Forum Planete Ducati
Divers => L'atelier => Discussion démarrée par: coyoteproject le 03 avril 2008, 17H 06mn 54s
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salut,
il fait beau alors je viens de degourdir un peu les bielles de ma belle.
et en rentrant, surprise : de l'huile qui coule par terre.
j'enleve le carenage de droite, et effectivement, de l'huile partout, à commencer par de grosses gouttes qui tombent du carter d'embrayage.
Première interrogation : "ben tien, c'est un embrayage à sec, comment je peux avoir de l'huile à cet endroit ????"
des photos étant plus parlantes, en voici :
(http://img146.imageshack.us/img146/1390/fuite2jz8.jpg)
(http://img146.imageshack.us/img146/635/fuite3bo1.jpg)
(http://img146.imageshack.us/img146/3206/fuite4mo0.jpg)
de plus l'interieur du cache embrayage est plein d'huile aussi.
quelqu'un y comprends quelque chose ??? qu'est ce que ça peu être ???
merci les gars pour vos experiences...
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.........
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bon....pour l'instant ce sont pas de très bonnes nouvelles....
le joint de tige d'embrayage doit être un joint à levre rond à travers lequel passe la tige. pour y acceder, on fait comment ?
je vais aller voir si je trouve le recepteur d'embrayage, coté gauche donc.....
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merci desmo-enzo, je m'y colle de ce pas......
faut se mettre en tenue de combat...
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Ne te pleind pas tu n'as pas une guzzi... sur les guzzi quand le joint est foutu et que l'embrayage à sec devient à bain d'huile, il faut virer résé, bâti arrière, roue arrière, pont, bras oscillant, boîte de vitesse, embrayage... bref jusqu'au volant moteur... pi après faut tout remonter :lol:.... pour un joint à 1 ou 2 €
C'est arrivé à mon père sur le centauro : un peu moins d'une journée pour tout démonter, noter, plus qqs photos... et un après midi pour remonter le tout
tiens c'est quoi cette rondelle? :? :lol:
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et après on va dire qu ' avec les ducat tu passes plus de temps a l' atelier que sur la route :lol: :lol:
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bon ça commence TRES mal cette histoire:
en voulant mettre la bequille d'atelier (je suis tout seul...)j'ai fait tomber la moto, sur son coté droit (évidemment, les ingenieurs n'ont pas pensé à mettre une deuxième bequille latérale de ce coté, ces cons...) Le carenage était déjà enlevé.ouf. J'ai quand même plié le demi-guidon, cassé la bulle transparente, plié le support de la tête de fourche (le gros machin gris sur lequel repose le compteur) , de même le levier de frein brembo, la "pedale" de frein arrière est tordue aussi, le retro est cassé......
j'ai un peu les boules......
et je me suis arraché un bout de doigt en voulant la retenir ! c'est pas une blague. La pulpe du majeur est partie, y a du sang partout!
des fois je vous jure.......j'ai envie de pleurer....... :cry: :cry:
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je te rassure tu est pas le seul à qui cela est arrivé. :wink:
J'espere que ce sera que ton joint qui est naze.
Et soigne ton doigt.
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Ca dépend, des fois un bon coup de masse ça fait vachement de bien aussi :D, on regrette souvent après, mais qu'est ce que ça fait du bien :D
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j'ai trouvé ça concernant les joints de la tige d'embrayage.
(http://img166.imageshack.us/img166/8632/clutchpushrodwp4.jpg)
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(http://img166.imageshack.us/img166/7876/embrayagepp3.jpg)
mais en y reflechissant, ils empechent l'huile de sortir vers le cylindre d'embrayage, non ? je sais pas si c'est eux qui protegent l'embrayage "à sec" !!
d'après vous ?
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commence par changé les 2 ptit joint sur la tige et aprés tu verra bien si la fuite continue :wink:
bon courage
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bon ça commence TRES mal cette histoire:
en voulant mettre la bequille d'atelier (je suis tout seul...)j'ai fait tomber la moto, sur son coté droit (évidemment, les ingenieurs n'ont pas pensé à mettre une deuxième bequille latérale de ce coté, ces cons...)
arf c'est le "truc" con çà :cry:
Mets une câle en bois sous ta béquille, pour la redresser, mais pas trop épaisse pour qu'elle ne soit pas à la verticale (moi c'est une cale de 35 mm pour le monstre)
Tu "actionnes" la béquille d'atelier (une main sur la selle en appuyant coté gauche) la moto se redresse toute seule doucement et se cale sur le deuxième patin... sans effort.
