Forum Planete Ducati

Compétition => Superbike => Discussion démarrée par: ducat53 le 07 novembre 2007, 09H 13mn 19s

Titre: Championnat de France SBK 2008
Posté par: ducat53 le 07 novembre 2007, 09H 13mn 19s
Pas de Ducati 1098R pour jouer la gagne ?

http://www.cybermotard.com/Ducati-non-homologue-en.html

 :?
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 07 novembre 2007, 09H 23mn 07s
Une fois de plus, la France se singularise ...  :?

Et après, on ne comprends pas pourquoi le championnat de France n'est pas crédible et que nos pilotes ont du mal à monter dans les championnats européens ou mondiaux ...

Petits bras, présentez vous !!  :cry:
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: bougri le 07 novembre 2007, 10H 24mn 22s
pffff, ouais, on est vraiment des cakes...
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: bostrom le 07 novembre 2007, 12H 41mn 45s
Ou comment ecorché unchampionnat qui brille deja pas torp :?
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 07 novembre 2007, 12H 52mn 48s
dites vous aussi que si la "R" arrive en mars, 2 semaines avant le début du championnat, ça fait un deuxiemme championnat en l'air...
Il vaut peut être mieux rouler sur la S qu'ils ont développé...

D Muscat marchait fort en fin de saison...
Et à priori, selon lui,  en 2008 c'est pneus sculptés pour tout le monde , donc plus de handicap de gommes pour David.

Et pour avoir eu l'occas' de discuter avec lui au mois d'Aout, il m'a dit avoir plutôt envie de garder la S pour 2008 pour attaquer la saison sans avoir tout le développement à faire. Visiblement, d'aprés lui, la 1200 est vraiment différente...
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: hugo44 le 08 novembre 2007, 13H 52mn 20s
Moi il m'avait dit que la meilleure moto serait le moteur de la 1098R dans le chassis de la DESMO RR  :wink: et ca date de juin dernier au vigeant, il venait de faire encore des rond avec le 1098R en essai  :wink:
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 08 novembre 2007, 13H 56mn 07s
Moi il m'avait dit que la meilleure moto serait le moteur de la 1098R dans le chassis de la DESMO RR  :wink:

ben ouai mais pour le championnat, il faut une moto de série, pas un proto  :D
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Pierre Col le 08 novembre 2007, 23H 47mn 18s
Pas de Ducati 1098R pour jouer la gagne ?

Les responsables de la FFM sont des guignols sans aucune crédibilité.
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: driverrone le 09 novembre 2007, 22H 48mn 16s
Je suis d'accord,ce n est pas normal que la 1098R ne soit pas homologué pour le championnat,ils s'acharne sur David on y peut rien si les japonais ont pris une raclé pendant 7 ans.
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: JCB le 10 novembre 2007, 08H 47mn 19s
A quand un VRAI Superbike France.
ce sont les importateurs de japs qui boostent freinent la FFM sur le prix

La vrai équité serait de comparer le vrai prix des motos équipées sur la grille de départ  8O
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Eagle4 le 10 novembre 2007, 10H 08mn 57s
Car pour l'instant c'est le Championnat de France Superbike Stoscksport...  :D
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Pierre Col le 10 novembre 2007, 15H 00mn 06s
Car pour l'instant c'est le Championnat de France Superbike Stoscksport...  :D
L'organisateur du World SBK devrait leur faire interdire d'utiliser l'appellation SBK : entre la limite des prix ds motos et l'histoire des pneus, c'est en fait du Stocksport, tu as bien raison !
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 10 novembre 2007, 15H 36mn 53s
soyons quand même réaliste et objectif.
on est en France...
qui aurait le budget pour avoir de vraies SBK ? 2 team...3 à tout casser, et encore...

Je suis limite fan de Muscator, mais je suis quand même persuadé que les autres motos du plateau n'étaient pas aussi abouties que les RS ex Ducati corse ou ex Lanzi...
Peut être pas dans les années 90 ou début 2000, le championnat de france était plus fastueux, là, OK, les sbk d'importateur jap étaient trés abouties...mais ces dernières années les coûts explosent et c'est la crise à tout les niveaux, même dans le sport moto.
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Gemini le 10 novembre 2007, 22H 55mn 52s
La France, un grand pays de moto  :D

 :ranting:
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: JCB le 15 novembre 2007, 21H 24mn 57s
dites vous aussi que si la "R" arrive en mars, 2 semaines avant le début du championnat, ça fait un deuxiemme championnat en l'air...


La "R" est prévue en concession en Janvier  :P
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: patoche le 15 novembre 2007, 22H 47mn 35s
Tu l'auras pour Alméria alors??   :cheers:

 :lol:
Titre: Re : Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 15 novembre 2007, 23H 38mn 57s
dites vous aussi que si la "R" arrive en mars, 2 semaines avant le début du championnat, ça fait un deuxiemme championnat en l'air...


La "R" est prévue en concession en Janvier  :P

L'année dernière, Muscat et Metro n'ont reçu les 1098 que début Mars...Elles étaient bien avant en concess' si je me souviens bien, non ?




Titre: Re : Re : Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Pierre Col le 16 novembre 2007, 12H 13mn 52s
L'année dernière, Muscat et Metro n'ont reçu les 1098 que début Mars...Elles étaient bien avant en concess' si je me souviens bien, non ?

C'est surtout les pièces pour préparer les motos qui sont arrivées très tard me semble-t-il.
En tout cas clairement pour 2008 le championnat SBK France c'est mort pour Ducati :cry:
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: hugo44 le 16 novembre 2007, 13H 27mn 42s
D'après les infos reçu ce jour la 1098R "serait homologué en france". En effet certains pilotes en aurait commandé avec la ferme intention de rouler avec.

j'espère qu'ils ne l'ont pas commandé pour rien  :cry:
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 16 novembre 2007, 17H 56mn 33s


j'espère qu'ils ne l'ont pas commandé pour rien  :cry:

ça fera toujours ça d evendu pour Ducati ! :lol:

je déconne bien sûr... :wink:

Pour l'instant, aucune trace du reglement FSBK 2008. 8O
La conférence de presse FFM ne devait-t-elle pas avoir lieu ces jours ci ?

Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: baboon le 22 novembre 2007, 10H 33mn 50s
puisqu'on se targue d'aimer la marque et de trouver dégueu, de refuser la 1098 r...
au lieu de rester dans notre coin, unissons nous pour pétitionner à la ffm...
en clair
ruons dans les brancards!!! (non suis pas gréviste)!!!
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 22 novembre 2007, 10H 35mn 52s
vu la couverture sur leur site, il semblerait qu'il y ait des infos sur les championnats 600 et 1000 sbk 2008 dans le motojournal d'aujourd'hui ...

déjà, 2 courses en 600, 2 courses en 1000
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: kiwi le 22 novembre 2007, 10H 53mn 02s
Petitioner la FFM, car c'est non seulement stupide et anti-sportive, leur décision de banir la 1098 R, et aussi contre l'avis (avisée..) du FIM et au reste du Monde, mais c'est con aussi. :D


FFM

Féderation pour Foutre la Merde..... :ranting:

Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: steph le 22 novembre 2007, 10H 59mn 28s
Féderation pour Foutre la Merde..... :ranting:
C'est pas faux. :wink:
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 22 novembre 2007, 11H 09mn 43s
ou Fédération pour Favoriser le Marketing ... de certains ... ;)

le truc top, ça serait que Metro et Muscat roulent avec des 1098s enfin abouties, et tordent tous les autres en 2008 ...  :P
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: driverrone le 22 novembre 2007, 19H 51mn 08s
Comme tu dis ca serait le top!
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: baboon le 23 novembre 2007, 10H 55mn 37s
voici pour suivre les débats!!!

http://forum.thomasmetro.net/viewtopic.php?p=83#83
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 23 novembre 2007, 13H 31mn 03s
l'interview de D. Cheraki dans le MJ d'aujourd'hui est intéressante ...

il explique, comme Thomas Metro sur son site, que le prix de la 1098R ne se justifie pas par un avantage technique par rapport à la concurrence, mais d'un coût lié à la taille de l'entreprise ...
les 1000 japs font 185cv, un 1098s 160, un 1098R 185 ... donc, pour se battre à armes égales, il faut un 1098R

CQFD

il a ajouté que Ducati France ne serait présent en sbk qu'avec une 1098R ... et pas avec une 1098s ...



Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: JCB le 23 novembre 2007, 14H 25mn 36s
Les firmes niakoué ont trop peur de voir Muscator sur un "R" :D
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: baboon le 23 novembre 2007, 14H 59mn 53s
tiens jcb salut va va ti ?? :wink:
on s'inscrit au sbkf avec nos ducat, comme ca on parlera surement de nous :D :D puisqu'on finira derniers... (mais moi devant toi)  :D :D
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: kiwi le 23 novembre 2007, 16H 53mn 26s
Bravo à Thomas !

Il faut agir, le plus de gens que possible, pour bombarder la Fédé avec courriers et pétitions, car, encore une fois, on est la seul pays au monde qui n'a pas encore quitté la 20éme siecle.....

Qu'ils limite la prix d'achat dans le Promo, pourquoi pas, mais dans la FSBK, le "Fleuron de le championnat moto en France.." c'est "cretin.fr" et il faut dire "Stop !".

J'aimerais voir les MV Augusta, Benelli SBK, Aprilia V4, Bimota DB7, Ducati 1098R et autres battre contre le Japonése, mais avec cette réglement debile et réactionaire, bientôt seul les Ural sera admis pour lutter contte les 4 cylindres.... :ranting:

Allez, QQ peux le faire démarrer une pétition ? Je signerais !! :cheers:
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 23 novembre 2007, 19H 23mn 56s
kiwi président de la FFM ...  :cheers:


Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Eagle4 le 23 novembre 2007, 19H 41mn 36s
Déjà voir la nouvelle KTM avec Donischal dessus c'est beau  :P
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: steph le 23 novembre 2007, 22H 46mn 02s
voici pour suivre les débats!!!

http://forum.thomasmetro.net/viewtopic.php?p=83#83

Interessant son courrier. J'espère qu'il aura gain de cause auprès de la fédé. C'est dommage de pénaliser ainsi un modèle par une limitation de prix.
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Kaloo le 24 novembre 2007, 17H 23mn 44s
Je me souviens que la SIMA en 93 ou 94 (importateur Ducat à l'époque) avait vendu en France des 888 "pas chère" pour pouvoir les faire rouler en championnat de France promo.
Ca se vendait dans les 80 000 Frs neufsà l'époque au lieu de 100 000. On  reconnaissait facilement ces 888 grace à leur platines repose-pieds noires.

A quand un 1200R à 20 000€
Titre: Re : Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Pierre Col le 24 novembre 2007, 17H 36mn 46s
Pour l'instant, aucune trace du reglement FSBK 2008. 8O
La conférence de presse FFM ne devait-t-elle pas avoir lieu ces jours ci ?

Cheraki dit dans MJ de cette semaine que la décision de la FFM est débile, que Ducati n'engagera pas un e 1098 S de 160 ch face à des japs de plus de 180 ch, que le prix de la 1098 R n'est qu'un prétexte à la con et qu'il emmerde la FFM qui est la seule fédé d'Europe à exclure la 1098 R (je traduis, il parle politiquement correct  :D).

Il a bien raison, et tant pis pour leur soi-disant championnant Superbike de daube qui se courra sans Ducati  :ranting:
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Pierre Col le 24 novembre 2007, 17H 39mn 20s
Je me souviens que la SIMA en 93 ou 94 (importateur Ducat à l'époque) avait vendu en France des 888 "pas chère" pour pouvoir les faire rouler en championnat de France promo.
Ca se vendait dans les 80 000 Frs neufsà l'époque au lieu de 100 000. On  reconnaissait facilement ces 888 grace à leur platines repose-pieds noires.

En 1997, quand l'ai payé ma 916 biposto 101.800 F, Ducati France vendait des monoposto jaunes à 84.000 F, pour favoriser l'inscription en SBK France  :D
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: kiwi le 24 novembre 2007, 21H 14mn 00s
Presque !  :wink:
Cétait pour le Promosport, car eux, ils 'avait la prix plafondé à 85,000 F.

Julien Allemend à roulé avec la 916 jaune, et peut-être d'autres pilotes, mais je ne pas d'souvenir qui.

En SBK, c'était le 955 Corsa et Chambon sur le 996 R. Belle courses, vrai SBK !
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: JCB le 25 novembre 2007, 09H 34mn 53s
J'ai eu une 916 jaune en 1997.
Ma première endurance avec au 200 miles à Magny Cours  :P
(http://img249.imageshack.us/img249/2342/mc20097bwmh6.th.jpg) (http://img249.imageshack.us/my.php?image=mc20097bwmh6.jpg)
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: baboon le 29 novembre 2007, 12H 34mn 46s
Allez hop au turbin !!!

http://www.thomasmetro.net/petition
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: kiwi le 29 novembre 2007, 13H 51mn 13s
C'est parti ! :cheers:
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: steph le 29 novembre 2007, 14H 42mn 16s
C'est fait aussi. :wink: Il n'y a pas de raison que le Chpt de France soit une exception.
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: JCB le 29 novembre 2007, 17H 31mn 53s
Est-ce que la FFM met une limite au prix des camions dans le paddock  :D
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: bostrom le 29 novembre 2007, 18H 56mn 10s
+1

Si pas de ducati ben je serais pas dans les tribunes et na  :D
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 29 novembre 2007, 19H 12mn 52s
+1

Si pas de ducati ben je serais pas dans les tribunes et na  :D

ça c'est pas un argument, au contraire ... ça leur coûtera moins cher en services de sécurité ... :D
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Eagle4 le 29 novembre 2007, 19H 21mn 59s
Est-ce que la FFM met une limite au prix des camions dans le paddock  :D

Une limite au prix des pneus vendus au camion ça serait pas mal  :D
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: BenoiX le 29 novembre 2007, 19H 26mn 30s
Si pas de ducati ben je serais pas dans les tribunes et na  :D

Y'aura plein de ducates, c'est confirmé, puisque le Top-Twin se courra lors du Superbike France.  :D

Viendez applaudir de la Ducat !
Titre: Re : Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: BenoiX le 29 novembre 2007, 19H 29mn 01s
Une limite au prix des pneus vendus au camion ça serait pas mal  :D

Tu parles du SBK là, ou des courses annexes ?  :siffler:  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Eagle4 le 29 novembre 2007, 19H 49mn 55s
Une limite au prix des pneus vendus au camion ça serait pas mal  :D

Tu parles du SBK là, ou des courses annexes ?  :siffler:  :D

Egalité pour tous (donc le prix le plus bas)  :D

Sinon, c'est sûr pour Bridg' ? Faudra passer par le camion ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: BenoiX le 29 novembre 2007, 19H 55mn 15s
Sinon, c'est sûr pour Bridg' ? Faudra passer par le camion ?

Ben, y'a un joli logo Bridgestone Motorsports sur le site, alors ça me paraît à peu près sûr, oui.

Attendons le règlement pour avoir la confirmation.  :wink:
Titre: Re : Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: bostrom le 29 novembre 2007, 20H 49mn 07s
Si pas de ducati ben je serais pas dans les tribunes et na  :D

Y'aura plein de ducates, c'est confirmé, puisque le Top-Twin se courra lors du Superbike France.  :D

Viendez applaudir de la Ducat !

Ah bonne nouvelle quand meme alors

Je vais peut etre venir a Magny cours c'est l'avant derniere si ma memoire est bonne
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Pierre Col le 10 décembre 2007, 12H 14mn 42s
Allez hop au turbin !!!

http://www.thomasmetro.net/petition

C'est parti ce matin, et j'ai relayé aux quelques mailing-listes Ducati que je fréquente.

La 1098 R refusée parce que soi-disant trop chère, avec un prix maxi fixé à 23 k€, alors que 12 k€ de plus à l'achat, c'est pas grand chose sur le budget de la saison d'un team "officiel", au moment même où justement la FFM veut "professionnaliser" son championnat SBK et le développer en y attirant "les grosses structures"...

Ca sent vraiment le coup de chantage de Suzuki cette affaire ! :ranting:  :ranting:  :ranting:
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: 900ss le 10 décembre 2007, 18H 39mn 17s
Pas impossible ça !
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: fifevre le 10 décembre 2007, 18H 45mn 04s
Petition envoyée! :D
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Pierre Col le 13 décembre 2007, 00H 48mn 37s
Pas impossible ça !

Je suis persuadé que les japs (Suzuki et Yamaha en première ligne) ont dit (ou simplement fait comprendre) à la FFM "si la 1098 R vient, on retire nos équipes officielles".

Il faut faire un foin du diable, cette histoire est un scandale absolu et une injustice criante.
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 13 décembre 2007, 10H 29mn 20s
Peut être qu'il y a aussi autre chose...

La 1098R est tellement prometteuse sur le papier que je pense qu'elle va largement dominer en coupe du monde superstock et va donc se retrouver bridée peu aprés le début de saison.
Le reglement n'est pas encore précis sur ce point mais la possibilté de bridage selon les regles en vigueur en sbk sont évoquées.

Or peut être qu'en France, la Fédé considère ne pas avoir les moyens de faire appliquer se genre de mesures.

J'ai déja entendu de la bouche de responsables techniques fédéraux de l'ère pré-F  Dieudonné qu'ils ont souvent eu de gros problèmes avec Ducati et qu'ils se faisaient manifestement berner lors des vérifications techniques dans le passé...

Bref, Ducati a une image exécrable aux yeux de la fédé et les importateurs japs font probablement pression de leur coté pour éviter d'être en compétition contre des machines ex-usine...

C'est sûr que le team Ducati France n'a jamais eu un énorme budget mais les machines étaient des RS qui venaient du service course de l'usine.(avant la 1098)

Chez Suz, les gsxr sont parait t il intégralement préparées au SERT...Les machines du GMT ne viennent pas du Japon....

Bref la méfiance s'explique même si les choses ont changé.

Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: ducat53 le 13 décembre 2007, 10H 57mn 44s
http://www.cybermotard.com/+Pas-de-Ducati-officielle-en+343.html
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 13 décembre 2007, 11H 05mn 02s
J'espère que David va prendre le guidon d'une jap compétitive, ce serait dommage de ne plus le voir rouler et gagner. :(
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: steph le 13 décembre 2007, 13H 18mn 45s
Entre Muscat qui ne sait pas ce qu'il va faire et Protat qui jette l'éponge... Merci la FFM. :ranting:
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 13 décembre 2007, 13H 49mn 19s
le championnat Français devrait être rebaptisé StockBike et non pas Superbike ...  :?

on joue petits bras ... mais d'un autre coté, la France est sinistrée question sports mécaniques .. c'est une réalité ...

alors, que faire ?

même si je ne suis pas d'accord avec la décision de la FFM, je dois reconnaître que leur position ne doit pas être facile : autoriser un vrai championnat SBK en sachant que le plateau sera très clairsemé par manque de moyens, ou imposer cette limite, et avoir un championnat un ton en dessous, mais qui existe ...

pas facile ...
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: 900ss le 13 décembre 2007, 14H 01mn 57s
...
alors, que faire ?
...

Boycotte !!!
Je suppose que le nombre de ducatiste spectateur sur le bord des pistes n'est pas négligeable sur la saison !
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 13 décembre 2007, 14H 13mn 28s
le nombre de supporters ducatistes est bien moindre que ceux des japs ... pas sur qu'on voit la différence ... ;)

et puis, même si j'aime ducati, j'aime la course en général, et si je peux aller en voir, je ne m'en priverais pas ...  8)
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: bostrom le 13 décembre 2007, 19H 46mn 41s
Moi par exemple j'irais pas si y a pas de ducati surement qui en a pas beaucoup des comme moi mais si y en a qui boycotte ca peut aller loin

Enfin c'est pas en "foutant" dehors des constructeurs qu'ils vont arrivés à faire quelque'chose de ce championnat :cry:



Ahhh j'y pense y a le toptwin et l'hyper challenge en meme temps non ? ah ben alors y a des chances que j'aille voir ca :P 8)
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 13 décembre 2007, 20H 08mn 32s
Ahhh j'y pense y a le toptwin et l'hyper challenge en meme temps non ? ah ben alors y a des chances que j'aille voir ca :P 8)

jusqu'au moment où un 1098R à pleine vitesse percutera un hypermot ...  :? :?
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: bostrom le 13 décembre 2007, 20H 28mn 58s
Euh ca arrive tres rarement dans les courses de 24H je vois pas pourquoi ca devrait arriver ici sur des courses d'une dizaine de tours

Et puis cette année en top twin c'est une bécane qui faisait 40cv de moins qui a gagner donc bon je pense pas que ca va etre un si gros problème
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: steph le 13 décembre 2007, 20H 55mn 27s
Même si il n'y a pas de Ducati, j'irai quand même voir les courses. C'est la compétition qui m'attire, pas une seule marque.
L'avantage, c'est que pour l'ouverture du championnat SBK france, je n'aurai que de la japonnaise à aller chercher dans le bac à gravier... :D
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: bostrom le 13 décembre 2007, 21H 22mn 01s
, je n'aurai que de la japonnaise à aller chercher dans le bac à gravier... :D

Tu peux les laisser dedans alors  :D
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Pierre Col le 13 décembre 2007, 22H 02mn 16s
C'est sûr que le team Ducati France n'a jamais eu un énorme budget mais les machines étaient des RS qui venaient du service course de l'usine.(avant la 1098)

En 2002, Protat a été champion de France sur une 998 S stock, préparée soigneusement par lui-même dans ses ateliers.
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Carlos le 13 décembre 2007, 23H 14mn 10s
Les firmes niakoué ont trop peur de voir Muscator sur un "R" :D
:D :D :D
 :cheers:
Titre: Re : Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 14 décembre 2007, 07H 09mn 09s
C'est sûr que le team Ducati France n'a jamais eu un énorme budget mais les machines étaient des RS qui venaient du service course de l'usine.(avant la 1098)

En 2002, Protat a été champion de France sur une 998 S stock, préparée soigneusement par lui-même dans ses ateliers.

Protat a été champion de France Superbike en 2000 et 2001 ...Sur une superbike (une RS)...
En 2002, sur la 998S, il a fait deuxième au championnat de France Superprod' derrière Deletang  :wink:
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: DarkMonster le 14 décembre 2007, 10H 28mn 40s
Je colle ici la réponse du président de la CCR à Daniel Métro (le père de Thomas je crois) suite à sa demande au sujet du problème d'homologation:
(ça se trouve sur le forum ici: http://forum.thomasmetro.net/viewtopic.php?t=27&start=30&sid=a078c08a1e29f42397671e83cd75126c)

L'argument de la victoire de Canepa sur une S en Superstock se défend (même si je suis contre parce que ça sent la magouille à plein nez)  mais dans ce cas je me retourne vers les pros des règlement (acid inside  :D), il y  a des avantages pour les bi en Superstock (le président dit que non)  ?

La réponse de la CCR à moi même. reçue ce jour 11 décembre , expediée le 26 novembre et vraisemblablement écrite le 22 novembre.

FD/DS Paris, le 22 novembre 2007

à Monsieur Daniel METRO
13, avenue d’Aquitaine ZAC CARANGUE
97427 L’ETANG SALE

Monsieur,
Tout d’abord, j’ai le plaisir de constater que votre courrier adopte un ton bien différent de celui du texte publié sur votre site, et que les membres de la commission et moi-même ne somme plus les protecteurs de sournois intérêts ou agissant par pure bêtise.

D’autre part, je ne pense pas que 6 jours soit un délai anormalement long pour répondre à votre courrier, d’autant qu’il était souhaitable d’attendre la conférence de presse avant de commenter les décisions prises lors du congrès.

Je comprends fort bien que vous défendiez vos intérêts, toutefois je pense que vos arguments sont un peu caricaturaux.
Vous traduisez la limitation du prix maximum comme étant l’interdiction des Ducati en Championnat de France, certes cette présentation permet de mobiliser les amoureux de la marque, mais vous savez comme moi que la 1098 S est toujours homologuée et pourra sans problème participer en
2008.
Vous nous décrivez cette dernière comme étant une machine routière peu puissante ayant une vitesse de pointe bien inférieure et qui de ce fait serait dangereuse en course.
Je pense que c’est quelque peu exagéré, Je n’en prendrai pour preuve que la victoire au classement général de la Coupe du Monde Superstock 1000 de Niccolo CANEPA, qui pilotait une Ducati 1098 S similaire à la vôtre. En effet, le règlement Superstock FIM est le même à quelques détails près que celui du Championnat de France.
Vous nous dites avoir effectué la saison 2007 avec une moto d’origine, mais je vous rappelle qu’il en est de même pour les autres concurrents, si ce n’était pas le cas votre machine eut été non conforme, ce que je n’ose imaginer.
Le critère de prix appliqué en championnat de France Superbike, que vous considérez comme une absurdité, a été mis en place il y a plusieurs années lors de la création de la catégorie Stocksport.
Naturellement lorsqu’en 2006 nous avons adopté cette unique catégorie, la notion de prix maximum, fixé à 22000€, a été conservée avec l’assentiment de Ducati, La Commission a à cette occasion relevé la cylindrée des Stocksport à 1200cc pour les bicylindres et révisé les critères d’homologation réduisant à 50 machines importées pour les importateurs qui immatriculaient moins de 5000 motos par an, mesurés dont seul Ducati avait besoin pour participer au Championnat de France.
Cette mesure, dont nous estimons qu’elle participe effectivement à limiter le budget de la course, tient compte du fait que les petits producteurs ne peuvent tenir les mêmes prix de production que les constructeurs japonais. 22700€ qui est la limite fixée cette année en intégrant l’augmentation du coût de la vie, est supérieure d’environ 40% au prix moyen des machines produites par ces derniers et doit permettre de compenser la différence des moyens de production.

Elle a également pour but d’éviter une escalade technologique qui ne bénéficierait qu’à quelques pilotes officiels et creuserait encore plus l’écart avec les privés.

La Commission s’est interrogée sur la raison d’une augmentation entre 10000€ et 13000€ par rapport à une machine déjà extrêmement sophistiquée (qui a prouvé sa vélocité en remportant la coupe FIM) et a voté à une large majorité contre la libéralisation du prix des machines. Cette décision ne saurait être remise à l’ordre du jour avant le prochain congrès fin 2008.
Souhaitant vous compter parmi nous la saison prochaine.

Recevez, Monsieur, l'expression de mes meilleurs sentiments sportifs.
Fernand DIEUDONNÉ,
Président C.C.R.

Copie: Monsieur Jean-Pierre MOUGIN, Président
Monsieur Jacques BOLLE, 1er Vice-Président
Mesdames et Messieurs les Membres de la C.C.R.
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: hugo44 le 14 décembre 2007, 12H 40mn 26s
Moi par exemple j'irais pas si y a pas de ducati surement qui en a pas beaucoup des comme moi mais si y en a qui boycotte ca peut aller loin

Enfin c'est pas en "foutant" dehors des constructeurs qu'ils vont arrivés à faire quelque'chose de ce championnat :cry:


si tu va voir le Top Twin tu verra forcément les japanouilles de la GSXR CUP car le top twin à lieu en meme temps.



Ahhh j'y pense y a le toptwin et l'hyper challenge en meme temps non ? ah ben alors y a des chances que j'aille voir ca :P 8)
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 14 décembre 2007, 16H 15mn 41s
chuis désolé, mais les arguments de la ffm se défendent...

Le bi n'était aucunement avantagé en superstock FIM et ne l'est pas  en 2008...Par contre, c'est quantité minimum d'homologation 1000 exemplaires...En 2007 comme en 2008 et c'est pour ça que la 1098R y sera homologué (alors que la 999R ne l'était pas)

Si Canepa a gagné c'est parce que les top pilotes de japs ont multiplié les conneries en début de saison (quand la 1098S manquait cruellement de développement)...Quand la 1098S a été bien développé, Canepa et Ducati ont été impériaux.
Donc c'est vrai qu'une 1098S superstock est compétitive face à une GSXR 1000....

autre chose ": La Commission a à cette occasion relevé la cylindrée des Stocksport à 1200cc pour les bicylindres et révisé les critères d’homologation réduisant à 50 machines importées pour les importateurs qui immatriculaient moins de 5000 motos par an, mesurés dont seul Ducati avait besoin pour participer au Championnat de France."

S'ils avaient décidé d'agréer la 1098R mais en prenant la règle superstock, ils auraient pu exiger l'importation de 1000 machines en France...Ce que Ducati France n'aurait sans doute pas pu faire... Et je me demande même si ça n'aurait pas éliminé également la 1098 S (à confirmer, je n'ai pas les chiffres précis sous le nez).





Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: DarkMonster le 14 décembre 2007, 16H 22mn 30s
Oui je trouve aussi que ça se défend (malheureusement), surtout que Ducati a accepté ce règlement...
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 14 décembre 2007, 16H 33mn 40s
Perso, le truc qui m'emmerde le plus dans cette histoire, c'est Muscator sans guidon...
J'espère qu'il va prendre le guidon d'une jap compétitive et gagner encore quelques titres.
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: JCB le 14 décembre 2007, 17H 20mn 00s
Il va pourrir tout le monde en Top Twin.
Il servira de lièvre à D.Cheraki  :D :D :D
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: bostrom le 14 décembre 2007, 19H 58mn 39s
Niveau budget qu'est ce qui est preferable

Préparé à mort une 1098s ou prendre une 1098r à peine preparé???
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Eagle4 le 14 décembre 2007, 20H 31mn 05s
Le but c'est quand même de préparer à mort une 1098R pour gagner  :D
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: bostrom le 14 décembre 2007, 20H 57mn 44s
Mais y t'il reelement besoin de preparé a mort une 1098r pour gagner ??
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Eagle4 le 14 décembre 2007, 21H 05mn 21s
Face aux R1, gex 1000 officielles je pense que oui  :wink:
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: bostrom le 14 décembre 2007, 21H 07mn 14s
Ok Ok

Donc faut continuer a raler  :ranting: :ranting: :ranting: :ranting: :D
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 14 décembre 2007, 21H 10mn 02s
Face aux R1, gex 1000 officielles je pense que oui  :wink:

Pas si sur que ça...
Y'a qu'à voir la 1098S en superstock cette année. En fin de saison, elle était complètement compétitive...

Le reglement ne permet pas de préparer la machine et j'ai vu la moto de Canepa au controle technique à Magny-Cours bien aprés la course (la dernière, celle du titre)...
Genre vers 16h quand je partais...Elle était intégralement démontée par les mécanos du Ducati Corse et tout était passé au crible par les controleurs tech...Impressionnant!


A mon avis, la 1098R va faire trés trés mal en Superstock.
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: 900ss le 14 décembre 2007, 21H 12mn 53s
Ne vous plaigniez pas car il n'y aura pas non plus de 1098R en Championnat de Suisse SBK 2008… :cry:

!!! qui a dit " il n'y plus de Championnat de Suisse SBK depuis longtemps ! "  :ranting:
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 14 décembre 2007, 22H 53mn 18s
Est ce que je me trompe si je dis que j'ai l'impression que depuis pas mal d'années, les Ducati qui courent en championnat de France (SS ou SBK) ont beaucoup moins de moyens et d'aide que les autres Ducati des championnats Européens, de la part de leur importateur ou de l'usine ?

Cela fait pas mal d'années que je vois Muscat ou Protat faire ce qu'ils peuvent avec des moyens réduits ... même si les victoires ont été là ...

est ce une fausse impression ?

Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: BenoiX le 14 décembre 2007, 23H 49mn 58s
L'usine s'implique directement dans les championnats AMA et anglais, ça c'est sûr, mais ça s'explique par la popularité de ces deux championnats.

A part ces deux-là, je sais pas si Ducati s'implique vraiment beaucoup plus qu'en France dans les autres championnats...  :?:
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Eagle4 le 15 décembre 2007, 10H 07mn 13s
Mais l'importateur en fournissant des ex-RS officielles doit se bouger l'oignon quand même je pense...  :D
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Emeric le 29 décembre 2007, 16H 39mn 21s
Ducati devrait produire une 1098R spéciale pour les personnes qui veulent courrir.
Sans les suspensions Ohlins, sans le carénage en carbone, sans les pots ducati perf..., mais avec le 1200 pour baisser le prix.

Car j'aimerai bien connaître le montant que les suzuki et autres injectent dans tout ce qui est suspensions, pots, carénages... avant de rouler en sbk français.

Donc, oui Acid, je suis d'accord avec toi quand tu dis que les arguments de le ffm se tiennent.
Mais alors qu'on empêche de toucher aux suspensions... sur les japonaises qui sont nettement moins chères.
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: acid le 29 décembre 2007, 16H 48mn 07s

Mais alors qu'on empêche de toucher aux suspensions... sur les japonaises qui sont nettement moins chères.

Sur les Ducati aussi, alors...Car même les Ducat ne courrent pas avec les suspattes de série.

Et pis même...
Il y avait la r1sp dans les 15 000€, éligible en SbkFrance...
Si Suz' sortait une gex série limitée avec suspattes Öhlins et des roues sur ça mettrait la machine à moins cher qu'une 1098S.

Même comme ça, ça ne changerait rien.
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Eagle4 le 29 décembre 2007, 16H 54mn 14s
Chouette une 1098R pour faire des courses à moins de 22000€  :D
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Emeric le 29 décembre 2007, 16H 56mn 39s
Donc, ducati devrait sortir une 1098R moins riche en équipements et moins onéreuse...

Maintenant, je me pose des questions.
Quand je vois les résultats de Muscat et Protat en 2007, ceux de Maisto (en pro twin) : ils ont tous galéré en début de saison car la moto ne gardait pas la corde.
Et pourtant Canepa a réussi en mondial superstock... Comment a t il fait ???
Titre: Re : Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 29 décembre 2007, 17H 52mn 17s
Et pourtant Canepa a réussi en mondial superstock... Comment a t il fait ???

Les motos de Muscat et Protat sont arrivées très tard ... au mois de mars je crois ... de plus, Muscat n'a pas pu rouler avec de bons pneus

Canepa était intégré au team Ducati de Superstock et a donc bénéficié de tous les efforts de développement ... il a aussi bénéficié de multiples erreurs de ses concurrents, ce qui lui a permis d'être tout juste champion ...  8)

Comme d'habitude, une saison victorieuse (ou ratée) est un ensemble de choses ... ;)
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: Emeric le 29 décembre 2007, 18H 22mn 06s
Merci pour l'explication.  :wink:

Mais concernant le déficit de puissance de la ducati comparé aux japaonaises ???
20 ou 25 cv, c'est pas rien...
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: gégé le 30 décembre 2007, 11H 53mn 56s
Pour moi,le seul moyen de prouver les réelles perfs des machines actuelles,ce serait de réaliser lors d'un week-end de sbk,une qualif de 15 min avec "moto sortie du magasin"et moto de"course"!!!   Là,je vous dis qu'il y aurait des surprises :cry:  Je roule avec une 1098 et peux vous affirmer que ça marche! Mais face à des 4 pattes "transformées :lol:" !!!!    Je pense que muscat avec la R et les bonnes gommes aurait fait mal en 2008 :ranting:    (quand je vois les prépas des japs ,j'ai l'impression que "equité" ne veut pas dire la même chose pour tout le monde :ranting:
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: cataclop888 le 30 décembre 2007, 12H 27mn 30s
@gégé> quand tu parles de prépa sur les 4 pattes, tu parles de quoi exactement ?
Titre: Re : Championnat de France SBK 2008
Posté par: gégé le 30 décembre 2007, 13H 13mn 54s
il y a tellement à dire sur ce sujet 8O .Mais pour faire très court,suis pas sûr que la suz ou la yam des premiers du championnat coûte - chère que la duc à muscat!!!