Forum Planete Ducati
Les Ducati => Les premières "bretelles" => Les Ducati avant 1988 => Les versions TT1 et TT2 (1981-1987) => Discussion démarrée par: El Gladiateur le 08 décembre 2006, 19H 53mn 57s
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Le fil des premières desmoquattro de compétition!
Dérivés des proto TTF1 à moteur pantah 750, différents types de bécanes à l'allure parfois "baroque" se sont succédées en Endurance et championnat TTF1 durant la deuxième partie des années 80.
J'ai beau chercher sur le net, il est très difficile d'etablir une généalogie précise de tous ces protos.
Parfois badgés "Pantah F1", "748 i.e" etc.....il est difficile de savoir sur les photos qui trainent sur le net si "4 soupapes" or "not 4 soupapes".
Exemple:
(http://www.ducati-tt.de/16Bilder_history/File_bs6.JPG)
La N° 621 est je pense un desmoquattro.
Ce fil va donc servir à établir la chronologie d'apparition des différentes variantes des premiers D4.
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j'ai trouvé ça dans l'echo des conti
(http://img480.imageshack.us/img480/3883/echo4valvesix0.th.jpg) (http://img480.imageshack.us/my.php?image=echo4valvesix0.jpg)
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Mille Merci Papi :cheers:
C'est la bécane que j'ai l'habitude d'appeler "la grenouille" (parce qu'elle a une tête de grenouille, comme beaucoup de becane d'endurance: phares non intégrés à la ligne et rajoutés sur le devant).
La toute première 748, et apparement la première desmoquattro avérée.
(http://img101.imageshack.us/img101/2741/ducati748ieoi5.th.jpg) (http://img101.imageshack.us/my.php?image=ducati748ieoi5.jpg)
A moins que le moteur ait été utilisé dans des versions "sprint" dès 1985.....(question en suspend).
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J'ai beau chercher sur le net, il est très difficile d'etablir une généalogie précise de tous ces protos.
Si tu as un peu de patience, tu trouveras prochainement ces infos dans un mag dont le nom commence par D et se termine par O...
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La première Desmoquattro de course est la 500 GP Armaroli de 1972. Transmission par courroies et 4 soupapes par cylindres. Elle était grise avec le cadre gris/vert ou gris/bleu je sais plus.
John
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Je ne sai pas si la 500GP de 1972 avait 4 soupapes par cylindre, mais la Ducati 500GP de 1971 avec 2 soupapes et couple conique.
Et si c'est le cas, ce n'est pas la première car en 1966 Ducati avait fais la GP 125 : (La Ducati la plus rare)
C'est le premier moteur 4 cylindres en ligne de et le premier avec 4 soupapes par cylindre.
L'application du système Desmodromique était considérée inapplicable aux cylindres étant donné la capacité de 31cc !
(http://www.clubpasionducati.es/Imagenes/lectura_clip_image006.jpg)
Spécifications technique :
• Moteur : 4 cylindres en ligne refroidi par air.
• Cylindrée : 124 cc ; (34,5 x 34mm).
• Compression : 12:1.
• 4 soupapes par cylindre, contrôlé par un train de pignon (non desmodromique).
• Alimentation : 4 carburateurs de Del'Orto SS1.
• Boite 8 vitesses
• Puissance : 23 C.V. à à 14.000 RPM.
• Vitesse max : 200 km/h.
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impressionant la bestiole.......la 125 gp
quelqu'un aurait-il plus de renseignement ......foto???
ce serait super je suis curieux de tout ce qui est mecanique un peu differente surtout a cette epoque 200km/h avec un 125 boite 8 ....que dire de plus 8)
au moins dans le temp on puvait faire un peu ce qu'on voulais avec la mecanique !!
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impressionant la bestiole.......la 125 gp
quelqu'un aurait-il plus de renseignement ......foto???
ce serait super je suis curieux de tout ce qui est mecanique un peu differente surtout a cette epoque 200km/h avec un 125 boite 8 ....que dire de plus 8)
au moins dans le temp on puvait faire un peu ce qu'on voulais avec la mecanique !!
Ben oui, j'ai tout là-dessus... combien ? :P :P :P
Mais elle ne se trouve pas à sa place dans cette rubrique, car ce n'était effectivement pas une desmo...
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ben je sais pas ....autant que tu veut ......
des coupes moteurs et des trucs sur l'historique de la fabrication du moulin du pourquoi du comment et tout..........
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ben je sais pas ....autant que tu veux ......
des coupes moteurs et des trucs sur l'historique de la fabrication du moulin du pourquoi du comment et tout..........
On va s'arranger ... :wink:
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Je ne sai pas si la 500GP de 1972 avait 4 soupapes par cylindre...