Quand tu redescends tu appliques un léger mouvement sur la selle avec ta main libre pour la basculer sur ta cale en bois.
çà évitera de la faire tomber
Pas besoin de l'allourdir d'une béquille qui sert à rien à droite... et pourquoi pas une béquille centrale tant que tu y es? :D
Baba... pas "encore" "con" :P parce qu'il n'aura (enfin j'espère) que son diplôme d'ingé mécanicien dans 3 mois.
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c'est bien ça, j'ai mis une cale sous la bequille, la moto était droite, peu être trop. Quand j'ai positionné la bequille d'atelier, elle a basculé...
mais c'est vrai que je trouve pas ça très pratique. une fois posée dessus, c'est pas stable comme une bequille centrale pour travailler, forcer à desserrer un alternateur ou l'axe de roue arrière, ou desserrer une noix d'embrayage.....Je sais pas comment faire. peut-être mettre des chandelles sous le bras oscillant. en fait j'ai pas confiance en ma bequille d'atelier
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La calle qui va la mettre plus droite est le meilleure moyen de la faire tomber...
Sur la béquille tu passe la béquille de stand dessous en appui sur le bras gauche du BO, tu relèves la moto doucement en appuyant en même temps sur le béquille de stand.
Tu risques pas de la faire tomber comme ça.
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La calle qui va la mettre plus droite est le meilleure moyen de la faire tomber...
Sur la béquille tu passe la béquille de stand dessous en appui sur le bras gauche du BO, tu relèves la moto doucement en appuyant en même temps sur le béquille de stand.
Tu risques pas de la faire tomber comme ça.
pareil... je prends apppui sur le bras gauche sauf que comme expliquer plus haut, elle se balance moins avec une cale.
Et c'est pour çà que je précise qu'il ne faut pas qu'elle soit droite.
Sans cale, je ne me sens pas rassurer justement : 170 kg qui se balance au moment où la moto rebascule sur le deuxième patin... je sais pas, mais moi, 'à m'fait peur.
35 mm pour le monster c'est parfait (ou presque)... faut quand même y aller pour la faire valser dans l'autre sens.
Enfin chacun çà méthode hein :D
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Clair, c'est quand même pas bien dur de tenir une moto droite à la main si ?
Béquille latérale, tu te mets à l'arrière de la moto avec la béquille d'atelier, tu relèves la moto à la main, et pendant qu'elle est droite, tu la maintiens d'une main et tu manoeuvres la béquille d'atelier de l'autre main.
Aucun souci, faut juste prendre l'habitude.
La cale sous la latérale, ou le fait d'attraper le bras d'abord par un côté, c'est deux très bon moyens pour tout mettre par terre. :wink:
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J'ai jamais eu de probleme pour mettre la moto tout seul sur la bequille d'atelier. Par contre j'ai deja basculer avec, du cote gauche en la manipulant ben quand ca part tu peux rien faire.
ba tu laisses pas la béquille dépliée??? :D
Clair, c'est quand même pas bien dur de tenir une moto droite à la main si ?
La cale sous la latérale, ou le fait d'attraper le bras d'abord par un côté, c'est deux très bon moyens pour tout mettre par terre. :wink:
Nan il a raison Desmo_enzo... j'ai des p'tits bras alors la cale çà compense :D
Par contre (sauf si elle est trop épaisse et si la moto est à l'équilibre à la verticale) je ne vois pas comment je pourrai la foutre par terre avec ma cale :wink:. A moins d'y foutre un grand coup de saton :D mais bon pourquoi je ferai çà c'est pas un 696 :D
Je dois avoir trois à quatre centimètres de décalage une fois que la béquille est positionnée, et que le patin de gauche touche... c'est peut être dans ma tête, mais j'y arrive mieux comme çà. :P
C'est tout un art de bien béquiller en fait :D
:lol:
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J'engage la béquille d'atelier sous le bras oscillant, donc contact du patin gauche de la béquille avec la partie gauche du bras, et en appuyant sur l'extémité de la béquille, la moto se redresse toute seule et la partie droite du bras vient se mettre en appui contre le patin droit de la béquille.
