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Compétition => Autres: coupe ducat', Protwins, Open... => Discussion démarrée par: GexMan le 24 juillet 2009, 10H 04mn 21s

Titre: Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: GexMan le 24 juillet 2009, 10H 04mn 21s
Bon alors ca fait quelques files de discussions où nous constatons des comparaisons entre ces deux challenges...

Ne connaissant que les règlements de ces deux là (et encore pas sur le bout des doigts :roll: ) je me suis dit pourquoi ne pas faire un petit topic là-dessus... le but n'était pas de dire que l'un est forcement meilleur que l'autre ou des conneries de ce genre mais de bien voir pour quel type de pilote ces challenges tendent !   :thumbsup:

Après chacun peut nous donner ses expériences sur les ambiances et autres qu'il a connu lors des courses effectuées  :cheers:

Sinon j'ai une question peut être conne mais ... avec la même machine serait-ce possible de faire les deux challenges ?!  :roll:

Le but étant la synthèse d'un comparatif, je remettrai à jour le premier post afin d'y voir plus clair...

Comparaison Challenge TopTwin / ProTwin :

                                                        TopTwin                                               ProTwin
Gestion du challenge :                               Association Kapmédia                                          Association ProTwin
Inscription challenge complet* :                                500€                                                                  400€
Adhésion Association* :                                             -                                                                       47€
Inscription challenge à la course* :                            100€                                                                   70€
Inscription par Course* :                                          270€                                                                  182€
Transpondeur* :                                                      200€ (Caution)                                                    382€ (Caution)
Nombre de courses* :                                               14                                                                      11
Nombre de déplacements* :                                       7                                                                        7
Circuits pratiqués* :                                                 6                                                                        7
                                                                        Ledenon                                                              Ledenon
                                                                        Nogaro                                                                Nogaro
                                                                        Le Vigeant                                                           Dijon Prennois
                                                                        Magny-Cours                                                       Val de Vienne
                                                                        Le Mans                                                              Pau Arnos
                                                                        Albi                                                                     Spa Francorchamps
                                                                                                                                                  Magny-Cours

Championnats / Challenges annexes* :                    FSBK                                                              WERC
                                                                                                                                          Michelin Power Cup
                                                                                                                                              Bikers Cup
                                                                                                                                                Bol d'Or
Manufacturier Unique Pneumatique :                  Bridgestone                                                     Non (choix libre)
Licence pilote :                                                NCA ou ICR                                                       NCA ou ICR

etc...

* : informations concernant la saison 2009


Merci aussi de confirmer les informations ci-dessus  :siffler:
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: BenoiX le 24 juillet 2009, 10H 09mn 52s
Le Top-Twin n'est pas géré par la fédé mais par Kapmédia, la boîte de Thierry Capela. Les courses se déroulent depuis l'an dernier en tant que course annexe au Championnat de France SBK, mais ça reste une course annexe non gérée par la fédé en-dehors de la fourniture du créneau horaire et de l'organisation générale du week-end (et tout ce qui va avec, direction de course etc.).
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: patpec le 24 juillet 2009, 10H 55mn 42s
Salut GEX  :thumbsup:
En ce qui concerne les frais d'inscription par course c'est pas 62 euros en Protwin ( on aimerait bien ! ) c'est plutot 182 euros, 364 brouzoufs quand il ya deux courses sur le meme week end .
Sinon, l'inscription au challenge Protwin pour l'année est de 400 euros, si tu choisi de ne pas t'inscrire à l'année, tu rajoute 70 euros euros à chaque déplacement .
C'est tout à fait possible de faire les deux challenges avec la meme machine, certains le font d'ailleurs .  :wink:
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: romainh6 le 24 juillet 2009, 10H 59mn 29s
oula çà sent le post à polémique, aie aie aie
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: GexMan le 24 juillet 2009, 11H 03mn 44s
Non pas de polémique... sinon on fait intervenir les modos...  :thumbsup:

...et on mettra des coups de cask s'il le faut  :lol:
Titre: Re : Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: GexMan le 24 juillet 2009, 11H 05mn 58s
Salut GEX  :thumbsup:
En ce qui concerne les frais d'inscription par course c'est pas 62 euros en Protwin ( on aimerait bien ! ) c'est plutot 182 euros, 364 brouzoufs quand il ya deux courses sur le meme week end .
Sinon, l'inscription au challenge Protwin pour l'année est de 400 euros, si tu choisi de ne pas t'inscrire à l'année, tu rajoute 70 euros euros à chaque déplacement .
C'est tout à fait possible de faire les deux challenges avec la meme machine, certains le font d'ailleurs .  :wink:

C'est pas plutôt par course ça ?!... si lors du week end tu as 2 courses on ne te demande pas 140€ ?! :roll:
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: romainh6 le 24 juillet 2009, 11H 10mn 19s
Citer
Ci-joint un chèque de 147 € à l'ordre de PROTWIN en règlement des frais d'engagement
Pour les pilotes n’ayant pas choisi l’inscription au challenge pour l’année (400 €), le montant
de l’engagement et de l’inscription est de 217 € (147 € d’engagement et 70 € d’inscription à la course).

 :sm34: :popcom: :popcom:
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: patpec le 24 juillet 2009, 12H 25mn 43s
Ouais et pour les week end à deux courses ça donne ça :
Ci-joint un chèque de 294 € à l'ordre de PROTWIN en règlement des frais d'engagement
Pour les pilotes n’ayant pas choisi l’inscription au challenge pour l’année (400 €), le montant
de l’engagement et de l’inscription est de 364 € (294 € d’engagement et 70 € d’inscription à la course).

Sauf pour Spa ou c'est 434 €, ça doit etre pour la licence inter pour un week end  ....
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: thelegend le 24 juillet 2009, 12H 30mn 30s
Pour avoir participer a 3 saisons en protwin, et etant tjrs dedans meme si je n'ai plus le temps de courrir, Voici en gros les differences a mes yeux ( avis personnel).

 - Le top twin offre un cote plus select que le protwin, car le protwin reste ambiance bon enfant, et bricole au niveau des machines, meme si certaines coute beaucoup plus cher que la moto de steph molinier en top twin.

 - Au niveau des chronos devant ca roule aussi vite, mais en protwin le plateau est plus homogéne il y a + de 10 pilotes en 1 s entre le 5 et 15 place sur la grille. De plus il me semble que la loi des 115% n'est pas appliquer en top twin.

 - Afin de garder l'esprit de famille en protwin, nous ne souhaitons pas de prime d'arrivé, un bon pot de confiture suffit.

 - Le top twin est monomarque au niveau des pneus avec Bridgestones, alors quand protwin on a le choix meme si il existe le challenge sud moto racing pour ce qui roule en michelin.

 Pour conclure il en faut pour tous les gouts, la periode de crise ne facilite pas la survie de ces deux championnats, car avec des wk de course a 25 pilotes ca fait juste,mais bon ca on y peu rien.

Longue vie a tous les deux car parmi les top twineurs ya quand meme des protwineurs et ex protwineurs.

Gazzzzzzzzz

 -
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: lereqs le 24 juillet 2009, 15H 52mn 08s
J'ai également pratiqué les 2 championnats , l'avantage du Top-Twin c'est que l'horaire est identique a toute les courses , et il y en a une autre , c'est d'etre avec le FSBK , tu peux aller regarder du bord de piste ou passe les bons et en tirer quelque chose pour ton pilotage .
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: bubu#59 le 25 juillet 2009, 11H 16mn 08s
Dites-moi si je me trompe, mais on a deux formules, une haut de gamme "premium" comme on dit maintenant (courses communes avec des catégories tops,plus de public, primes), une autre plus conviviale, course de potes, acharnés sur la piste, rigolade et soirées animées dans le paddock, deux visions différentes de la course moto, chacun choisi son trip et tout va bien tant que la crise ne sévit pas en vidant les grilles de départ!
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: kiwi le 25 juillet 2009, 23H 02mn 39s
Salut Bubu ! Oui, tu l'a bien dit.  :cheers:
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: bubu#59 le 26 juillet 2009, 10H 03mn 39s
Hello Peter! j'ai juste pas parlé du prix des engageos, j'ai pas fait de comparatif à l'euro prés, mais je pense que si les toptwins font comme la première année, ça doit se tenir avec Protwin.
 Par contre le premier inconvénient du Toptwin, c'est les Bridgestone obligatoire, ça empêche les inscriptions transversales ( de Protwin à Toptwin :bowdown:)je pense qu'en ces années de crise, c'est perdre les inscriptions des régionaux qui ne faisant pas de championnat complet, viennent grossir les grilles et avec les budgets en régression, il y en aura peut-être de plus en plus. D'un autre côté le chéque que fait Bridge à Toptwin doit être incitatif!
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: Bruno#138 le 21 août 2009, 11H 29mn 13s
Pour avoir rouler ds les deux de manière épisodiques... et récurrente l'ambiance est tout aussi Bonnarde ds l'une ou l'autre formule.

C'est sur qu'il ya un peu plus de souplesse au niveau des engageots et des désistements en Protwin qu'en Toptwin où de fait, le billet vert sert d'étalon. C'est bien normal c'est une oganisation privée. Et dans les faits on peut remercier Kapmédia de faire tous ces efforts pour reconduire cette formule chaque année.

Le truc chiant c'est les Pneus.. Bidgestone obligatoire pourquoi pas mais faudrait qui se mette au niveau les lascars. Même si de gros efforts on été fait durant cette saison. Nouvel Arrière slick

En plus y'a tout une partie des protwineur qui peuvent pas s'engager parce qu'il ont un stock de pneu non admis. C'est dommage...Alors que l'inverse est possible? Ca serait cool que les gaziers du Protwin vienne taquiner Molinier , Mulot et consort qui se promènent le coude à la portière.

Après c'est une question d'affinité. Ce que j'aprécie en Top twin c'est une organisation tiptop avec un calendrier qui sort fin décembre, et des horaires nickels.

En plus pour le pov poireau que je suis j'apprend bcp en cotoyant les top pilotes du SSP ou FSBK...Pis y'en a plein de mon club

En tout cas longue vie au deux :cheers:

Et si on lançait l'idée d'une super finale en fin de saison avec les 15 premiers du Top twin et les 15 premiers du Protwin. Genre supercoupe ?



Titre: Re : Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: patoche le 21 août 2009, 21H 14mn 59s

Et si on lançait l'idée d'une super finale en fin de saison avec les 15 premiers du Top twin et les 15 premiers du Protwin. Genre supercoupe ?

Oui mais eux ils gardent leurs Bridg!!  :D
 :sm19:
 :P
Titre: Re : Re : Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: patpec le 24 août 2009, 09H 49mn 46s
Oui mais eux ils gardent leurs Bridg!!  :D
Pareil  :D :D
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: slider le 12 septembre 2009, 20H 45mn 08s
vous avez oublié un élément primordial
pour ceux qui font partie du saint des saint en protwin,y a les fromages à bubu au diner!!
et ca......... ca vaut toutes les primes d'arrivées
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: bubu#59 le 13 septembre 2009, 17H 12mn 36s
C'est vrai que les Protwins, c'est mieux desservi, entre le pain à Manu et les fromages, le service est nettement meilleur :D
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: romainh6 le 16 septembre 2009, 20H 48mn 36s
capella annonce pour 2010 un challenge "TopFour" qui se courra en même temps que les épreuves TopTwin et qui accueillera différents 4 cylindres style rsv4
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: slider le 16 septembre 2009, 21H 21mn 15s
??????
cest n'importe quoi
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: BenoiX le 16 septembre 2009, 21H 30mn 05s
Sur la même grille ou séparé des TopTwins ?
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: patpec le 16 septembre 2009, 21H 31mn 03s
Ouais y parait meme qu'il pense integrer les ''Top three'' pour pas oublier les Triumph :D
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: slider le 16 septembre 2009, 21H 32mn 22s
voir meme les top single  :cheers:
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: DarkMonster le 16 septembre 2009, 21H 37mn 16s
Ça va changer de nom alors, non ?  :roll:
Titre: Re : Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: patoche le 16 septembre 2009, 22H 03mn 30s
??????
cest n'importe quoi

