Forum Planete Ducati
Les Ducati => Les Ducati de 1988 à aujourd'hui => Discussion démarrée par: JM Ducat' le 15 août 2004, 19H 58mn 02s
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Que penser de l'avenir de ducati avec le futur V4 de route ??
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la meme chose que les quelques moto "serie special" produite par ducati en petite serie.....
...pas grand chose
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Juste la quantité nécessaire pour l'homologation en Championnat SuperBike, elles partiront sur les circuits dans divers championnats nationaux.
Quelques priviligiés pourront en acheter via le net ou leurs relations avec la maison mère (faura cependant quelques pépites :wink: )
Des photos et des articles dans la presse, pis vala.
Bref, il y a peu de chances pour que tu puisses entrer chez un concess et lui demander à en essayer une y en aura pas des stocks en masse :lol: !!
Vers 2010, il y aura peut-être des occas "abordables" en circulation.
Commences quand même à mettre des sous de coté si tu penses que tu en voudras une à ce moment là ...
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Faut attendre de voir la becane en elle meme, de voir ce que donne son moteur en comportement. Je crois pas que ce soit une bonne idee d'etendre le 4 cylindres dans toute la gamme, a moins que Ducati se mette a muter en marque elitiste a tout crain, et ne vende plus de becanes en dessous de 15 000 euros. Mais la ils auront perdu la mjeure partie de leur clientele actuelle.
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Que penser de l'avenir de ducati avec le futur V4 de route ??
C'est le sort de tout constructeur, que de monter en gamme à chaque remplacement d'un modèle.
Alors un V4 pourquoi pas, mais qu'ils pensent aussi, le jour où ils remplaceront notre Monster bien aimé, à faire simple pour les "Ducatistes d'en bas"...
Un Supermono? :P
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Je tripperais plus sur un supermono que sur un 4-pattes, tout Ducati soit-il...
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Moi je resterais fidèle au bicylindre... :twisted: :twisted: :twisted:
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Ben moi pareil :evil:
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:wink:
Pour moi il n'y a rien de mieux... :twisted: :twisted:
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Ah bon, pouquoi, Untwinourien ? :lol:
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:P C EST PAS DES MOTEURS POUR MAUVIETTES !!!
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IDEM!!! :evil:
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Ben moi aussi je l'aime bien mon bicylindre... :coeur2:
Tiens au fait j'ai trouvé le rupteur...assez brutale la coupure quand même, ça fait un bon coup de frein...
Mais le D2, qu'est-ce qu'il respire entre 8000 et 10000 tours ! 8O
Je n'arrive même pas à imaginer quelles sensations un D4 peut procurer! :D
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A la rigueur un bon gros mono :wink:
J'y ai pensé très fort avant de racheter une Ducati, mais là je crois que c'est trop tard...je suis piqué !
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Tiens au fait j'ai trouvé le rupteur...assez brutale la coupure quand même, ça fait un bon coup de frein...
Mais le D2, qu'est-ce qu'il respire entre 8000 et 10000 tours ! 8O
Je n'arrive même pas à imaginer quelles sensations un D4 peut procurer! :D
C'est vrai que ça prévient pas, ça te met une bonne secousse, un vrai régal de flirter avec :evil:
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Ben moi aussi je l'aime bien mon bicylindre... :coeur2:
Tiens au fait j'ai trouvé le rupteur...assez brutale la coupure quand même, ça fait un bon coup de frein...
Mais le D2, qu'est-ce qu'il respire entre 8000 et 10000 tours ! 8O
Je n'arrive même pas à imaginer quelles sensations un D4 peut procurer! :D
8O Tu montes déjà à 10'000trm avec ton moteur tout neuf ?
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Pas longtemps, le temps d'y monter et de passer un rapport...
Je suis pas un assassin non plus, j'aime trop la mécanique pour lui infliger de mauvais traitements.
Mais comme me disait 748R, après 5000 km et une 2ème vidange, il serait temps de laisser ce moteur s'exprimer un peu sur l'ensemble de sa plage de fonctionnement...de temps en temps :wink:
(feu ma Diversion prenait à l'occasion 11000 tours, 12 ans d'âge et 70000 km... à ce régime elle marchait du tonnerre!).
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en 2006, ils nous sortent le V4 série limitée machin truc et petit à petit ils vont l'installer dans la gamme.
Tôt ou tard les superbike seront motorisées par un 4 cylindres :cry:
Je vais mettre des pièces de côté pour le 748 :P
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J'attends de voir la gueule qu'elle aura...
Pour moi ce n'est qu'un 4pates de plus dans un monde de brute, mais sur le papier, ce moteur arrache tout...Ptet bien que ca foutra un coup dans l'aile de honda & co. ...
Mais pas au prix ou ca sortira au debut...
Et pi bon, quand meme, un bon vieux bi cylindre, ya rien de mieux...
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Je vais mettre des pièces de côté pour le 748 :P
Oui, commence par les basculeurs. :D :D :D :D :D :D
Sinon, juste pour rire, vous imaginez le coût d'une révision sur un v4 desmoquattro ? 8O
Ok, le mec qui se l'achète a les moyens, mais imaginez juste... pour rire.
ALors, même en 2010, si y'en a un qui veut en acheter une d'occas, faudra penser au budget entretien. :wink:
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Ben faudra doubler les coûts d'entretien....Voir plus.... 8O :?
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c'est pas un V4, c'est un double twin en L... :P
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On s'en fout...2 pistons de trop... :evil: :evil: :evil:
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Exactement Psycho!!! :lol:
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:wink: :wink:
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C bien vrai, rien e vo nos bons vieux bicylindre...
Encore ier, un pote ki passe d'une kawa zr7 a une Ducati 749Dark...tout le monde aime ducati, mais peux l'avoue! :lol: 8) :lol: [/quote]
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Il y en a qui ont peur...Que ses copains japoneux se moquent d'eux... :roll: :roll: :roll: :roll:
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c a peu pres ce que je dis...
de toute facon, ceux qui aime pas, ou ceux ki critiquent c'est ceux qui connaissent pas... 8) :lol:
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Ou alors ça critique à mort...Mais dés que tu te pointes avec ta Ducati,ils te sautent dessus et disent:je peux l'essayer??? 8O :roll: :roll: :evil: :evil:
Je dis non à chaque fois...Je prête pas ma moto.... :twisted: :twisted: :twisted:
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C bien ca! :evil: :lol:
Discution type:
"-Ouah...Elle est pas mal ta brêle!
-Ouais.
-Et ca pousse?
-C'est Ducati.
-Et sinon...Tu me laisse faire un tour?
-Non.
-Allez!...Pourquoi?
-Tu me prêtes ta femme? (même si elle n'est pas contre...)
-Ah ca non!
-Et bah c'est pareil!"
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Voilà...Une moto c'est comme une femme...Cela se prête pas.... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
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Meme a ses amis! lol :evil: :lol: enfin, on fait tout pour en tout cas! :lol: :cry: :lol:
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Voilà...Une moto c'est comme une femme...Cela se prête pas.... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Moi, je prête ma Ducati à mon frère, à l'occasion...
Le pauvre, il roule en 500 GPZ alors il faut bien que quelqu'un lui fasse goûter ce qu'est une moto! :D
Du coup, s'il n'avait pas eu à remplacer les deux voitures du ménage en même temps, il se serait bien laisser tenter par le ST2 à 6000 € que je lui avais indiqué... :roll:
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J'en ai quand même un qui peut rouler avec ma 916....
Mon mécano.... :D :D :D
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Waip ... son gynéco quoi ... 8)
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Moi je pense que cette une bonne idée cette V4 dans la gamme :)
Je ne crois pas qu'il faille rester dans un sectarisme de conception, à savoir le V2.
il faut évoluer, on ne peut pas demander autre chose en ce moment à Ducati, force est de le reconnaitre !!! :lol: :lol:
Un V4 oui, un quatre cylindres en ligne non !!!!!!! :evil:
Si d'aventure le V4 reproduit un bruit particulier, je veux dire pas un bruit de 4 pattes aseptisé, mais un bruit assez proche d'un V2, et qu'il délivre un bon lot de vibrations, alors oui je pourrais me laisser tenter, mais pas au prix de 50000e cela va de soit.
Je ne suis pas le seul à penser qu'une V4 de milieu de gamme à base desmosedici se touchera encore beaucoup trop chère pour que l'on puisse en profiter je le crains.... alors pour le moment restons avec nos V2 qui nous en donnent bien assez :) en attendant un V4 abordable, et sur une sportive espérons-le !!!!!! :roll:
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Ma foi zimbrake force es de constater...tu a peu etre raison... Mais je prefere encore, et de loin, mon V2... :evil: :lol: :evil:
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Pour ceux qui voudront la desmo16rr dans les premiers , il vous faudra un 999R avant, les bons de commandes seront pour eux avant tous les autres ... les veinards !!!!
Donc le ticket d'entrée c'est 30000 roros !!!
Mais quand on entend déjà la motoGP, on s'imagine ce bruit rauque un peut "étouffé" et on peut déjà se donner une idée du bruit que fera ce moteur ... le top !
