Forum Planete Ducati

Divers => L'atelier => Discussion démarrée par: bmal le 10 juillet 2018, 19H 01mn 28s

Titre: Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 10 juillet 2018, 19H 01mn 28s
Bonjour les gens  :wink:
j'ai une petite question aux pros des embrayoires à bain d'huile :
sur ma pétoire ( je tairais la marque qui commence par H et fini par A pour éviter le banissement ! :D ) de 37 MKm , embrayage d'origine mais en parfait état : ressort et garnis à la cote neuve ( 1/10ème de moins au max sur les garnis) , les lisses en parfait état ( pas de voile ni marques ) , la vidange faite il y a 3 MKm à la semi-synthèse 10/40 ( mais pour "voiture" : traditionelle quoi ! ) , j'ai un nouveau problème qui ne m'était pas encore arrivé : la meule qui n'a pas tourné depuis 2 mois et ce matin en la démarrant : moteur au ralenti et débrayage impec , je passe la première et là les disques collés et jolly jumper en mode ruade .... moteur calé ! ça me l'a fait 2 ou 3 fois et finalement je suis parti en la poussant au point mort puis embrayant en roulant !
j'ai fais 20 bornes pour aller au boulot : RAS , arrivé je réessaye : nickel ! je me dis sans conviction que ce n'était pas grand-chose !
ce soir en repartant du taf ( moteur froid donc ) : rebelote !
j'ai donc tout ouvert en arrivant et j'ai bien trouvé tous les disques collés après 2 heures d'arret ( j'ai du les décoller avec un petit tournevis ) , mais RAS dans le carter (comme dis tout en haut ) , juste peut-etre l'huile un peu noire pour 3 MKm  :(
Avez-vous une idée ?
merki  :cheers:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: 748R le 10 juillet 2018, 19H 12mn 38s
Les huiles pour les motos qui ont des embrayages à bain d'huile sont spécifiques, elles ont des additifs que quasiment les mêmes pour les caisses n'ont pas.
A part ça, je ne vois pas.
Et même ça, ça m'étonnerait que ce soit la cause de ton problème

Donc, je ne vois pas.
C'était juste pour faire avancer le schmililil, le chemilblibli, le schimlblilili ... Enfin, tu vois ce que je veux dire  :cry:.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 10 juillet 2018, 19H 24mn 55s
j'te remercie  :D
j'ai un peu la m^me idée , mais ce qui m'étonne c'est que j'utilise toujours la m^me huile et n'ai jamais eu ce problème sur aucune de mes meules  :siffler:
je vais voir si quelqu'un a un retour d'expérience sur le sujet , sinon je change de type d'huile et refais un essai "pour voir" !
 :wink:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: sauval le 10 juillet 2018, 20H 41mn 26s
A une certaine époque, on décollait les disques avant de démarrer: deux ou trois, débrayé, petite poussette en embrayant d'avant en arrière, et on démarrait.
Avant, donc là, chais pas. C'était quoi l’huile antérieure de ce moteur? Ton câble n'est pas un peu grippé?
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 10 juillet 2018, 20H 50mn 55s
m^me huile semi-synthèse de grande surface que d'hab !,
sinon en ouvrant le carter j'ai vérifié la garde/règlage de l'embrayage (règlage de poignée/cable en effet) : c'était bon ! mais tous les disques restaient collés alors que je voyais bien la cloche se décoller de quelques mm !
elle n'a pas trop chauffée, fait de ville donc de la semi-synthèse déteriorée en 3 MKm ??? peut-etre que l'huile aurait choppée de l'humidité ?
là je suis un peu dubitatif  :D
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: Polivier le 10 juillet 2018, 22H 57mn 57s
Les huiles certifiées MA, empêchent le glissement de l'embrayage et non le collage, je crois. Huile HS en 3000 km, même de ville, bizarre. il est possible suivant les derniers parcours effectuées par temps froid, que l'huile ait pris l'humidité, est-elle de couleur et aspect normal ? Essai peut-être en faisant un parcours qui permettra de bien chauffer l'huile (plusieurs dizaines de km) puis vois au démarrage du lendemain s'il y a un mieux.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 10 juillet 2018, 23H 01mn 35s
merci  :wink:
l'huile était bien un peu trop noire pour 3MKm je trouve
quoiqu'il en soit je vais remettre de la synthèse neuve que je mets dans le 999 et puis "rouler un peu pour voir" ?
mais des disques collés ainsi sans raison ( pas de corrosion, dépot, .... ) je trouve ça étrange ?
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: kelt le 10 juillet 2018, 23H 35mn 07s
j'ai eu le même problème avec la yam de mes débuts et avec ma kawa actuelle.
Je n'ai jamais compris d'où cela pouvait provenir, c'est un phénomène qui apparaît après une vidange et disparaît petit à petit avec le vieillissement de l'huile.
Pour éviter que le moteur cale, je passe la 2eme pour décoller les disques puis je passe la première.
ça m'ai arrivé à mes débuts en ducat mais il suffisait de débrayer et de donner un petit coup de gaz pour décoller l'embrayage. Sur les dernières vidanges ce phénomène n'est pas apparue.
je ne sais pas si ça vient de l'huile, j'ai toujours utilisé de huile spécifique pour moto....
augmenter la garde à la poignée d'embrayage ne sert à rien  :wink:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: 748R le 10 juillet 2018, 23H 57mn 29s
Très étrange phénomène ...
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 11 juillet 2018, 07H 10mn 50s
merci Kelt , intéressant  :thumbsup:
je vais le remonter ce soir ( j'ai mis les garnis à tremper dans du white-spirit toute la nuit et les ai mis à sècher ce matin en partant ) , et l'essaierai la semaine prochaine : je vous dirais d'ici quelques roulages "ce qu'il en est" ?
cordialement
 :cheers:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: sauval le 11 juillet 2018, 11H 00mn 00s
Le white c'est gras conne produit.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: 748R le 11 juillet 2018, 11H 48mn 35s
En même temps, ces  disque  baignent  dans l'huile ...
Mais  si on veut les dégraisser "comme neuf", c'est dans  du distillat de pétrole qu'il faut les faire tremper.
ATTENTION, du distillat de pétrole pas du pétrole.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: kelt le 11 juillet 2018, 23H 05mn 56s
l'acétone fonctionne très bien pour dégraisser aussi mais je vois pas l'intérêt de dégraisser des disques pour les remettre dans l'huile  :siffler:
 :D  :cheers:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 12 juillet 2018, 07H 23mn 31s
Salut Kelt  :cheers:
ben quand je les ai "décollé" je les ai  trouvé "gommé" , "enduit", ..... enfin ils faisaient "ventouse" entre-eux ....j'sais pas si je suis clair ?  :D
alors nettoyage/dégraissage en les laissant tremper puis remontage hier ; je n'ai pas pu encore remettre l'huile car j'ai bien évidemment nické le joint , évidemment j'en avais pas,  :D .... donc refais à l'autojoint or et je laisse sèché 24h avant de refaire le plein ce soir
j'ai essayé hier soir ( embrayage vide d'huile donc, mais disques rehuilés avant montage ) moteur à l'arret et ................ça avait l'air d'etre recollé  :?
bon faudra refaire le plein , faire chauffer en roulant , puis refroidir pour réessayer !
mais je me demande si ce n'est pas (si ça remerdouille ) une "qualité" d'huile qui aurait patinée la garniture en la rendant "collante" ?
c'est beau la métaphysique mécanique quand tu te couches avec ça dans la tronche !  :D .......d'ailleurs je dois être connu dans le milieu car pleins de blaireaux passaient devant chez moi hier ( vers 23h) alors que je venais de finir en klaxonnant comme des furieux ! c'est beau la reconaissance de ses pairs !  :lol:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: 748R le 12 juillet 2018, 08H 35mn 23s
l'acétone fonctionne très bien pour dégraisser aussi
Tout à fait.

mais je vois pas l'intérêt de dégraisser des disques pour les remettre dans l'huile
Quelque part, moi non plus, mais comme le dit Bmal, le truc c'est de débarrasser ces disques de cette huile qui pourrait être la cause de ce collage. Il a  raison de  faire  ce test.
Mais avec du white spirit, c'est pas gagné  :cry:.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: Prowler le 12 juillet 2018, 10H 47mn 00s
sur ma pétoire (je tairais la marque qui commence par H et fini par A pour éviter le banissement ! :D)  [...]
Avez-vous une idée ?

Lui foutre le feu ?  :D
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: 748R le 12 juillet 2018, 11H 59mn 31s
Mais c'est ça, on parle de quelle trapanelle ?
Je ne connais pas le parc plus ou moins roulant de tous les membres de Planète.
Il ne s'agit pas d'une Honda quand même ???
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: gizmostro le 12 juillet 2018, 12H 47mn 52s
@Bmal : j'ai ça sur mon 750 mostro depuis 1997...
Soit je décolle en secouant la moto vitesse enclenchée; soit je cale en passant la première ou enfin j'y pense et met plus de gazs au passage de la première....
Ça me le fait aussi le soir pour rentrer du taf ( en gros ça le fait dès qu'il y a > ~ 6 heure de repos)

Le 600M de ma fille fait pareil.

On m'a toujours dit que c'était normal chez Ducati car les ressorts seraient assez costaux.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 12 juillet 2018, 13H 28mn 40s
Giz : merci  :wink: mais je voudrais tout de m^me comprendre pourquoi ce problème apparu récemment ? , avant l'hiver la boite était "douce" donc je vais bien arriver à résoudre le souci !
 
sinon réponse commune aux 2 précédents zigottos : "non" ce n'est pas une Ducati , et "oui" je vous merde  :D
 :wink:  :cheers:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: 748R le 12 juillet 2018, 13H 44mn 02s
Tu as vu Bmal, Prolo, il insulte nos mères, ma parole !!!

 :dribble:
Titre: Re : Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: Prowler le 12 juillet 2018, 14H 47mn 23s
Il ne s'agit pas d'une Honda quand même ???

(http://www.lesbitumeurs.fr/bitumeurs/photos/bitumeurs/2012/juillet/Cevenole%20II%20-%20Juillet%202012-4/slides/IMG_6497_small.JPG)

(http://www.lesbitumeurs.fr/bitumeurs/photos/bitumeurs/2012/juillet/Cevenole%20II%20-%20Juillet%202012-4/slides/IMG_6498_small.JPG)

Tu as vu Bmal, Prolo, il insulte nos mères, ma parole !!!

Bmal, il a au moins la décence de pas nous la montrer sa Honda, lui !
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: gizmostro le 12 juillet 2018, 14H 50mn 26s
meuhhh non c'est une H...a  :siffler:

Même que c'est lui qui l'a dit :lol:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: Le Serbe le 12 juillet 2018, 15H 13mn 17s
Husqvarna ? :D
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: 748R le 12 juillet 2018, 15H 13mn 29s
Moi, je ne la montre pas, ça c'est des photos volées publiées à l'insu de mon plein gré, je vais en référer au Guide Suprême de ce Forum.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: gizmostro le 12 juillet 2018, 16H 28mn 28s
 :lol: :D
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 12 juillet 2018, 18H 27mn 42s
Bon les filles quoi de neuf ?  :D
alors plein d'huile ... vroom-vroom ... embrayoire nickel !
je vais rouler demain pour aller au taf avant de m'autosatisfaire mais ça ressemblerait bien à de l'huile qui se serait dégradée devenante "collante " ?  8O
bises  :wink:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: kelt le 12 juillet 2018, 23H 09mn 54s
bonne nouvelle  :thumbsup:
 :cheers:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: rougeot44 le 12 juillet 2018, 23H 28mn 45s
 :D un bon cirage d'embrayage digne d'un départ moto gp  et roule ma poule  :D
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 13 juillet 2018, 09H 17mn 35s
 :D à 6h avec un silencieux "only for race" : je vais avoir de la visite au retour ce soir !  :sm19:
bon ce matin nickel aussi : visiblement c'était donc bien une "dégradation" de l'huile ? ( semi-synthèse voiture en 10w40 - 3 MKm seulement  8O )
 :cheers:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: 748R le 13 juillet 2018, 12H 50mn 26s
Si c'est ça, tant mieux.
Après prends de l'huile pour moto quand même, il y en a à pas trop cher dans les supermarchés.
Ma CB500, je lui met de la "TechnoSynthèse 5100 - 10W50 en ce moment, je dis "en ce moment" parce que ça dépend des promo qui passent.
"TechnoSynthèse ", ça fait bien, mais en fait c'est de la semi, je ne mets que de la semi dans la CB.
Et je lui mets toujours de l'huile pour moto quand même, la pauvrette.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: Fift le 18 juillet 2018, 18H 28mn 15s
P…n Bmal, il est fort : la contamination Ducati a réussi à lui foutre sa Honda en panne  :lol:.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: matt7tb4 le 20 juillet 2018, 01H 07mn 01s
Alors que cette bécane n'est pas connue plus que ça pour des soucis de fiabilité.   :D
Juste le puit de bougie qui se fend. Et moi comme par hasard, j'y suis passé.  :? :lol:
Titre: Re : Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 20 juillet 2018, 09H 51mn 06s
P…n Bmal, il est fort : la contamination Ducati a réussi à lui foutre sa Honda en panne  :lol:.

 :D ces 2 là elles dorment "imbriquées" (j'ose m^me pas poster dans "mon atelier"  :siffler:) : ça explique peut-etre ?  :cheers:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: ducati91680 le 22 juillet 2018, 14H 37mn 35s
Certaines huiles "voiture" possèdent des additifs anti-friction,peu compatible avec une embrayage a bain d'huile.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 22 juillet 2018, 16H 13mn 14s
c'est p'etre bien la cause de mon souci !  :bowdown:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: Fift le 22 juillet 2018, 19H 50mn 48s
Bah en l'occurence, ça ferait patiner l'embrayage, ça ne le ferait pas coller.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: Polivier le 23 juillet 2018, 07H 46mn 35s
L'embrayage de ma 939 collait au premier démarrage du matin,  le passage de vitesse était dur à froid sur les premières centaines de mètres.  Changé l'huile semi synthèse pour une synthèse, problème apparement résolu, à confirmer dans le temps. D'où l'importance de l'huile employée.
Titre: Re : Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 23 juillet 2018, 09H 58mn 45s
Bah en l'occurence, ça ferait patiner l'embrayage, ça ne le ferait pas coller.

Yes  , mais j'ai vraiment trouvé un "enduissage" bizarre sur les DG  8O
donc visiblement l'huile s'était "dégradée" en formant un "dépot"  ! alors si celà vient d'un additif ? d'une mauvaise qualité d'huile ? ... ?
 :wink:
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: Fift le 23 juillet 2018, 15H 21mn 42s
Ah oui, possible effectivement.
Titre: Re : Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: levrier-noir le 07 août 2018, 11H 28mn 56s
Bon les filles quoi de neuf ?  :D
alors plein d'huile ... vroom-vroom ... embrayoire nickel !
je vais rouler demain pour aller au taf avant de m'autosatisfaire mais ça ressemblerait bien à de l'huile qui se serait dégradée devenante "collante " ?  8O
bises  :wink:

Si ça recommence, une solution est de rayer les disques lisses avec du gros papier de verre ....efficace !
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: laf le 07 août 2018, 11H 40mn 32s
Bonjour, Fallait y penser ( et oser) ! Et il y a un sens , en travers ou en long ?
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 07 août 2018, 12H 07mn 51s
merci de l'info Levrier-noir  :wink: tu penses que ça peut éviter de coller ?  8O
Titre: Re : Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: sauval le 07 août 2018, 12H 20mn 03s
Bonjour, Fallait y penser ( et oser) ! Et il y a un sens , en travers ou en long ?

Sur la tranche  :D
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: matt7tb4 le 07 août 2018, 13H 22mn 12s
T'as essayé de mettre de la minérale pour voir? Pour les gros mono ça cause pas de soucis.
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: bmal le 07 août 2018, 13H 33mn 06s
ben par le passé j'avais déjà eu des problèmes sur des gros monos avec de la minérale ( point mort impossible à trouver moteur bien chaud, ... ) car visiblement elle tient moins bien en conditions "extremes" de t° ?
 :wink:

Patrick : t'es tombé dans une marmite d'huile minérale tout jeune ou bien ?  :D
Titre: Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: levrier-noir le 10 août 2018, 12H 40mn 49s
Non, il n'y a pas de sens, c'est une méthode que l'on utilise sur les motos de trial.
Titre: Re : Re : Re : Embrayage à bain d'huile qui "colle"
Posté par: Cpao le 26 octobre 2024, 09H 47mn 17s
Bon les filles quoi de neuf ?  :D
alors plein d'huile ... vroom-vroom ... embrayoire nickel !
je vais rouler demain pour aller au taf avant de m'autosatisfaire mais ça ressemblerait bien à de l'huile qui se serait dégradée devenante "collante " ?  8O
bises  :wink:

Si ça recommence, une solution est de rayer les disques lisses avec du gros papier de verre ....efficace !

J'ai fait sur l'embrayage d'une 500 SD et ça marche !