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Divers => L'atelier => Discussion démarrée par: Fabrizio le 13 mai 2015, 09H 04mn 05s
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Salut à tous,
Voilà ce qui m'est arrivé hier soir en rentrant à la maison :
Je quitte mon boulot à 17h, la moto démarre comme d'habitude, je traverse la ville, prend la route, la moto ne
montre aucun signe suspect.
J'arrive dans le village, je ralenti et là le moteur perd ses tours, j'essaye d'accélérer mais il réagit comme si il
s'engorgeait et puis se coupe. Je tente de redémarrer, impossible!
Je me mets sur le coté, plusieurs tentives de démarrage négatives, le démarreur tourne et puis se coupe avec des bruits
bizarres que je ne peux vous identifier.
Je pense d'abord à la panne d'essence mais il me reste un fond de jus. Pas de voyant orange ou rouge, pas de led compteur qui clignotte différement que d'habitude.
Puis j'arrive à relancer le moteur avec le ''starter'', à rouler quelques mêtres avant qu'il ne se coupe avec toujours cette impression d'engorgement, et le fait qu'il ne prenne pas les tours. Ceci 3 fois me permettant juste d'arriver à la maison, je suis à 300m.
Une fois à la maison j'ai vérifié les bougies, deux des quatres n'étaient pas très serrées et les petites vis en bout dessérées. Je les ai enlevées les 4 et remise en place. J'ai essayé de voir si une prise quelquonque n'était pas débranchée, mais rien de plus. Par contre je n'ai pas essayé de voir si il y avait étincelle sur les bougies une fois démontées.
Etant en fin de réservoir, pensez vous que des saloperies soient passées? aurais je ces symptômes là?
Autre signe bizarre, quand je mets le contact on entend la pompe à essence, je redresse alors la moto et enlève la béquille et là ça redéclenche la pompe à essence..??!!!
je n'ai fait ces derniers temps aucune intervention mécanique ou électrique. Je galère juste depuis quelques jours pour faire fonctionner le jpdiag, mais bon si j'avais mis le brin je n'aurais pas pu m'en servir, hors depuis je sui sorti.
la semaine prochaine je dois l'amener à une mini révision mais si je peux éviter des recherches supplémentaires couteuses ça serait idéal.
d'avance merci pour vos idées,
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Refais un bon complément d'essence pour voir. De quand date la dernière révision complète (reglage desmo et courroies ) ?
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J'ai changé les courroies il y a moin de deux ans et elles 3 ou 4000km et cet hiver j'ai vérifié la tension.
Par contre hier je n'ai pas revérifié.
Pour le reste justement je l'amenais mardi prochain car je ne sais pas faire et je voulais repartir sur du solide.
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A savoir que dans cette même période j'ai changé le filtre à essence, les bougies, vidange huile et filtre, tous les fluides, nettoyé mon filtre KN. D'ailleurs il y a quelques jours je l'ai vérifié.
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Il se peut que le jeu aux soupapes ne soit pas bon, du coup perte de compression ou alors les guides de soupapes HS.
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Ce qui est sur c'est que l'ancien proprio, très soigneux, a deja eu le soucis des guides et niveau jeux soupapes l'a fait régulièrement. Deux fois les guides en 48000km, ça serait pas de chance non?
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d'après ta description ça fait bien type panne d'essence je trouve, et si en plus tu dis que ta pompe se réenclenche toute seule dès fois en bougeant la bécane, j'aurai tendance en premier temps de vérifier si la connectique de la pompe est OK, (où vérifier les connectiques dans l'ensemble si ça viens d'une autre connectique en lien avec)
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tiens je pensais t'as pas un capteur de béquille sur ta bécane par hasard ?
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connectique à l'intérieur du réservoir?
j'avais pensé également à une durite pincée, vu que j'ai levé mon résé plusieurs fois ces temps ci.
Par contre le coup de la béquille repliée qui relance la pompe??!!!!!
je trouve bizarre le coup de la panne d'essence, je m'attendrais plutôt a ce que la moto fasse des à coups ou ralentisse et se coupe, pas cette sorte d'engorgement à l'accélération.
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si il y a en a un.
enfin! si on parle de la même chose, béquille dépliée si je passe la 1ere ça calle.
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Mon Ds a pensé aussi à ça. Comment fait on pour shunter ce contact béquille ?
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la connectique pour la pompe doit bien y'en avoir une en sortie du réservoir non ?
