Forum Planete Ducati
Compétition => Superbike => Discussion démarrée par: 900ss le 27 janvier 2007, 04H 14mn 35s
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Le message est sans ambiguïté et il est distillé sur le ton du « pas de bras, pas de chocolat ». En substance, le grand ponte de Borgo Panigale pour le mondial Superbike assure que Ducati quittera le paddock de la discipline si, en 2008, la 1 098 n’est toujours pas autorisée à venir jouer avec ses camarades. Et de marteler que si le couvert est cette année remis avec une 999 qui est considérée comme cliniquement « morte », puisque n’étant plus produite, ce n’est qu’un pis allé qui ne saurait perdurer.
:ranting:
La suite ici moto.caradisiac.com (http://moto.caradisiac.com/Superbike-Tardozzi-previent-pour-2008-Pas-de-1098-plus-de-Ducati-308).
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Je ne me fait pas de sushis ... il y aura bien la 1098 (1198 ?) sur la grille du SBK en 2008 .... 8)
c'est sur que les japs déjà en ayant du mal à battre la 999, font tout pour empêcher une machine encore plus compétitive d'arriver ...
mais le SBK sans Ducat', ils peuvent fermer, ça ne ressemblera à rien ... et l'organisateur le sait bien .... ;)
je pense que tout est une question de négociation de compensation pour les japs ... ils obtiendrons surement certaines choses soit pour limiter les ducat, soit pour pouvoir eux utiliser beaucoup plus d'électronique qu'actuellement ...
il n'y a qu'à voir comment les honda se sont mises à être compétitives cette année quand elles ont reçues l'antipatinage ....
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C'est clair, les jap' aussi ont besoin d'un championnat superbike crédible.
Ils sont en période de négociation et Tardozzi met la pression.
De toute façon, si la 1098 n'est pas homologuée en sbk, Ducati ne pourra pas (ne pourra et non ne voudra) s'y présenter puisque la moto qu'un constructeur engage doit être commercialisée à un certain nombre d'exemplaires .
Bref, la discussion va plus probablement porter sur les avantages reglementaires accordés aux bicylindres depuis la naissance du championnat.(avantages qui n'existent pas en superstock)
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Il ne leur resterait que la Desmoseidici à aligner :D
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Buonasera.
Pour moi les deux auraient à y perdre.
Un championnat sans un de ses acteurs majeurs.
Et une chute des ventes si les motos ne courrent plus.
Bref il n'y a pas trop à s'inquiéter, c'est juste un petit caprice passager à mon avis.
Ciao VvLF :wink:
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En fait c'et Suzuki qui fait le forcing pour refuser ducati mais le problème des nippons est simple
KTM, BM, MV, Benelli et peut être encore d'aute marque veulent rentrer dans le championnat si les nouvelles normes que souhaitent ducat sont accepter ce qui fait qu'ils ne se battent pas à 1 contre 1 mais 1 contre 5 ou 6 :wink:
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ça serait tellement bon que cette augmentation de cylindrée puisse ouvrir la porte à d'autres constructeurs italiens comme MV ou Benelli ou encore européens. Se serait une toute autre histoire pour les japonais.
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MV je ne vois pas ce que le changement de cylindrée limite pour les twins pourrait améliorer bien au contraire vu qu'ils n'ont qu'un 4 cylindre en ligne. Pareil pour Benelli qui a déjà engagé une tornado tre 900cm3, quand à KTM et Aprilia il me semble qu'ils ont prévu de sortir leur sportive V4.
Il n'y a que Ducati qui lutte pour le twin, du moins pour l'instant.
En tous cas je n'imagines pas Ducati sans le superbike, l'un ne va pas sans l'autre.
Ciao VvLF :wink:
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ça a p'tet déjà été dit mais pourquoi Ducati n'engage pas la desmosedici en SBK.
La 990 est maintenant homologuée route et n'est plus engagée en GP alors je ne vois pas ce qui empêche.
A moins que Ducati veuille absolument engager un twin en compétition
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ça a p'tet déjà été dit mais pourquoi Ducati n'engage pas la desmosedici en SBK.
La 990 est maintenant homologuée route et n'est plus engagée en GP alors je ne vois pas ce qui empêche.
A moins que Ducati veuille absolument engager un twin en compétition
Minoli l'avait dit dans une interview à la présentation de la Desmosedici RR : pas question de brouiller l'image, le SBK c'est du twin et ça le restera et le MotoGP c'est du L4.