Avant , j'attachais le cadre de ma moto à des bouts fixés à des poutres du plafond, et je passais un tube en fer entre les bouts et je tournais le tube (ce qui tournait et du coup racourcissait les bouts) jusqu'à ce que la moto décolle du sol.
La moto ne risquait pas de tomber, mais étant suspendue, elle oscillait un peu quand je bricollais dessus.
:cheers:
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bon je crois avoir trouvé ( en théorie, reste la pratique...)
il serrais logique que ce soit le joint 8 du shema suivant , que l'on voyait sur le shéma précédent:
(http://img444.imageshack.us/img444/982/cluchqe9.jpg)
je vais me coller au demontage de l'embrayage ( et la moto reste sur sa baquille latérale. point barre ! ) :wink:
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.......
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quoi que : ils disent aussi d'enlever la tige d'embrayage du cylindre récépteur pour ne pas endommager le "oil seal lip on gearbox shaft", le joint à levre de l'arbre de transmission primaire.
Le joint 8 m'a pas l'air d'un joint à levre mais d'un joint torique classique.
et ben, s'il faut acceder à l'arbre de transmission primaire, c'est pas gagné !!!
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Le schéma est celui d'une 999s ? C'est un anti-hopla avec 4 plots qui est monté d'origine ?
heu....
non j'en ai bien 6. c'est marqué pour 999RS04. mais sur la photo qui va avec, il y en a 6 !
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Le joint 8 est au sec, c'est pas celui-là qui est en cause.
Très probablement le grand spi qui est derrière la cloche.
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tu veux dire celui-là ??
(http://img528.imageshack.us/img528/6871/embrayageoq5.jpg)
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BenoiX dit justement que c'est pas ce joint là qui est en cause.
par contre, si c'est le joint SPI de l'arbre primaire, j'ai peur qu'il faille demonter l'ensemble culasse-piston-bielle pour ouvrir le carter lateralement et acceder à l'arbre....
je vais m'amuser je sens
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Je pense plutôt au grand spi qui est autour de la couronne de transmission primaire. Ca arrive qu'il lâche.
Il est installé dans le carter d'embrayage. Pour y accéder, il faut juste sortir tout l'embrayage, y compris la cloche, puis simplement enlever le carter latéral.Pas très dur, faut juste de quoi bloquer la cloche pour enlever ses 8 vis, qui sont collées au frein filet fort (le frein filet assure l'étanchéité au niveau des taraudages des vis).
Faudrait quand même essayer de voir par où ça suinte pour être sûr, en démontant un peu l'embrayage pour y voir plus clair.
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Le grand spi Nr 6 là :
(http://img254.imageshack.us/img254/3817/embrayageyf1.jpg)
Sinon le joint spi de l'axe primaire de boîte, celui que tu as indiqué dans ton deuxième éclaté (pas le joint torique, mais le spi qui est juste derrière).
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merci BenoiX
bon j'avance pas vite. Pour demonter la cloche, j'ai passé quelque chose comme le 3eme ou 4eme rapport, appuyé sur le frein et utilisé ma flambante neuve douille Facom de 32. C'est comme ça que j'avais fais sur mon vmax n'ayant pas l'outil special, mais on était 2, c'est plus facile.
donc là, pas moyen de devisser cet écrou. Dur de faire de la mecanique tout seul.!!
pfffff, il me faudrais un compresseur et une clé à choc....mais un peu cher.
j'essayerais de me faire l'outil avec un disque lisse et une barre soudée dessus...
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Ce gros écrou, c'est pour démonter la noix, pas la cloche. :wink:
Perso je passe la sixième vitesse, une grosse barre de fer dans la roue que je bloque contre le BO, et ça vient tout seul.
C'est bien serré, mais pas non plus hyper fort (180 Nm).
Après c'est pour enlever les 8 vis de la cloche que ce sera pas super facile, il te faudra trouver un moyen de la bloquer. Mais tu devrais voir avant d'où vient l'huile.
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Ce gros écrou, c'est pour démonter la noix, pas la cloche. :wink:
exact. j'ai hesité entre les deux termes. par contre le coup pour bloquer la roue, j'aime bien.
c'est en discutant qu'on partage des idées...... merci internet ! il y a quelques années, je sais pas comment j'aurais fais !!!
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bon ben j'ai pas pu l'avoir!!
il aurait fallu un gros tube pour prolonger le cliquet et donner plus de force, mais j'ai pas.
Il est bien serré ce con. :ranting: :ranting: :ranting:
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je travaille ce week-end, je m'en suis pas occupé aujourd'hui, et demain pareil!! :(
trop dur la vie.......
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Pour démonter la noix, pareil, je bloque la roue avec un manche de pelle, je met une vitesse, et j'utilise comme rallonge un pied de parasol en ferraille. Et toc, ça vient tout seul.
Bon courage.
pelle, parasol...et après on traite les japonaises de tondeuses à gazon :D
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bon alors les nouvelles : j'essaye depuis plusieurs jours donc de devisser cet ecrou de 32 qui tiens ma noix. J'y suis pas allé de main morte, j'ai acheté un compresseur, une clé à choc (puissance 86 m/kg au dévissage au max !!!!! ), les raccords qui vont bien et fais un chèque de 320 euros pour le tout ! tant pis, ça fais cher pour un écrou, mais ça servira pour la pression des pneus (mort de rire...)
et là je vous dis pas le pied total de faire de la mecanique quand on a les bons outils : 1 sec. a suffit à débloquer l'engin !! YESSSSS! :D
quand aux 8 vis au frein fillet derrière la noix, de la rigolade !
voici les photos : il y a bien de l'huile en bas du carter, mais rien autour du grand spi dont parlait BenoiX, ce qui ne veux pas dire que la fuite ne viens pas de là.
maintenant il faut enlever le carter je pense ????????
(http://img338.imageshack.us/img338/8438/embrayage1rz3.jpg)
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(http://img338.imageshack.us/img338/971/embrayage2oq6.jpg)
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(http://img338.imageshack.us/img338/312/embrayage3vl8.jpg)
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par contre je trouve la cloche bien marquée
(http://img338.imageshack.us/img338/4655/embrayage4cm7.jpg)
qu'en pensez-vous ?
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Effectivement, ça n'a pas l'air de venir du grand spi, là. C'est tout sec. :?
Peut-être le petit spi de l'arbre primaire de boîte dans ce cas ?
L'idéal serait de faire tourner le moteur comme ça, pour voir si y'a de l'huile qui sort quelque-part. Fais-le tourner en donnant des coups de gaz, jusqu'à ce que l'huile soit bien chaude (5 minutes).
Si ça ne donne rien il faudrait sortir le carter, maintenant vu où tu en es y'en a pour 2 minutes. Juste enlever les vis et le décoller au maillet.
Ensuite tu pourras inspecter les joint spi par l'intérieur.
Il te faudra de la pâte à joint pour le remonter.
Sinon, tu est sûr que ça vient de l'embrayage au moins ? :lol:
Par exemple la sonde de pression d'huile est souvent capricieuse, si tu as déjà essuyé de l'huile sur le carter ça pourrait venir de là ?
Bon courage ! :cheers:
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oublie pas de faire la vidange avant de virer le carter, je sais c'est con, mais comme qui dit : "un con averti en vaux deux" :D
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j'ai remis de l'huile et fais tourner le moteur. L'huile s'écoule par le trou pour la tige d'embrayage. Il se pourrait donc que ta toute première reponse soit la bonne Desmo-Enzo .
(http://img142.imageshack.us/img142/4760/s8000836tigeai9.jpg)
ça pourrait être aussi facile que ça et provenir de ces 2 petits joint toriques ?
faut aller bosser, je m'y colle demain...
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T'avais remis la tige en place ou pas ?
Si elle n'y est pas c'est normal que ça fuie par là, le trou dans l'arbre primaire de boîte donne dans la zone lubrifiée du moteur.
L'étanchéité au niveau de la tige est assurée en 2 endroits :
- les petits joints toriques verts sur la tige, qui empêchent que l'huile sorte côté récepteur (ça ne peut pas être eux pour ton problème)
- un petit joint spi situé dans l'alésage de l'arbre intermédiaire de boîte, autour de la tige, qui assure l'étanchéité côté embrayage.
Le numéro 30 là :
(http://img132.imageshack.us/img132/3198/boitedc2.jpg)[/URL]
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Pour résumer le débat, il y a 4 éléments qui tournent à des vitesses différentes dans le carter d'embrayage :
- tout autour, le carter latéral qui est bien sûr immobile
- dedans, la couronne de transmission primaire, qui tourne avec le vilebrequin (et qui est liée à la cloche d'embrayage par les 8 vis)
- à l'intérieur de celle-ci, l'arbre primaire de boîte (lié à la noix d'embrayage par cannelures), qui tourne avec la roue arrière quand il y a une vitesse en prise ou est flottant quand la boîte est en neutre
- à l'intérieur de celui-ci, la tige d'embrayage qui ne tourne pas
Il y a donc 3 zones d'étanchéité dynamique à assurer entre ces pièces qui tournent à des vitesses différentes :
1. Entre le carter et la couronne de transmission primaire, le grand spi Nr 6 :
(http://img254.imageshack.us/img254/3817/embrayageyf1.jpg)
2. Entre la couronne de transmission primaire et l'arbre de boîte, le joint spi Nr 16 dans la couronne :
(http://img132.imageshack.us/img132/7930/embrayoirjc1.jpg) (http://imageshack.us)
3. Entre l'arbre de boîte et la tige, le petit spi Nr 30 situé au bout de l'arbre :
(http://img132.imageshack.us/img132/3198/boitedc2.jpg)[/URL]
Là on a fait le tour des étanchéités dynamiques. Il n'y a que ces 3 joints spi.
Ensuite, les étanchéités statiques, il n'y a a priori que les 8 trous des vis de laison couronne de transmission primaire / cloche d'embrayage, dont l'étanchéité est assurée par le frein filet des vis.
Bon courage ! :cheers:
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Au fait, pour remettre la tige, tu peux la dé-solidariser du plateau de pression, ce sera plus commode.
Il suffit de tapoter légèrement sur l'extrémité pour la chasser de son logement à l'intérieur du roulement du plateau presseur.
Accessoirement, il faut toujours éviter de sortir la tige côté embrayage, il vaut mieux la sortir par le côté récepteur.
La raison est simple, c'est pour éviter d'abîmer le petit joint spi Nr 30 dont on cause juste au-dessus, avec les joints toriques et les usinages de leurs gorges.
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merci pour toutes ces precisions BenoiX...
donc le programme de lundi matin (repos) : désolidariser la tige d'embrayage du plateau de pression. c'est vrai que je cherchais un circlip à cet endroit, mais il n'y en a pas, je vais donc un peu taper dessus....Faire tourner le moteur pour visualiser avec la tige dedans ( au test precedent elle n'y était pas donc "of course", ça fuyait ! Puis vidanger, et puisque il faut passer par là quelque soit le joint qui fuit (si j'ai bien compris), enlever le carter d'embrayage. Ce sera le joint 16, ou je pense plutot le 30. Si facile d'accés, je change les 2 et puis c'est tout.
bon je vous tiens au courant, avec des photos. ça servira à d'autres.....
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bon ben, mystère de la mecanique : test avec la tige d'embrayage dedans, ça ne fuit plus !!!!
j'ai fais tourner un moment, mais rien......
ARRRRGH ! c'est quoi ce binz !
bon alors je remonte tout (merci la clé à choc!) test sur route quelques kms, et......ben ça fuit pas !! quelque part c'est bien j'ai rien à changer, mais je me dis que je l'ai faite tomber pour rien.....là j'en ai pour très cher......
bon, on appelle ça l'experience. il en faut en mecanique....
j'espère que ce topic servira à d'autres.
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T'inquiète pas, ça va bien se remettre à fuire... :D
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c'est ce qui me fait peur !! Je vais rouler coolos et verifier la présence de fuite.
Peut-être qu'à enlever et remettre la tige d'embrayage plusieurs fois, un joint a retrouvé son étancheïté....va savoir.
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C'est vraiment curieux, car la tige en question n'a pas la vocation de faire l'étanchéité pour l'huile, malgré les deux joints.Car le fait de l'enlever (changement plateau,recepteur....)l'huile coulerait.Cette hypothèse n'engage que moi.
Je pense par contre que la tige empêche la vraie fuite de faire son oeuvre et qu'a la longue ca va recommencer.
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le point positif, c'est que je me suis equipé d'un compresseur et d'une clé à choc.
