Forum Planete Ducati
Divers => L'atelier => Discussion démarrée par: ciccou le 11 février 2012, 12H 26mn 58s
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Salut
Mon 900 SS m'a lâché ... il ne veut plus démarrer ! :ranting:
La faute au démarreur justement dont les charbon sont un peut "vieux" je pense , 20 ans et 60 000km au compteur de ma belle , je leur pardonne .
Je vais donc en profiter qu'en plus le temps ne soit pas de la partie pour rouler et me faire la "grosse" révision avec le changement des joints d'embase qui pissent toute l'huile du moteur ...
j'avais prevus de me faire tout cela dans mon parking souterrain mais l’éclairage intermittent pilotant aussi les prises de courant m'en empêche , devoir rallumer la lumière toute les 5min n'est pas une bonne idée .
Je dois me rabattre sur mon jardinet et un joli -1° ... mais avec de la lumière .
mise en place
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00023.jpg)
oui , oui , c'est bien de la neige ... -1° :?
on commence donc le basique , déshabillage + vidange , on retire aussi la boite a air
en notant les connexion avant
électriques
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00020.jpg)
durite
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00022.jpg)
petit tas de pièces en moins
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00001.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00017.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00004.jpg)
on y vois un peu plus clair mais le plus facile est fait , on attaque les vrai boulot la , on commence par retirer les carbus , choses compliqué par le fait que :
1 je ne veut pas défaire les durites de circulation d'huile pour le réchauffage , ça ne fuit pas , moins on y touche mieux c'est
2 je vais changer les carbus par des neuf , il faut donc démonter les cuve "en place " ...
on commence par défaire les manchons puis on note tout
commande de starter
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00007.jpg)
passage de durites inférieur (avec le fameux réchauffage de cuve)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00008.jpg)
général arrière
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00009.jpg)
durites latérale (alimentation en essence avec le Y au centre)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00012.jpg)
général complet
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00016.jpg)
je change aussi les câbles d’accélérateur , j'ai donc décidé de ne pas m'occuper des câbles d'origine , je défait la poignée que j'en profiterais pour nettoyer
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00011.jpg)
puis on passe au dévissage des cuve et la 8O 8O 8O
sur la cuve qui ne reçoit pas le guide câble que 2 vis ???? , sur la cuve avec le support 3 , je sait que les cuves ont été changé par celle avec le kit réchauffage par la suite car ducat ne les avaient pas intégré d'origine sur les 91 , ils ont "oublié " des vis ? ou alors c'est pour permettre la dilatation des cuves ? je ne sait pas mais je remonterais les 4 par cuves moi .
Autre rigolade forcement 3 vis sur les 5 en places étaient grippé et foiré au final (bon tournevis facom pourtant ...) , j'ai dut sortir la dreemel .
Au bout du chemin de croix on obtiens ca :
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00005.jpg)
étonnamment les cuves ne présentent aucun dépôt :thumbsup:
confirmé par l’état des flotteur , comme neuf
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00006.jpg)
je changerais quant même , ma moto ne faisait que du 5.5l/100 avec 30% ville/route , ca se comprend mieux .
on y vois plus clair
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00003.jpg)
encore plus clair :lol:
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00002.jpg)
maintenant faut attaque le "GROS" boulot ... tomber les cylindres
on place un cric sous le bossage du démarreur
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00044.jpg)
on défait chaine et surtout on oublie pas le sélecteur et son renvois
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00049.jpg)
on fait sauter la distrib en ayant pris soins de places les repère aux bon endroit , comme pour un reglage (avec donc une culasse fermée et une en équilibre sur le croisement des soupapes , important pour le remontage qui est plus simple comme ca ) de soupape .
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00043.jpg)
(je ne sait pas pour vous mais moi la courroie verticale j'arrive jamais a la retirer , obligé de la découper a chaque fois ... j'ai de toute manière déjà prévus de changer les courroies , elles ont 10 000km )
avant de basculer on peux se faire le cylindre avant , les écrous de 15 se défont sans soucis avec une bonne clef plate de 15
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00042.jpg)
4 écrous en moins plus tard (et le câble du compte tour et sans avoir oublié de dévisser la petite vis de purge pour l'huile avant)
culasse propre pour 60 000km , c’est bon signe !
viens la partie plus "chaude" , le retrait du cylindre sans faire sortir le piston !!! pour éviter de perdre le tiercage des segments et vu que les cylindre ne présente pas d'usure prononcé ni de rayure il n'est pas prévus d’opération dessus .
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00024.jpg)
on commence a tirer le cylindre pour dégager la jupe du piston
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00026.jpg)
on continu jusqu’à dégager l'axe du piston , attention a ne pas aller plus loin sinon les segments sautent du cylindre
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00027.jpg)
on défait le petit circlips en fil de fer avec une petite pince et SURTOUT on met des chiffons avant dans le trou du carter , imaginez qu'il saute et aille se perdre dedans ... :(
puis on tape gentiment avec un tournevis et on fait sortir l'axe jusqu’à dégager le pied de bielle
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00028.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00029.jpg)
et voila !
on peut changer le joint d'embase et les toriques
belle vue intérieur
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00034.jpg)
maintenant pour éviter de laisser le carter ouvert a tous vent (vu que ma moto est dehors) j'ai remonté le cylindre , juste remis en place
petite info pour le remontage du circlips , c'est le petit ergot qu'il faut mettre en premier puis ave une pince on comprime et on fait rentrer le reste dans la gorge .
on défait la fixation avant du moteur en s'aidant du cric pour soulager le poids du moteur et on peut tout basculer , ne pas oublier de défaire tous les rislant tenant les fils électrique , le moteur bascule jusqu’à toucher le sol quasiment , c'est ce qu'il faut pour pouvoir sortir la culasse supérieure .
on défait les écrous et c'est parti , exactement comme pour le cylindre horizontal
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00050.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00040.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00037.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00039.jpg)
la culasse en position "croisement "
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00052.jpg)
vu dans les entrailles (on en profite pour contrôler le jeu latérale des tête de bielles entre elles )
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00051.jpg)
on fini par avoir une ducat light ... :D
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00041.jpg)
fin de la partie démontage , la suite des que j'ai reçu mes outils manquant , extracteur pour le carter allumage pour accéder au démarreur et la clef pour pouvoir resserrer les culasse au couple .
Sébastien
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sublime, merci pour ce photo-reportage :thumbsup: :bowdown:
y doit être couleur cambouis ton appareil photo maintenant :D
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Bein toi, tu es un grand malade ... :siffler:
Bon courage pour la suite. :dribble:
:thumbsup:
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Salut
bonus : petit travail sur les pipes d'admission , vu que je n'ai pas recu mes outils manquant je m'occupe ...
d'origine le moulage est grossier et surtout il y a une reprise pour assurer les diamètre cohérent avec les carbus et la culasse qui laissent de vilain rebord , ces accidents sont néfaste a la bonne circulation des gaz .
Réduire ces imperfection n'apporte pas de puissance en plus mais permet d’être plus stable dans la circulation des fluides et en générale on gagne en souplesse , sur un ducat cela peut être sacrément intéressant non ? :cheers:
avant/d'origine
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00100.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00101.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00102.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00104.jpg)
avec la vis pour la syncro
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00115.jpg)
après un petit passage a la dremel
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00117.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00108.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00110.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00111.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00113.jpg)
la vis qui a été raboté donc
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00114.jpg)
et pour se souvenir de quelle vis va sur quelle pipe et dans quelle position on fait des petites marques
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00118.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00119.jpg)
prête a être remontées
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00120.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00122.jpg)
Sébastien
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Salut
en faisant le sujet je me suis aperçu que sur les photos des culasse il y avais clairement des traces de fuites :ranting:
sur les 2 culasse , au niveau de la soupapes échappement pour le cylindre avant et admission pour le cylindre vertical .
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00042.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00052.jpg)
le fait que les 2 culasses soient touché me fait penser a une fuite "normale" ... :ranting:
qu'en pensez vous ? que faire ?
merci
Sébastien
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sympas le reportage photos :thumbsup:
dur dur dans l'herbe :?
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Moi qui sors même pas pisser dehors... :(
Beau boulot, je dirais pour ta dernière question que tant que t'y es...
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Sympa ton reportage, tu n'en profites pas pour changer les gougeons?
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:thumbsup:
Lors de la bascule du moteur sur l'AV, la moto est restée bien stable sur la béquille de stand ?
Et sinon autre question: quand la poulie du vilebrequin est face au repère du carter pour montage des courroies, quelles sont les positions des pistons dans les cylindres ? Lequel est au PMH... :bowdown:
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Salut
mes gougeons n'ont pas de soucis , ce sont ceux de 92 qui cassent , les miens sont bien des noir , donc sans soucis . :thumbsup:
pour la fuite cela peut se reprendre en usinage ?ou ?
la moto est resté parfaitement stable pendant la bascule oui , et dans mon cas le piston bas était au PMH .
Sébastien
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Pour ta fuite au niveau du plan de joint culasse / cylindre, je dirais un rodage des deux pièces avec de la pâte à roder.
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Encore un fort beau topic :thumbsup:
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'tain, génial et surtout bravo ! bravo pour le courage de faire ça dehors (-1°, tu dois avoir les doigts tout bleus !) et bravo pour prendre le temps de faire des belles photos qui sont bien nettes et bien "exposées" ! quand on aime ... :thumbsup:
Ce topic a largement sa place dans les tutos (si ce n'est déjà fait par un autre, j'ai pas vérifié).
Et ceux qui disent que Ducat c'est de la merde, z'ont qu'à voir l'état plus que correct du moulin au bout de 60000 bornes :bowdown:
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Pour ta fuite au niveau du plan de joint culasse / cylindre, je dirais un rodage des deux pièces avec de la pâte à roder.
Effectivement vu que c'est circulaire ca serais jouable ca ! :thumbsup:
avis d'autre pro ? mais cela me semble etre une bonne piste .
pour les photos faut dire bravo a Samsung et a son galaxy S ;)
sebastien
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oui tu peux effectivement vérifier sur un marbre ou sur une surface plane (vérifiée) que l'épaulement de ton cylindre est plat et que ta culasse n'est pas vrillée, mais il faut vraiment que ce soit vrillé car tu aurais une perte de compression avant que ça fuit, j'ai eu la même chose, pour moi joint de queue de soupape.
Ils sont vieux ?
Vérifie qu'au niveau de tes poulies culasses ça soit sec, gras=spy derrière la poulies. J'ai eu des conduits bizarres dans les culasses quelques fois avec des restes de fonderie qui faisaient restricteur, à vérifier.
Je serais toi j’enlèverai aussi les segments, pas le racleur (très fragile) mais au moins le sup. pour vérifier où tu en ais de l'usure, également enlever toutes les soupapes et les nettoyer (tu mets la tige dans une perceuse et tu nettoies avec un papier de verre, plus rodage des sièges.
Changement obligatoire des joints de queue de soupape.
dehors, la vache, gaffe à l'humidité au dégel. C'est courageux d'avoir en plus pris le temps de prendre des photos.
Au repère du carter moteur c'est l'avant qui est PMH fin de compression.
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Mérou : par quel effet est-ce qu'une culasse peut vriller?
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serrage pas en croix, ou chauffe énorme suite à circuit d'huile bouché. Mais les 2, bof bof, moi c'était les joints de soupapes, culasse remplit d'huile aussi.
sinon pour tes courroies que tu n'arrives pas à enlever, c'est normal, tu as des poulies de culasse avec un épaulement, il en existe sans, au mieux tu les changes avec des poulies réglables pour faire le calage au petit oignons.
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OK merci
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BRAVO et merci je suis admiratif et je me pose plusieurs questions.Le dessus des pistons tu le polis avec quoi? Pour les joints tu commande une pochette ou au détail?Pour la bascule du moteur, est ce que cette technique peut être utilisée sur 900 ssie? Tu as réalisé tous celà dans la jounée?? :bowdown: Bon courage.
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Au repère du carter moteur c'est l'avant qui est PMH fin de compression.