Si si, j'ai un vieux poster au dessus de l'écran du PC qui montre la 500GP dévellopée par Armaroli pour Ducati en 1973.
La photo a été prise avec le carénage en moins et on voit très bien les culasses 4 soupapes et les courroies côté gauche du moteur qui dévellopait 74cv à 12000tr (source Wiki).
Pis c'est marqué "Prototipo" sur le réservoir sous le sigle Ducati.
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Je ne sai pas si la 500GP de 1972 avait 4 soupapes par cylindre...
Si si, j'ai un vieux poster au dessus de l'écran du PC qui montre la 500GP dévellopée par Armaroli pour Ducati en 1973.
Oui oui, mais elle n'était pas desmo non plus... Donc faut ouvrir une autre rubrique: les premiers Ducatiquattro de course :wink:
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Mille Merci Papi :cheers:
C'est la bécane que j'ai l'habitude d'appeler "la grenouille" (parce qu'elle a une tête de grenouille, comme beaucoup de becane d'endurance: phares non intégrés à la ligne et rajoutés sur le devant).
La toute première 748, et apparement la première desmoquattro avérée.
(http://img101.imageshack.us/img101/2741/ducati748ieoi5.th.jpg) (http://img101.imageshack.us/my.php?image=ducati748ieoi5.jpg)
A moins que le moteur ait été utilisé dans des versions "sprint" dès 1985.....(question en suspend).
Je confirme (sauf le 748??),
(j'étais dans les stands avec le DCF), première apparition du desmoquattro en endurance au Bol d'or 1986 sous la direction de Franco Farnè, Fabio Taglioni était là aussi. Souvenir d'anthologie.
Le deux soupapes, porté à 850cc s'illustrait alors au mains de Marco Lucchinelli en Battle of Twins (Daytona 1986) et en 750 (Laguna Seca WF1 et 24h de Barcelone).
C'était la période Castiglioni et les victoires au Paris-Dakar. Cette moto était un prototype. La cylindrée 850 était validée en deux soupapes, mais ce prototype d'endurance était bien un 750 de plus de 100cv à 9500trs monté dans un cadre de F1 modifié.
Après quinze heures de course, ce fut l'abandon sur bris d'un roulement de boîte alors que la moto occupait la septième place.
L'année suivante, en 1987, la 851 était présentée au salon de Milan.
Donc, première apparition du proto de Bordi en septembre 1986. Tout ce qui est antérieur est en deux soupapes (sauf en GP, bien sûr).
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C'était juste pour info mais je savais pas si elle était desmo ou pas.
Sinon, la moto est jolie et si y'en a qui ont des photos du côté gauche de cette brêle, je suis preneur 8)
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Je confirme (sauf le 748??),
Merci pour toutes ces precisions Nanuk. Je n'etais pas du tout au courant du coup des 850 cm3! ;)
Par contre pour le 748, je confirme etant donné qu'il est marqué en gros sur la moto (et que le règlement etait de 750 maxi).
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Le fil des premières desmoquattro de compétition!
Dérivés des proto TTF1 à moteur pantah 750, différents types de bécanes à l'allure parfois "baroque" se sont succédées en Endurance et championnat TTF1 durant la deuxième partie des années 80.
J'ai beau chercher sur le net, il est très difficile d'etablir une généalogie précise de tous ces protos.
Parfois badgés "Pantah F1", "748 i.e" etc.....il est difficile de savoir sur les photos qui trainent sur le net si "4 soupapes" or "not 4 soupapes".
Exemple:
(http://www.ducati-tt.de/16Bilder_history/File_bs6.JPG)
La N° 621 est je pense un desmoquattro.
Ce fil va donc servir à établir la chronologie d'apparition des différentes variantes des premiers D4.
Donc: sur cette photo prise à la Battle of the Twins courue à Daytona en 1986:
618: Marco Lucchinelli sur une 851 (92x64mm) à refroidissement par air officielle
26: Jimmy Adamo sur une version 818 cm3 de la même machine (92x61.5mm)
621: Stefano Caracchi (fils de Reno, le C de NCR) sur une 750 à cadre Tecfar fabriqué par le sorcier espagnol Antonio Cobas.
Résultats: Lucchi a gagné, Adamo est tombé et Caracchi a fait cinquième après avoir failli tomber en panne d'essence...
Et pas de quatre soupapes dans ce tiercé 8)
La suite sur vos écrans :P
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Merci pour les infos :D
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618: Marco Lucchinelli sur une 851 (92x64mm) à refroidissement par air officielle
Qui était une F1 d'usine "gonflée" si je ne m'abuse. A confirmer...
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618: Marco Lucchinelli sur une 851 (92x64mm) à refroidissement par air officielle
Qui était une F1 d'usine "gonflée" si je ne m'abuse. A confirmer...
Confirmé! 8)