Si jamais ils lancent la Desmosedici 990 en SBK, j'annule ma commande et je prends une 1098 S :D
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Si jamais ils lancent la Desmosedici 990 en SBK, j'annule ma commande et je prends une 1098 S :D
tu peux même en prendre deux pour le prix :D et il te restera de l'argent de poche pour les equiper :lol:
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Si jamais ils lancent la Desmosedici 990 en SBK, j'annule ma commande et je prends une 1098 S :D
tu peux même en prendre deux pour le prix :D et il te restera de l'argent de poche pour les equiper :lol:
Ouais, ou bien "seulement" faire faire pour 35000 euros la 1098 S ultime et unique, avec le réservoir tout le carénage en carbone (mais peint en rouge), une boucle arrière en titane, une grosse boîte à air, la grosse ligne ZARD en titane, une métrologie et prépa moteur soignée, un PC III, des carters NCR en magnesium etc etc etc :)
Bref, un truc de ouf à 180 ch pour 155 kg :-)
Un truc nettement moins quelconque qu'une des 900 Desmosedici RR qu'on verra aux 4 coins du monde :D
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C'est clair, les jap' aussi ont besoin d'un championnat superbike crédible.
Ils sont en période de négociation et Tardozzi met la pression.
De toute façon, si la 1098 n'est pas homologuée en sbk, Ducati ne pourra pas (ne pourra et non ne voudra) s'y présenter puisque la moto qu'un constructeur engage doit être commercialisée à un certain nombre d'exemplaires .Bref, la discussion va plus probablement porter sur les avantages reglementaires accordés aux bicylindres depuis la naissance du championnat.(avantages qui n'existent pas en superstock)
Et les Foggy Petronas? il existe en une version routière?
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Et les Foggy Petronas? il existe en une version routière?
oui ... ils avaient sorti une version homologuée, en très peu d'exemplaires .. je ne me souviens plus combien ...
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Et les Foggy Petronas? il existe en une version routière?
oui ... ils avaient sorti une version homologuée, en très peu d'exemplaires .. je ne me souviens plus combien ...
Surement 250/300
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Et les Foggy Petronas? il existe en une version routière?
oui ... ils avaient sorti une version homologuée, en très peu d'exemplaires .. je ne me souviens plus combien ...
Surement 250/300
non, elles n'ont jamais été produite qu'à quelques dizaines d'exemplaires seulement . et encore, je suis généreux .
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.....
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ça a p'tet déjà été dit mais pourquoi Ducati n'engage pas la desmosedici en SBK.
La 990 est maintenant homologuée route et n'est plus engagée en GP alors je ne vois pas ce qui empêche.
A moins que Ducati veuille absolument engager un twin en compétition
Minoli l'avait dit dans une interview à la présentation de la Desmosedici RR : pas question de brouiller l'image, le SBK c'est du twin et ça le restera et le MotoGP c'est du L4.
Si jamais ils lancent la Desmosedici 990 en SBK, j'annule ma commande et je prends une 1098 S :D
Bof
ils reconsidèreront peut être le truc s'ils ne peuvent pas engager la 1098...
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ça a p'tet déjà été dit mais pourquoi Ducati n'engage pas la desmosedici en SBK.
La 990 est maintenant homologuée route et n'est plus engagée en GP alors je ne vois pas ce qui empêche.
A moins que Ducati veuille absolument engager un twin en compétition
Minoli l'avait dit dans une interview à la présentation de la Desmosedici RR : pas question de brouiller l'image, le SBK c'est du twin et ça le restera et le MotoGP c'est du L4.
Si jamais ils lancent la Desmosedici 990 en SBK, j'annule ma commande et je prends une 1098 S :D
Bof
ils reconsidèreront peut être le truc s'ils ne peuvent pas engager la 1098...
C'est pas bete ce que tu dis
Mais bon si Ducati fait le coup de venir avec la D16 je sens que les Japs vont encore plus regretté d'avoir "sortie" la 1098 :D
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........blabla.....
Mais bon si Ducati fait le coup de venir avec la D16 je sens que les Japs vont encore plus regretté d'avoir "sortie" la 1098 :D
+1 :wink:
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attention, c'est pas le tout d'avoir un moteur qui sort potentiellement des chevaux ...
faut totalement la développer pour le SBK, cette moto ...
et je ne pense pas que Ducat' ait les moyens de jouer sur les 2 tableaux en même temps, coté développement ....
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et les japs ? ils pourraient aligner des 1100 aussi ?
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et les japs ? ils pourraient aligner des 1100 aussi ?
Pourquoi pas ? Mais il ne pourront le faire (si ça passe) qu'avec un bi. Il devrait encore y avoir une pseudo-équivalence 4 cyl/bi.
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et les japs ? ils pourraient aligner des 1100 aussi ?
Pourquoi pas ? Mais il ne pourront le faire (si ça passe) qu'avec un bi. Il devrait encore y avoir une pseudo-équivalence 4 cyl/bi.
et pourquoi donc ?
la fameuse éqsuivalence est une création ducati ... (chantages encore ?)
on voit que le 999 qui tourne est compétitif, y'a pas de raison..
Et franchement, même s'il ne l'était pas (ce qui était le cas à l'époque des 916/996 qui tournaient parmi les 750 ..) Ducat devrait s'en démerder et basta..
Ces histoire m'ont toujours gonflé ..
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et les japs ? ils pourraient aligner des 1100 aussi ?
Pourquoi pas ? Mais il ne pourront le faire (si ça passe) qu'avec un bi. Il devrait encore y avoir une pseudo-équivalence 4 cyl/bi.
et pourquoi donc ?
la fameuse éqsuivalence est une création ducati ... (chantages encore ?)
on voit que le 999 qui tourne est compétitif, y'a pas de raison..
Et franchement, même s'il ne l'était pas (ce qui était le cas à l'époque des 916/996 qui tournaient parmi les 750 ..) Ducat devrait s'en démerder et basta..
Ces histoire m'ont toujours gonflé ..
1 les histoires d'équivalence de cylindrée existaient bien avant la création du mondial SBK .(Avant, y'avait le championnat du monde TT)
2 les bicylindres et 4 cylindres ne sont toujours pas à égalité au niveau reglementaire en 2007. La liberté de prépa accordée aux bi est plus grande , de plus, il existe un point de reglement qui empêche l'apparition de moteurs trop supercarré en 4 cylindres (si un fabriquant de 4 pattes sortait un tel moteur, il serait limité à 14 000 tours de régime moteur max).
C'est con de dire "Ducat devrait s'en démerder et basta" parce que ça abouti aux courses de promotion de la fin des années 80, que des gros 4 cylindres japonais.
Ca ne va pas vraiment dans le sens du spectacle et c'est d'ailleurs probablement pour ça que la formule marche.
Dernière précision, les regles du superbike sont fixées par les constructeurs. Et les japonais avaient besoin d'attirer Ducati et les autres petits pour donner un sens au championnat.
Donc dire que c'est Ducati qui a fixé les regles du sbk, c'est une connerie.
Tout ça pour dire que si aucune difference n'était faite dans le reglement sbk, il n'y aurait probablement aucune Ducati aux avant postes.(Comment veux tu faire tourner aussi vite un 4 pattes et un bi. A reglement égal, le bi ne peut pas rivaliser.)
Je suppose et j'espère que le reglement superbike 2008 serait calqué sur le reglement 1000 superstock FIM 2007 : égalité dans la prépa sauf leger avantage de cylindrée pour le bi.
On verra le bien fondé de cette nouvelle reglementation avec l'arrivée dans l'arêne des 1098 à égalité de prépa avec les 1000 jap' dés le 25 Mars au Mans avec la première course Superbike France et peu aprés, en superstock FIM.
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Juste un truc...
Ces fameux constructeur japonais,ils en ont des moteur bicylindre non.
Honda a déjà gagné avec la VTR.
Suzuk a le moteur du TL...
C'est donc leurs volonté d'aligner des 4 pattes.
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Juste un truc...
Ces fameux constructeur japonais,ils en ont des moteur bicylindre non.
Honda a déjà gagné avec la VTR.
Suzuk a le moteur du TL...
C'est donc leurs volonté d'aligner des 4 pattes.
Je suppose qu'ils alignent ce qui se vend chez eux, les SP de Honda ne sont plus commercialisé, et chez Suz on peu pas dire que le SV soit dans la même catégorie que la 1098 :D
Donc 4 patte en masse...
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Et pourquoi Honda a arreté la SP2 pourtant victorieuse en 2002 peut etre parceque c'était plus facile de gagner avec un 4 pattes et la nouvelle cbr1000rr qui allait sortir en gros dans 1 an
De toute façon on s'enfous tant qu'ils autorisent la 1098 :D parceque sinon plus de ducati :? :cry: et la y peuvent compter sur moi pour plus me rendre aux courses
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On verra le bien fondé de cette nouvelle reglementation avec l'arrivée dans l'arêne des 1098 à égalité de prépa avec les 1000 jap' dés le 25 Mars au Mans avec la première course Superbike France et peu aprés, en superstock FIM.
Je pense que Protat et Muscat vont faire un festival :D
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Et pourquoi Honda a arreté la SP2 pourtant victorieuse en 2002 peut etre parceque c'était plus facile de gagner avec un 4 pattes et la nouvelle cbr1000rr qui allait sortir en gros dans 1 an
De toute façon on s'enfous tant qu'ils autorisent la 1098 :D parceque sinon plus de ducati :? :cry: et la y peuvent compter sur moi pour plus me rendre aux courses
le SBK est une vitrine pour les constructeurs ... le bicylindre n'est pas la tasse de saké des japs, même s'ils savent en faire quand ils se donnent la peine ...
les japs vendent du 4 cylindres, donc ils font courrir du 4 cylindres ...
Ducat, c'est l'inverse 8)
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.......
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Aprilia est une marque récente, qui n'a pas l'historique des autres ... sans jugement ...
ils sont capables de faire du mono au V4, ça ne choque personne ... ;)
et qui sait si une partie de leur gamme ne passera pas au V4 ?
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Aprilia n'est pas si récent que ça: elle a été fondée en 1973 je crois. 8O
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Oui mais quid du moment ou elle a vraiment commencée à emerger dans le monde de la moto avec des grosses cylindrée V2?
C'était avec le RSV ou je me trompe ? (Il date de quand, un peu avant 2000 ?)
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Les premières RSV 1000 datent de 1998.
Avant ça, Aprilia était renommé pour ses 2T sports: AF1, FUTURA, RS en 125 et RS 250.
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Vhi, donc ça choque un peu moins qu'une marque comme Aprilia passe au V4, qu'une marque comme ducat' qui depuis longtemps fait majoritairement du L2, enfin à mon avis :wink:
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Ducati ne fait pas de 4 cylindres, il équipe juste ses motos de 2 moteurs bicylindres en L :lol:
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Merde c'est vrai, pi "twin pulse" aussi, donc on parle plus de la même chose :D
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et ils feraient pas un chantage la dessus, justement ?
genre : vous nous laissez engager la 1098, ou alors, on engage la D16...
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genre : vous nous laissez engager la 1098, ou alors, on engage la D16...
Franchement je serais ducati c'est ce que j'aurais fait
Parceque a mon avis la D16 ferait encore plus mal qu'une 1098 donc hop la 1098 homologué :D
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et ils feraient pas un chantage la dessus, justement ?
genre : vous nous laissez engager la 1098, ou alors, on engage la D16...
Avec 900 ex. de DesmoseidiciRR déjà commandés dont 400 seront livrés avant fin 2007 c'est peut-être techniquement possible, mais pas sûr : s'il faut 500 ex. effectivements produits au moment où passe la commission d'homologation de la FIM tout début 2008 ça pourrait être tendu comme planning de production....
Pour autant, Minoli a toujours dit que Ducati n'engagerait en SBK que son modèle de sportive "grand public" :D
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Pour autant, Minoli a toujours dit que Ducati n'engagerait en SBK que son modèle de sportive "grand public" :D
peut etre joue-t-il sur les mots :)
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et ils feraient pas un chantage la dessus, justement ?
genre : vous nous laissez engager la 1098, ou alors, on engage la D16...
Avec 900 ex. de DesmoseidiciRR déjà commandés dont 400 seront livrés avant fin 2007 c'est peut-être techniquement possible, mais pas sûr : s'il faut 500 ex. effectivements produits au moment où passe la commission d'homologation de la FIM tout début 2008 ça pourrait être tendu comme planning de production....
Pour autant, Minoli a toujours dit que Ducati n'engagerait en SBK que son modèle de sportive "grand public" :D
C'était pas 50 avant ?
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extrait du réglement FIM:
Les conditions pour les constructeurs qui ont déjà homologué une machine
Superbike:
• Les constructeurs produisant plus de 100'000 par année doivent produire
un minimum de 500 unités. Ces motocycles doivent être identiques au
modèle homologué avec les mêmes spécifications et disponibles dans le
monde entier. Un minimum de 500 unités doit avoir été atteint avant
l'inspection pour homologation.