Et logiquement à 180°, le vertical est bien au PMH ? La question n'a rien à voir avec cette réfection, c'est pour m'éviter une chute de soupape lors du retrait des cuvettes. :)
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ça dépend dans quel sens les 180° :lol: , en fait même pas c'est 90° d'un côté et 270° de l'autre, pour éviter les conneries tu mets un tournevis (pas de 20cm, faut pas qu'il touche le cylindre en face) dans le puis de bougie tu vas bien voir quand tu seras en haut.
Pour changer les joints de soupape, je fais tomber la soupape sur le piston et en tournant très très lentement les poulies centrales, le moteur tourne et la soupape va descendre, s’arrêter juste au ras du guide (attention faut être concentré, arrêter les bibines au moins 2H avant :lol: ), changer le joint et retourner lentement dans le sens inverse, la soupape remonte normalement et quand tu peux la prendre avec les doigts tu la remonte, il ne faut pas la remonter entièrement avec le piston.
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en fait même pas c'est 90° d'un côté et 270° de l'autre
Ah ben oui :oops:
Je mettrais une tige par le puits de bougie. :thumbsup:
:bowdown:
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Salut
en faisant le sujet je me suis aperçu que sur les photos des culasse il y avais clairement des traces de fuites :ranting:
sur les 2 culasse , au niveau de la soupapes échappement pour le cylindre avant et admission pour le cylindre vertical .
le fait que les 2 culasses soient touché me fait penser a une fuite "normale" ... :ranting:
qu'en pensez vous ? que faire ?
merci
Sébastien
Normal non mais classic: vérifie les 2 inserts en bronze sur les cylindres
Ce sont des inserts bouchant les conduits de dé-sablage en fonderie
Ils se déforment et fuient avec le temps (surtout l'arrière, moins ventilé)
Une des solutions est d'y mettre un filet de loctite dans l'épaulement, avant de remonter le tout
(j'ai fait la quasi même réfection il y a quelques années: http://www.desmojack.com/ducati/mecanique/moteur.html (http://www.desmojack.com/ducati/mecanique/moteur.html))
Sympa ton reportage, tu n'en profites pas pour changer les gougeons?
Non les 91 étaient épargnés de tous problèmes, les fournisseurs étaient encore payés cette année là :D
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Salut
merci pour les pastilles de desablage , je vais les contrôler
mes joints de queue de soupape on été changé il y a 3 ou 4 ans déjà par l'ancien proprio , je ne pense pas les refaire pour le moment (mais je les ais au cas ou ) , tout comme je ne pense pas changer mes segments que j'ai pris soin de ne pas faire sortir de leurs logements ;)
j'ai visiblement moins de calamine que toi , non ? signe que je dois moins consommer que perdre de l'huile .
au pire maintenant que je vois les opérations a faire c'est presque re-faisable au cas ou ;)
le plus dur sera le remontage ...
sebastien
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j'aime bien la technique de mérou pour les joint de queue de soupape, chaud chaud :P :D
idem pour le PMH, et pour la précision, finir de caler selon le repère volant moteur.
(mais pour éviter une chute, j'avais vu certain mettre un rilsan autour de la tige, juste au dessus du joint pour éviter la glisse, jamais fait ça, mais ça semble pas mal comme technique)
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si tu as des joints de queues de soupapes d'avance, c'est dommage de pas les changer pendant que c'est demonté.... ça prend vraiment pas longtemps quand les culasses sont sorties.. :thumbsup:
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grosse révision! dépêche toi la neige va pas tarder d'arriver :siffler:
Sinon c'est dommage que tu passes s ur certaines choses genre joints de queues de soupapes pendant que tout est démonté surtout si tu les as.
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Bon , je vais me pencher sur la question alors ... ;)
sebastien
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Si tu a de quoi souder,la clef d'extraction du carter d'allumage est très facile à faire et tu as même le plan dans la revue tech.
Sinon comme les autres,je te conseillerais de changer le jts de queue de soupape et ferais un rodage du plan de jts cyl/culasse
beau reportage et bon courage à toi
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Pour info, après dépose du moteur de ma 750ss (91 et 60000 km aussi), j'ai fais changer les 4 guides soupapes chez un spécialiste sur Nancy. j'avais pas loin de 1cm de jeu latérale sur chaque soupapes sorties, il était impossible de faire un rodage manuel des soupapes étanche.
j'ai acheté les guides chez un DS, et les ai fais changer chez rectif +. Il m'on fais le changement des guides,+rodage des guides+rectif des sièges de soupapes et soupapes.
Du très bon boulot pour vraiment pas cher.
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super reportage :thumbsup:
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Pour info, après dépose du moteur de ma 750ss (91 et 60000 km aussi), j'ai fais changer les 4 guides soupapes chez un spécialiste sur Nancy. j'avais pas loin de 1cm de jeu latérale sur chaque soupapes sorties, il était impossible de faire un rodage manuel des soupapes étanche.
j'ai acheté les guides chez un DS, et les ai fais changer chez rectif +. Il m'on fais le changement des guides,+rodage des guides+rectif des sièges de soupapes et soupapes.
Du très bon boulot pour vraiment pas cher.
8O 8O 8O ... :D
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Vivi, je confirme 1 cm :cry:
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Salut
Suite aux conseils je me suis attaqué aux joints de queue de soupapes , c'est vrai que cela aurais été ballot de passer a coté culasse démonté ...
alors on attaque mais pas dehors ... faut pas abuser des bonnes choses ;)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2009.08.37.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2009.16.12.jpg)
vu qu'elle sont froide je les laisse se réchauffer tranquillement ;)
le matériel a changer
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.12.30.jpg)
vous remarquerez qu'il y a 4 fois les même joints et non 2 admission et 2 échappement ... Sepamoto m'a fait cette surprise je pense sans conséquence (vos avis ?)
on commence par le tour du proprio
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.12.12.jpg)
on commence par retirer les agrafes en tôle , juste un petit tournevis et ca saute (parfois loin attention) , des 2 cotés
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.13.31.jpg)
ce qui libère les axes des culbuteur supérieure pour pouvoir les faire translater
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.14.41.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.15.19.jpg)
et on peut retirer la cuvette supérieur
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.15.45.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.21.15.jpg)
et maintenant on attaque cuvette inférieur , il faut tourner l'arbre a came jusqu’à dégager la came du culbuteur inférieur mais qui reste en place a cause du ressort de rattrapage du jeu
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.23.56.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.26.16.jpg)
les petite clavettes , des demi tore
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.26.33.jpg)
au fait mon "truc" pour que les soupape ne partent pas au fond quant on appui pour comprimer le culbuteur inférieur , je glisse le cache culbu sous la culasse .
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.26.41.jpg)
voila ce que l'on "récupère"
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.27.59.jpg)
on a accès aux fameux joint de queue de soupape
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.28.06.jpg)
que l'on vire puisque justement c'est le but :D
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.28.43.jpg)
au passage inspection des portées de soupape , la je manque de jeux a la fermeture
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.33.52.jpg)
mais la queue est propre et surtout sans jeu significatif (1mm en gros complétement sortie)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.34.00.jpg)
on remonte
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.35.01.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.41.01.jpg)
the same opération pour les autres ;)
et on fini par remonter les agrafe en tôle
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-13%2013.59.07.jpg)
bon moi j'ai pas de pot ... une des cuvette inférieur est complétement bloquée , échappement du cylindre arrière , je ne sait pas comment réussir a la faire sauter , donc impossible de changer le joint ... :ranting:
des idées ?
Sébastien
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normalement il faut des joints noir à l'admission, ils résistent au sans plomd.
Si la cuvette est bloquée dans les demis lune, il faut donner des petits coups sec de chaque côté avec un tournevis, mets toi sur le rebord d'une table pour que la soupape touche en son milieu. Si elle ne sort pas de la soupape, tu peux toiler la soupape pour enlever les bavures.
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Tu tiens la pastille inférieure en mettant le basculeur en appuye dessus grace à son ressort. Ensuite avec un chasse goupille tu tapotes doucement le bout de la soupape bien dans l'axe pour la faire sortir. Tu n'oublies pas d'enlever les demis lunes avant bien sur :wink:
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bon maintenant c'est fait, mais pour ceux qui vont s'en inspirer, vos mieux mettre un bout de chiffon devant le trou d'huile, histoire de pas perdre une demi-lune dedans !
sinon beau boulot, ça à l'air moins chiant que sur D4 ! :D :thumbsup:
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Salut
C'est vrai que je n'ai pas protégé vu que j'avais accès a tout , cas assez exceptionnel j'en conviens :cheers:
je viens d’écrire a SEPA moto a propos des joints de queue de soupape voir ce qu'ils me disent sur leur tenu a l'essence
pour la cuvette inférieure elle est bloqué avec ces demi lune , je vais essayer les petits coup de tournevis et la soupape contre un coin de table
merci
Sébastien
réponse de Sepa (ultra rapide ) : pas d'incidence pour les joint de queue de soupape , vert ou noir = idem
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Merci pour les détails.Pour les demi-lunes, faut il les changer avant de faire le réglage ,y a t-il une influence ou une usure de celles ci?Bon courage
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Salut
pour le coup je ne fait pas mon jeux aux soupapes , mais j'apporterais mes culasses pour qu'il soit fait chez un garageot ;) (avant le remontage , ca sera plus rapide et donc moins cher :thumbsup: )
et je ne vois pas pourquoi changer les demi lune
Sébastien
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Elles se matent sur les D2 donc c'est préférable de les changer pour anticiper une éventuelle casse après remontage.
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Ok , une pièce de plus sur ma shopping list Ducati donc ... :cheers:
Sébastien
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super ce topic :thumbsup:
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Faut les changer, sur mon 1000SS j'en avais une cassée à 19000 km. Tu rattrapes 2 à 3 centièmes en fermeture avec les demis lunes neuves, faut en tenir compte quand fais tes jeux.
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attention aux demi lune qui on la fâcheuse tendance de casser,ça m'est arrivé et j'ai avalé une soupape!
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'tite question sur les joints de soupapes : quand tu remontes le joint, est-ce que tu remets d'abord la soupape dont tu protèges la partie où se logent les 1/2 tores avec du scotch pour pas esquinter le joint que tu enfiles ensuite par dessus ? ou est-ce que tu mets d'abord le joint et ensuite tu pousses la soupape pour la passer dans le joint au risque de "déchirer" le joint avec les aspérités coupantes de la soupape ...? ne le prends pas mal car j'ai déjà vu des mécanos confirmés le faire ... :oops:
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je monte le joint , je huile la queue de soupape et je remonte , pas senti d'accroche particulière , c'est équilibré et ca ne dois pas déchirer le joint
Sébastien
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très beau reportage.
moi je changerais les segments tant qu'a faire!si déja y'a le moteur ouvert,en plus à 60000 c'est pas du luxe.
:cheers:
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les segments n'usent presque pas sur ces modèle,les miens étaient encore dans la tolérance à plus 80000kms mais j'ai due les changer suite à la casse d'un racleur (très fragiles ceux là) et c'est pas donner(160 euros le jeux,pas de détails et que chez ducat')
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Je viens de lire le topic en entier, puis de revenir sur le 1er post. J'adore :dribble:
Mais ce que j'aime, c'est qu'à l'origine, il s'agissait juste de changer des charbons de démarreur et des joints d'embase...
Ca te dis pas de venir faire la vidange de mon 916, histoire de récupérer un moteur refait à neuf :cheers: :cheers: :cheers:
Bonne continuation
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Super reportage, merci ciccou :bowdown:
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Merci pour ce reportage tout en photo.... une fois de plus super boulot :thumbsup:
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excelent post.... :dribble: super boulot :thumbsup:
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ciccou, le roi du management visuel :thumbsup:
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tres utile comme
ça (presque) l'ai facile en lisant ça :siffler:
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Chanmé !
Si tu veux te faire la main sur un autre d2.. :P
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Super boulot et super présentation :thumbsup: :bowdown:
moi qui suis dedans sur mon Mostro c'est terrible :)
je me demande si je change les joints de queue de soupape aussi (70 000km), combien ils coutent ?
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à 2euros et des bananes le joints faut peut être pas trop se poser de questions.