Moi le seul moteur jap qui me botte c'est le V4, la VTR SBK et avant elle la RC45 ( d'ailleurs Ducati est obligé d'abandonner, et ça se comprend, les courroies pour la cascade de pignons comme Honda à l'époque ) ... le VFR est pour moi le seul concurent jap pour ducati en terme de plaisir mécanique, d'ailleurs un comparo ST4s et VFR dans maximoto je crois, l'avait bien mit en évidence.
Alors une V4 chez Ducati moi je dis oui ... mais je crois que le bi restera pour moi une référence en D2, D3 ou D4, c'est de la bombe !!!!!
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Le probleme n'est pas trop l'architecture moteur, c'est le risque de transformer la marque en marque tres elitiste avec comme pretexte la nouvelle architecture moteur.
Quand on voit le prix du haut de gamme en 95 , la 916 SP: 140 000F et le haut de gamme de 2006: 330000 F....
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El gladiateur na pa tort, on dirait que ducati fait du "ferrarrisme"...c ptet pa un mal, mais tout le monde na pa ces moyens...
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Le probleme n'est pas trop l'architecture moteur, c'est le risque de transformer la marque en marque tres elitiste avec comme pretexte la nouvelle architecture moteur.
Oui mais enfin bon ... ils sont pas con non plus !!!!
Il faut vendre pour durer, et vendre pas mal ... ils savent très bien que 70% de leur client n'ont pas gagné au loto, et puis les petites séries coutent très chères, ce n'est pas la marque qui veut ça.
Si vous allez chez honda vous avez quoi comme très haut de gamme ?? Rien !
Chez Ducati, et les italiennes en général, vous avez de la grande série et des oeuvres d'art à acheter, c'est quand même mieux non ?
C'est comme en peinture, vous avez la petite toile belle mais accessible et vous avez le tableau de maître innaccessible, mais c'est quand même beau non ?
Pourquoi voulez vous toujours être en position d'acheteur ??? C'est incroyable ça !!!
S'il la marque veut faire ce type de moto c'est parce que ce sont des passionnés, des amoureux de belles mécaniques et d'histoire de la moto.
Elles sont chères c'est vrai, mais regarder l'équipement ( brembo, marelli, showa, ohlins ... ), c'est que du top !!!
Moi j'étais fou déjà de voir la desmo16 de Capirex aussi près au salon de Paris.
Si jamais mon voisin gagne au loto et en achète une, je serais aussi heureux que lui si ça se trouve ...
Elitiste !! Mais c'est une marque elitiste ... reagarder les résultat en course ... les champions qui sont nés avec Ducati ... une desmo16 qui fait des podiums dés sa première année ... c'est fou !!!!
Moi je dis OUI, construiser des motos qui vont rentrer dans l'histoire, rien que pour nos oreilles et nos yeux ... je dis OUI.
P'tain ma Za va refroidir du coup .... fallait pas m'enerver .. Na :D
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Ils sont pas cons, c sur, ils sont avant tout la pour faire de l'argent, ce qui est normal personne bosse gratos: ils pourraient tres bien continuer a faire du benef en vendant des becanes de 20000 a 60000 euros a une poignee de jetseteur branchouilles qui acheteront pour la marque...sans rien y connaitre pour la plupart d'entre eux.
T'as pas capté ce que je voulais dire il me semble: quand je dis que ducati risque de devenir elitiste, ca veut dire plus de moto a moins de 15000 euros!!! exit les monster 600 d'entree de gamme. Quand j'entend les dirigeants de Ducati comparer leurs motos a Ferrari je dis NON. Ce n'est pas la meme chose que ferrari, parce que j'ai rarement vu de jeune permis pouvoir s'acheter et assurer une ferrari. C'est prestigieux, ok, mais si ca devient une marque pour la meme clientele que Ferrari (qui se porte tres bien..;), la c'est plus la peine: la moto performante est qqchose de plus populaire que la voiture d'exception, qu'il ne l'oublient surtout pas.
Et puis en parlant de la desmo16 de motoGP.....c'etait l'annee derniere qu'elle fonctionnait. Cette année elle vaut rien. Pour vendre 50000 euros sa replique routiere, faudrait que ca se sorte un peu les doigts du cote de Bologne: on est plus du temps de Flamini ou le reglement superbike etait taillé pour faire gagner la 851.
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c'etait l'annee derniere qu'elle fonctionnait. Cette année elle vaut rien
Et bien oui, c'est ce que je dis, en 2003 première année pour Ducati en MotoGP et déjà des résultats plus que bien !!!