Pour le remontage des 6 vis sur les ressorts du plateau pression, elles ont pas trop aimé par contre, l'embout 6 pans a un peu arrondit la tête de vis. c'est pas trop de la qualité on dirait. Au prochain demontage, je vais les changer pour des plus solides. En titane ??? :D :D pour alleger les piéces tournantes ??? p'tet pas quand même. A ce propos, j'avais demandé le prix d'une transmission primaire (entre vilbrequin et embrayage) allégée, pour gagner un chouyat de puissance : 800 euros le chouyat !!! excusez du peu..... ( ouais, je trouve qu'elle manque un peu de puissance, ou plutôt non pardon, qu'un peu de puissance en plus ça ferrait pas de mal. c'est pas pareil....)
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C'est vraiment curieux, car la tige en question n'a pas la vocation de faire l'étanchéité pour l'huile, malgré les deux joints.Car le fait de l'enlever (changement plateau,recepteur....)l'huile coulerait.Cette hypothèse n'engage que moi.
Je pense par contre que la tige empêche la vraie fuite de faire son oeuvre et qu'a la longue ca va recommencer.
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Au fait BenoiX, le petit spi 30, il est bien dans le trou de l'axe primaire. Comment on y accede ? quand on regarde on voit un roulement à aiguille (29 ?) mais pour le joint ça doit être coton......
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C'est vraiment curieux, car la tige en question n'a pas la vocation de faire l'étanchéité pour l'huile, malgré les deux joints.Car le fait de l'enlever (changement plateau,recepteur....)l'huile coulerait.Cette hypothèse n'engage que moi.
Je pense par contre que la tige empêche la vraie fuite de faire son oeuvre et qu'a la longue ca va recommencer.
Ca ne coule pas franchement, parce-que la tige est située au-dessus du niveau d'huile. Néanmoins, elle se trouve dans une partie du moteur où elle reçoit des projections d'huile. Pas beaucoup, mais suffisamment pour qu'elle soit toujours grasse.
En fait, 80% de la longueur de la tige se situe à l'intérieur de l'arbre primaire de boîte, mais l'extrémité de cet arbre primaire, du côté gauche, se trouve à l'intérieur du carter et donc en contact avec l'huile.
L'huile a donc théoriquement la possibilité de remonter toute la longueur de la tige, à l'intérieur de l'arbre, jusqu'à l'embrayage. D'où la nécessité du petit joint spi Nr 30 en bout d'arbre côté embrayage.
Les 2 joints, eux, sont situés tout à gauche, dans la partie de la tige qui n'est pas dans l'arbre. Ils réalisent en fait l'étanchéité avec le carter, côté gauche. S'ils fuient, ça suite donc au niveau du récepteur.
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Au fait BenoiX, le petit spi 30, il est bien dans le trou de l'axe primaire. Comment on y accede ? quand on regarde on voit un roulement à aiguille (29 ?) mais pour le joint ça doit être coton......
Je t'avoue que je n'ai jamais eu besoin de regarder en vrai comment c'était foutu.
Mais d'après les éclatés : le joint spi Nr 30 doit se trouver tout au bout, et le roulement à aiguilles 29 se trouve derrière (dans la zone "humide").
Pour enlever le joint, logiquement il suffit de le sortir avec un tournevis, il est directement accessible.
Si tu n'as rien avant le roulement, c'est peut-être bien parce-qu'il te manque le joint 30, justement... :siffler:
Ca pourrait expliquer ta fuite, et le fait que ça ne fuie pas tout le temps (il y a très peu d'huile qui remonte tout le long de la tige jusque-là).
Mais sur tes photos, j'ai bien l'impression d'en voir un, de joint spi. :wink:
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" très peu d'huile qui remonte la tige", c'est ce que j'ai cru comprendre oui....
Sauf que quand j'ai coupé le moteur en arrivant chez moi, ça coulait à grosses gouttes, et j'ai du remettre 1/2 litre d'huile pour rattraper le niveau...
bon enfin, on verra bien si ça recommence.
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C'est vraiment curieux, car la tige en question n'a pas la vocation de faire l'étanchéité pour l'huile, malgré les deux joints.Car le fait de l'enlever (changement plateau,recepteur....)l'huile coulerait.Cette hypothèse n'engage que moi.
Je pense par contre que la tige empêche la vraie fuite de faire son oeuvre et qu'a la longue ca va recommencer.
Ca ne coule pas franchement, parce-que la tige est située au-dessus du niveau d'huile. Néanmoins, elle se trouve dans une partie du moteur où elle reçoit des projections d'huile. Pas beaucoup, mais suffisamment pour qu'elle soit toujours grasse.