@ ciccou: C'est bizarre la réponse de sépa pour la différences des joints sachant que sur leur site ils sont bien détaillés admission et échappement et pas au même prix.
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Salut
voila leur réponse :
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Bonjour
joint de queue de soupapes pas d'incidence et maintenant en origine les joints ne sont plus verts mais noirs
cordialement
XXXXXX
**************
bon moi j'ai que des vert .... :siffler:
et oui , dans les 2.5E/pièce , je prendrais des joints chez DUCAT au pire ...
bon et j'ai reçu de quoi ouvrir mon carter d'alternateur ;)
Sébastien
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super topic : merci :thumbsup:
super détaillé, plein de photos... j'adore :thumbsup:
merci de nous faire partager ça :thumbsup:
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Effectivement, c'est très intéressant! :thumbsup:
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:D entout cas tu as l'air de prendre ça très au sérieux :D
vu que la grenadine n'est pas loin !! :D
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Faut les changer, sur mon 1000SS j'en avais une cassée à 19000 km. Tu rattrapes 2 à 3 centièmes en fermeture avec les demis lunes neuves, faut en tenir compte quand fais tes jeux.
en sachant que sur les 1000, les queues de soupapes sont plus petites que sur les anciens D2, ce sont les mêmes demi lunes et pastilles que les D4, les demi lunes sont plus fragiles sur ces moteurs mais cela n'empêche pas que sur les anciens D2 (jusqu' à 944 ) il faut contrôler les demi lunes mais le changement n'est pas systématique.
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Salut
Suite a ces conseil j'ai décidé de jouer la prudence , et je suis passé chez Ducati , j'ai pris les demi lune , les circlips de piston , les joint de queue de soupape (avec les admissions bien différent des échappements ) et de la patte a joint DUCATI pour mon carter d’allumage .
Je n'aurais les joints de queue de soupape que la semaine prochaine par contre .
J'ai aussi pris un kit de rodage de soupape , c'est balo de tout déposer sans roder ;) et cela me permettra de "roder" les culasse avec les cylindres et d'essayer de rattraper les fuites aussi .
Demain j'attaque le démarreur
Sébastien
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tu veux roder le plan de joint entre culasse et cylindre? Moi, je le ferais ferais pas. Au pire un nettoyage de la surface coté cylindre au papier 600+ cale mais pas plus. Si tu as une fuite le fait de rôder ne colmatera pas les fuites, c'est surement un pb de déformation côté cylindre ou culasse.
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bon moi j'ai pas de pot ... une des cuvette inférieur est complétement bloquée
edit: je viens de tomber le moteur et les culasses. Les soupapes sont légèrement matées au niveau des portées des demi-lunes.
:wink:
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Salut
Aujourd'hui le démarreur .
le matos pour tomber le carter d'allumage
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.05.43.jpg)
le lieu de l’opération , le but du jeu étant de pouvoir sortir le démarreur pour changer les charbon qui sont mort (le démarreur n'a plus assez de pêche pour lacer le moteur assez vite pour le faire démarrer y compris avec une seconde batterie)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.05.49.jpg)
une vis du carter parmi les 13 mais avec un passe-cable et une entretoise , pour souvenir , les autes sont simple , on les retirent toutes donc (13 au final , y compris une planquée a coté du pignon)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.17.34.jpg)
on retire le vérin de l'embrayage
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.17.42.jpg)
on retire le cache axe de l'alternateur
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.24.30.jpg)
mise en place de l'outil qui est en fait un petit arrache moyeux spécifique
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.25.28.jpg)
on pense a protéger le joint du sélecteur des vilaine cannelure
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.26.58.jpg)
on tourne a la main et ca sort tout seul
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.29.36.jpg)
oups !!! ca ne sort pas tout seul finalement ... la béquille gêne
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.32.46.jpg)
on défait les fixations et ca va mieux
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.42.51.jpg)
on y vois plus clair !!
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.44.15.jpg)
les fixations sont enfin visibles
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.44.40.jpg)
on tourne la roue libre du démarreur pour que la lumière dégager l’accès a la 3ieme vis de fixation
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.46.30.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.46.17.jpg)
il est libre max... le démarreur ;)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.51.23.jpg)
on va pouvoir travailler
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.51.30.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.55.14.jpg)
on défait les 2 tirants
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.56.01.jpg)
les charbon viennent
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2010.56.22.jpg)
le kit charbon neuf
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.03.30.jpg)
le collecteur , pas usé mais des traces de brulure
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.06.13.jpg)
nettoyage a la toile émeri
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.10.50.jpg)
notez la différence de longueur entre les balais , en A il touche a peine le collecteur , cause de la faiblesse du démarreur
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.11.49.jpg)
l'arrivé du "+"
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.11.56.jpg)
voila comme c'est monté , pour souvenir
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.13.17.jpg)
un écrou de 10 en moins et le carter est vide
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.14.08.jpg)
voila le montage qu'il faudra faire
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.16.09.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.19.02.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.20.50.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.21.21.jpg)
sauf que cela ne se monte pas sur le carter mais d'abord sur le collecteur
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.32.52.jpg)
sur CE repère
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.33.00.jpg)
on glisse la vis dans le capot , on visse et on referme ... bon un petit truc , le corps peux bouger par rapport a la tête , il faut donc tout réaligner
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.43.05.jpg)
si on décale un peut on peut voir les vis et donc tout aligner
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.43.13.jpg)
les repères a aligner
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.45.00.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.45.34.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.44.50.jpg)
et voila c'est remonté , le démarreur doit tourner dans heurt , on sent les balais frotter , rien de plus , pas de point dur
on peut remonter , si tout est bien aligner la vis pour le "+" est vers le bas
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.48.00.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.52.43.jpg)
petite inspection avant de refermer qu'est ce que c'est ????? :? :(
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2012.02.28.jpg)
coincé au niveau de la tringlerie de la tige de poussée de l'embrayage
cela viens de la
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2012.02.57.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2012.04.13.jpg)
le ressort en épingle qui annule les jeux dans le renvois pour la commande de boite :ranting:
que faire ?
et a la réflexion je pense que si on défait les vis du cul du démarreur on peut surement changer les balais sans demonter le demarreur et donc devoir sortir le carter d'alternateur , soit un GROS boulot .... :cry: (mais je n'aurais pas vu le coup du ressort de sélection )
Sébastien
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:thumbsup:
c'est quasi impossible de faire les charbons sans démonter le carter s'il y a un radiateur d'huile sans risque de niquer le spy du démarreur car il faut le sortir de travers.
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Sympa le reportage photo.
çà me fait penser qu'il faut que je m'occupe du mien de démarreur...
C'est plus facile, il est déjà déposé :D
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J ai démonter et refait la vis du demarreur sans le déposer, le plus pénible est de refermer le tout.
Jouable mais diffiicile. :bowdown:
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j'me répète mais c'est génial ... merci pour tes photos claires et nettes et la patience pour prendre les tofs quand on bosse ... bravo ! et c'est décortiqué de telle façon qu'on ne peut pas se tromper ni faire de conneries le jour où on s'y met !
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Vraiment sympa comme CR, bien illustré et détaillé bref chapeau :bowdown: :thumbsup:
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tu n'as plus qu'à changer fourchette de sélection. son ressort est HS.
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Bravo pour ton rapport complet et détaillé. Tu fais du bon boulot! :thumbsup:
:cry: pour le ressort de la fourchette de sélection. C'est pas de pot. :(
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Mais c'est positif de s'en être rendu compte! :thumbsup:
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c'est plus un post, c'est un tuto! :thumbsup:
il est épinglé quand ce sujet? :D
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D'ailleurs il faudrait peut être modifié le titre car on s'éloigne d'une simple révision ! :D
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J ai démonter et refait la vis du demarreur sans le déposer, le plus pénible est de refermer le tout.
Je me demande comment tu as fait parceque même de travers je n'avais pas réussi à le virer. :?
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si tu sort le cul du démarreur, sans problème et pas le démarreur entier évidement :wink:
:bowdown:
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Salut
en attendant j'ai rodé les soupapes et ça n'a pas été pour rien , portées un peu trop grande je pense mais je ne referais pas .
j'ai monté les joints fournis par Ducati , il y a bien des noir pour l'admission et des vert pour l’échappement .
Changement des demi lune aussi , tous les jeux sont aux fraise donc , les culasse vont chez Ducat demain pour un jeu aux soupapes , remontage prévus pour ce w-e .
Sébastien
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:siffler: je confirme aussi: on peut changer les charbon en démontant que le cul du démareur, c'est juste trés chiant de remboiter le tout en maintenant les charbons en place :ranting:
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Ouaip, pareil, déjà fait sur mon ex 900 sans tout démonter :wink:
Par contre, j'aurai plutôt nettoyé le collecteur avec du papier fin, genre 600
une surface "polie" minimise les amorces électriques et économise les balais.....
Et ne pas oublier de faire l'entre lame avec un bout de lame de scie à métaux :)
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Salut salut!Cet aprem au bahut j'ai discuté avec un apprenti de chez Ducat' à Toulouse, et il m'a dit de faire gaffe aux soupapes...pourquoi?Quelqu'un peut éclairer ma lanterne?! :wink:
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Parce que ça bouge vite? :thumbsup:
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ba demande lui demain :D
il aurait pu te dire, gaffe aux pistons aussi, ou gaffe aux coussinets de bielle....y'a pleins de choses à faire gaffe
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:lol: il a pas fini de faire gaff le futur mécano chez Ducati
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gaffe surtout à ce qu'il te raconte pas trop de conneries.........
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oui surtout chez ducati TOULOUSE :cry:
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Salut
Hier j'ai attaqué le remontage :lol:
malheureusement l'Apn de mon téléphone a décidé que toute les photos du matin ne valais pas la peine d’être enregistrées :ranting:
donc plus aucune trace de mon rodage cylindre/piston a la patte a roder , du remontage des cylindre/piston sur le moteur ...
On reprend donc juste après , le changement des circlips d'axe de piston par des neuf , la pose des joints neuf d'embase et ne faites pas comme moi , n'oubliez pas de mettre un petit film de patte a joint sur le joint alu :ranting: et je n'y ais pansé que culasse serrées :ranting:
donc on reprend
cylindre/culasse posée , on m'a donné le "truc" de la fuite au niveau des bouchons de fermeture en cuivre
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00005.jpg)
je les bourre de patte a joint donc
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00006.jpg)
idem pour l'avant
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00007.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00008.jpg)
on aligne les repères pour le réglage de la distri sur les 2 culasses (l’arrière étant donc en position bascule ouverture/échappement , les 2 soupape légèrement entre-ouverte) et le vilo (qui tourne facilement en tournant l'embrayage)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00003.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00002.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00004.jpg)
la on peut tout poser sans arrière pensée (souvenir cuisant d'une culasse avec 2 soupape tordu en ne respectant pas ca sur un CB400N il y a longtemps ... )
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00001.jpg)
on huile les filetage des gougeons puis on pose les écrous avec les rondelles sans serrer
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00012.jpg)
on pose la distribution en alignant finement touts les repères donc et sans tendre les courroies , juste de quoi les mettre en place
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00013.jpg)
on prend l'outil miracle , la clef plate a carré (20/25E sur la baie)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00010.jpg)
avec sa copine clef dynamométrique
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00014.jpg)
le serrage se fait comme dit dans le manuel , en 3 passes , 1.5daN.m , 3.0daN.m et on fini par une passe a 4.2daN.m et toujours en croix .
voila une BONNE chose de faite ! :cheers:
petit plaisir : je remonte le moteur dans le cadre : fin du cric pour le soutenir !
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00015.jpg)
je commence les petite opération plaisir : remontage des pipes d'admissions , elle sont 100% similaire et donc interchangeable , pas d'inquiétudes si vous ne les avez pas repéré au démontage ;)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00016.jpg)
la suite aujourd'hui
Sébastien
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donc plus aucune trace de mon rodage cylindre/piston a la patte a roder ..
peut tu nous décrire cette opération? 8O
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Salut
comme on peut le voir ici
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00048.jpg)
ou la
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00042.jpg)
j'avais des fuites au niveau des jonctions cylindre/culasse , j'ai donc mis un peu de patte a roder "fine" sur l’épaulement du cylindre et j'ai posé la culasse puis tourné l'une sur l'autre (pas de beaucoup car la sortie de échappement tape très vite sur les ailette ) , comme pour le rodage d'une soupape en somme .
le but du jeu étant de rattraper le petit défaut de planéité entre les 2 sachant que la moto fonctionnais bien avant même si il m'arrivais d'entendre une double explosion en pleine charge parfois .
on peux voir sur ces photos que cela reste très léger comme opération au final
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00005.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00007.jpg)
Sébastien
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Salut
Voila j'ai continué
les carbus , ,je me suis offert une paire neuve
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00017.jpg)
avec des câbles de gaz neuf
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00018.jpg)
il faut monter les cuves avec réchauffage donc on démonte celle la pour installer les anciennes , on en profite pour vérifier que les gicleur soient bien les même
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00019.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00020.jpg)
on peux remettre en place
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00021.jpg)
les passages de câbles
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00022.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00023.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00024.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00025.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00026.jpg)
les reniflard , pas évident de retrouver leur position
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00027.jpg)
mais le plus casse pied c'est la poignée de gaz , en fait le "truc" est de commencer par la PUIS de monter les câbles sur les carbus
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00028.jpg)
ca avance !
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00029.jpg)
petite folie : un capteur de pression neuf , je soupçonne l'origine de fuir
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00030.jpg)
on oublie pas de remettre les durites d'huile sur les cylindres
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00032.jpg)
la boite a air
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00033.jpg)
l’électricité
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00034.jpg)
un compagnon de labeur :siffler:
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00035.jpg)
j'ai fait la tension des courroies , on referme cette partie la
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00036.jpg)
on remonte le réservoir
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00038.jpg)
et les durites d'essence
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00039.jpg)
on commence a remettre de l'huile :lol:
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00040.jpg)
on passe aux échappement , le fameux montage avec les demi cales
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00041.jpg)
ca a plus de gueule
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00042.jpg)
la batterie ... on approche !
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00043.jpg)
rhaaaaaaaaaaaa , je l'ai attendu ce moment la
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00044.jpg)
VROUUUUMMMMMMMM!!!!!!!! :lol: :cheers:
a craqué nickel , elle tourne impec , ca c'est la bonne nouvelle , la mauvaise c'est : On reprend donc juste après , le changement des circlips d'axe de piston par des neuf , la pose des joints neuf d'embase et ne faites pas comme moi , n'oubliez pas de mettre un petit film de patte a joint sur le joint alu :ranting: et je n'y ais pensé que culasse serrées :ranting:
et PAF !!!!!!!!!!!!!!!! :cry:
juste après avoir démarré la moto je regarde en dessous pour vérifier le niveau d'huile ... et il y en a plein sous le moteur ... je pense au filtre a huile , non , cela viens de plus haut ... a la jonction bas moteur/cylindre ... la ou j'ai oublié la patte a joint
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/duca00045.jpg)
je suis bon pour recommencer :ranting:
c'est en faisant des erreurs que l'on apprend , la j’apprends un peu trop a mon gout mais bon ...
Sébastien
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arfff pas cool :(
courage :thumbsup:
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j'ai eu le même prob° sur mon 749 lors de la repose du cylindre verti°... :siffler:
Cependant, quand tu auras fini de tout remonter, ne démarre pas la moto tout de suite; attends une douzaine d'heure que la pâte à joint se vulcanise, afin d'obtenir une étancheïté parfaite... :bowdown:
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C'est bizarre, j'ai comme un mauvais pressentiment pour la notre. :?
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Faut pas , vous avez bien mis cette patte a joint vous non ?
j'y ai reflechit cette nuit , je pense que cela va etre "rapide" comme operation en decalant juste les cylindre pour pouvoir nettoyer et "jointer" les embases , si j'ai le temps je fait ca demain , je commence a la connaitre cette machine ;)
et dans les pieces a changer j'ai aussi le relais du demarreur qui donne des signes evident de faiblesse .
j'ai aussi un soucis avec mon cable du starter , la commande en fait , qui est cassé et ne tire plus sur la commande , je n'ai vu ce tirage detaillé nul par , quelqu'un aurais une idée de la ou je pourrais en trouver un et comment c'est foutu ce truc la ?
merci
sebastien
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Je me disait bien que ça allait trop vite sur la fin... :P
Blague à part, courage et encore félicitation pour ce magnifique travail accompli
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Faut pas , vous avez bien mis cette patte a joint vous non ?
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Bah y'en avait pas d'origine alors on en a pas remis. :oops:
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bon ben ... "y-a"plus-ka" ...
bon courage , mais sur ta machine toute belle toute propre ca sera plus sympa :cheers:
sebastien
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d'origine il y en a mais c'est de la transparente :D loctite 510
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j'ai mis la Loctite 5920, gaffe au joint torique/passage d'huile si tu fait juste en soulevant :thumbsup:
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Salut
5920 :thumbsup: , c'est exactement celle que j'ai mis , la "510" préconisée est de la patte a joint "carter" (175° maxi) , il fait chaud la !!!
5h au final pour rattraper ma connerie , partie de la moto totalement remonté (ben oui , j'avais pas prévus cette "bourde" ) a aller faire le plein "sans fuite" :cheers:
au programme il y a eut :
-démontage habillage
-dépose réservoir
-dépose boite a air , deboitage des carbus
-démontage commande de boite
-démontage échappement
-démontage de la distri
puis jointage de l'embase avant et remontage avec serrage au couple en 3 passes
basculement du moteur
et jointage du cylindre arrière et remontage
puis remontage total , une bonne aprem je vous dis :cheers:
les joints en alu qu'il faut jointer donc
cylindre avant :
(http://img1.imagilive.com/0212/thumbs_duca00004.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0212/duca00004.jpg.htm)
avec une vrai/faux graisseur ? car mon joint d'embase ne passe même pas par la , quelqu'un peu me le confirmer ? en tout cas c’était non huileux a ce niveau quant j'ai démonté , j'ai donc mis de la patte a joint .
(http://img1.imagilive.com/0212/thumbs_duca00001.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0212/duca00001.jpg.htm)
puis j'ai du tout rebasculer pour le cylindre arrière
(http://img1.imagilive.com/0212/thumbs_duca00002.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0212/duca00002.jpg.htm)
et voila l’arrière de fait aussi
(http://img1.imagilive.com/0212/thumbs_duca00003.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0212/duca00003.jpg.htm)
mes petits tours ont confirmé que : ca ne fuit pas/plus
la poignée de gaz est un vrai régal , mais ma commande de starter cassé une plaie et qu'il faut que je remonte un peu mon ralenti qui est a 1000tr/min ce qui est bien bas et occasionne quelque retour de gaz .
enfin bref ! HEUREUX que cela soit enfin presque fini , reste une courroie a changer et mon relais de démarreur puis a refixer tous les câbles avec des rilsans
OUF !
Sébastien
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bon boulot !!!
:bowdown: :thumbsup:
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Chapeau ! :bowdown:
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Et tous sa dans le jardin en hiver.
Super boulot
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Bravo ! Surtout dans le jardin ! Par contre, le coup de l'oubli de la pâte à joint, ça mérite d'enrichir ce topic ! http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=44565.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=44565.0)
Sinon, pour ta question concernant le "graisseur", tu veux dire que le joint d'embase le bouche ? Ou qu'il passe à l'intérieur ? :? Parce que j'ai fait ce boulot sur la m^me machine il y a, environ 3 jours, et j'en suis sur, il y a un trou en vis à vis sur le joint. Je peux t'envoyer une photo du vieux joint, il est encore sur l'établit.
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Salut
oui il y a un trou en face MAIS pas d'huile dedans , de même si il y avais eut de l'huile il y aurais eut un torique non ?
bref j'en sait pas plus mais je ne pense pas qu'il y ais d'utilité a ces perçage (et oui sur mes joints d'origine il y a bien ce passage mais pas sur ceux fournis par SEPAMOTO )
sebastien
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Bonjour,
J'ai acheté mes joints chez Ducati, et j'ai un trou en vis à vis sur le joint d'embase. Ce qui est sur aussi, c'est que le trou n'est pas bouché, j' ais mis un coup de soufflette, et ça débouche dans le bas moteur. Coté cylindre, je ne me rappelle plus .... Mais, c'est vrai que c'est curieux qu'il n'y ait pas de joint torique ....
Si quelqu'un sait .....
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Beau boulot, ça pourra servir à certains ......................hum, hum. :siffler:
Encore merci pour le renseignement sur la masse. :bowdown:
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j'ai un moteur de 900 de demonté je vais regarder, mais ce n'est pas pour le retour d'huile par hasard? il n'y a pas de pression mais il faut bien qu'elle redescende à un moment l'huile qui est monté par l'autre conduit qui lui est sous pression...!!
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pour cette histoire j'aurai dis que c'est le conduit de montée de l'huile dans la culasse :?
mais c'est vrai que c'est étonnant de voir que c'est pas foutu pareil que le vertical, pas de joint torique, et pas de trou dans le nouveau joint d'embase ! :o
Ce que je comprend pas, c'est que sur les photos du début on vois bien que l'ancien joint d'embase à le trou correspondant, et le cylindre aussi !! c'est quand même fou si ce passage ne sert à rien non ??!!
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Salut
un debut de reponse : de l'huile partout :ranting: qui degueule par la prise du comptour ...
bref ce trou est surement le retour d'huile comme dit et mon joint d'embase pas le bon , SEPAMOTO pas bon du tout sur ce coup la :ranting: , entre les joint de queue de soupape tous vert et les joint embase pas bon ...
bref , ce soir la moto rentre en remorque et demain je remonte l'ancien joint d'embase (pas le temps de passer chez ducat) avec la patte a joint :ranting: :ranting: :ranting:
c'est en forgeant que l'on deviens forgeron ... mais ca fait mal aux mains ...
sebastien
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c'est pas des joints de la marque Athena par hasard??? car j'ai déjà entendu des echos négatifs sur ces joints?
en tout cas bon courage! :thumbsup:
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8O 8O 8O
Ptain les joints qui sont pas bons et qui obstruent un conduit d'huile...
8O 8O 8O
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ils ont abusé chez sepa sur ce coup !!! je comprend que ça fou les boules !! :x
(sinon a mon avis le retour d'huile c'est par les cyl.)
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je viens de regarder sur mon moteur, et effectivement c'est le retour d'huile, cela parait assez logique en fait, il y a la monté d'huile qui se fait sous pression par le conduit avec les joints toriques, et le retour qui se fait par l'autre conduit et qui retombe par gravité... vu qu'avec le nouveau joint le trou ne débouche plus, l'huile ne peut plus redescendre et elle ressort par le passage du compte tour...
comme on dit jamais 2 sans 3..... apres tu seras tranquille!! :thumbsup:
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merci pour la verif :thumbsup:
oui , je sait ce qui m'attend demain ... heureusement que je n'ai que le cylindre avant a me faire , ca simplifie les choses
au passage je trouve que la mecanique ducat est vraiment bien faite , tout est a peu pres accessible
et meme sans avoir un niveau de ouf en meca on arrive a faire des choses impressionante sur ces moteur . :cheers:
sebastien
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J'vais faire mon chieur :D
dommage non de t'être tapé tout ce taf et avoir remonté le tout sans avoir nettoyé bien comme y faut nan ?
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ben non, c'est juste une révision qu'il vient de faire, le nettoyage de printemps c'est d'ici 1 mois ou 2 !! :D
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Salut,
Si tu as une remonté par la prise de compte-tour, c'est que tu es en surpression dans le bas moteur !
Ta mise à l'air du bas moteur (derrière à droite du cylindre arrière) qui doit être bouchée. D'ailleurs, dans ce cas, ça pisse de partout : joints d'embase, sortie compte-tour, et, plus grave sur les 900, spi d'embrayage !
Ca m'est arrivé, j'aais plié par mégarde le tuyau qui part des boîtes de tranquillisation sous la selle vers (feu) la BAA après suppression de la BAA ...
Nico
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mais non là c'est le contraire c'est le retour d'huile qui est bouché!! l'huile ne ressent plus d'ou la sortie par la prise compte tour
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Il n'y a pas d'incohérence ... Dans mon cas, surpression dans l'ensemble du bas moteur, dans son cas, uniquement à la culasse avant ... Le résultat (huile qui est poussée dehors) est le même.
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je suis d'accord avec toi, il y a surpression dans la culasse car pas de retour d'huile, il faut bien que l"huile sortent... apres il connait les raisons, c'est le joint de chez sepa moto qui avait pas tout les trous!! :thumbsup:
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c'est une montée d'huile ça, le(s) retour(s) sont les échancrures dans la fonderie du carter et la durite extérieure. Par contre tu as un sens pour le joint et d'un côté les échancrures sont en face des trous et dans le mauvais sens pas sûr.
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tres interessant ce post, et bien expliqué
sinon pour tes emmerdes de joints d'embase j'ai vu dans un post (il me semble que c'est le monster racing) que l'on pouvais monter directement le cylindre à la pate, donc sans le joint metallique ..................................................... pour augmenter la compression :siffler: :D
sinon j'ai vu que tu n'avais pas de "castreur" a l'entrée de ta BAA, tu as utilisé quelle taille de gicleur stp
bonne chance pour ton remontage, profites en il fait beau :cheers:
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On devrait finalement tous remercier SEPA on va avoir une suite à ce beau topic avec plein de photos. :D
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c'est une montée d'huile ça, le(s) retour(s) sont les échancrures dans la fonderie du carter et la durite extérieure. Par contre tu as un sens pour le joint et d'un côté les échancrures sont en face des trous et dans le mauvais sens pas sûr.
c'est ce que je dis aussi, personne me crois :siffler:
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Je reviens sur le démarreur...
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/2012-02-19%2011.16.09.jpg)
L'écrou du "+" de mon démarreur était bien grippé... du coup j'ai un peu forcé, et n'ai pas fait attention.
Bien sûr la pièce rectangulaire en plastique/bakelite entre la carcasse et le charbon du +, était complètement sèche et à exploser en miettes... :roll:
Quelqu'un sait si çà se trouve en pièce détachée, ou bien il faut que je m'en refabrique une ?
J'en profite pour changer le roulement et les joints toriques...
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Je ne crois pas que ça se fait en spare. Soit tu t'en bidouille une (mais il faut qu'elle soit bien ajustée pour que la flotte ne rentre pas dans le démarreur), soit, tant qu'à démonter ton démarreur, tu reprends le kit charbon (dans les 35 roros).
Et bien bourrer de graisse la vis avant de remettre le cabochon au remontage.
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oui mais cette pièce là n'est pas dans le kit charbons, attends Baba je regarde cet après midi, je dois avoir ça dans mes caisses!
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Effectivement Desmofred, je viens de contrôler mes photos, elle n'est pas dedans.
J'ai dit une connerie :D
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Cool si tu en as une Fred. :thumbsup:
Je confirme c'est pas dans le kit, je l'ai déjà acheté. :D
C'est pour çà que je le démontais d'ailleurs.
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Salut
Bon on reprend :
1er montage : joint fournit par SEPAMOTO dans la pochette HAUT MOTEUR [JQ0198H] de marque ATHENA = fuite directement a la remise en route => il y a effectivement un trou non couvert par le joint fournis par SEPAMOTO ... ne sachant pas a quoi sert ce trou et vu qu'il n'y a pas de joint torique dans le montage d'origine j'opte pour mettre de la patte a joint (que j'ai oublié dans la preco de remontage) .
2ieme montage : joint fournit par SEPAMOTO + patte a joint : clairement la culasse avant est pleine d'huile et cela dégueule par la prise du compte tour
3ieme montage : joint d'origine + patte a joint : :cheers:
Alors reprenons , grosse mise en doute sur le joint d'embase fournit par SEPAMOTO (qui d'ailleurs ne répond pas a mon mail quant a la non compatibilité de son joint), vu que cela ne fonctionne pas je re-re-re-demonte le cylindre avant et je récupère le joint alu
petite comparaison :
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_duca00001.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/duca00001.jpg.htm)
notez les différent cercle de couleur , ils correspondent au passages d'huiles
on retrouve les passages sur le bas moteur
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_duca00007.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/duca00007.jpg.htm)
sur le cylindre
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_duca00004.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/duca00004.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_duca00005.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/duca00005.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_duca00006.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/duca00006.jpg.htm)
on a donc :
- en vert le pion de détrompage
- en rouge le retour d'huile dans le bas moteur
- en bleu une arrivé d'huile
si on met les 2 joint l'un sur l'autre on comprend facilement que cela ne peux pas fonctionner
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_duca00003.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/duca00003.jpg.htm)
donc je ne remercie pas SEPAMOTO pour avoir fournit un joint non utilisable (l'autre semble conforme) , 55E la pochette dans le quel on retrouve un joint d'embase inutilisable et des joint de queue de soupape tous identique ... ce n'est pas sérieux je trouve .
passons .
je remonte donc le joint d'origine avec de la patte a joint silicone HT (350°) , cela devrais mieux tenir que la preco (joint 510 tenant a 175° )
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_duca00008.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/duca00008.jpg.htm)
vu que la fuite a eut lieux au niveau de la prise de rotation du compte tour on peux en profiter pour changer le joint spi puisque présent dans la pochette
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_duca00009.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/duca00009.jpg.htm)
mais pas de trace du gros joint vert , dommage , encore ...
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_duca00010.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/duca00010.jpg.htm)
et j'en profite pour changer le câble du compte tour , c’est plus propre :wink:
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_duca00011.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/duca00011.jpg.htm)
donc voila , mon moteur semble étanche (je prend des précaution maintenant ... ) , après un rapide réglage de la synchro et du ralenti elle semble tourner correctement :lol:
j’espère en voir enfin le bout !
Sébastien
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normal que ça n'allait pas, c'est un joint AR que tu as mis à l'AV.
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c'est plutôt qu'il a bien mis un joint avant à l'avant, mais que ça fonctionne qu'avec un joint arrière à l'avant justement....
d'ailleurs si tu regardes comment sont foutu les joints d'embase, le joint AR a les 2 trous de remontée d'huile, c'est pour ça qu'il fonctionne aussi bien à l'avant qu'à l'arrière (et 1 des 2 trous ne sert à rien selon sa place AV ou AR).
je me demande si ta pochette de joint correspond bien à ta bécane
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normal que ça n'allait pas, c'est un joint AR que tu as mis à l'AV.
Salut
l'autre joint avais l'excroissance pour le torique spécifique au cylindre ar , il est donc a l’arrière et par déduction vu qu'il y a 2 joints celui qui restait était l'avant ...
et les 2 joint d'origine sont identique , ils vont aussi bien a l'avant qu'a l’arrière
url de la pochette de joint : http://www.sepamoto.fr/pochette-joints-hautmoteur-ducati-ssmonster906907-p-375.html (http://www.sepamoto.fr/pochette-joints-hautmoteur-ducati-ssmonster906907-p-375.html)
"[JQ0198H]
POCHETTE DE JOINTS HAUT-MOTEUR COMPLETE: JOINTS PAPIER, SPY, TORIQUE ET QUEUE DE SOUPAPE POUR DUCATI 900 SS, MONSTER, 906, 907 IE, ANNEE 91-98 (jusqu'à moteur 031918)"
c'est assez explicite non ? et c'est ce qui est proposé pour : DUCATI/900/SS/91
sebastien
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petite comparaison :
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_duca00001.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/duca00001.jpg.htm)
notez les différent cercle de couleur , ils correspondent au passages d'huiles
on retrouve les passages sur le bas moteur
là il y a bien un joint AV et un AR, j'ai les 2 dans les mains actuellement pour comparer :siffler:
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Salut
a droite c'est de ATHENA , a gauche le DUCATI
si c’était un arrière le ATHENA ou est l'excroissance pour pour le torique vert ? sachant que celui que j'ai monté a l’arrière ,un ATHENA , l'avais bien lui cette excroissance ... (puisque j'avais fait l'erreur au debut justement et que j'ai du re-demonter pour échanger)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00039.jpg)
Sébastien
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et le pion ne passerait pas non plus (en + de pas avoir le passage excentré pour le torique vert)
si tu regardes tes premières photos, tu avais déjà 2 joints AR..
sinon bizarre, le lien sepa est ok pour ta bécane pourtant.
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vendredi je suis allé chez ducati pour chercher mes pièces, j'avais pris une pochette de joint haut moteur, et bien elle est moitié moins cher que chez Sepa.. 8O
et il y a tout dedans!! comme quoi c'est surprenant!
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le torique vert se monte 'hors' joint alu, c'est pour ça qu'il y a le torique :lol:
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Cool si tu en as une Fred. :thumbsup:
Je confirme c'est pas dans le kit, je l'ai déjà acheté. :D
C'est pour çà que je le démontais d'ailleurs.
J'en avais fabriqué une en pâte Fimo ça marchait nickel! :D
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Salut
Bon ca y est , ca tourne sans pisser de partout :cheers:
2 jours que je viens au taf avec , ce w-e j'ai quant meme remonté les anciens carbu nettoyé car effectivement les neuf ne fonctionnent pas avec la BAA sans les manchons + KN , et vu que les gicleur semble identique je ne sait pas ou est la subtilité mais clairement les neuf sont trop pauvre meme apres un reglage de la richesse "a l'oreille" .
A noter aussi un capteur de pression d'huile neuf farceur ... j'ai aussi remonté l'ancien , comme quoi c'est avec les vieux pot que ca fonctionne le mieux mais je suis globalement decu par les pieces fournies par SEPAMOTO sur ce coup la .
j'en profite pour faire un montage auquel je pensait depuis longtemps , si vous avez remarqué mais la durite de retour d'huile du radia passe tres pres de l'echapement avant et le coude arriere lui chauffe bien l'anatomie l'été , il y a moyen de reduire tout ca :
(http://img1.imagilive.com/0312/thumbs_2012-03-13_184535r.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0312/2012-03-13_184535r.jpg.htm)
juste sur 30cm a chaque fois , suffisant pour le gain espéré (meilleur refroidissement de l'huile et du pilote) , c'est amusant au passage ces bandes , blanche imaculé a la pose , 5min de roulage et vous etes enfumé par des vapeur a l'odeur de caramel :lol: et elles passent a cette couleur gris/metal carracteristique .
sebastien
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les carburateurs neuf sont identiques ?
j'ai aussi une paire de carburateur neuf, mais pas pour 900 !
je doit avoir une liste avec les différentes parties du carbu, je regarde sa ce soir !
zolie et rapide comme projet :thumbsup: :bowdown:
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Salut
oui , normalement identique , j'ai verifié les gicleur principaux , ce sont bien les meme reference , ne n'ai pas demonté les aiguilles pour les verifier , cela peu venir de la .
avec mes anciens carbus je suis riche au point de pouvoir demarrer a froid sans starter mais cela fonctionne bien et rond .
sebastien
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normalement tu doit avoir sa:
Type Needle Main Start Jet Needle Pilot Jet
900 SS CR/SP US 1991-1997 BDST 38 B 73 5C22-1 140 70 37.5 Y-2
900 SS SL 1991-1997 BDST 38 B 67 5C19-4 140 70 42.5 Y-2
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merci :thumbsup:
je verifierais ce soir la litterature qu'il y a sur mes carbus ; si ca se trouve il sont prevus pour 600 ou 750 ...
sebastien
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ciccou >> tu es en manque de symphonie en L majeur, pour faire tes photos moteur tournant ? :thumbsup: :D
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:D
je ne veux plus le couper :siffler:
la c'etait en plein enfumage de la residence , j'aurais du prendre "neuf" , "enfumé" et "rodé" , le tout en 5min , c'est assez impressionant comme tranformation eclair .
sebastien
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Salut
je pense que j'ai pris le moteur dans la tronche ce matin , elle n'a meme pas voulu demarrer
hier soir je trouvais qu'elle faisait un bruit etrange mais sans arriver a mettre le doigt dessus , elle tournais cependant bien , elle ne claquait pas mais je trouvais le bruit plus fort que d'ab .
a l'arret j'ai eut une explosion dans les pot , du je pense a la temperature des tube d'echapement supperieur , pas plus inquiet que ca
lors de la vidange d'il y a 4 jours je n'ai pas remarqué de copeaux ou quoi que ce soit mais un depot comme de la pate autour de l'aimant du bouchon de vidange , mais pas de limaille ou de particule visible a l'oeil nu , je met ca sur le compte des miltiple montage/demontage qui ont remué tout le moteur et decollé des boues .
ce matin elle a commencé a tourner , 2-3 explosions puis un grand bang , comme un coup de marteau
a la pression suivante idem , des coup de marteau
je pense a :
- bielle coulée
- distri decalé d'une dent (je l'ai monté moins tendu qu'avant car justement j'etais trop tendu , trop detendu peut etre ?)
vos avis ?
sebastien
-
:?