C'est TOPNIMPORKOI!!!
 :P


Puis au milieu une coupe... 848......????  :siffler:
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: romainh6 le 16 septembre 2009, 22H 17mn 56s
doucement les petits loups, je ne fais que relayer ce qu'il a dit sur motorstv dans wheelies

et apparemment oui ils seraient intégrés à la grille existante
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: GexMan le 16 septembre 2009, 22H 31mn 52s
Ben c'est un peu bizarre comme choix !!!  8O
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: BenoiX le 16 septembre 2009, 22H 36mn 57s
Faut bien remplir la grille...  :?
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: patpec le 16 septembre 2009, 23H 03mn 53s
Si ça le fait, elle me plait bien cette orientation  :siffler:
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: romainh6 le 17 septembre 2009, 00H 52mn 43s
attention on parle pas de 4 cylindres japonais on est bien d'accord hein
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: BenoiX le 17 septembre 2009, 07H 32mn 17s
Bah ce serait dommage de mettre une clause de marque de motos...  :roll:
Un des intérêts du TopTwin et du Protwin c'est le règlement ouvert, ça permet d'avoir de super belles machines, non bridées par un règlement technique restrictif.

Un R1 ou GSXR bien préparé, c'est largement aussi bandant qu'un RSV4. Avis perso.  :wink:
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: GexMan le 17 septembre 2009, 08H 20mn 08s
Bon que je comprenne (car je n'ai pas regardé :roll:) tu parles de 4 pattes et non Jap'... donc pas de R1 ou Gex ?! mais de 4 pattes en V ?! les VTR SP1, RSV... ??? c'est ça?  :oops:
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: BenoiX le 17 septembre 2009, 08H 22mn 47s
Des 4 pattes en V on va pas en trouver des masses, à part la RSV4, la Desmo16 ( :lol:) et des vieux clous de 250 kg.

Le VTR SP1/2 est un bicylindre.
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: GexMan le 17 septembre 2009, 08H 30mn 39s
...ah oui c'est vrai  :siffler: ... p'tain j'ai trop de mal à me réveiller là môa  :?
Titre: Re : Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: bubu#59 le 17 septembre 2009, 08H 40mn 56s
Si ça le fait, elle me plait bien cette orientation  :siffler:
Chui d'acord! :siffler:
et pi les ceusses qui veulent rouler avec RSV4, Nouvelles BM, Triumph, MV sans se faire trop pourrir (dur les autres catégories superbiques, promos)y vont être content, par contre les bicylindreux ça va pas être facile........mais bon, ils sauront quoi faire :siffler:
Titre: Re : Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: bubu#59 le 17 septembre 2009, 08H 46mn 02s
Bon que je comprenne (car je n'ai pas regardé :roll:) tu parles de 4 pattes et non Jap'... donc pas de R1 ou Gex ?! mais de 4 pattes en V ?! les VTR SP1, RSV... ??? c'est ça?  :oops:
Apparement les 4 cylindres européens seront de la fête, un toptwineur présent à Magny-cours va revendre sa Ducat' pour courir avec la BM 4 cylindre, donc.....
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: kiwi le 17 septembre 2009, 10H 11mn 01s
Hmmmm.

Pourquoi pas ?

BEAR's, "British, European, American Racing series".
Par contre, les lignes droit serais chiant pour ceux qui n'ont pas une avion de chasse...... :siffler:

Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: lereqs le 17 septembre 2009, 15H 21mn 53s
Me reste plus qu a me trouver une Desmosedici  :siffler:  hein kiwi
Titre: Re : Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: ailirpa le 17 septembre 2009, 16H 19mn 44s
Me reste plus qu a me trouver une Desmosedici  :siffler:  hein kiwi

Trop puissant pour toi.
Mais ce cera une belle bagarre si cela se confirme, je serai aussi en desmosdici. (non je déconne) :cheers:
Titre: Re : Comparo TopTwin vs ProTwin
Posté par: lereqs le 17 septembre 2009, 17H 12mn 46s
hihihihihih

Ils vont faire la gueule chez KTM