En fait, 80% de la longueur de la tige se situe à l'intérieur de l'arbre primaire de boîte, mais l'extrémité de cet arbre primaire, du côté gauche, se trouve à l'intérieur du carter et donc en contact avec l'huile.
L'huile a donc théoriquement la possibilité de remonter toute la longueur de la tige, à l'intérieur de l'arbre, jusqu'à l'embrayage. D'où la nécessité du petit joint spi Nr 30 en bout d'arbre côté embrayage.
Les 2 joints, eux, sont situés tout à gauche, dans la partie de la tige qui n'est pas dans l'arbre. Ils réalisent en fait l'étanchéité avec le carter, côté gauche. S'ils fuient, ça suite donc au niveau du récepteur.
+1
Au Moins ça le mérite d'être clair, il ya des fois on se sent moins C** en débutant la journée :thumbsup:
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J'ai moi aussi une légére fuite uniquement le plateau presseur et les deux premiers disque légérement gras!
Je met en doute le joint numéro 30 sur le Schéma! (merci Benoix)
J'ai trouvé dans le stock a Desmofr16 le joint ref : 0937830812 ancienne ref pour les 916/748/996 ETc.....
Par contre sur les nouveau modéle a partir de 2005 la ref est 93040491A? Qui pourrait me dire si les deux joint sont identique?
Ou si l'arbre primaire est différent au niveau du logement du joint, car la tige est toujours du même diamétre!
Bien sur aprés avoir tous nettoyé y'as pas de fuite a l'arret.... :(
Merci
Le numéro 30 là :
(http://img132.imageshack.us/img132/3198/boitedc2.jpg)[/URL]
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Je me fait ma propre réponse :P
Donc suite a un leger run encore une fuite.... :ranting:
J'ai redémonté et c'est bien le petit torique a l'intérieur de l'arbre primaire qui fuite! La lévre est légerement aplati et trés fine joint 12mm 8mm ep 3mm
Celui là..
(http://img180.imageshack.us/img180/1491/dscf3176sz1.jpg) (http://imageshack.us)
Donc dans le stock j'ai sa voir post plus haut ...
REF DUCATI Jusqu'a 2005 environ : 0937830812
(http://img47.imageshack.us/img47/6872/dscf3178qj0.jpg) (http://imageshack.us)
Je le met en place (il as l'air plus rigide) Armature acier? Probablement!
En tous cas plus de fuite...
Une bonne dose de graisse dans le joint avant de remettre la tige et sur la tige.
(http://img104.imageshack.us/img104/624/dscf3179qs0.jpg) (http://imageshack.us)
Opérationnel pour les JD .. :cheers:
(http://img180.imageshack.us/img180/1470/dscf3182zt1.jpg) (http://imageshack.us)
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Merci pour ces belles photos :thumbsup:
Bon roulage :wink:
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ouaip, elles sont bien ces photos. on voit bien l'écrou qui m'a tant fait chier.... :D
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ouaip, elles sont bien ces photos. on voit bien l'écrou qui m'a tant fait chier.... :D
je voie que sur ces belle ya aussi de gosse merde parfois
toi ta la chance de pouvoir le faire moi je l'ai portée ya pas longtemp au garage......payé un max et enrentrant de chez moi refuite le mec avait donner ma meul a un apprenti.....
p
boum 100KM a refaire avec le bidon d'huile sous le bras peur de cassé le moteur.........la conscience pro yen a plus beaucoup
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finalement y en a pas mal de ces ducat a bain d'huile !!!!
c'est vrai qu'un garage pour bricoler c'est bien. Surtout que nous, c'est soit la CB, soit tu t'y mets !!
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bon alors up tu topic :
ça fait bien 1500 km que ça ne fuit plus et voilà qu'au retour d'un run sur l'autoroute, même chose que la dernière fois où j'ai eu la fuite, ben.....ça recommence ! j'ai l'impression qu'elle aime pas quand je vais à fond sur l'autoroute. j'ai pris le rupteur à fond de 6, avec ma nouvelle demul' en PSB 14, j'ai tenu pas mal de temps à 10 000 (rupte à 10 500).
j'ai un peu la rage. Je demonte, ouille, c'est bouillant faut laisser refroidir...
pendant ce temps je relis un peu ce topic puis je me rends compte d'un truc : le petit joint spi ( N°30) à la sortie de l'arbre, devant le roulement est absent !!!
alors là c'est sur, ça pouvait pas être étanche ! par contre ça fuit que quand je roule plein gaz pendant longtemps. Bon je vais donc le commander et le changer.