Aïe ... pas bon ... J'espère que ce n'est pas grave ...
Pour te "rassurer" : j'ai le roulement d'un galet tendeur qui a lâché, résultat (partiel, je n'ai pas encore déculassé) : galet HS et billes en vadrouille, courroie mâchée, et, plus embêtant avant d'aller plus loin, AAC bloqué ... Par contre, le moteur a continué à tourner sur 1 cylindre, ce qui m'a permis de rentrer.
Je croise les doigts pour toi ...
Nico
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j'ai coulé une bielle il y a 3 ans, et ça claque mais aucune détonation le moteur tournait a peu près regulierement.
-
outch ! :?
d'après ce que tu dis je regarderai + la distrib', ouverture trappes de visite dans un premier temps, et les courroies si bien calé :bowdown:
-
Salut
Je pense verifier mon callage , si il est bon c'est que c'est bien plus grave , je ne sait pas si avec un cran de decalage les soupape touchent deja le piston ?
si elle touchent il y aura des degats qui peuvent deja donner envie de changer le moteur ?
si la distri est bonne c'est que c'est en bas => changement de moteur direct comme solution la plus "economique" non ?
je me demande si je vais me relancer la dedans , j'avoue etre las ... :cry:
sebastien , deg .
-
Je pense verifier mon callage , si il est bon c'est que c'est bien plus grave , je ne sait pas si avec un cran de decalage les soupape touchent deja le piston ?
Je ne pense pas : certains AAC (Paso si je me rappelle bien) ont ce décalage correspondant à 1 cran ...
si elle touchent il y aura des degats qui peuvent deja donner envie de changer le moteur ?
Il peut y avoir des dégats demandant l'ouverture intégrale du moteur ... (ce que je vais probablement faire)
si la distri est bonne c'est que c'est en bas => changement de moteur direct comme solution la plus "economique" non ?
Ca dépend ... Sans ouvrir il est difficile de se prononcer.
je me demande si je vais me relancer la dedans , j'avoue etre las ... :cry:
sebastien , deg .
Je te comprends ...
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Il faut vraiment détendre comme un cochon pour sauter une dent
On a souvent tendance à trop tendre, d'autant que les cylindres se dilatent en chauffant, et qu'ils tendent un peu plus les courroies...
J'ai pas souvenir que tu es changer la segmentation, mais une segmentation neuve sur un bas moteur fatigué peut faire des dégats...
Globalement, pour en avoir le coeur net sans ouvrir, commence par enlever tes bougies, caler la 6ème, et faire tourner la roue AR à la main voir si ça tourne...
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Salut
non , pas de changement de segmentation
le moteur tourne au demarreur et cogne , facon coup de marteau
je ne pense pas a la distri non plus ...
suite ce soir
sebastien
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Juste comme ça ... Quand tu tires sur le démarreur, c'est embrayé ou débrayé ? (j'espère que c'est l'embrayage à sec ...)
J'ai peur d'une bielle coulée :? :cry:
-
C'est quand même le comble, faire une grosse révision pour en arriver là :?. J'éspère pour toi que ce n'est pas trop grave.
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T'as pas une soupape qui est tombée ?
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Juste comme ça ... Quand tu tires sur le démarreur, c'est embrayé ou débrayé ? (j'espère que c'est l'embrayage à sec ...)
J'ai peur d'une bielle coulée :? :cry:
je comprend pas ou tu veux en venir nico ???
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Salut
verif faite : distri toujours alignée ...
et moteur incapable de faire un tour complet :ranting: , aussi bien au démarreur qu'en faisant tourner la roue ar en 6 .
cela cogne avec un bruit metal/metal ... pas de tres bon augure .
il tourne dans un sens ou l'autre mais a l'approche de la zone "position de réglage" ca bloque intégralement .
perso je rend les armes :cry:
Sébastien
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Rend pas les armes, mais laisse reposer un peu là :wink: :cheers:
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je crois qu'il n'y a plus beaucoup de doute sur une soupape baladeuse :? :? des demi-lunes qui ont sautées c'est possible ? c'est vraiment pas cool :(
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T'as plus qu'à ouvrir.
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je dirais la m^me chose que ducati 748,ça m'est déjà arrivé ,et juste eu à la changer car elle s'été juste bloquée dans le guide (mais tordue quand même)
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T'as pensé à bien "clipser" les demi lunes au remontage ?
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c'est clair ça pue la soupape dans le fond ça.... :cry:
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Salut
possible pour la soupape , mais cela me foutrais les giga boules car les culasses sont repassé par ducati grande armée pour un jeu aux soupapes , et ils ont changé toutes les coupelles , donc deposé les demi lune (neuve) ....
sebastien
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:cry: http://www.leboncoin.fr/motos/298031542.htm?ca=6_s (http://www.leboncoin.fr/motos/298031542.htm?ca=6_s)
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c'est rapide, mais je comprends très bien, j’aurai eu les boules aussi
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C'est exactement ca :cry:
j'ai passé trop de temps dessus , j'aime cette machine mais la non , je ne remettrais plus les mains dedans .
sebastien
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+1 passes une aprem vite fait dans le week end et tu verras
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+1 avec les autres mais je te comprend, passer tant de temps et d'énergie dessus pour ça..
ça me rapelle une ex de ma jeunesse, un jour elle est sortie avec un pote, même si je tenais à elle et que j'ai essayé de pardonner, c'était plus pareille, elle avait cassé quelque chose, là c'est pareil, le jour où elle remarchera tu sera toujours entrain d'épier le moindre buit, la moindre vibration suspecte :cry: :cry:
-
si il a plus confiance il la revendra un bon prix
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ça m'est arrivé avec la mienne quand j'ai coulé une bielle, 6 mois dans le garage avant qu'elle pète a nouveau, inquiet pendant longtemps à chaque sortie, mais je pense que si je l'avais vendu j'aurais regretté....
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Attend, tu as une facture de la réfection des jeux aux soupapes ?
Si oui, tu vois ou je veux en venir .....
alllez....laisse passer quelques temps...ouvre les trappes et check !
:wink:
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une question, aussi...n'aurais pas tu boucher le puits de remontée d'huile avec ta pâte a joint ?
:roll:
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:ranting: :ranting: :ranting: :ranting:
laisse reposer, vire ton annonce, sinon je la signal au site :P
courage :thumbsup:
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Fais pas ca sur un coup de tete, tu le regretteras. Laisses passer une semaine sans y toucher et regardes un peu plus en détail après pour au moins trouver ce qu'il y a.
Courage :thumbsup:
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+1 avec les autres laisses reposer un peu, et jettes un coup d'oeil quand tu auras "les idées plus claires"
Courage :thumbsup:
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Si tu veux plus bricoler dessus et si tu as un bahu pour la transporter, tu peux me l'amener, je suis dans le 78 je pourrais y jeter un oeil si tu veux.
Ca serait con de la vendre
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Ne la vends pas, tu le regretteras :cry:
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j'aime cette machine
Courage l'ami :wink:, quand on aime on ne compte pas, les heures de boulot :thumbsup:
Laisse toi au moins un peu de temps pour réfléchir :bowdown:
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si elle est propre, vends la en pièces tu recupèreras bien plus que 2300, le moteur en pièce tu peux en tirer 500/600€
Pi achète un GSR :sm19:
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Comme les autres ,je te dirais te virer ton annonce et de d'abord ouvrir tes trappes de soupapes (5 min) au moins tu sera fixé
après si t'as une facture de réglage j'irai leur demander le pourquoi du comment et voir ce qu'ils peuvent faire ( sans dire que tu as ouvert le moteur)
ensuite ,si tjs rien,tu pourra tjs la vendre en pièces(plus que 2300)
mais si tu la vends sur un coups de tête,tu va regretter
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Pi achète un GSR :sm19:
:siffler: :siffler: :siffler: :siffler: :siffler:
ca me rappel une sombre histoire :D
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oo pt'ain mais c'est quoi cette affaire :?
je comprend que tu ai carrement les boules, normale, mais pas mieux que le reste du monde, faut laisser couler de l'eau sous les ponts pour y voir plus clair !!
au moins pour voir ce que c'est exactement...et d'ici 1 ou 2 mois tu sera au chaud pour bricoler dans le jardin accompagné d'un barbec et une bière !!!! :D
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:thumbsup: pas mieux, fait une p'tit pause pour te vider l'esprit puis démonte les trappes de visite (avec un peut de chance, tu déculasse, change la soupape et c'est reparti pour 100000 :D
:cheers: courrage
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attends quelques mois, histoire que j'ai de quoi te la racheter et seulement là tu auras le droit de penser à la vente, si tu la vends avant tu risques le bannissement du forum :siffler:
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Oublies là un peu et tu vas lui pardonner :D
Courage :thumbsup:
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oublies pas de virer l'annonce au fait !
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On va tous lui envoyer des mails via son annonce pour le dissuader :D
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c'est une idée! ou alors faut qu'il la mette chez un pote en attendant, et un de ces jours ça va la chatouiller de savoir ce qu'elle a
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:lol:
Qu'on lui propose tous 500€ et le transport à sa charge, ca devrait suffisamment l'agacer :D
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si ça le gonfle trop il risque de s'en débarrasser à vil prix
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je vais ouvrir pour en avoir le coeur net ...
mais pas tout de suite
merci pour votre soutient :cheers:
sebastien
ps : annonces retirée ;)
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Dur ce qui t'arrives... :cry:
ça aurait pu être pire, tu te mets au tas et tu retrouves sur une chaise roulante.... à côté de ça un moteur qui lache, c'est énervant, mais ça reste qu'un moteur... :bowdown:
courage ! :thumbsup: :cheers:
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ps : annonces retirée ;)
:thumbsup:
:bowdown:
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Bravo, courage :thumbsup:
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cool :thumbsup:
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merde, pas de bol
si ça peut te rassurer le mostro m'a tout fait, meme prendre feu sur le perif a heure de pointe ............... a force elle est presque neuve (86000)et toujours dans mon garage....................... et demonter
c'est sur ça enerve et tu regrettes la 600 bandit increvable, mais bon au final je suis toujours content de l'avoir et un peu stressé de ne pas rouler avec.
un autre truc, pense a dormir, ça plombe le moral, et le manque de sommeil rend aigris, bonne chance aussi a ta femme :siffler: :D
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Chouette décision :thumbsup:, bon courage :wink:.
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Ouf, je suis rassuré ...
Sinon, je t'en débarrassais pour 200€ :D
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:D
moi je monte les enchères 250 euros :D
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Je vous coiffe au poteau car je lui en offre 300, une boite de lexomil et 2 scéances chez le psy :sm19: :sm19: :sm19:
Bon, blague à part, j'attends maintenant la suite du post qui, de par ses photos, commentaires et explications est d'utilitée publique à la communauté desmodromique :thumbsup:
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Alors, un verdict...? :cry:
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il se balade avec le st :P
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Salut
prévus depuis de 2 semaine déjà l'ouverture , la moto est dans mon jardin mais :
- 1 je roule effectivement avec le ST :wink:
- 2 quant je roule pas c'est qu'il pleut = je ne touche pas au SS sous la pluie non couvert dans mon jardin ... bref , ca avance pas ... :oops:
mais ce w-e si les cieux ne s'en mêle pas j'aurais le cœur net de ce qu'il y a eut .
sebastien
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Des news ?
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Il a plu. :D
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Bon, ben, à lundi prochain, alors... :lol:
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Salut
Samedi quant il ne pleuvait pas j'ai fait ca ...
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=46086.msg1447872#msg1447872 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=46086.msg1447872#msg1447872)
a l'insu de mon plein gres , j'etais parti faire la plaque du ST ... :D
et apres pluie :(
j'ai quant meme eut le temps de siphonner le reservoir (et faire par le meme coup le plein du ST) , je vais avoir acces au moteur sans en mettre partout (j'avais fait le plein ras bord du SS juste avant le drame ... )
on y arrive :wink:
sebastien
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des nouvelles ? as tu pu ouvrir un peu ?
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Salut
des ennui de santé me prive pour le moment d'attaquer la mécanique :cry:
Des que cela ira mieux je ferai
Sébastien , sciatique inside
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Comme quoi ça doit pas être si confortable que ça une ST :D
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Courage ...en tout cas elle est super belle ta 900ss :thumbsup:
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ah merdum, bin bon rétablissement alors !
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une petite remarque par rapport à l'embout de clef dynamo utilisé pour serrer la culasse, je ne sais pas si tu en as tenu compte mais avec un embout de ce type ( qui rallonge le bras de levier ) il faut corriger le couple affiché sur le réglage de la clef dyn.
le couple c'est une force par une longueur. la clef est prévue avec sa longueur entre ta main qui serre (milieu de la poignée) et son embout de serrage.
si tu regle à une valeur avec ce genre d'embout et que tu serres, ca serra serré plus que la valeur réglée.
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Salut
tout a fait , et pour garder la bonne puissane il faut mettre la "rallonge" a 90° pour ne pas modifier cette valeur :thumbsup:
Sébastien
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ou coriger la valeur affichée par calcul ou par banc d'etalonnage. :wink:
sinon super taf et super tuto.
un petit nettoyage de ton bloc moteur aurait été sympa quand tout était démonté mais vu les fuites que tu a eu par la suite... lol :lol:
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J ai démonter et refait la vis du demarreur sans le déposer, le plus pénible est de refermer le tout.
Jouable mais diffiicile. :bowdown:
Salut,
Déterrage....j'vois pas comment c'est possible d'enlever le couvercle du démarreur, du fait que la vis de gauche ne peut pas être enlevée (elle bute contre le carter).
Je viens de remplacer les charbons du démarreur de ma 900ss, en déposant le carter. Petit test avant de remonter le démarreur.....le tester!!!! ça serait trop con de tout remonter pour constater qu'il ne fonctionne pas!
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Aller ... je déterre aussi.
Ciccou très beau post et très courageux de t'être lancer là-dedans.
as tu des news de la cause de ton problème ?
as tu eu le courage de te relancer dans le démontage du moteur ?
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Salut
La je suis dans le pays d’origine de nos belle pour recharger mes batteries :cheers:
a mon retour j’espère être suffisamment en bonne forme pour l'attaquer :thumbsup:
Sebastien
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Un nouveau déterrage, car j'ai vu que tu regarde du coté des sports classics.
T'as laissé tombé le SS ?
Allez, faut le r'mettre en route ! 8)
:cheers:
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Salut
Oui , une Sport classic sera a la maison un jour :wink:
Le SS n'est pas oublié pour autant mais période d'essai oblige ma priorité sera ailleurs pour les 3 prochains mois :siffler:
Après cela sera remise en état du SS puis surement vente avec le ST pour passer au Sport classic , c'est la vie ...
sebastien
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Moi je fais pas exactement le même genre de révisions. Les miennes sont plutôt simples : je fais une révision Lourdes.
Ca consiste à mettre un cierge, et à prier pour que ça tienne le temps que je rentre... :?
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ah dans révision Loudres, je pensais que tu mettais un peu d'eau de Lourdes dans ton réservoir en espérant avoir un moteur neuf!!!
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ah non ça c'est pour éviter une vie d'ange et décalaminer les sous papes
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Joli! :lol:
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Sur une DesmoBenoitSedici.
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:lol: :lol: vous etes à fond dès le matin
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Alors ce moteur ? :D
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Salut
re-attaquage prévus pour bientôt :thumbsup:
sebastien
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:thumbsup: bien :cheers:
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Salut
re-attaquage prévus pour bientôt :thumbsup:
sebastien
bientôt est passé depuis longtemps, non ?
tu en es où ?
tu l'as transformé en sport claSSique ?
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Salut
oui mais non ... car il y a un GROS changement de prévus pour dans 3 mois : fini le bricolage dehors et VIVE LE GARAGE dans le sous-sol de MA maison :dribble: :cheers:
donc effectivement la reprise des travaux a été retardé en vu de l’amélioration notable des futures condition de travail (35m² juste pour la partie garage :cheers: ) :wink:
Sébastien
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Salut,
Je viens de voir ton embrayage : c'est quoi le système qui vient remplacer tes coupelles de ressort ?
C'est purement esthétique ?
J'avais jamais vu ça d'ou mon interrogation...
Bon courage en tout cas :D
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Salut
c'est un plateau qui reprend toutes les vis , c'est bien plus esthétique que technique comme modif , les vendeur sur ebay disent que ça adouci l'embrayage ... moi je trouve ça joli et ça me suffit :cheers:
sebastien
-
Je crois que ça évite également les dégâts si jamais une des 6 vis casse... Déjà, elle aura plus de mal à casser puisque la charge est reparti sur l'ensemble...
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Salut
Juste un coucou pour donnr quelque news , mon "garage passe de ca :
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/ducat00023.jpg)
a ca (avec un copain de passage pour tester :D ) :
(http://img1.imagilive.com/0513/2013-05-22_132457.png)
l'est pas belle la vie ? :siffler:
prochaine etape : je sort le moteur du cadre pour travailler peinard sur un des etablis :lol:
sebastien , elle roulera avant la fin de l'année , foi de seb !
-
ça va te changer la vie! :thumbsup:
-
En voilà un endroit correct pour mécaniquer :thumbsup:
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Salut
Voila qui commence a prendre forme :D
(http://img1.imagilive.com/0513/2013-05-26_214855.png)
Au menu :
- fabrication d'un portique pour :
- demontage de la fourche (spi gauche HS)
- sortie du moteur
puis on attaquera les choses serieuses avec le demontage du moteur et refection , remise en route et adaptation des carenage type sport classic .
sebastien
-
nickel le garage :thumbsup:
-
Salut
BON IL EST TEMPS DE PRENDRE LES CHOSES EN MAIN !
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl006.jpg)
on commence par une vidange et un examen de la ferrite , RAS ...
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl007.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl010.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl001.jpg)
pendant que ca goute on vire tout ce qui gène
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl008.jpg)
on vire les courroies , pour rappel le moteur tourne mais n'arrive pas a passer le PMH , cela bute contre quelque chose de metalique , butée franche
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl005.jpg)
je pense a une soupape de plié a l'arriere du a des demi-lune farceuse ...
je commence par le cylindre avant , il est facilement accessible et ne demande rien d'autre comme démontage , meme si ce n'est pas lui ca sera un doute de levé
hoooo PU-T@IN !!!!!!!!!!!!!!!!! :ranting: :sm25:
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl014.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl012.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl013.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl011.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl015.jpg)
les morceaux metalique resemble a s'y meprendre a un des 2 gougeons de centrage de la culasse ... :oops: , DUCATI n'est donc pas en cause dans ma panne mais MOI tout seul comme un gland ... :cry: :bangin:
Contrairement a ce que l'on vois le cylindre n'est pas rayé (ce sont des trainées d'huile) mais culasse et pistons sont bien marqué et martelé , in-roulable ca , je me demande dans quelle mesure la bielle n'a pas mangée ...
dans les degats je pense a :
- piston HS et deformé (jupe rabotée car incliné au PMH)
- cylindre forcement touché par l'inclinaison du piston
- culasse deformée
- bielle flambée ?
- palier de bielle martelé ?
- vilo voilé ?
vos avis ?
sebastien , deg ...
-
Autre piste : guide soupape cassé ...
Sebastien
-
Comment ton pion de centrage aurait pu se retrouver dans la chambre de combustion?
Je me rappel plus, tu as pu rouler un peu avant la casse ou pas?
EDIT J'ai repris les anciennes pages, et oui, tu as pu rouler quleques jours...
-
aie aie, ça fait mal tout ça..... c'est bizarre ton truc, un guide serait cassé?
-
Salut
Oui j'ai fait presque 500km entre la fermeture du moteur et son arret (qui c'est passé au demarage le matin , donc peu de tour min)
ce soir je check les guides soupape et la culasse au complet
sebastien
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outch :?
on dirai de l'alu non ?!
un truc qui est passé par la BAA ? :?
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Salut
Dans la BAA ? il y a le filtre et j'evite de laisser des truc dedans normalement ... :wink:
oui a la reflection ca pourrais etre de l'alu , comme un guide de soupape
sebastien
-
je disais qu'on dirai de l'alu justement car, à moins que je dise une grosse connerie..., mais je crois que c'est soit en bronze où en fonte les guides sur ta meule (selon si adm. ou ech.)
les pro. du D2 rectifierons mes propos si je m'égare.
-
Reponse ce soir ;)
vu les impact pensez-vous que bielle et vilo ont put etre touché ?
la question est : je me trouve un nouveau bloc (car je ne me sent pas d'attaque un embielage j'avoue ...) ou un jeu de cylindre/piston ?
sebastien
-
Les pions de centrages ne sont pas en alu non plus, si je ne me trompe ?
-
celui qui sert de gicleur que l'on vois avec son joint vert sur le cylindre est en alu il me semble
sebastien
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Et est-ce qu'il te manque un pion quelque part? Je vois toujours pas comment il aurait pu se retrouver dans la chambre de combustion, surtout si tu as pu rouler quelques bornes...
Pour les guides, il me semble effectivement qu'ils soient en bronze ou fonte.
-
Salut
je viens de me repasser les photos du debut , il ne manque rien au niveau des pions , donc ce n'est pas ca
reste le guide soupape ...
sebastien
-
Il m'est arrivé un truc similaire il y a 2 ans: une vis est tombée dans la pipe d'admission pendant le nettoyage des carbus :oops:
résultat, au premier démarrage: culasse/piston martelés mais cylindre nickel.
J'ai démonté tout le bas moteur pour vérifier l'embiellage/ coussinets et ça n'avais pas souffert mais j'ai changé les coussinets,joints et roulements par acquis de conscience. C'est un peu long mais pas très compliqué si tu es méthodique.
Pistons et culasses achetés d'occase, je m'en suis sortit pour moins de 500 euros.
bon courage :cheers:
-
Salut
Bon démontage de la culasse avant pour essayer de comprendre
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl033.jpg)
échappement RAS
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl017.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl019.jpg)
admission RAS ou presque , le guide est fendu ... 8O
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl018.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl020.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl021.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl022.jpg)
pas de marque suspecte sur les soupapes ...
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl032.jpg)
rien dans la BAA , filtre impec , carbu impec ... :bangin:
détails des morceaux
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl029.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl030.jpg)
et c'est ferreux
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl031.jpg)
je suis perdu ...
sebastien
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Gaffe au format de tes photos, surtout quand on en balance autant de suite. Max 800 de large (édite pour voir comment j'ai fait). :wink:
-
ça a du arriver par l'admission et forcer en travers la soupape à son passage, qui a du fendre le guide...j'imagine bien le truc comme ça.
par contre ce que c'est et d'où ça viens 8O tu penses ne pas avoir pu oublier un truc de ce genre dans le fond de la BAA ? et qui a pris un peu de temps avant de se faire avaler.
en tous cas bon courage pour la réfection du moulin :thumbsup:
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Gaffe au format de tes photos, surtout quand on en balance autant de suite. Max 800 de large (édite pour voir comment j'ai fait). :wink:
Vu :thumbsup:
je note la méthode , merci
sebastien
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ça me fait penser aux entretoises qui sont dans le caoutchouc qui maintient la boite a air sur le cadre, non??
