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Les Ducati => Les Ducati avant 1988 => Les mono (jusqu'en 1973) => Discussion démarrée par: Nemo le 21 juillet 2020, 18H 24mn 58s

Titre: Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Nemo le 21 juillet 2020, 18H 24mn 58s
Bonjour à tous!  :)

Je suis en train de remonter gentiment une Mark3 239 non-desmo de 1975 (les bleues et dorées) que j'ai récupéré sous forme de puzzle.

Jusqu'ici j'ai pu tout remonter grâce à la RTA car le 239 ne semble pas trop différent du 250, mais là je me heurte à un problème: la RTA ne concerne que les 250/350/450 et je n'ai pas la moindre idée des réglages à appliquer à la petite 239.

Donc si quelqu'un parmi vous connait les valeurs des jeu aux soupapes (le mien se règle à l'écrou, j'ai cru comprendre qu'il existait aussi par pastilles) et d'avance à l'allumage qui me permettraient dans un futur proche de redémarrer la belle, je fais appel à votre bon coeur :D
Titre: Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: PourMa350 le 22 juillet 2020, 15H 44mn 40s
Bonjour,

Je n'ai pas d'infos particulières sur la 239, mais je suis tombé sur cette revue technique anglaise:
https://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/085696445X/automototunin-21

Aucune idée de ce que cela vaut...

Bonne chance dans ton projet  :thumbsup:
Titre: Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: palero le 22 juillet 2020, 16H 25mn 51s
Salut,

Si mes souvenirs sont bons,la 239 est un Mono prévu pour le marché français.
A une époque les motos de moins de 240 cm3 étaient moins taxées en France.
Les réglages doivent être les mêmes que pour un 250.

Bonne bricole.
Titre: Re : Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Nemo le 22 juillet 2020, 18H 32mn 45s
Bonjour,

Je n'ai pas d'infos particulières sur la 239, mais je suis tombé sur cette revue technique anglaise:
https://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/085696445X/automototunin-21

Aucune idée de ce que cela vaut...

Bonne chance dans ton projet  :thumbsup:
Merci, je garde ça de coté si personne n'a de réponse à m'apporter :thumbsup:

Salut,

Si mes souvenirs sont bons,la 239 est un Mono prévu pour le marché français.
A une époque les motos de moins de 240 cm3 étaient moins taxées en France.
Les réglages doivent être les mêmes que pour un 250.

Bonne bricole.
Y'a de fortes chances, mais encore faut il savoir laquelle...
Selon le millésime l'avance à l'allumage passe de 5-8° d'avance initiale à 38-41° d'avance initiale, pour la 250 mark3 uniquement je parle. Ca fait une sacrée fourchette! :D
Titre: Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Anakin3030 le 22 juillet 2020, 22H 20mn 58s
A l'époque il se disait que les 239 étaient des 250 souslitrées, donc alésage plus petit et course identique.
Le vilo est il le même ?
Je sais que la transmission primaire est différente des 250.
Perso je tenterai les réglages de la 250 mark 3 non desmo.
10 cm3 de moins......
Mais ce n'est qu' un avis.
Au taf  :cheers:
Titre: Re : Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Nemo le 23 juillet 2020, 08H 03mn 36s
A l'époque il se disait que les 239 étaient des 250 souslitrées, donc alésage plus petit et course identique.
Le vilo est il le même ?
Je sais que la transmission primaire est différente des 250.
Perso je tenterai les réglages de la 250 mark 3 non desmo.
10 cm3 de moins......
Mais ce n'est qu' un avis.
Au taf  :cheers:
C'était mon idée initiale, et je pourrais éventuellement essayer pour l'allumage, mais pour le jeu au soupapes comme j'ai une culasse sans pastilles ca va être compliqué...
Titre: Re : Re : Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Boris64 le 23 juillet 2020, 08H 11mn 19s
A l'époque il se disait que les 239 étaient des 250 souslitrées, donc alésage plus petit et course identique.
Le vilo est il le même ?
Je sais que la transmission primaire est différente des 250.
Perso je tenterai les réglages de la 250 mark 3 non desmo.
10 cm3 de moins......
Mais ce n'est qu' un avis.
Au taf  :cheers:
C'était mon idée initiale, et je pourrais éventuellement essayer pour l'allumage, mais pour le jeu au soupapes comme j'ai une culasse sans pastilles ca va être compliqué...
Bonjour et bienvenue !
Pour le jeu aux soupapes au contraire ça va être plus simple à régler qu’avec les pastilles, à mon avis 0,25 partout tu ne prends pas de risque ,
Si ça claque tu resserreS à 0.2 et sinon tu contrôle à chaud qu’il reste au minimum 0.05, avec les vis c’est plus facile
Allez, au taf !😀

Titre: Re : Re : Re : Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Nemo le 23 juillet 2020, 09H 02mn 47s
Bonjour et bienvenue !
Pour le jeu aux soupapes au contraire ça va être plus simple à régler qu’avec les pastilles, à mon avis 0,25 partout tu ne prends pas de risque ,
Si ça claque tu resserreS à 0.2 et sinon tu contrôle à chaud qu’il reste au minimum 0.05, avec les vis c’est plus facile
Allez, au taf !😀
Je disais pas dur à régler mais dur d'appliquer les réglages des dernières 250 :D

Et appliquer une avance à l'allumage initialement prévue pour une autre culasse ca vous parait pas boiteux comme idée? C'était ça qui m'avait freiné à la base...
Titre: Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Anakin3030 le 23 juillet 2020, 13H 12mn 16s
Salut.
Un jeu aux soupapes c'est un jeu aux soupapes.
Pastille dessus, pastille dessous, vis écrou, le jeu sera le jeu.....
Pour les réglages d'allumage j'aurai  commencé par les réglages des 250, parce que cela me semble le plus proche..... Mais je me gourge peut être !
Teste pour voir.
Titre: Re : Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Nemo le 23 juillet 2020, 13H 47mn 21s
Salut.
Un jeu aux soupapes c'est un jeu aux soupapes.
Pastille dessus, pastille dessous, vis écrou, le jeu sera le jeu.....
Pour les réglages d'allumage j'aurai  commencé par les réglages des 250, parce que cela me semble le plus proche..... Mais je me gourge peut être !
Teste pour voir.
Oui mais comme dit plus haut selon le millésime de la 250 mk3, l'avance à l'allumage initiale est de 5-8° ou 21-23° ou 38-41°.

J'ai commandé la RTA que PourMa350 m'a linké un peu plus haut, pas envie de faire un moteur, je vous dirais ce qu'il en est desfois que ça puisse servir à un autre membre.
Titre: Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Anakin3030 le 24 juillet 2020, 09H 07mn 01s
Avec un mécanisme d'avance centrifuge je commencerai par la première valeur.  :siffler:
Titre: Re : Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Nemo le 25 juillet 2020, 09H 05mn 24s
Avec un mécanisme d'avance centrifuge je commencerai par la première valeur.  :siffler:
:D :D

Celles en 21-23° aussi ont l'avance centrifuge ;)

De toutes façons la RTA arrive maintenant, je suis plus à quelques jours près
Titre: Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: palero le 25 juillet 2020, 09H 19mn 47s
Salut,

21°-23° d'avance initiale avec système centrifuge , c'est beaucoup trop.
Je pense que 3°-5° serait assez près d'un bon réglage.
Maintenant c'est vous qui voyez.........................

Bonne bricole.
Titre: Re : Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Nemo le 25 juillet 2020, 10H 09mn 06s
Salut,

21°-23° d'avance initiale avec système centrifuge , c'est beaucoup trop.
Je pense que 3°-5° serait assez près d'un bon réglage.
Maintenant c'est vous qui voyez.........................

Bonne bricole.
C'est pourtant l'avance d'origine des mk3 250 de 65 et 66 ;)

Dans tous les cas comme dit plus haut j'ai commandé la RTA qui m'a été suggérée dans le premier post, j'espère donc avoir une réponse dedans que je partagerais ici, pour les futurs dans mon cas.
Titre: Re : Re : Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Anakin3030 le 25 juillet 2020, 16H 33mn 43s
Avec un mécanisme d'avance centrifuge je commencerai par la première valeur.  :siffler:
:D :D

Celles en 21-23° aussi ont l'avance centrifuge ;)

De toutes façons la RTA arrive maintenant, je suis plus à quelques jours près

Salut.
Oui peut être, mais elle ne doit pas "développer" autant.
La somme de l'avance fixe plus la mobile serait trop importante.
Il me semble que pour 20 et qques degrés de différence les avances centrifuges doivent être différentes.
À voir.
Titre: Re : Re : Re : Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Nemo le 25 juillet 2020, 21H 46mn 42s
Salut.
Oui peut être, mais elle ne doit pas "développer" autant.
La somme de l'avance fixe plus la mobile serait trop importante.
Il me semble que pour 20 et qques degrés de différence les avances centrifuges doivent être différentes.
À voir.
Yes, 18° d'avance centrifuge contre 28° sur les autres millésimes  :thumbsup:
Titre: Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: gigi92 le 25 juillet 2020, 23H 49mn 50s
Salut, j'arrive un peut tard... j'ai cette doc (que tu peux trouver sur un groupe facebook).

Admission : 0,13
Échappement : 0,15

Après l'allumage c'est censé être un électronique. 
 
Titre: Re : Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Nemo le 26 juillet 2020, 00H 16mn 52s
Salut, j'arrive un peut tard... j'ai cette doc (que tu peux trouver sur un groupe facebook).

Admission : 0,13
Échappement : 0,15

Après l'allumage c'est censé être un électronique.
Merci quand même :thumbsup:

Si ces valeurs sont bonnes c'est vachement plus serré que les autres modèles à réglage écrou :o

Mais l'allumage (du mien en tout cas) n'est malheureusement pas électronique.

Décidément ce modèle...
Titre: Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: gigi92 le 26 juillet 2020, 09H 22mn 28s
Tu liras la doc plus dans le détail mais donc tu trouveras rien spécifique sur le 239 concernant l'allumage car produit apparemment qu'avec un allumage électronique.

Pour un 250MK3 (et nombreux autres modèles de l'époque) l'avance est de 5-8/33-36.

21-23 oui ça existait mais sur des modèles avec magnéto ( la bosse de l'avance centrifuge est différent).
Titre: Re : Réglages pré-redémarrage Ducati 239 Mark3 non-Desmo
Posté par: Nemo le 29 juillet 2020, 21H 41mn 30s
Bon ben la RTA incluant la 239 ne m'en apprend pas beaucoup plus.

Pas de réglages spécifiques de l'allumage et le jeu aux soupapes est effectivement aux valeurs données par Gigi92.

Du coup j'ai mis l'avance des 250 et ca démarre sans souci, à ceci près que j'ai un carbu qui n'est pas du tout concu pour la moto avec des gicleurs deux fois trop gros, mais bon, ca reste une première satisfaction d'entendre le moteur, même si c'est juste le temps qu'il se noie :D

Merci à vous pour vos réponses en tout cas  :bowdown: