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Divers => Coup d'main => Discussion démarrée par: Cams15 le 02 juin 2018, 23H 27mn 19s

Titre: Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 02 juin 2018, 23H 27mn 19s
Bonjour,

Voilà mon problème, quand je tourne la clé sur on un relais a côté de la boîte à fusibles se met a claquer et je ne peux pas demarrer. Quand j'enlève le branchement vers la pompe le bruit s'arrête mais elle ne demarre toujours pas (normal la pompe n'est pas branché ).
J'ai déjà vérifié la batterie, le demarreur et amorcé la pompe a essence.

Pouvez vous m'aidez ?

Cordialement
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: slick le 03 juin 2018, 07H 46mn 29s
tu as essayé de "shunte" le relai du demarreur des fois que les contacts de puissance soient "charbonnes" ?
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: bistouket29 le 03 juin 2018, 08H 32mn 16s
C’est un clac ou plusieurs?
Si c’est un seul:
-Mise à la masse du moteur ( au dessus de l’embrayage) dévissée.
-Cosses du relai de démarreur oxydée.
-Cosse plus du démarreur desserrée.
-Batterie faible. 
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: laf le 03 juin 2018, 09H 19mn 04s
Bonjour, en fait, quand tu tournes la clé, tu entends un relais s' enclencher (normal), et quand tu appuies sur le démarreur rien ne se passe ?
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 03 juin 2018, 10H 58mn 10s
J'ai vérifié la masse moteur au niveau de lembrayage, elle est bien vissée. La batterie est bonne et les cosses du relai demarreur sont serrées et non oxydées.

(http://img1.imagilive.com/0618/thumbs_15280160298271893653409.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0618/15280160298271893653409.jpg.htm)
Sur la photo c'est le relais de gauche qui n'arrête pas de claquer quand je tourne la clé.
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 03 juin 2018, 10H 59mn 40s
La photo s'est mal mise c'est le relai près de la boîte a air qui claque.

Désolé
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: S4RS64 le 03 juin 2018, 11H 55mn 35s
Quand tu dis la batterie est bonne: Quelle tension avant démarrage, quelle tension juste après essai démarrage?
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 03 juin 2018, 12H 06mn 03s
J'ai 12.90V moto éteinte et 12.36V moto contacte mis.
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 03 juin 2018, 13H 28mn 23s
Je rectifie l'annonce de mon problème. Quand j'enlève le relai qui claque et que je démarre. La séquence de démarrage se lance normalement, quand j'appuie sur le bouton le demarreur se met bien en marche mais la pompe a essence ne fonctionne pas. Je precise que la pompe a essence fonctionne quand je la branche en direct sur la batterie.
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Guzz le 04 juin 2018, 07H 47mn 28s
Il alimente quoi ton relais ?

Regarde sur ton schéma électrique à quoi correspond ce relais.

Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: laf le 04 juin 2018, 08H 49mn 17s
Le relais qui "claque", c' est un bruit de mitraillette ? Dans ce cas, changes le ou  shuntes les bornes de sortie juste pour un essai...
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 04 juin 2018, 09H 39mn 58s
Le relais alimente la pompe à essence, les injecteurs et les bobines d’allumages. Je vais regarder si il n'y a pas des branchements oxydés et acheter des nouveaux relais pour voir.   
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Guzz le 05 juin 2018, 07H 32mn 32s
Je ne suis pas un expert en relais, mais si il claque plusieurs fois comme dit Laf, c'est surement qu'il est HS.
Son rôle est de faire passer le contact d'une borne à l'autre par un électro aimant. Il doit donc dés qu'il est alimenté, se coller et faire passer le courant. Si il claque plusieurs fois, c'est que lorsque tu l'alimente (en mettant le contact) il ne doit pas rester collé. C'est pour ça qu'il claque en permanence, car l'electro aimant doit s'activer, puis se couper, puis se réactiver et se recouper et ainsi de suite.
Le mieux est de le remplacer par un neuf.
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: nono60 le 05 juin 2018, 08H 54mn 07s
Bonjour,
si tu as le schéma du faisceau électrique de ta moto, envoi le moi et j'étudie ton problème pour trouver une solution.
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 05 juin 2018, 10H 55mn 36s
j'ai remplacé le relais par un neuf, mais le nouveau relais claque toujour  :(

Voici le schéma complet   :wink::
(http://img1.imagilive.com/0618/thumbs_schemaelec1000ssie.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0618/schemaelec1000ssie.jpg.htm)

(http://img1.imagilive.com/0618/thumbs_schemaelec1000ssie_2.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0618/schemaelec1000ssie_2.jpg.htm)

(http://img1.imagilive.com/0618/thumbs_schemaelec1000ssie_3.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0618/schemaelec1000ssie_3.jpg.htm)

Normalement c'est le 29
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: laf le 05 juin 2018, 11H 09mn 56s
Est ce qu' il reçoit bien 12 v ?
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 05 juin 2018, 11H 25mn 33s
Quand je mets le relais sans brancher la pompe à essence, la tension aux bornes de la prise qu'il faut connecter à la pompe à essence est de 8-9v.
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: nono60 le 05 juin 2018, 11H 57mn 28s
ce relais est le relais injection/bobine.
il distribue le +12v à la pompe essence, aux injecteurs et aux bobines.
il est alimenté en +12v directement par la batterie en passant par le fusible N°6 de 20A, tant pour sa bobine de commande que pour son entrée de puissance.
la fiche moins de la bobine de ce relais est alimentée par le calculateur.
donc quand tu mets le contact, ce relais doit se coller environ 2 secondes pour mettre le circuit d'essence en pression et après se décoller. Si tu appuis sur le bouton de démarrage ce relais se collera à condition que le moteur tourne et que le calculateur reçoive un signal du capteur de vilebrequin.
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: nono60 le 05 juin 2018, 12H 06mn 57s
les cables qui se trouvent sur ce relais sont les suivants:
2 cables de couleur marron qui sont le +12v bobine et le +12v puissance.
sur ces fils, contact mis ou pas tu dois avoir la même tension que la batterie.
la sortie de puissance qui va aux injecteurs, pompe essence et bobines est le fil de couleur marron/blanc et tu dois avoir la même tension que la batterie lorsque le relais est collé par le calculateur.
tu ne peux mesurer la tension en sortie du relais ou en entrée de pompe (cosse N°1 de la prise 4 voies de la pompe essence) que pendant le court temps de collage après la mise du contact
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 05 juin 2018, 13H 19mn 30s
Merci pour l'explication  :D! Je vais voir les branchements en questions des que j'ai la moto sous les yeux  ;) .
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: THE FOX le 06 juin 2018, 06H 34mn 09s
Salut .

Fait un test en débranchant les cosses (puissance ) du relais . Si possible. 8)
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Guzz le 06 juin 2018, 07H 37mn 51s
Comme l'explique très bien Nono, le relais doit rester collé environ 2'' lorsque tu mets le contact.
Mais visiblement lorsque tu mets le contact, il ne reste pas collé, c'est surement pour cela qu'il se colle et décolle continuellement.
ça donne l'impression qu'il ne reçoit pas l'information du boitier d'allumage, qu'il doit rester collé 2'', pour mettre le circuit d'alimentation en pression. Pour quelle raison ??? Je n'en sais rien.

Qu'est ce qui donne l'info qu'il doit rester coller deux secondes ??? Je ne sais pas, mais c'est peut être l'origine de la panne.
Si tu pouvais te faire prêter un CDI, ça pourrait te permettre de voir si c'est de lui que vient la panne ou au contraire, le mettre hors de cause.

Titre: Re : Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 06 juin 2018, 08H 06mn 05s
Salut .

Fait un test en débranchant les cosses (puissance ) du relais . Si possible. 8)

Quand je débranche la pompe a essence le relais ne claque plus.🤔
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: THE FOX le 06 juin 2018, 08H 21mn 55s
Ok mais il attire (+/- 2sec) ?  :roll:

Si il attire, il faut vérifier ton circuit de pompe essence doit y avoir un blème. :roll:
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: nono60 le 06 juin 2018, 13H 39mn 53s
Si le relais claque plusieurs fois durant ces 2 secondes de temporisation et qu'il ne le fait plus si tu débranches la pompe essence alors je penche pour un problème de tension.
comme le 12v de la bobine de commande et de la puissance est le même, il se peut que la tension chute lors du démarrage de la pompe et comme celle ci passe sous 8v alors le relais relâche, puis recolle et relâche.......
tu dois mesurer la tension à l'entrée du relais et ensuite la tension à la sortie, pompe branchée et ensuite débranchée mais en actionnant à chaque fois le contact pour avoir la phase de mise en pression du circuit d'essence.
si la tension baisse alors tu dois vérifier la bonne qualité des contact du porte fusible en position N°6, fusible servant à l'injection.
fait ces tests et dois moi plus après. 
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Jisse le 06 juin 2018, 15H 48mn 07s
Une autre façon d'identifier le problème serait d'alimenter ta pompe directement en pontant depuis la batterie et refaire un séquence contact off/on.

Si ton relais se comporte normalement (pas de claquements pendant les 2s), tu as un contact résistif quelque part entre les +12v d'entrée du relais (borne de commande et puissance) et la batterie, contact résistif qui provoque une chute de tension quand la pompe appelle du courant.

A vérifier donc, toute la connectique en amont du relais (entre relais et batterie), si tu as déjà un fil de pontage pour avoir ponté la pompe, tu peux te servir de ce fil pour ponter les différents points du faisceau à vérifier (style ponter en entrée puis en sortie de la boite à fusible).
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 06 juin 2018, 16H 01mn 46s
Merci, je vais voir ça vendredi soir  :thumbsup:
Je vous redis si elle tourne ou pas samedi  :wink:
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 08 juin 2018, 20H 43mn 13s
bon je crois que je ne suis plus loin, la tension aux bornes de la bobine du relais pendant que je mets le contacte est de 1.4V.  8O
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: nono60 le 08 juin 2018, 20H 51mn 02s
tu as mesuré la tension sur quelle borne?
si tu as 1.4v entre la borne +12v et la masse batterie alors oui c'est complètement anormal.
la borne +12v de la bobine du relais est un fil marron et tu dois y trouver du +12v en constant, c'est à dire sans mettre le contact aussi.
ce fil marron est shunté avec le fil marron de l'entrée puissance du relais aussi.
as tu 1.4v à l'entrée de puissance du relais?
si oui, alors c'est surement une cosse oxydée du support fusible N°6
bonne recherche
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 08 juin 2018, 21H 10mn 53s
Entre le + de puissance au relais et le - de puissance au relais j'ai bien 12.7V.
Entre  le + de la bobine du relais et le - de la batterie j'ai bien 12.7V.
Donc soit ça vient soit du câblage entre le relais et l'ECU soit L'ECU.
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: nono60 le 09 juin 2018, 11H 30mn 20s
quel - de puissance ?
sur ce relais il n'y a que le - bobine délivré par le calculateur.
lorsque tu débranches la pompe essence, ton relais fonctionne t'il normalement, c'est à dire mise du contact = collage du relais puis décollage du relais 2 à 3 secondes après.
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Cams15 le 10 juin 2018, 22H 17mn 51s
c'est bon j'ai trouvé c'était un problème de masse de l'ECU. La connexion se faisait pas.
Juste à bien rebrancher la masse de l'ECU et c'est reparti.  :D
Titre: Re : Relais qui claque et impossible de démarrer (ducati ss 1000 ds )
Posté par: Guzz le 12 juin 2018, 07H 08mn 24s
 :thumbsup: