne tourne rond, mais j'ai pas le nez dedans en permanence...),
• Vous voulez qu'il débourse x € pour faire vérifier les entrailles de son truc qui marche,
• Si le résultat ne convient pas, il l'a dans l'os ! (alors que lui roule avec sa moto sans problème...)

Ça me parait être une logique difficile à accepter pour un vendeur.

moi ce que je comprend pas, c'est qu'un mec ne fait pas l'effort de faire verifeir ces basculeur alors que c'est un probleme connu et reconnu qui peu entrainer la mort du moteur. tout ca pour gagner 200euro?

et bien qu'il garde son os et qu'il lui pete a la tronche pour la peine

toi et ton S4 tu fais ce que tu veux, quand t'aura le moteur dans le sac on en recause

[DESMODRO91]

Il doit pas y avoir de stat officiel mais a votre connaissance : la probabilité sur ce modèle de cette année, c'est de quel ordre la proba. d'avoir ce problème : 90 %, 50 % ou 10 % ?
j'ai entendu dire que dans l'auto, une panne de l'ordre de 3/1000 c'est déjà enorme et un pb dont on parle beaucoup, mais bon chez ducat. c'est pas la même peut être ?

[pilouface]

t'as a peu pres 100% de chance qu'au moins un basculeur soit touché. en moyenne, ca fait entre 4 et 8 basculeurs touchés par moto. ca reste une stat, y a des becanes qui passent au travers, et d'autre qui changent tous les basculeurs.

[tomk4t]

Pilou tu fais redondance là!

desmo la roulette russe avec un 6 tu as 16.6% de risque de tomber sur la balle, soit 83% de chance de passer à côté....
Moi je tente pas

D'ailleurs j'ai acheté un 900
 

raaa j'ai pas été assez rapide, c'est moi qui redonde du coup
 

[pilouface]

oausi, j'ai pas freiné au 2ieme virage moi!

[PikaMobile]

Je précise de nouveau que je n'ai pas d'intérêt sur cette vente !

Pour répondre à pilouface et tomk4t, je dirais que nous sommes tous différents !

Je fais entretenir mon S4, sans connaissance particulière en mécanique, donc forcé de me fier à l'avis du garage qui procède à l'entretien. On me dit OK lors de la dernière révision, je ne vais pas me tracasser à faire une ultime vérification souhaitée par l'acheteur...

Si je devais vendre mon S4, je chercherai un autre acheteur plutôt que de me tracasser avec une coupeur de cheveux en 4
philosophie à 2 balles:
On me demande d'emmener la moto que je vend (et qui roule !) au garage, avec 1 chance sur 2 de la vendre, et 1 chance sur 2 de perdre du fric => situation compliquée et embrouille
On me demande une ristourne sur le prix, j'accepte ou je refuse => situation simple et claire


Après, je suis parfaitement d'accord avec la remarque de DESMODRO91 sur l'offre et la demande. Si ce S4 ne part pas, c'est probablement qu'il n'est pas au bon prix compte tenu du problème de basculeurs avéré sur ce type de moto.

[DESMODRO91]

En gros c'est record de probabilité de panne chez un constructeur de moteur ?

C'est un des pbs qui m'avait fait choisir un T4 

[tomk4t]

Ca se défend pika, je suis d'accord sur le fait que en étant vendeur, je vais plus aller voir le pas chieur que le chieur...

Mais dans l'autre sens ça marche aussi: j'achète pas si le gars ne veut pas faire un effort pour me prouver que le tréteau ne va pas me péter entre les pattes au coin de la rue...

[pilouface]

En gros c'est record de probabilité de panne chez un constructeur de moteur ?

c'est la bérézina de ducati ce truc

[PikaMobile]

Mais comment rassurer à 100% un acheteur sur un problème qui ne peux pas être éviter à 100%. Les basculeurs peuvent être OK et se dégrader par la suite... ou rester en bon état...
Le mécano te dis : "Vos basculeurs sont OK". Ca veut dire qu'ils sont comme neufs, qu'ils ne montrent pas d'usure particulière, qu'ils sont usés mais pas encore au stade qui impose le changement ?? Comment être sur de la compétence du dit mécano / DS ??

toi et ton S4 tu fais ce que tu veux, quand t'aura le moteur dans le sac on en recause

Il doit me falloir six an pour faire l'équivalent du kilométrage annuel d'un rouleur normal, les problèmes de fiabilité du S4 n'en sont plus vraiment

[DESMODRO91]

Pis si t'as si peur que cela des basculeur t'achete autre chose, comme moi en fait 

[tomk4t]

 
pareil

[spiderman]

il prend la mienne , :siffler:elle est sur ducatannonces et toute révisée ,
ceci n'est pas une petite annonce

[xoos59]

Va chez un concess' qui fait de l'occaz, tu va payer plus cher mais tu auras une garantie de 3 ou 6 mois .... Et l'esprit serein ! 

Maintenant si tu veux l'avoir au meilleur prix, passe par un particulier .... C'est risqué, ca l'a toujours était ...

C'est le jeu ma pov' Lucette 

[fred51]

Salut je suis d'accord avec tomk4t

C'est pas faux, sauf que dans le cas du S4 le problème de basculeur est avéré depuis longtemps, donc si le gars veut pas engager 200 roros, pour lés récupérer tout de suite après en vendant sa meule c'est que:

1 il a pas envie de se faire chier ce qui amène des questions sur l'entretien de la machine
2 il a peur que les basculeurs ont un soucis, dans ce cas là i lest pas super honnête
3 il sait que les basculeurs sont morts et il est carrément malhonnête.

Si j'étais vendeur d'une moto que je sais sans problème mais avec risque (comme dans ce cas) pourquoi ne pas les faire vérifier? Si jamais il n'y a pas de soucis et que ça ne convient pas à Fred il pourra toujours remonter le prix de 200€ en justifiant la vérif des basculeurs, facture à l'appui...

car il me dit qu'il ne veut pas engager les 200€ de sa poche si il n'est pas sur que je lui prenne. Après je me dis qu'au pire si je ne lui prends pas (uniquement si il y a problème) il aura la certitude de l'état actuel de son moteur.

[tomk4t]

 
exactement
A moins qu'il ne le sache déjà, raison pour laquelle il ne veut pas faire la vérif...

[spiderman]

c'est ça ,et là c'est de la crapulerie!!   

[tomk4t]

faut pas lui jeter la pierre d'un autre côté, il ne veut peut être pas s'emmerder tout simplement..... mais quand même...

[spiderman]

la mienne est super saine !!! ,et ces machines aussi belles et démoniaques qu'elles sont ,c'est un vrai calvaire à vendre,je ne sais pas pourquoi!!!
Pourtant qu'est-ce qu'il est attachant le desmoquattro ,mais ça coute à l'entretien,il faut le savoir
quoique ,pour ma part, je n'est jamais été emmerdé,sauf qu'on bouffe du gommard avec les virolos et les arsouilles ,et ce couple énorme!!!!hummmmmmm!!!!
à toi de voir Fred!!!

[DESMODRO91]

peut être voir modèle avec T4 

[PikaMobile]

Le prix des Monster avec T4 n'est pas le même. On ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre
En caricaturant à peine, on peut dire :
pas cher, pas fiable et vieux (S4), cher, fiable et récent (S4R 998 et S4RS)

[spiderman]

Le prix des Monster avec T4 n'est pas le même. On ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre
En caricaturant à peine, on peut dire :
pas cher, pas fiable et vieux (S4), cher, fiable et récent (S4R 998 et S4RS)

+1 
sauf que pas fiable ,pas d'accord,je le redis ,je n'ai jamais été emmerdé avec mon s4 senna :2001 et 59000kms!!!,...............mais je le bichonnne!!
 

[fred51]

Merci pour vos réponse,
En faite ce qui m'embête, c'est que cela fait un an qu'il le possède, il a fait faire une révision des 10000kms il a roulé 6mois avec et là revend
Il n'a peut-être rien a caché, mais d'un point de vue acheteur je trouve cela "juste".
(Au faite hier j'ai été essayé (merci encore au proprio ) ma 1ère Ducat' (900SSie de 99 avec Termi ), c'est vraiment une Ducat' que je veux mais en monster parce que les poigners )
Fred

[spiderman]

il la revend ,peut-être qu'il a peur car il faut s'accrocher au guidon sur un s4 sinon ça t'arrache les bras 
pas de bras pas de s4
 

[DESMODRO91]

Perso. je prefere une première main car plus facile a suivre historique et au moins tu voit la personne qui l'a conduite, c'est plus dur a trouver mais possible, ma 998 acheté en 2010 est une première main et ma 600 SS vendu en 2010 était une première main   

[pilouface]

ouais enfin des 600, en premiere main, c'est limite mission impossible. un gars qui a gardé son 600 depuis 94, y a peu de chance qu'il le vende. meme les derniere en 2000, ca veux dire qu'il l'a gardé plus de 10ans, pourquoi changer?

[DESMODRO91]

ouais enfin des 600, en premiere main, c'est limite mission impossible. un gars qui a gardé son 600 depuis 94, y a peu de chance qu'il le vende. meme les derniere en 2000, ca veux dire qu'il l'a gardé plus de 10ans, pourquoi changer?

Pour une 998 FE (le mien était de 95) par exemple 
Forcement + c'est vieux plus c'est diff.

[xoos59]

Moi perso j'ai garder mon 900 SSie 1 an ...

Et elle roulait nikel, j'avais juste envie de changer pour mon s4r 

Tu lui as demandé pourquoi il la revendait ?

[pilouface]

Pour une 998 FE (le mien était de 95) par exemple 
Forcement + c'est vieux plus c'est diff.

on est d'accord, pour des breles qui commencent a avoir de l'age, c'est pas impossible mais ca devient tres difficile. pour les 600 qui sont generalement des prmeire motos, donc a vocation de revente, c'est encore plus difficile.