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Salut
j'ai démonté la BAA , RAS , tous les inserts sont en place ...
je ne vois que l'oublie de quelque chose dans la BAA comme le dit ducati748 , je n'ai aucune autre solution ...
sebastien
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C'est quasiment certain que se soit un oublie !
Bon autrement,vu que tu as un guide cassé,je changerais la culasse .Par contre le bas n'a pas due bouger et le piston a morflé au dessus des segments donc je tenterais juste un petit coups de lime a cet endroit
Sinon,si tu as le budget ,profite pour tout ouvrir et tout refaire
Bon courage :thumbsup:
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parce qu'elle me paraît marquée près de la portée quand même ,et qu'en plus le guide est mort!
t'en trouve à 150 euros
faudrait même que je regarde si j'en ai pas une qui traine dans un coin du garage
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Et un porte monnaie vide!!! :D
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Salut
Bon on continu les investigations
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl047.jpg)
dites ... vous avez pas l'impression que la soupape d'admi elle a un truc qui va pas ???!!! ...
une paille j'vous dis ... :cry: (elle est rentré au maxi , et elle force a mort sur le guide cause de la fêlure de ce dernier)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl048.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl049.jpg)
zou , dans mon musé des horreurs perso ...
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl050.jpg)
au moins j'ai résolut un mystère , c'est par la que la pièce métallique est arrivé en pliant la soupape et par le conduit d'admission , ce n'est pas un oubli dans le cylindre au remontage .
la bonne nouvelle et que donc la pièce est rentrée très peu de temps avant l’arrêt du moteur (au démarrage donc a faible vitesse ) et que je pense que le bas moteur est intact .
puis je prévois le "pire" avec un possible changement de moteur , voila un support a roulette , au cas ou .
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl043.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl044.jpg)
mais j'utilise la bonne vieille méthode du cric pour déculasser a l’arrière pour contrôle RAS , OUF ! c'est déjà ça
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl045.jpg)
mais je trouve mes culasse pas belle avec des traces de fuite culasse/piston , je pense que je vais m'en offrir de nouvelles si je remonte ce moteur
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl046.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl041.jpg)
(http://sebastien.chanson.free.fr/Ducati/revision/remontage/cylavl042.jpg)
la suite au prochain épisode ... changement cylindres/pistons/culasses ou moteur complet ? suivant ce que je trouverais je pense car c'est rare tout ça :(
Sébastien
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quand j'avais coulé une bielle sur la mienne, j'avais opté pour un moteur d'occas, j'en ai trouvé un chez un pro avec 23000kms pour 950 euros. en me disant que je pourrais refaire tranquillement l'autre... du coup il est encore dans le garage... :siffler:
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Salut
Et ton moteur qui dort au fond du garage tu ne voudrais pas lui faire prendre l'air ? ... :siffler: je serais pret a lui faire passer du vent dans les soupapes moi ;)
sebastien
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Salut
Au passage je viens de commander tous les joint haut moteur chez Ducati ...
- joint d'embase métallique
- toriqueS
- spi d'AAC
- rondelle pour les durite d'huile
- queue de soupapes
pour les 2 cylindres et le tout pour moins de 60E ! qui a dit que Ducati était cher ? :siffler: :cheers:
ainsi que 4 soupapes neuve (101.20E les 4 , pas mal non ?)
ça va rouler je vous le dis ;)
sebastien
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pas mal les tarots ! :thumbsup:
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Salut
Les soupapes sont arrivées , toutes belle toute neuve
(http://img1.imagilive.com/0713/thumbs_2013-07-04_091059.png) (http://img1.imagilive.com/affiche/0713/2013-07-04_091059.png.htm)
j'attends d'un jour a l'autre un nouveau jeu de culasses , cylindres et pistons , occasion en bon etat normalement , merci a miska900 , et carton rouge a Mondial Relay :ranting: qui promene mes pieces depuis plus une semaine "pour le plaisir" ...
Je pense faire le changement des guide soupapes et la rectif des portées par "twin concept" (http://www.twinconcept.net/preparation-moteur/) sur les conseil d'un mecano Ducat , quelqu'un connait ?
merci
sebastien
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c'est clair gros carton rouge pour mondial relay!! :ranting:
c'est moins cher que la poste, mais on en a pour son argent..... dommage car le concept est assez simple, dommage que la logistique ne suit pas derriere... :siffler:
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Oh les belles soupapes bretonnes....tu vas voir ça va plus vite! :D
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Salut
Quelques niouzes :
- 400E de changement de guide soupape (guide compris) avec la reprise des siege de soupape et pre-rodage , c'est bien mais trop cher pour moi pour le moment :cry: , je vais donc verifier si les culasses que j'achetées en on imperativement besoin ou pas , si je peux m'en passer je m'en passerais , tanspis pour la beauté des soupapes neuves ... :(
- les tubes de fourches sont partis chez ducat pour le changement des spi , meme si cela semblais accesible comme operation je n'ai pas voulu prendre de risque de foirer ca
- hier soir demontage , nettoyage complet des roulement de direction (pas de photos) , non billé il etaient bien sale et tournais avec comme du gravier dedans , une fois regraissé comme neuf , les portés etait propre et sans aucun creux , essense F + soufflette + graisse a roulement et c'est 40E et surtout un demontage de la cuvette inferrieure hasardeux de gagné .
- prochaine etape demontage des culasses d'occase , notamment de l'AAC avec l'ecrou a encoche pour changer le spi , pour ce faire je pensait passer une vielle courroie sur la poulie puis de la coincer en la passant dans le mord d'un etaux , la culasse posée dessus , vous avez d'autre methode ? il y a des difficultée dans le montage du nouveau spi ?
merci
sebastien
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a priori sur les culasses sont bonnes, il suffit de changer les joints de queue de soupapes pour etre tranquille et refaire les jeux, et je repartirais comme cela!! :thumbsup:
pour changer les poulies ça me semble une bonne idée ton truc, a suivre!!! :thumbsup:
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Bronze Manganese, au canada? combien d'eurose stp :siffler:
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Sa va :D
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Salut
les culasses ont été revisée , soupapes rodées , jeux controlé (les guide sont nickel :cheers: ) , meme le jeu aux soupapes etaient impec , rien a reprendre 8O :D , les spi d'AAC changé et un petit coup de nettoyage dans les chambre , ca fait toujour du bien :wink:
(http://img1.imagilive.com/0713/2013-07-19_191841.png)
(les culasse sont en cours de test avec de l'essence pour voir si il y a des fuites )
et vu que tout est bon j'ai commencé doucement a remonter (c'est fou comme la motivation est forte quant il fait 18/20° dans le garage et 30 a l'etage :D ) , mise en place du cylindre et de la culasse mais non collé car je dois mettre encore la patte a joint dorée HT au niveau de l'embase , mais vu que je n'ai pas encore de clef dynanometrique pour tout serrer correctement ca va attendre ce soir (que je l'ai acheté ).
(http://img1.imagilive.com/0713/2013-07-21_214104.png)
j'espere que je pourrais entendre son "poum poum" la semaine prochaine ... plus d'un an que je desespere de son doux chant :wink:
sebastien
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L'essence pour tester l'étanchéité ça va s'évaporer non?
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Salut
c'est juste un test , si au bout de 5min il y en a encore c'est que c'est bon , culasses ok , tu peux les vider :wink:
sebastien
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bon ça me rassure, je t'ai pas vendu des bouses.... :siffler:
il y a pas de raison normalement elles proviennent d'un moteur qui n'avait pas bcp de bornes!!! :thumbsup:
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bon ça me rassure, je t'ai pas vendu des bouses.... :siffler:
je n'en doutais pas et je le confirme , culasse nickel , si ca chie ca ne sera pas de leur faute :thumbsup:
le cylindre/piston avant on été monté , j'ai controlé visuellement le clindre , les traces d'usinage sont encore bien presentes partout sur le fut , je n'ai pas beaucoup d'inquiétude a ce niveau non plus :wink:
bon par contre je viens de realiser que j'avais inversé les joint de queu de soupape admission/echapement ... faut que je les remonte correctement :ranting:
sebastien
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boulet ... :D
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Salut
Hier soir remontage des cylindres-pistons (apres le changement des joint de queue de soupapes :ranting: ) sans oublier tous les joints neuf et la patte a joint HT DUCATI a l'embase
(http://img1.imagilive.com/0713/2013-07-22_212821.png)
ca commence a re-resembler a une moto :D
a noter que j'utilise le petit outil qui deporte le carré pour serrer les ecrous de culasse , sur les conseils du mecano Ducati je n'ai pas modifié la valeur de couple et j'ai donc regler la dynanometrique a 4.5Mkg , comme si j'etais bien aligné (c'est une info que j'ai eut du mal a trouver , le fait de ne pas changer cette valeur , elle peut servir :thumbsup: )
sebastien
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:D
Demarage ducati 900 SS apres 1.5ans d'immobilisation (http://www.youtube.com/watch?v=UabQYIpODAU#ws)
ENFIN !!! et il n'y a pas de triche , c'est bien le premier coup de démarreur ;)
Sébastien
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super bah content pour toi que ça tourne rond!!!! :thumbsup:
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Salut
Pas encore tout rond mais ça va venir , l'essence dans le réservoir a 1.5 ans , ca aide pas faut dire :siffler:
Déjà ultra heureux qu'elle craque au premier coupde démarreur , ,j'aurais pas parier dessus ....
Sébastien
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Pour l'outil de serrage des culasses, c'est ça que tu cherchais, non ? :D
http://www.motoreva.com/MT-102-108-User.pdf (http://www.motoreva.com/MT-102-108-User.pdf)
C'est ce que j'ai utilisé, c'était bien.
Sinon content pour toi qu'elle redémarre bien, et bravo pour ton taf de transformation, que je suis avec intérêt ! J'aime bien l'idée de départ, je suis sur qu'il y a moyen de faire un truc sympa, même sans bouziller le cadre.
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Super news ta mamie reprend vie!!! :dribble:
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+1 que du bonheur pour toi :thumbsup:
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Salut
:cheers:
(http://img1.imagilive.com/0713/ssroute003.jpg)
(http://img1.imagilive.com/0713/ssroute004.jpg)
aujourd'hui premier plein , premier roulage (en remontant vite fait le strict légal , quoi qu'il manque les clignot avant quant même ) et ZOU !
juste un joint de trappe de visite de soupape inférieur avant a changer et pas une fuite , madame ronronne comme un gros chat quelle est :lol: :lol: :lol:
20 km au journalier , 1.5 ans que j'attendais de voir ces chiffres avancer naturellement ... :cheers:
et voila , mes aventures mécanique semble prendre fin ... en croisant les doigts (mais c'est pas pratique pour rouler :wink: )
merci pour votre soutiens a tous :cheers: et a bientôt en SS sur la route :sm36:
Sébastien , motard doublement heureux
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félicitation :cheers:
y'a pu qu'à la rendre jolie, paske là... :D
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cool de voir ça :cheers:
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Ca change des photos dans le jardin, le moteur ouvert, en plein hiver... :thumbsup:
Félicitations et profite bien de ton ancienne. Ces vieilles meules, elles méritent qu'on les bichonne.
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Salut
Hier je pars pour une balade : il n'y a que le cylindre avant qui donne :(
Je vais pour rentrer :les 2 donnent :lol: => 140 km de bonheur en chevreuse sans un seul raté
Ce matin petit test après le montage de mes carbus neuf (les anciens ont montré des signes de fatigue avec un ralenti très variable ) => 1 cylindre :(
Test au multimetre : capteur avant 100ohm , arrière 1 ... sans appel :ranting:
Prochain épisodes : changement des capteur d'allumage donc ...
Sébastien
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Ce qui est bien avec une ducati c'est que c'est une histoire sans fin. Tu crois avoir fini, tu penses que les travaux étant terminé tu vas être tranquille. Bah non il y a toujours autre chose qui va merder, qui va suinter ou fuir, etc...
Que la vie doit être monotone avec une moto fiable ! :lol: