Forum Planete Ducati
Compétition => Pistards => Discussion démarrée par: baptiste1996 le 10 septembre 2010, 13H 31mn 51s
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Voila mon soucis :
- j'ai une 848 piste avec termi (pas la ligne, juste les silencieux + filtre à air + boitier DP)
- j'ai une 848 dark route, full origine
dur dur !
Bon trève de plaisanterie, j'ai lu de partout qu'avec les termi et le nouveau boitier DP je gagnais 1000 trs/min de plus avant le rupteur. Le rupteur d'origine est à 10 500 trs/min, donc en théorie je devrais avoir un rupteur à 11 500 trs/min.
Ok, en plus j'ai roulé avec la Dark et j'avais l'impression qu'elle ruptait tot. Et puis je me suis dit, je vais quand même faire un test, je sais que ma pistarde rupte à 193km/h en 3ème, j'ai donc essayé la même chose avec la dark (oui oui je sais, c'est pas bien). Résultat : la dark rupte exactement à la même vitesse !!! 8O (je précise qu'elles ont toutes les 2 la même démul).
Ma question est donc la suivante : c'est quoi cette histoire de 1000 trs/min en plus ? C'est seulement avec la ligne complète ? Mon pote mécano Ducati m'a confirmé qu'on ne peut pas décaler le rupteur avec le boitier DP, on peut juste régler la richesse du mélange air / essence (si je dis pas de connerie). D'après lui c'est plutot 1000trs de plage d'utilisation de la puissance que je gagne (la puissance arriverait 1000 trs plus tot alors ?).
Bref, si certains peuvent éclairer ma lanterne ! :wink:
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J'ai vécu les deux étapes entre le "sans rien" et le "ligne complete" sur piste ... et j'ai bien l'impression de les avoirs gagné ces 1000 tr/min. Par contre aucun point de comparaisons a étayer pour justifier cette impression. C'est peut etre due aussi au fait que je m'ameliore et a la sonorité qui a (un peu) changé :dribble:
Mais par contre je suis persuadé que c'est pour la ligne complete que sa change quelque chose ...
:cheers:
Pat
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c'est quand même pas difficile d'ouvrir ses yeux et de regarder le compte tours, çà rupte à combien sur les deux ? en tours/min hein parce que 193 c'est la vitesse ...
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Ben justement, à 193 j'ai trop peur de regarder le compte tour puis franchement il est pas bien lisible ! Mais comment tu pourrais expliquer que la vitesse de rotation du moteur ne soit pas la même sur les 2 meules qui vont à la même vitesse (193 km/h) puisque j'ai la même démul ?
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ruptes au point mort çà va pas la tuer
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sinon y a le chono embarqué d'origine, qui garde en mémoire la meilleur vitesse de pointe et le max tr/mn atteint.
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Merci pour vos astuces, je vais essayé tout ça (t'inquiète pas romain, elles ont déjà rupté au point mort), mais franchement, je suis sur et certain qu'elles ruptent pareil, alors ma question c'est de savoir pourquoi on dit qu'on gagne 1000 trs/min au rupteur alors qu'en fait non ?
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Pour vendre des lignes Termi moches et des boitiers DP :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Pour vendre des lignes Termi moches et des boitiers DP :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
exactement!!!!
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Pour vendre des lignes Termi moches et des boitiers DP :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
et le pire c'est ceux qui achètent du Akra encore plus cher en pensant que ça sera mieux que les termi :lol:
Bref, sérieusement, personne ne sait me répondre ?
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sinon y a le chono embarqué d'origine, qui garde en mémoire la meilleur vitesse de pointe et le max tr/mn atteint.
Tu le fais comment?
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Comme le dit romain c'est pas la vitesse qu'il faut voir c'est le régime moteur.
Et c'est pas un pot d'échappement qui fait changer la limite de vitesse de rotation du moteur :roll:
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il n'y a aucune difference de regime entre les ecu standart et perf, l'usine a bien trop peur qu'on casse des moteurs!
( mais ça casse quand mème!)
il n'y a aucune diff de puissance au banc entre une ligne termi et une akra sur un 1098. mais l'akra est plus jolie et plus légère.
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hum pour moi je suis quasi certains que le rupteur est décalé plus tard avec le boitier DP, je vérifirai sur la mienne mais normalement il y a 1000 tours de dispo en plus de souvenir
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ça rupte à 10600 ligne termi et ecu perf ( vérifié au banc )
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Donc en fait c'est une erreur de zéro ... c'est 100 tr/mn de plus ! :sm19: :lol:
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ça rupte à 10600 ligne termi et ecu perf ( vérifié au banc )
Donc ya pas 1000 trs/min de plus, je rupte pareil avec les pots d'origine.
Et sinon pour ceux qui pensent que la vitesse compteur ça veut rien dire, faudra m'expliquer comment vous raisonnez, parce que pour moi, 2 motos avec la même démul doivent rupter à la même vitesse sur le même rapport (alors surement que si le pneu est plus ou moins usé ça change 2 ou 3 km/h, mais 1000trs/min en 3ème ça devrait faire presque 20km/h de différence !!!). Je comprends votre raisonnement si la vitesse de la moto était prise au niveau de la boite (comme c'est souvent le cas), mais sur les ducati la vitesse est prise à la roue arrière, donc on a toujours la bonne vitesse affichée, peu importe la démul.
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moi je pense que.....
non rien... :D
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Donc ya pas 1000 trs/min de plus, je rupte pareil avec les pots d'origine.