• Les constructeurs produisant plus de 50'000 motocycles et moins de
100'000 motocycles par année doivent produire un minimum de 250 unités.
Ces motocycles doivent être identiques au modèle homologué avec les
mêmes spécifications et disponibles dans le monde entier. Un minimum de
250 unités doit avoir été atteint avant l'inspection pour homologation.
• Les constructeurs produisant moins de 50'000 motocycles doivent produire
un minimum de 150 unités. Ces motocycles doivent être identiques au
modèle homologué avec les mêmes spécifications et disponibles dans le
monde entier. Un minimum de 150 unités doit avoir été atteint avant
l'inspection pour homologation.
• Les motocycles doivent être en vente pour le public dans les 90jours
suivant l'homologation accordée par la FIM.
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Bon on se rapelle du Cas Fogarty qui avait eut une derogation pour mettre en vente ses motos plus tard tout en pouvant faire le championnat
Mais de toute façon je pense que Ducati pourait engager la D16 mais n'en a pas envie
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en effet, dans cet extrait il s'agit des marques qui ont déjà engagé des motos :wink:
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extrait du réglement FIM:
• Les constructeurs produisant moins de 50'000 motocycles doivent produire
un minimum de 150 unités. Ces motocycles doivent être identiques au
modèle homologué avec les mêmes spécifications et disponibles dans le
monde entier. Un minimum de 150 unités doit avoir été atteint avant
l'inspection pour homologation.
• Les motocycles doivent être en vente pour le public dans les 90jours
suivant l'homologation accordée par la FIM.
C'est le cas de Ducati qui fait moins de 40.000 motos par an. Il leur suffit donc de faire une série limitée de 150 1098 R ou 1198 R ou Desmosedici SBK et de prendre les commandes sur Internet aussitôt l'homologation FIM obtenue.
Pour les Foggy-Petronas, elles étaient en vente mais à un tarif tel qu'évidemment personne n'en a acheté. Bonne astuce, puisque le réglement FIM ne dit rien du prix de la moto :)
Contrairement au réglement Supersport de la FFM qui interdit la 749 R parce que le prix des motos est limité à 14.000 euros :ranting:
[PS : très étranges ces caractères accentués venus d'outre-espace et décalés vers la droite en plus de 20 ans d'informatique je n'en avais encore jamais vus :) ]
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[PS : très étranges ces caractères accentués venus d'outre-espace et décalés vers la droite en plus de 20 ans d'informatique je n'en avais encore jamais vus :) ]
J'ai du mal à tout expliquer ce que fait mon ordi :wink:
on ne se comprend pas bien tous les deux :lol:
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Selon MJ, le respoonsable du SBK anglais a accepté les twins 1200...
En 2008 Hodgson sur une 1198 R dans son pays ?
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Selon MJ, le respoonsable du SBK anglais a accepté les twins 1200...
En 2008 Hodgson sur une 1198 R dans son pays ?
Ouais peu a peu elle est accepté un peu partout c'est plutot bon signe
C'est un peu la meme histoire qu'avec la triumph 675....
Hodgson ouais ca serait bien pour lui mais en angleterre ducati a deja 2 bon pilotes(Lavilla et Haslam) et en plus maintenant il est plutot dans le motogp
Mais bon on sait jamais
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Les Jap' ont ils eu quelque chose en compensation de l'acceptation de la 1098 ? Ils me semblent qu'ils n'étaient pas bien chaud...
A votre avis, BM va s'engager avec le même modèle que celui qui a courut aux 24h ? :P
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Les Jap' ont ils eu quelque chose en compensation de l'acceptation de la 1098 ? Ils me semblent qu'ils n'étaient pas bien chaud
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Oui, ils vont avoir le droit à chacun leurs tour de suivre un coure de conception chez Ducati :D
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Les Jap' ont ils eu quelque chose en compensation de l'acceptation de la 1098 ? Ils me semblent qu'ils n'étaient pas bien chaud...
SBK anglais, c'est BSB....Une decision en BSB n'engage pas le mondial. :wink:
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Les Jap' ont ils eu quelque chose en compensation de l'acceptation de la 1098 ? Ils me semblent qu'ils n'étaient pas bien chaud...
SBK anglais, c'est BSB....Une decision en BSB n'engage pas le mondial. :wink:
Désolé j'y connais rien en BSDAMSBK truc toussa :oops:
Donc en fait... ou qu'elle va tourner la 1098 ? :helpsmilie:
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Les Jap' ont ils eu quelque chose en compensation de l'acceptation de la 1098 ? Ils me semblent qu'ils n'étaient pas bien chaud...
SBK anglais, c'est BSB....Une decision en BSB n'engage pas le mondial. :wink:
Désolé j'y connais rien en BSDAMSBK truc toussa :oops:
Donc en fait... ou qu'elle va tourner la 1098 ? :helpsmilie:
Pierre parle du responsable du superbike anglais, pas du responsable anglais du superbike... :wink:
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Ben la 1098 tourne pour le moment en france je crois que c'est tout
En italie je crois qu'ils ont encore la 999 en angleterre aussi et aux State ils roulent plus
L'année prochaine elle sera un peu plus presente je pense deja en Angleterre puis en Mondiale :D :D
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Pierre parle du responsable du superbike anglais, pas du responsable anglais du superbike... :wink:
Bah oui, l'ordre des mots est important hein :D
Ceci étant, la balance commence à pencher du bon côté. Pour peu que le SBK US accepte aussi etc etc.
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Donc en fait... ou qu'elle va tourner la 1098 ? :helpsmilie:
Autour des japonaises :)
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quelqu'un a plus d'info concernant la saison 2008 de sbk :P
la 1098 , oui heu non :cry:
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Des nouvelles de la future reglementation du sbk 2008?
Parceque là on en entend plus parler et la décision devait être
prise en mai il me semble.... :?
Alors on aura droit à une saison avec les 1200 Bi ou une saison
sans Ducati????? :cry:
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Des nouvelles de la future reglementation du sbk 2008?
Parceque là on en entend plus parler et la décision devait être
prise en mai il me semble.... :?
Alors on aura droit à une saison avec les 1200 Bi ou une saison
sans Ducati????? :cry:
C'est OK pour la 1098 R qui fera en fait 1198 cc, Tardozzi confirme :
http://www.speedtv.com/articles/moto/worldsuperbike/37646/
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yesssssssss..c bayliss qui va etre content
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Cool
Et Canepa en 2eme pilote ???
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Cool, ça c'est une bonne nouvelle!!! :)
En esperant que le nouveau reglement ne les pénalise pas trop :P
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Apparemment, ca va ce négocié ce weekend à Mugello.
Il parle de poids supplémentaire, de réduction d'admission et de limité le choix des bielles pour les 1098.
Et les japoneux demande plus de liberté pour leurs grain de riz à 4 pattes.
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les bol de riz flippe deja de la 1098.... ya de kouaaaaaaaaaaaaa
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Et puis ils veulent que les pilotes Ducati pilotent
avec une main dans le dos aussi??? :ranting:
Serieux ils abusent un peu là!!!
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J'en conclue que la 1098R va être présentée dans les toutes prochaines semaines.
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Et puis ils veulent que les pilotes Ducati pilotent
avec une main dans le dos aussi??? :ranting:
Serieux ils abusent un peu là!!!
Ben c'est un juste retour des choses
Jusqu'à maintenant les twins étaient toujours favorisés point de vue réglement. Les 4 pattes avaient plus de restrictions que les bi
L'important c'est d'avoir de belles courses disputées :wink:
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Ben c'est un juste retour des choses
Jusqu'à maintenant les twins étaient toujours favorisés point de vue réglement. Les 4 pattes avaient plus de restrictions que les bi
L'important c'est d'avoir de belles courses disputées :wink:
Vi je suis tout à fait d'accord :cheers:
Du moment qu'il y est une réelle équivalence
entre bi et quatre cylindres et pas non plus tomber
dans l'opposé (que les 4pattes surclasse les bi)
pour justement nous offrir de belles courses,
moi je ne demande que ça :D
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Espérons qu'ils règlent vite les problèmes de partie cycle.
La 1098 est une super moto de route, mais pas de circuit. La preuve en est : les mauvais résultats de Muscat et Protat.
Elle ne garde pas la corde...
Louis Maesto qui court en pro twin (et qui a courru en 500gp et sbk) m'a confirmé !!!
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Mouais, peut être, m'enfin bon la 1098 elle s'en sort pas si mal que ça en Superstock mondial, puisqu'elle gagne des courses au milieu des Gex1000 et Cie.
Difficile à régler sûrement, surtout sans les experts de l'usine derrière. Loin de moi l'idée de dénigrer Fred Protat et David Muscat qui sont des super pilotes, mais de là à dire que la 1098 est un os sur piste, il y a un pas. :wink:
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Difficile à régler sûrement, surtout sans les experts de l'usine derrière. Loin de moi l'idée de dénigrer Fred Protat et David Muscat qui sont des super pilotes, mais de là à dire que la 1098 est un os sur piste, il y a un pas. :wink:
Emeric à raison.
Tout ceux qui roulent à haut niveau ou préparent la 1098 en France s'accordent à dire que c'est une excellente machine de sport mais pas une machine de course.
Elle est géniale pour se faire plaisir en amateur sur des journées piste ou de petites courses mais n'est pas faite pour viser la plus haute marche des courses relevées.
Concernant Muscat, il cumule les handicaps cette année: une moto nouvelle, arrivée tardivement (Mi Mars!) et pas vraiment développée par l'usine pour la course , pas de pneus (Michelin ne fait plus de pneus slicks en 17 pouces, Muscat roule en pneus sculptés), un championnat de France qui finit en Juillet et une structure à trés petit budget.
Quand tu vois Muscat à 2 secondes de la pole aux qualifs, tu comprends bien qu'il y a un problème de machine.
Utiliser les résultats en superstock pour s'interroger sur le manque de succés en championnat de France, c'est tentant, mais ces championnats sont t ils vraiment comparables ?
Le championnat superstock commence plus tard.
Les teams qui engagent les 1098 en STK engagent aussi des motos en SBK ainsi qu'en championnat d'Italie...Ca permet de faire bien plus de developpement.
Les budgets STK sont infiniments supérieurs et les Ducati gagnent quand les courses se passent mal pour les leaders habituels du championnat...Sinon, c'est entre 6 et 8...
N'oublions pas qu'il y a 7 1098 en Superstock dans des teams à trés gros budget style NCR, Ducati Corse, GMB Racing/Sterilgarda etc contre 4 machines en championnat de France, dont une de concess' pur (celle de Molinier), et les autres plus ou moins officielles (Patrick Salles/ L'Ecole de la Perf' pour Metro, FPR pour Protat et Ducati France pour Muscat) avec des budgets vraiment réduits: 50 000€ la saison pour les deux motos officielles.
Je crois (à confirmer?) que L Ceccinello interrogé sur Eurosport (avant dernier Motocritique) a annoncé un chiffre de 150 000€ la saison pour une seule machine en STK Europe et pas une machine officielle...
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Cette fois ci c'est sur
La 1098R sera la avec un reglement "elastique"
Source Motomag
Les nouveaux amendements au règlement du championnat mondial Superbike ont été rendus publics sur le circuit de Misano.
La grande nouveauté consiste en la création d’une catégorie 1200 cm3 bicylindre qui vient concurrencer les 3 et 4 cylindres de 750 à 1000 cm3. Mais pour le reste, le moins que l’on puisse dire, c’est que ces nouveaux amendements sont plutôt « élastiques ». Puisque le poids minimum des machines bicylindre, prévu initialement à 168 kg, « pourra varier de +/- 3kg pendant la durée du championnat jusqu’à 171 kg au maximum et 162 kg au minimum ».
Idem pour réduire la puissance de ces bicylindres, qui seront seuls « équipés de restricteurs d’air ». Mais la dimension de ces derniers pourrait « évoluer ou être supprimés en fonction des points obtenus en course !!! »
Cela veut dire que Ducati pourra intervenir sur l’évolution de ces machines durant toute la saison 2008 en adaptant le règlement à leurs besoins.
Le seul point sur lequel les constructeurs nippons ont obtenu satisfaction est la quantité des motos produites pour l’homologation en course. De 150 machines, ce chiffre devra atteindre 1000 en 2008 et 2009 et plus de 3000 à l’horizon 2010.
Avec des motos issues d’une production de « masse » Ducati se rapprocherait du standard des machines de série quatre cylindres des Japonais Honda, Suzuki, Yamaha et Kawasaki.
:cheers: :cheers:
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Cela veut dire que Ducati pourra intervenir sur l’évolution de ces machines durant toute la saison 2008 en adaptant le règlement à leurs besoins.
Non, ça veut dire que les 1200 bi vont commencer la saison bridés et alourdis et que si c'est trop inégal, la législation sera assouplie.
Mais ce n'est pas Ducati qui décide, c'est d'un commun accord entre les constructeurs participant réunis au sein de la MSMA (Motorcycle Sport Manufacturers Association) et ensuite, le promoteur et la FIM enterrinent la décision en modifiant le reglement.
C'est ce qu'il s'est toujours passé en SBK:
Par exemple, lors de la dernière année des 750 4 pattes en 2002 (l’équivalence de poids à 159 Kg pour les 4 cylindres, 162Kg pour les 3 cylindres et 164Kg pour les bicylindres)
Puis pour l'arrivée des 4 cylindres 1000 en 2003, 2004 : brides, plus brides, poids different puis même poids pour tous...
Le reglement SBK a toujours été évolutif.
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vu sur caradisiac...(donc à prendre au conditionnel :lol: :lol:)
"Le consensus tournerait autour d'une bride de restriction d'air de 50 mm de diamètre, d'une surcharge de 5 à 10 kilos, et de l'usage de bielles se rapprochant au plus près de la série pour ces nouveaux twins"
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interview de Tardozzi sur speed TV:
http://www.speedtv.com/articles/moto/worldsuperbike/37646/
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COOL !!!
Du spectacle promis pour l'année prochaine... :D
J'ai hâte de la voir cette 1098R.
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Je vois bien une nouvelle 1198 R arriver... :P
La fusée que ce serai.... 8O
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N'empeche qu'ils faut qu'ils en vendent 1000
Ca va etre d'un banal :lol:
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En vende 1000 ou 1000 qui roulent sur route ?…
Parce que là c'est pas gagner !!! :D
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Ouais en vendre 1000
Mais bon d'un coté je me fais pas de coucis :D
Combien de d16 denouveau :lol: :lol:
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Et avant d'en vendre 1000 faut en produire 1000 :D
Faut voir :D :D :D
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le pire, c'est KTM...
Ont t ils la capacité de produire et vendre 1000 bicylindres 1200 R ?
R car il va falloir les sortir avec bielle titane en série s'ils veulent les bielle titane en course, soupapes titane, injection au top etc...C'est à dire tout ce qui devait rester d'origine sur les 4 cylindres au reglement 2007 et qui explique le niveau d'équipement des japonaises 1000 de série...
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Si j'ai bien compris les règlements de la FIM pour le SBK. Le changement de bielle et culasse est autorisé si un kit sport équivalent est en vente en quantité suffisent chez les concessionnaires et que ces kit figure dans le manuel de la moto de série.
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Si j'ai bien compris les règlements de la FIM pour le SBK. Le changement de bielle et culasse est autorisé si un kit sport équivalent est en vente en quantité suffisent chez les concessionnaires et que ces kit figure dans le manuel de la moto de série.
Non, cette année, les bielles sont libres pour tous ainsi qu'arbres à came, pistons, pompe à huile, boite de vitesse, boitier d’allumage, échappement (sous réserve de garder le même nombre de silencieux que d’origine) …
Les kits dont tu parles sont les "instruments de carburation", le constructeur de Bi a le droit d'en homologuer un de remplacement sous reserve qu'il soit dispo à la vente etc...
Mais en 4 cylindre, seule l'origine est de mise...
De même, la transmission primaire libre sur Bi, orig' sur les 4.
Les soupapes, siège et guides peuvent être modifiées ou remplacées sur les bicylindres alors que leur tige, leur matériau, leur place et leur angle doivent rester conforme à l’origine sur les 4
Pour 2008 tout ça est révolu: reglement de preparation des 4 cylindres pour tous et en plus pour les bi, obligation de garder les bielles d'orig'... Donc si Ducat veut des soupapes titane sur la 1200R, il faudra les monter en serie ,come les japonais sur leur 1000. :wink:
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j'ai changé le titre, maintenant que c'est officiel.
Tardozzi reste...Quid de Bata ? :lol: Va t il mettre sa menace à exécution ou n'était ce que de l'intox et de la manipulation ? (perso, je vote pour la 2éme solution :D)
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Perso Acid je dirais comme toi: intox....je ne le vois pas du tout
aller en moto GP et puis il y a eu un accord entre constructeurs pour les
1200 BI donc il a du donner son aval lui aussi.
De toute façon je l'aime pas trop ce mec, les 2/3 inteviews
de lui que j'ai vu je le trouve pédant et très critique sur Ducati.
Bon normal y défend son bout de gras mais je sais pas il m'est
antipatique..... :P
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Moi je vote pareil que vous
Je pense qu'il a meme pas le budget pour rouler en motogp et puis Alstare tiens au sbk c'est meme pas sur qu'il l'aurait suivi en motogp et sans Alstare aurevoir Batta :D