Sujet: Que pensez vous de Ducati ?!!

[JJT31]

+1 

[Borgward]

C'est un peu fatal qu'à propos de Ducati, on tombe dans le "c'était mieux avant"...

D'une part parce que chez Ducati, comme presque partout ailleurs, ont en est venu à faire de tout et pour tous.

D'autre part parce qu'il est difficile de ne pas regretter l'époque où cette marque brillait en SBK.
Parce qu'il est difficile aussi d'oublier que Ducati (et Harley...) ont, à la fin de '80s, sorti la moto d'une uniformité lassante parce que sans concurrence non japonaise (et pourtant, j’adore les jap's...).
Ces deux marques en ont tracté beaucoup d'autres et font qu'aujourd'hui, le marché de la moto n'est plus à 95% japonais. 

Donc, oui. BMW c'est mieux maintenant, Triumph c'est mieux maintenant, MV c'est mieux maintenant...
Mais inévitablement, pour la grosse majorité de ma génération, chez Ducati c'était mieux avant.
C'est rentable, c'est déjà ça. Tant que l' "image", l' "aura" ou l' "esprit" sont banquables. Après... 

Chez Harley, c'était bien avant et c'est bien aussi maintenant...
Chez Harley, on fait ce qu'on sait faire. Du Harley...

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[oliverstone]

il faut du vieux pour faire du neuf

[desmotwin]

Monster 1200 et 821 

Le M900 devient mythique parce qu'il a crée quelque chose, avant que ces pâles copies ne lui arrivent à la cheville, il coulera de l'eau sous les ponts...

[Prowler]

Et quand Ducati a abandonné le couple conique, je suis sûr que certains ont dit que tout foutait le camp. Et quand on a abandonné les carbus pour l'injection, c'est encore une époque qui est partie... 

Autant je vois un progrès et un gain à l'adoption des courroies face au couple conique (moins cher, plus simple à régler et entretenir, plus léger) ou même de l'injection face au carbu (pas de givrage, meilleure perf, conso moindre), autant j'ai du mal à voir l'avantage (à part dans la poche de Ducati) de l'abandon du full treillis acier ou du desmodue quand je regarde le poids sur la balance d'une Monster 1200, le gain d'une commande d'embrayage à câble, l'intérêt de l'habillage du réservoir d'une Monster 796/1100 quand il faut 1h30 pour accéder à la batterie, etc...

La techno, c'est une chose, mais quand celle qui la remplace ne m'apporte pas grand chose en terme d'agrément, de comportement, d'accessibilité mécanique, de poids, de fiabilité, de cout de d'entretien, d'intervalle de révision (là Ducati, a fait de gros progrès j'avoue)... sans aller jusqu'à râler contre, je m'en passe.

[sauval]

Moi je m'en tape de Ducati, depuis qu'ils ont abandonné le multiprout .... 

[Powerslave]

Chez Harley, c'était bien avant et c'est bien aussi maintenant...
Chez Harley, on fait ce qu'on sait faire. Du Harley...

Toi, t'a pas vu le tas de merde qu'il font faire en Inde (750 chais plus quoi) depuis peu et qui a la finition d'une 125 chinoise... A dégueuler de dégoût total...

[Prowler]

Mais non Sauval, regarde :



Coin coin !!!

[sauval]

Meuh c'est pas une multiprout ça 

[desmal4]

Mouai, simplicité, légèreté, caractère, c est ce qui m'a fait aimé ducati... Surtout la moto qui ne s apprivoisait pas en 2 min, et quand tu la pretais, on te disait : comment t arrives à conduire ce truc ?

Et puis rien ne remplacera mes souvenirs de boutonneux : la sortie de la mostro et de la 916...
Bref, ça c était avant pour moi, donc je garderai toujours une vieille ducat dans mon garage, mais pas de nouvelle !
En plus, la course a la puissance actuelle, quasiment toute moto confondue, ne m intéresse pas !

[Borgward]

Toi, t'a pas vu le tas de merde qu'il font faire en Inde (750 chais plus quoi) depuis peu et qui a la finition d'une 125 chinoise... A dégueuler de dégoût total...

Non, en effet...   
Je ne suis pas Harley de près non plus.

Bon bah... Comme Katoche, alors... 

. 

[zebdouille]

Et bah ça va être beau quand Ducati commercialisera sa moto Électrique... Oh ouiii, ça viendra...  On sera peut être tous mort, mais ça viendra 

 

[benoit51]

Salut tous le monde!

Je ne suis ni un vieux con, ni un jeune con!! Je suis entre les deux!! (31 ans) 
Moi j'ai toujours roulé en Jap jusqu'à ce que je craque pour une 1198... Et bien je dois dire que ca n'a rien à voire avec toutes ces Japonaises, qui d'u point de vu moteur n'ont pas de caractère contrairement à ma (première) Ducati!! Alors certes, elles ont peut être moins de charisme dû à leur meilleur fiabilité mais moi je trouve que Ducati est et restera une marque de passioné...

Alors vive la belle Italienne 

[bmal]

@Michel65fr : 
j'entends ton raisonnement mais perso je pense d'une manière générale ( c'est typiquement français ) que l'on regrette toujours ce que l'on perd et qu'on craint/rejette ce que l'on nous propose/l'avenir
Pour Ducati : certains commencent à aimer les xx9 (  ) , sans doute que dans 10 ans on adorera les xx98 , dans 20 ans les xx99 , ...... !
j'aime toutes les SBK Ducat car pour moi Ducat est un "agitateur"  concernant les lignes/look ( la mode, la ligne  est une "marque de fabrique" des Italiens : Pininfarinia, ... ) et ils s'emploient justement à casser les habitudes en changeant systématiquement le look , mais on s'y fait petit à petit ,puis on adore, puis on regrette !
Vous verrez que quand ils sortiront une nouvelle ligne pour les Monster nombreux seront ceux à regretter les actuels , idem pour les Pani, ....meme la Diavel ! 
Bref  : dans les SBK Ducat je n'en vois pas une à jeter !

[Michel65fr]

...je pense qu'avec toutes ces interventions, on en arrive à avoir un résumé de ce que l'on pense de Ducati.
Bmal, mon constat est que Ducati en ce moment ne me charme pas.
Ce qu'ils proposent aujourd'hui ne m’intéresse pas.
On verra dans l'avenir comme je l'ai dit plus haut dans le sujet.
Je sais bien que pendant que pour moi, ce que sorte Ducati ne me plait pas pendant que pour d'autre, cela plait et ainsi va la vie.
Rien de grave en soi.
L'année dernière, après avoir essayé le 1199, j'ai été voir chez bmw, le s1000rr hp4.
Avant, jamais je n'aurai été voir autre chose tellement Ducati comblait toutes mes attentes.
Le rc8r de chez ktm me parle aussi.
Comme je dis, il y en a pour tout les goûts, les bourses après c'est à chacun de nous de décider si on est prêt à mettre tel ou tel budget pour tel ou tel machine de tel ou tel marque.
Le 1199 est beau et bourré de technologie.
Mais j'ai préféré choisir la direction de Tamburini.
Je le redis, Tamburini est pour quelque chose dans le 916, une moto qui fait encore aujourd'hui bien fantasmé.
TAmburini, BIanchi et MOri ont monté à eux 3 une marque.
J'ai préféré investir dans une Bimota qu'une Ducati même si cela comprend toutes les complications que l'on peut rencontrer par la suite avec une Bimota.
Un 916 me fait envie ainsi qu'un 998R.
Un 999R aussi et je dirai qu'un 999R Xerox encore plus, pour moi, c'est de la pure classe, ça reste bien entendu subjectif !!
Un peu de patience et j'espère que Ducati nous sortirons de la MACHINE pour demain comme ils ont su faire dans le passé...Tout simplement, faire rêver !!

Merci à vous tous, c'est bien intéressant de vous lire.
Une conversation de comptoir !!

Bimotistement,

Michel.

[bistouket29]

Avant, quand j'étais en japonaise, je ne faisait même pas les vidanges.
Avec Ducati, j'ai apris ce que sont les guides de soupapes, basculeurs, roulement de vilo, roue libre, ...

Merci ducati 


Nan ? Euh 

[zimbrake]

Et bah ça va être beau quand Ducati commercialisera sa moto Électrique... Oh ouiii, ça viendra...  On sera peut être tous mort, mais ça viendra 

Ca existe déjà, ça s'appelle un quatre cylindres 

[desmopinpin]

je te rejoins Michel, quand j'ai acheté mon 996R, j'étais heureux, je faisais parti des 500 privilégiés (pour info le 998R a été produit à 700 ex).
Quelques années plus tard, j'ai hésité à acheter un 1098R pour tenir compagnie à mon 996 mais maintenant les version R doivent sortir au minimum à 1500 exemplaires pour l'homologuation en SBK alors ça me tente moins.

Parfois je me demande ce que j'acheterais à l'heure actuelle et je pensais à une Perobon 1199. Elle serait bien dans le garage mais je pense que ce sera plutôt une Bimota (même si ce n'est pas à l'ordre du jour).

[sauval]

Sur un air bien connu ... 

Ducatiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
C'est finiiiiiiiiiiiiiiii
Et dire que c'était la brêle de mon premier amouuuuuuuuuuuuuuuuurrrrrr
Ducatiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
C'est finiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Je ne crois pas que j'en rachèterai un jourrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

 

[Michel65fr]

...on se rejoint là dessus, une Pierobon, là oui.
J'avais aussi l’œil grave dessus...
Un 996R, de la balle aussi, chapeau !!
Ça pour moi, c'est vraiment Ducati.
Concernant Bimota, le tour est vite fait.
4 en France avec une Bimota DB8 (2 DB8 Italia 'moteur diavel', 1 DB8 biposto 'moteur 1198' et 1 DB8sp monoposto 'moteur 1198').
On parle de moto Ducati version R.
Je prend cette exemple pour le 1199R, je trouve abusé même pas un carénage carbone, vraiment rien de particulier...en gros, c'est un raccourci que je fait, mais voilà, 2 ou 3 babioles par ci et par là et ils gonflent le prix pour au final quoi...?
Enfin...

Michel.

[anhto]

Je suis d'accord avec vous sur la généralité de vos commentaires... possèdent une 916 sp3 et une 848 evo. Je confirme malgré mes 28ans préféré l'ancienne génération ducati... Bon par contre il faut reconnaître que dans notre monde actuel il faut une industrie lourde pour survivre et non être seulement petit artisan... Après honnêtement j'aime quand même beaucoup ma 848 car elle n'a pas tout l'électronique d'une panigale et il faut quand même savoir la placer un minimum. Pour moi ducati s'arrête avec l'arrivée de l'armée panigale qui vous permet tout sorte d'erreur. Mais c'est pas grave les erreurs là panini les corriges toutes seules sans même nous faire peur ou presque pas... La 916 une moto d'homme je confirme... Pourtant je suis loin des 40 ans... Je pense que par la suite ma ducati la plus récente sera une 1198 et la plus vieille je ne sais pas selon ce que j'aurais trouvé d'ici là ^^

Enfin bon voilà mon commentaire ne vous apportent rien de nouveau. Mais je voulais juste dire que certains "gamins" préfère eux aussi des générations d'une autre époque ^^ Les sensations sont totalement différentes difficile quand même de comparer. Je dirait presque que je choisi la moto que je sort maintenant selon le type de virolo que je souhaite taquiner... Une pour ce couple en bas justement et l'autre pour les watts en haut... Une pour du brembo ultra performant et l'autre pour du brembo série or qui freine mais à bien 20 ans de développement ^^.... Difficile de faire un réel choix à 100% sur l'une ou l'autre. Chacune a ces avantages et défauts...

[Prowler]

Moi j'ai toujours roulé en Jap jusqu'à ce que je craque pour une 1198... Et bien je dois dire que ca n'a rien à voire avec toutes ces Japonaises, qui d'u point de vu moteur n'ont pas de caractère contrairement à ma (première) Ducati!! Alors certes, elles ont peut être moins de charisme dû à leur meilleur fiabilité mais moi je trouve que Ducati est et restera une marque de passioné...

Le "charisme" n'a rien à voir avec la fiabilité, et puis, ne comparerais tu pas des japonaises (donc des 4 cylindres) à ta 1198, donc un bi.

La conclusion n'aurait elle pas été la même en comparant le comportement d'une RSV1000 (V60), RC8R ou même VTR SP à tes anciennes japonaise finalement ?

[Ron]

 Vaste débat...
Moi aussi je suis "un vieux con" de 33 ans et j'ai de plus en plus de mal à m'extasier devant les nouveautés Bolonaises de ces dernière années. Alors certes c'est propre, c'est agressif mais il manque pour moi cette harmonie si spéciale dont Ducati avait le secret qui mélangeait si harmonieusement beauté, agressivité, sportivité tintée de sensualité qui les rendaient si particulières.... J'ai eu une révélation en voyant pour la première fois un 900 SS en 1993 (j'étais ado)  puis un coup de foudre total avec la 916 et mostro 900. Dès lors j'ai passé mon permis moto à 19 ans uniquement pour rouler en Ducati! C'est ce que je fais depuis 2000!
Je pense qu'il ne faut pas oublier que Ducati surfe encore aujourd'hui, d'une certaine manière, sur le succès de ses gloires passées (916, mostro) qui lui ont permis de faire sa révolution et de passer de statut de grand "artisan" à marque vraiment "sérieuse". Sans ces deux motos, Ducati serait au mieux l'égal d'un Moto Morini, Bimota etc...Au pire disparue peut-être...
Mais je crois surtout que ce qui a véritablement changé c'est la philosophie des dirigeants. En 1986 (si ma mémoire est bonne), Ducati a été rachetée par les Castiglioni qui étaient des fans absolus de bécane. Sans compter que Ducati était composée entre autre d'un trio de Génie: Taglioni (bien que déjà à la retraite), Bordi, tamburini et je ne parle même pas de Galuzzi. Il n'y avait que des gens passionnés et talentueux qui cherchaient bien plus à faire la meilleure moto que celle qui répondra aux attentes de la nouvelle cible marketing mon cul...

[ducati748]

ça me rappel cette vidéo tout ça

Ducati Scrambler....la goutte d'eau ???

[Ron]

... Il y avait une formidable effervescence de talents à l'époque. Les mecs développaient la moto qui leur semblait la meilleure même si elle apparaissait inconduisible pour 80% des motards. C'est aussi ça avec tous les particularismes de la marque ( embrayage à sec, treillis...) qui rendaient le ducatiste unique aux yeux des autres!
Aujourd'hui Ducati est dirigé par des financiers, ne reste finalement plus que Domenicali comme dernier rempart à markétisation totale de la marque. Y'a qu'à voir comment ils ont viré comme un malpropre Preziosi, le gars qui leur a fait gagner nombres de titre en SBK et permis de devenir champion du monde en moto GP...

[benoit51]

Prowler:
Je disais juste qu il fallait vraiment être passioné pour aimer à l'époque parceque niveau fiabilité c'était pas top....
En revanche pour te répondre honnetement (mais ce n'est que mon humble avis ) je trouve que Ducati propose des modèles avec plus de "charisme" et un moteur unique que d'autres et ce même par rapport à Ktm ou autres aprilia...je trouve que ce sont des marques sans trop d'identité à travers leur modèle!

Mais je ne suis peut être pas impartial dans ma facon de penser....

[Ron]

... Je sais pas mais quand je vois un modèle comme le Diavel ( qui est sûrement une bonne moto) hypertrophié avec un gommard de 240, je me dis que c'est quand même très éloigné de la philosophie initiale de la marque qui prône plutôt la légèreté, la compacité et la finesse...
Feu Taglioni a du se retourner dans tombe...

[Ron]

ça me rappel cette vidéo tout ça

Ducati Scrambler....la goutte d'eau ???

Excellent!!! 

[sauval]

La vidéo ... 

[benoit51]

Bien la video