(je sais pas comment c'est fait sur la tienne de bécane...mais j'imagine logiquement que quand tu démontes le réservoir de la moto, faut pouvoir déconnecter :D :D )
le contacteur de béquille, si c'est comme sur 748 etc, faut juste un trombone coupé en forme de "U" bien placé dans la prise pour shunter
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Autant pour moi, forcement il doit y avoir l'alim qui entre dans le résé. En fait Je pensais à la connectique tubulaire....
Autre idée qui me vient, j'ai, comme pour beaucoup, la sonde essence qui merdois, le témoin réserve s'allume ou reste fixe alors même que j'ai le plein. Jusque là ça n'a jamais posé de souci. Pourrait elle mettre la zone???
Pour la béquille, j'ai essayé de voir la petite prise du contacteur mais je n'ai pas oser trop bidouiller car je vois pas comment on peut la déclipser. Du coup si je te suis bien, une fois cette prise enlevé, je fais un pont dessus avec un bout de fer ?
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exemple sur 748, connectique shunté coté faisceau élec de la moto
une photo du schunt de sécurité béquille :wink:
(http://img1.imagilive.com/0809/100_7261.JPG)
a réadapté pour ta moto c'est peut être un peu différent vis à vis des 2 pins à reliés ensemble, mais le principe normalement c'est le même (à priori faut relié celles qui sont séparé par le trou détrompeur, à voir)
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Ah! ok. Je pensais que l'on pouvait défaire au niveau même de la béquille.
donc si je suis le cablage qui part de la béquille je devrais arriver à une même prise que sur ta photo?
Cette prise ressemble à la prise diag non ? je veux dire par là qu'à ça à l'air d'être le même modèle et non LA prise diag... :siffler:
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normalement oui connectique 3 broches
mais oui remonte le câble depuis le connecteur de béquille ton tombera dessus forcement !
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J'ai eu ce problème sur mon 748 : mise à l'air de ton réservoir :thumbsup:
J'avais en parallèle un faux contact sur un relais... j'étais heureux pour faire mon diag...
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Mise à l'air, j'y ai pensé et j'ai essayé de démarrer en ouvrant la trape carburant : pas mieux!
Après, si j'ai un problème élec, je suis pas très fort... A part constater qu'un fil brandouille.
je vais déjà vérifier tous vos points énoncés.
Par contre si c'est un pb d'allumage, bougie, bobine, relais et je ne sais ce qui va avec, est ce que le fait de tester mes bougies contre le cylindre me donnera la réponse? ou comme je le crains cela me dira que OUI le jus arrive ou NON il n'arrive pas mais qui de la bougie, cable, bobine, etc... est en cause??!!!!!
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Question bête : quand tu dis que 2 des 4 bougies n'étaient pas très serrées, cela veut dire quoi ? Tu les as désserrées à la main, ou bien tu as quand même dû utiliser une clef ?
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Fift,
j'ai commencé à la clé mais le ressenti au desserrage laisse penser que j'aurais pu peut être la dévisser à la main.
Sinon, j'ai débranché la prise de la bequille et shunté avec un trombone sur la prise femelle mais rien du mieux.
Rerempli le réservoir et trappe ouverte, rien de plus non plus.
Faut que je teste les bougies hors cylindre, vérifie les courroies et faire un tour des differentes prises.
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Je pose la question au cas où : est-ce que cette absence de serrage aurait pu provoquer une perte de compression ? Juste une idée en passant.
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As tu mesuré la charge de ta batterie ?
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salut,
je viens de faire les essais suivant :
- mesure charge batterie = 13,03V
- j'ai démonté les 4 bougies. Placée une a une dans l'anti parasite, contre les ailettes du cylindre, contact on, appui sur starter. Pas d'éteincelles!!!!
déjà, est ce que je m'y prend bien????
- essais avec mes 4 anciennes bougies, idem, démarrage difficile et ensuite quand elle semble vouloir partir, les coups de gaz ne donne pas une réponse franche du moteur, toujours se bruit d'engorgement, de raclement, ...
- vérif des courroies, elles sont en place, tendues et pas de jeux aux poulies ou tendeurs.
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j'ai débranché à nouveau la bequille et fait le pont avec le trombone sur la prise femelle puis réessayé étincelle bougies = rien!
Si ça peut aider, lors des premiers essais, j'avais constaté que le tube échappement arrière était plus chaud que l'avant. Et là je vois que mes deux bougies cyl arrière sentent l'essence et sont plus noire que celles du cyl avant, alors que je les avais frotter les 4 l'autre jour.
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vérifie que tes bougies ne sont pas malades. Contrôle la résistance et l'isolement. c'est quoi ton moteur?
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c'est un 1000ds.
houlà! pour le test qu'est ce que tu veux dire exactement?
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n'est il pas bizarre que je n'ai aucune étincelle aux 4 bougies?
du coup est ce que ça ne veut pas dire que le problème serait plus en amont ?
les anti parasites sont branchés sur les bobines? et tout ceci va vers quoi?
Après, le démarreur fonctionne et la batterie est ok, puisque j'arrive plus ou moins à démarrer..., mais alors comment cela se fait il, si je n'ai pas d'étincelles aux bougies??!!!!! je veux bien ne pas être loin de Lourdes mais quand même... :siffler:
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jette un coup d’œil sur le capteur d'allumage.
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Tes 13 volts sont mesurés moteur tournant ? Et donc ton moteur tourne et démarre lorsque ta batterie est chargée à toc ?
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c'est un 1000ds.
houlà! pour le test qu'est ce que tu veux dire exactement?
je veux dire que j'ai eu un problème de cafouillage sur mon 1000DS, que j'ai tout ausculté, tout remonté… et je n'ai rien trouvé, mais il remarche! pour les valeur des bougies et bobines, va voir par là http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=56638.msg1855699#msg1855699 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=56638.msg1855699#msg1855699) si tu as une bougie HS, ça peut fout' la mert'
si tu n'as aucune étincelle nulle part, c'est peut-être le capteur d'allumage qui ne voit plus rien (toujours dans le même topic :thumbsup:)
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Si le moteur tourne correctement ou démarre c'est qu'il y a des étincelles, c'est parce qu'elles ne sont pas visibles en plein jour.
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Je ne me souvenais pas de ton topic luther.
je n'ai pas pensé à essayer la batterie de ma 206. D'ici que ça soit ça...
elle a été changée en 2012 et je suis tout le temps sur le chargeur une fois à la maison.
bref! hier soir elle a pris la direction du DS, vu que je devais de toute façon y faire faire une mini révision de chose que je ne sais pas faire.
je vous tiendrais quand même au courant, que ça puisse servir à d'autres.
Merci à vous tous et bon WE.
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Salut,
Moto au Ds donc, visiblement ça serait le boitier d'injection qui aurait lâché.
Du coup c'est l'ECU ou une pièce différente?
J'attends d'autres infos...
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J'ai ma réponse pour l'ECU = Boitier injec
J'espère que les dernières manip que j'ai voulu faire avec le jpdiag ne sont pas en cause, ce qui ne me donnera pas l'envie de recommencer...!!!
Je vous donnerais le résultat final, si ça peut servir à la communauté. Pour l'instant ils essayent de voir ce qu'ils peuvent faire pour sauver les meubles au plus juste.
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Encore moi,
donc l'ECU est bien mort et il ne peut m'arranger par une solution peu couteuse.
Je voudrais passer par NRBIKE, qui en plus est dans ma région, visiblement connu et reconnu par certains d'entre vous. Il propose l'ecu neuf programmé en fonction de la config moto pour 350€ environ au lieu de 12xx€ en pièce ducati sur leur site.
Est ce que vous me confirmez que je peux y aller les yeux fermés ?
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Yeux fermés mais portefeuille ouvert 8)
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Merdoum..
J'ai jamais eu de contact avec NRBIKE mais a priori c'est fiable vu le nombre de personne qui semblent passer par eux.. D'ailleurs je me dis qu'ils doivent se faire un de ces fric en changeant juste le fichier interne a l'ecu avec un logiciel !!! (mais bon ils ont du payer chère j'imagine le logiciel a la base)
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Je passe par NRBIKE (reconnu également par le DS de Bayonne qui travaille avec lui), donc ecu neuf ducati + config logicielle en fonction de ma config moto + desactiv démarrage codé au cas où j'aurais besoin de remplacer le tableau de bord = 375€ TTC
A coté de 12xx€ chez ducat, il n'y a pas photo.
De toute façon j'ai pas trop le choix...
Mon DS a essayé de me dépatouiller avec un ecu d'occas mais il n'a pu le faire.
Comme elle devait subir en plus une petite révision moteur, je devrais la retrouver en pleine forme... :siffler:
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Pour ceux qui ont eu ce même problème, avez vous essayé de faire prendre en compte cette panne par Ducati mère ?
ou du moins une participation.
Quand même, est ce normal qu'un boitier elec crame aussi facilement ?