Forum Planete Ducati
Divers => L'atelier => Discussion démarrée par: Berto19 le 16 avril 2015, 19H 39mn 12s
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Salut à tous, amis motards,
Je viens vers vous pour essayer de résoudre mon problème, j'ai fait une balade la semaine passée avec ma 999 et après 2 heures, alors que j'étais à l'arrêt, au ralenti la moto s'est coupée ...
J'ai essayé 2/3 fois de la redémarrer, rien à faire, heureusement j'étais à 500 m de chez moi, je rentre donc et me dis c'est surement ma batterie qui est naze, je branche l'optimate et essaie le lendemain, toujours pareil, rien.
En fait j'entend la pompe qui se met en marche, dès que j'appuie sur start, j'entends un relai qui se déclenche, mes feux se coupent et rien ne se passe, quelques secondes après, mes feux se rallument :?
J'ai regardé le trois fusibles près du porte batterie, les 4 fusibles près du compteur (surtout celui du fond) ils sont ok ...
J'ai testé comme le manuel le préconise le relai d'injection, il est ok
J'ai testé le télérupteur de démarrage, il est ok
J'ai vérifié ma connectique, oxydation etc ça m'a l'air tout à fait correct.
Je penche pour le démarreur ou le redresseur, on sait les tester avant d'en acheter des nouveaux ?
Qu'en pensez vous ?
Bonne soirée
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L'écrou d'alternateur :D
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moi, perso, je pencherais pour la batterie
essaies avec une autre et tu verras.
C'est pas parce que tu la mets sous optimate qu'elle prend forcement la charge
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Salut,
Effectivement, je pensais justement à ça ce matin, mon optimate qui a un processeur intégré (110€ l'optimate tout de même) me dit que la batterie est ok ... mais il y a peut être un élément qui est naze, je vais aller me chercher une ce weekend pour tester.
Je vous tiens au courant ...
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pour info, (pris sur la doc Varta)
(http://img1.imagilive.com/0415/Capture_dcran_2015-04-17__130008.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0415/Capture_dcran_2015-04-17__130008.jpg.htm)
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Salut,
Effectivement, je pensais justement à ça ce matin, mon optimate qui a un processeur intégré (110€ l'optimate tout de même) me dit que la batterie est ok ... mais il y a peut être un élément qui est naze, je vais aller me chercher une ce weekend pour tester.
Je vous tiens au courant ...
Il te dit que la charge est bonne mais pas de renseignement sur l'état de la batterie.
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Et le Shunt de la béquille, tu as vérifié qu'il n'était pas secoué/cassé, arraché ???
Ça peut paraitre bête, mais ça donnerait les mêmes symptômes (+ ou -), et c'est très rapide à vérifier au moins.
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il y a pas de baisse d'intensité des phares avec un shunt de béquille qui merde
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Et le Shunt de la béquille, tu as vérifié qu'il n'était pas secoué/cassé, arraché ???
Ça peut paraitre bête, mais ça donnerait les mêmes symptômes (+ ou -), et c'est très rapide à vérifier au moins.
Oui c'est une des premières choses que j'ai vérifié, j'y ai pensé direct mais il est toujours bien soudé et isolé.
A mon avis c'est la batterie, je vais regarder, mais si c'est ça, elle a à peine plus d'un an ...
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pour info, (pris sur la doc Varta)
(http://img1.imagilive.com/0415/Capture_dcran_2015-04-17__130008.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0415/Capture_dcran_2015-04-17__130008.jpg.htm)
Merci pour les infos :thumbsup:
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Je dis comme les copains : batterie. :bowdown:
Pour confirmer branche des câbles sur une voiture. :thumbsup:
:cheers:
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Salut à tous,
J'ai mis un peu de temps à aller chercher une batterie, ce week-end après l'avoir remplie, je l'ai chargée avec un chargeur "normal" et j'ai remonté le tout, j'ai encore contrôlé plusieurs choses, fusibles etc
Je me suis dis ça y est elle va démarrer, mais rien du tout ... exactement la même chose qu'avec l'ancienne batterie :-(
j'ai fait une petite vidéo pour vous montrer le problème, on entend dès que j'appuie sur le bouton start un relais qui s'enclenche, mes phares se coupent puis se rallument ...
http://youtu.be/9XVVQm0SrcU (http://youtu.be/9XVVQm0SrcU)
Je pense maintenant qu'il est possible que ce soit le démarreur ...