Une moto qui vaut rien ... heuuu Proton ... ça ca vaut rien !!!! ... mais la GP04 est plus dure à régler que le GP03 c'est tout, c'est quand même Capirossi qui à établi le record de vitesse avec, pendant les essais d'hiver à Jerez !!
ca veut dire plus de moto a moins de 15000 euros!!! exit les monster 600 d'entree de gamme
Ma réponse : Il faut qu'ils vendent ... Donc ça ne peut pas arriver !!!
Ils savent qu'ils ne vont pas en vendre 50000, ils évaluent les commandes ferme dans un premier temps, donc il peuvent déjà calculer à l'avance combien va leur raporter ( si c'est la cas ) leur Desmo16, et c'est le chiffre d'affaire fait avec des monster 600 qui fait qu'ils peuvent faire des motos plus chères, les actionnaires ne sont pas des bouffons je pense, il faut que ça rentre.
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et puis s'ils déclinent la multistrada en 620 et en 800 c'est qu'ils veulent toucher un public plus large :wink:
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Exact p'tite Ducat' ... t'as tout pigé !! :lol:
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Le probleme c'est que les essais d'hiver c'est toujours comme ca: des coups d'eclats de machines "exotiques" (rappelez vous la 400/500 aprilia bicylindre), qui sont rarement concretises par des resultats durant le championnat. Bon, la ducati n'est qd meme pas aussi "speciales" que l'etaient cette aprilia, mais faut reconnaitre qu'elle est decevante cette année, et que ca fait une tres mauvaise pub pour la becane de route. J'imagine mal le service marketing en 2006 se reposer sur les lauriers de 2003 pour vendre la moto, si entre temps ca a ete la berezina.
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et puis s'ils déclinent la multistrada en 620 et en 800 c'est qu'ils veulent toucher un public plus large :wink:
Il n'ya pas de MTS 620 au programme....dommage. :(
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Effectivemment tu n'as pas tort !!!
Il faudrait qu'ils arrivent à la régler et rapidement les ingénieurs de chez Ducat ... on est à mi championnat et faudrait qu'il se bougent ! :wink:
Moi je suis sûr qu'ils auraient dû continuer à faire évoluer la GP03, elle avait du potentiel, la puissance peut être un peu en retrait par rapport à cette année mais quand même ... les point seraient rentrés je pense.
Là ils redémarre sur un nouveau chassis donc à 0 pratiquement !!! Dommage.
Les anciens SBK Xaus et hodgson, du deuxième team n'ont pas encore le feeling avec la GP03 et les résultats ne sont pas là !!! ( et apparemment ça les énervent de récupérer l'ancienne moto de Capi et Bayliss !! Les ingras ... :) )
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Remarque, faut voir ce qu'elle va donner apres la pause estivale....ils ont eu le temps de bosser dessus calmement.
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Yes !!!! 8)
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exactement, ca va se decanter...
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Ouai alors tous devant vos écrans demain sur Eurosport 8O ... pour ceux qui ne seront pas sur le circuit biensûr !
C'est la 10ième manche ... en république tchèque !
Généralement la reprise est assez sympa, ils sont tous a 100% :evil:
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Un V4 oui, un quatre cylindres en ligne non !!!!!!! :evil:
Si d'aventure le V4 reproduit un bruit particulier, je veux dire pas un bruit de 4 pattes aseptisé, mais un bruit assez proche d'un V2, et qu'il délivre un bon lot de vibrations, alors oui je pourrais me laisser tenter, mais pas au prix de 50000e cela va de soit.
La Honda VFR a un bruit reconnaissable entre toutes, et je le trouve très doux à mes oreilles! :D
Surtout avec des pots qui vont bien, histoire de couvrir le bruit de la cascade de pignons!
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Tu me decois garfield.13...trouver une jap a ton gout...les jap a mon gout c surment pas les motos personelement...et encore mem sur ca je prefere les italiennes... :evil: :evil: :evil:
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Ou alors ça critique à mort...Mais dés que tu te pointes avec ta Ducati,ils te sautent dessus et disent:je peux l'essayer??? 8O :roll: :roll: :evil: :evil:
Je dis non à chaque fois...Je prête pas ma moto.... :twisted: :twisted: :twisted:
Dis Psycho, tu m'prètes ta GSR ? :D
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ça c'est du déterrage de post :siffler:
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Prowler, envoyé spécial à l'INA pour Planete Ducati :D
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Remarque c'est marrant de voir les réactions à l'époque. La montée tarifaire des ducati était déjà pronostiqué par quelques Nostradamus !