Et sinon pour ceux qui pensent que la vitesse compteur ça veut rien dire, faudra m'expliquer comment vous raisonnez, parce que pour moi, 2 motos avec la même démul doivent rupter à la même vitesse sur le même rapport (alors surement que si le pneu est plus ou moins usé ça change 2 ou 3 km/h, mais 1000trs/min en 3ème ça devrait faire presque 20km/h de différence !!!). Je comprends votre raisonnement si la vitesse de la moto était prise au niveau de la boite (comme c'est souvent le cas), mais sur les ducati la vitesse est prise à la roue arrière, donc on a toujours la bonne vitesse affichée, peu importe la démul.
si le compte tour est pas pris à la roue arrière c'est que y'a bien une raison non ? entre deux motos du même modèle y' a une multitude de paramètres qui peuvent influer sur la vitesse max au rupteur
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pour meme braquet meme pneu 1000 tours de dif en 3eme = 17 km/h d'écart
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de la merde ces ecu perf... :roll:
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Le comportement de ma 848 entre full catalysé puis ligne complète + boitier DP a radicalement changé notamment dans le haut du compte-tours. La puissance s'effondre plus tard.
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meme si tu ruptes au mème regine à la mème vitesse, avec le mème braquet, entre le standard et le perf la dif sera dans le temps que tu auras mis pour les atteindres ( ou la distance) cela s'appelle la vitesse d'acceleration et c'est beaucoup plus important que prendre des tours en plus...
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Donc ya pas 1000 trs/min de plus, je rupte pareil avec les pots d'origine.
Et sinon pour ceux qui pensent que la vitesse compteur ça veut rien dire, faudra m'expliquer comment vous raisonnez, parce que pour moi, 2 motos avec la même démul doivent rupter à la même vitesse sur le même rapport (alors surement que si le pneu est plus ou moins usé ça change 2 ou 3 km/h, mais 1000trs/min en 3ème ça devrait faire presque 20km/h de différence !!!). Je comprends votre raisonnement si la vitesse de la moto était prise au niveau de la boite (comme c'est souvent le cas), mais sur les ducati la vitesse est prise à la roue arrière, donc on a toujours la bonne vitesse affichée, peu importe la démul.
si le compte tour est pas pris à la roue arrière c'est que y'a bien une raison non ? entre deux motos du même modèle y' a une multitude de paramètres qui peuvent influer sur la vitesse max au rupteur
Ben sur les ducati la vitesse est pris à la roue arrière, donc la vitesse n'est pas faussée. Mais de toute façon, mes 2 motos sont des 848, avec la même démul, donc pour moi le régime moteur sera forcement le même à la même vitesse.
A Ledenon Maxoo aura aussi sa 848, lui avec les pots d'origine, on verra bien si il y a une différence ou pas ;) Mais là, pour moi c'est sur à 90% qu'il n'y a pas de différence avant le rupteur. Par contre c'est clair qu'avec le boitier DP et les termi le moteur gagne en couple, ça part plus fort et plus tot.
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meme si tu ruptes au mème regine à la mème vitesse, avec le mème braquet, entre le standard et le perf la dif sera dans le temps que tu auras mis pour les atteindres ( ou la distance) cela s'appelle la vitesse d'acceleration et c'est beaucoup plus important que prendre des tours en plus...
la vitesse d'accélération çà veut rien dire :D
sinon entre la ligne d'origine + boitier d'origine et la ligne termi + boitier DP, la puissance disponible est plus importante et est disponible plus longtemps, en gros çà tire plus longtemps avec la ligne qu'avec les origines, et çà indépendamment du rupteur
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oui c'est ce qu'on a dit meme vitesse meme regime, sauf qu'avec l'une tu y sera en 200 metres et l'autre en 250m par exemple..
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avec la ligne + boitier DP tu as de la puissance encore disponible plus tard que la puissance maximum développée d'origine, donc forcément tu tires tes rapports plus longtemps avant de changer de rapport.
pour illustrer d'origine y'a plus rien après 9000tr (par exemple) alors qu'avec le boitier DP t'en as encore jusqu'à 11000 (exemple)
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tu fait bien de precisé ''par exemple'' parce que la puissance max est a 10'000tr :D
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Je trouve qu'entre les deux configs y'en a une qui tire plus lgtps et plus fort
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et je pense pas le contraire, parce que sinon ca serait un grosse arnaque. mais la difference est peut etre plus notable avec la ligne complete. :wink:
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J'ai mal au crâne avec toutes ces polémiques!
Sinon vous pensez pas qu'un PC5 bien réglé sur banc c'est plus efficace qu'un boîtier DP.
Seul truc c'est que le PC5 je pense pas qu'il puisse déplacer le rupteur mais visiblement les 1000tr sont en option sur le DP.
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En parlant avec mon pote Mécano chez Ducati (il bosse chez eux depuis 15ans), il me dit que le boitier DP ne modifie pas le rupteur : existe t'il 2 boitier DP différents ? 1 pour la ligne complète et 1 simple juste pour les pots ?
D'après lui c'est 1000 trs/min en plus de plage d'utilisation, comme tu l'expliqué Romain, la puissance continue d'augmenter après les 9000 trs/min alors que d'origine ça s'effondre à 9000 (c'est un exemple), ou alors ça commence à pousser 500 trs/min plus tot et ça tire 500 trs/min plus long.
Donc semblerait que ce soit plutot 1000 trs/min gagner en place de puissance plutot qu'avant le rupteur.
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tout ça, ça doit bien se voir sur une courbe au banc de puissance ?
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Dommage que je n'ai pas la mienne avec moi ...
Mais de mon coté sa donne plus de couple dispo plus tot et plus longtemps. Et vu que le couple s'essoufle plus tard, le rupteur se trouve repoussé (cqfd)