Qu'en pensez-vous ?
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la tension au tableau est à combien quand tu essayes de démarrer . Avant et pendant l'essai ?
les hypothèses :
- relai hs = > essayes en le courcircuitant
- demarreur
- lien de masse grippé entre batterie et moteur
- moteur coincé
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Tu peux essayer de la démarrer à la poussette !
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la tension au tableau est à combien quand tu essayes de démarrer . Avant et pendant l'essai ?
les hypothèses :
- relai hs = > essayes en le courcircuitant
- demarreur
- lien de masse grippé entre batterie et moteur
- moteur coincé
Salut, la tension reste à 12,1v
j'ai testé le petit relais d'injection qui se trouve dans le bloc batterie, j'ai suivi la procédure de test du manuel d'atelier idem pour le télérupteur d'allumage, ils sont bons.
Je suis sûr que le moteur n'est pas serré ou coincé, aucuns bruit suspect juste avant qu'elle ne s'arrête, et lorsque je presse mon bouton start, j'entend même pas le démarreur qui essaye de tourner.
J'ai également vérifier la masse entre la batterie et le moteur, celui qui est serré à la culasse, c'est bon aussi.
Les fusibles sont ok, à mon avis c'est le démarreur ...
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Le relais du démarreur ?
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Tu peux essayer de la démarrer à la poussette !
Oui, c'est une idée, mais ce que je comprends pas, ç'est pourquoi elle s'est coupée (je dirai presque normalement comme lorsqu'un ralenti est trop bas) et qu'elle a plus voulu démarrer ...
Je pense pas que ce soit les bobines, et en même temps si c'est le démarreur, pourquoi est ce qu'elle se serait coupée ?
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Le relais du démarreur ?
y a un autre relai que le relai d'injecteur dans le bloc batterie ? j'ai testé un petit avec trois broches en y mettant du 12v dessus, je l'ai bien entendu claquer et ils demandent de tester la resistance et j'ai bien 0
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le petit au fond du bac c'est celui de la pompe
le relai de démarreur c'est le cylindre avec les 2 ecrous de 10 , courcircuites les
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le petit au fond du bac c'est celui de la pompe
le relai de démarreur c'est le cylindre avec les 2 ecrous de 10 , courcircuites les
C'est fait, dans le manuel ils l'appellent le télérupteur d'allumage, le relai avec une tension de 12v claque bien et resistance 0 et celui du démarreur idem, j'ai mis une tension de 12v dessus et il fonctionne
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on l'entends bien claquer , pas de doute la dessus.
donc tu confirmes que t'as 12v si un des 2 poles de puissance (écrous de 10) , et quand tu fait ton shunt entre ces 2 broches rien ne se passe ?
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on l'entends bien claquer , pas de doute la dessus.
donc tu confirmes que t'as 12v si un des 2 poles de puissance (écrous de 10) , et quand tu fait ton shunt entre ces 2 broches rien ne se passe ?
J'ai testé de la façon "bête et méchant" ce fameux relai comme indiqué dans la procédure du manuel 999 CAD mettre une tension de 12v aux bonnes du connecteur et un multimètre aux deux broches filetées, dès que je branche des fils dessus, je sens que le relai fonctionne il se "tord" et mon multimètre m'indique bien une continuité ...
Y a une autre façon de tester ?
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encore plus bete et méchant tu shuntes les 2 broches de puissance (je ne sais pas si tu saisis la formulation), le demarreur doit tourner.
avec ta méthode on ne sait toujours pas si t'as du 12v qui arrive sur une des 2 broches de puissance et si les ampères circulent de l'une à l'autre.
si tu a 0 ohm quand il est collé il y a des chances , mais tu testes à 0 Ampères , il faut voir en charge s'il reste bien collé
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encore plus bete et méchant tu shuntes les 2 broches de puissance (je ne sais pas si tu saisis la formulation), le demarreur doit tourner.
avec ta méthode on ne sait toujours pas si t'as du 12v qui arrive sur une des 2 broches de puissance et si les ampères circulent de l'une à l'autre.
si tu a 0 ohm quand il est collé il y a des chances , mais tu testes à 0 Ampères , il faut voir en charge s'il reste bien collé
Salut, merci pour l'info, oui oui je sais ce que veut dire shunter les deux broches de puissance :-) mais je pensais qu'avec le contrôle que préconise ducati, ça suffisait à savoir si le relais est toujours bon ou pas, je teste ça demain, je te tiens au courant, j'espère que c'est bêtement ce petit relais, merci pour ton aide :thumbsup: :thumbsup:
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ça me parait faible comme tension "à vide" 12,1v ?
t'es sur des connexions et comme dis plus haut principalement la masse ? ( pas d'oydation, désserage, ... )
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on l'entends bien claquer , pas de doute la dessus.
donc tu confirmes que t'as 12v si un des 2 poles de puissance (écrous de 10) , et quand tu fait ton shunt entre ces 2 broches rien ne se passe ?
Voilà j'ai fait le test, c'est bien le relais de démarrage qui claque des que j'appuie sur Start, par contre si je shunt les deux bornes rien ne se passe, tu penses que c'est le relai ou le démarreur ?
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ça me parait faible comme tension "à vide" 12,1v ?
t'es sur des connexions et comme dis plus haut principalement la masse ? ( pas d'oydation, désserage, ... )
Salut, c'est la tension que j'ai avec une nouvelle batterie chargée à bloc, oui je suis sur d'avoir une bonne masse, j'ai vérifié plusieurs fois.
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t'as du 12v qui arrive sur un des deux bornier ?
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je dois brancher un voltmètre dessus et des que j'appuie sur mon bouton Start je dois avoir 12v entre les deux bornes c'est ça ?
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t'as du 12v qui arrive sur un des deux bornier ?
J'ai pas de testeur ici mais j'ai mis du 12v sur la prise du relais et j'ai testé la continuité aux deux bornes filetées et c'était ok, je suppose alors que j'aurai bien mes 12v aux deux broches si j'appuie sur Start, je me trompe ?
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dans le principe c'est bon , en tout cas la bobine fonctionne ça c'est certain ,
maintenant par principe méfies-toi de la résistance contact : tu peux avoir 0 ohm au testeur ( très faible intensité ) , puis avoir une chute de tension suffisante "en charge" pour écraser la tension : en principe on mesure la chute de tension "sous charge" aux bornes du relais ,
maintenant c'est sans doute pas celà ?
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J'ai bien envie de commander une bobine et un demarreur, sur le net on en trouve et c'est pas hors de prix, ça doit forcément être un des deux qui foire :ranting:
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une bobine?
est ce que le 12v arrive bien au bornier à vis?
sinon tu mets ton demarreur directement au 12v avec un cable de batterie tu seras fixé
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une bobine?
est ce que le 12v arrive bien au bornier à vis?
sinon tu mets ton demarreur directement au 12v avec un cable de batterie tu seras fixé
Salut, je viens seulement de récupérer mon voltmètre, je viens de tester, sans contact j'ai 12,5 volts au relais, dès que j'allume le contact ça chute un peu (12,3 volts) dès que j'appuie sur le bouton start, le voltage descend à 0 jusqu'à ce qu'il déclenche et revienne à une tension de 12,3 volts.
Je suppose donc qu'il s'agit de mon démarreur, pour le tester en direct, je desserre les deux écrous de 10 du relais, la masse sur la borne négative de la batterie, et le cable qui va au démarreur sur la borne + de la batterie, c'est bien ça ?
Et je suppose que j'ai pas besoin d'avoir un contact ? sinon je branche une batterie pour le contact et l'autre batterie sur le démarreur ... ?
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pour shunter ton relais tu fais tout simplement un "pont" entre les 2 grosses bornes ( celles avec un écrou de 100mm je suppose ? ) : tu peux le faire avec n'importe quel objet conducteur mais il est toujours préférable quand tu fais de tels "ponts" de le faire par cable via un disjoncteur de protection pour limiter les court-circuits en cas de problème : là vu l'ampérage du démarreur ça va etre dur !
sinon avec une batterie "auxiliaire" il faut que le démarreur soit alimenté par la meme source ( + et - ) , donc tu débranches les 2 bornes de la batterie de ta bécane, tu débranches le + du démarreur ( borne "en l'air "donc ) , tu mets le - de la batterie auxiliaire sur la carcasse du démarreur ( avec un cable de démarrage de BAR ) et le + de cette batterie sur la cosse du démarreur ( idem ) et ça doit "tourner"
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pour shunter ton relais tu fais tout simplement un "pont" entre les 2 grosses bornes ( celles avec un écrou de 100mm je suppose ? ) : tu peux le faire avec n'importe quel objet conducteur mais il est toujours préférable quand tu fais de tels "ponts" de le faire par cable via un disjoncteur de protection pour limiter les court-circuits en cas de problème : là vu l'ampérage du démarreur ça va etre dur !
sinon avec une batterie "auxiliaire" il faut que le démarreur soit alimenté par la meme source ( + et - ) , donc tu débranches les 2 bornes de la batterie de ta bécane, tu débranches le + du démarreur ( borne "en l'air "donc ) , tu mets le - de la batterie auxiliaire sur la carcasse du démarreur ( avec un cable de démarrage de BAR ) et le + de cette batterie sur la cosse du démarreur ( idem ) et ça doit "tourner"
Salut, merci pour ton aide, le week end arrive je vais pouvoir m'occuper de ma moto, en semaine, c'est impossible :-(
Donc si je te comprends bien, si je veux mettre du courant directement sur mon démarreur afin de voir si c'est lui qui est mort, je débranche la cosse qui part du relais jusqu'au démarreur, je la branche sur le + d'une batterie, et de la borne - de la batterie, je prend un cable et je vais à la carcasse du démarreur ?
Si je branche une deuxième batterie sur mon circuit pour mettre le contact, je suppose qu'elle va démarrer, au pire je saurai si c'est le relais ou le démarreur.
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Ce qui me choque, c'est la tension qui chute à zero !!! 8O
T'es sur que ton moteur n'est pas bloqué ? :?
Sinon, pour faire tourner ton démarreur en direct : prends un gros câble et relie le + de la batterie de ta moto directement au + du démarreur. Inutile de débrancher quoi que ce soit.
Juste faire attention à ne pas faire un court circuit. :wink:
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c'est pas faux Amael : mais ta méthode teste la batterie de la bécane + le démarreur + la masse du démarreur ,
ce que je lui fais faire c'est pour tester juste le démarreur : une batterie additionelle de BAR ( grosse capacité ) directement sur + et - du démarreur direct ,
de toute façon tu peux faire les 2 ( rapide ) et ça te permettra d'avancer dans la recherche
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En effet, mais il a une batterie neuve donc j'ai voulu faire au plus simple. :wink:
Et la masse du démarreur, ça serait vraiment pas de bol qu'elle ne se fasse pas. :D
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:D en effet , je voulais dire ( ouai ouai c'est celà ! ) la masse entre la batterie et le démarreur :wink:
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Alors, cette meule, elle démarre ?
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Ça y est les amis, j'ai été chercher du gros câble parce que j'avais que du 1,5 mm carré et j'ai relié le + de ma batterie au + du démarreur tout simplement et ma bécane démarre sans probleme, il s'agit donc bien de ce foutu relais de démarrage, je vais le commander sur le net, je m'en tire pour une soixantaine d'euros.
Merci à tous pour vos précieux conseils :thumbsup:
Par contre c'est bizarre, je l'avais testé ce relais et il "avait l'air" bon