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Luigi il a dû oublier de mettre le joint... :D
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ouais......j'en envoyé un mail avec photos pour le comander. J'espère qu'ils vont me l'offrir. Bon ça doit pas couter cher non plus....
comprends pas que je l'ai pas vu la dernière fois.
Par contre, j'ai fait tomber 2 "aiguilles" du roulement en cherchant le dit joint. vais les remettre avec un peu d'huile pour que ça tienne.... heuresement que je m'en suis aperçu...
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bon finalement j'ai toutes les aiguilles du roulement derrière le joint qui tombent !! au secours ! ça veux dire que le roulement est à changer ou il faut les remettre ? avec le risque qu'il y en ai une qui tombe quand je remet la tige, et qu'elle se retrouve dans le moteur !!
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OK ben je vais faire ça alors..merci :cheers:
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salut à tous meme problème pour moi
première fuite en début de run sur ledenon
je démonte plus rien pendant qq sessions
puis voila que ça recommence
direction squadra moto la seyne
"c'est le joint spy du certer qui fuit"
opération effectué et de nouveau fuite!!!
ce soir je vérifie ce joint n30 et si cela ne viens pas de la je viendrai crier au secour assez fort
merci pour ce post en tous cas!!!
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Allez, gros déterrage en perspective :P
Je suis en train de bosser sur un M1100 de 2010, qui a le même souci qu'évoqué dans le titre et dans la discussion: une fuite côté carter d'embrayage.
J'ai déposé les disques, le tambour, la cloche, nettoyé, et je soupçonne ce joint spi 31 ci-dessous.
(Bon bah je ne sais pas si c'est à cause de mon navigateur mais je n'arrive pas à insérer de photo 8O)
C'est le joint spi en bout d'arbre, qui fait l'étanchéité avec la tige de poussée. Ma question est: comment le déposez-vous? Il y a une cage à aiguilles derrière, j'aimerais ne pas l'endommager.
Merci
:cheers:
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Tu le découpes pour y voir clair.
Petit tournevis pointu et tu tords le cerclage métallique.
Cette fameuse cage coute quelques centimes sur 123 roul' roul'.
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Entendu, merci Ben :thumbsup:
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J'ai remarqué que sur ce M1100 de 2010, il n'y a pas de rondelle frein derrière l'écrou central de 32.
Du coup vous savez si le couple de serrage est le même que "d'habitude" sans frein filet?
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Salut Ben,
Pas de bol y'a coquille dans ton montage et/ou dans le manuel d'atelier. Pour manuel y'a un écrou de vilo en trop.
(https://i.postimg.cc/XBbsvPVT/couples.jpg) (https://postimg.cc/XBbsvPVT)
(https://i.postimg.cc/n9G091rM/Ecrou-Embrayage1100.jpg) (https://postimg.cc/n9G091rM)
Bref 190.
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Punaise mais c’est pas possible, mon montage sans cette rondelle frein et sans goupille correspond parfaitement à ce qu’il y a dans la liste de pièces. :( Et d’ailleurs à quoi elle sert cette goupille?
Je vais remonter à 190Nm avec la bonne graisse alors, merci :thumbsup:
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BEN, tu ne peux déjà plus rouler en Suisse que tu démontes encore des moteurs? :sm19:
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Je n'ai pas roulé depuis mon tour en Autriche mi-août :oops:
Trop occupé à partir en vacances et réaménager l'atelier :P
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Punaise mais c’est pas possible, mon montage sans cette rondelle frein et sans goupille correspond parfaitement à ce qu’il y a dans la liste de pièces. :( Et d’ailleurs à quoi elle sert cette goupille?
Je vais remonter à 190Nm avec la bonne graisse alors, merci :thumbsup:
J'ai acheté un embrayage de HM 1100 y'a quelques années. Je dois avoir ça dans un coin faut que je regarde. Ca t'intéresse? Parce que moi je m'en fou, j'en fait rien, ça monte pas sur la mienne...
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Non t'inquiète c'est bon, mais merci pour la proposition :bowdown: :thumbsup: