Forum Planete Ducati
Les Ducati => La gamme Monster => Les Ducati de 1988 à aujourd'hui => Les S2R et S4R (2003-2007) => Discussion démarrée par: Sylvain35 le 08 février 2023, 16H 23mn 07s
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Salut à tous,
étant donne le champ de foire du dernier post ou tout c'est un peu mélanger et parti en fête à la saucisse, je reprends un post correct avec en prime la résolution du souci.
Petit récap concis pour ne perdre personne:
depuis le début 2022 je m'étais mis en projet de réaliser mon rêve à savoir un s4rs(pas les moyens quand elle est sorti) et je venais d'avoir mon permis.
donc après de multiples recherche, mon inscription sur le fofo, je décide d'acheter uns4rs"kéké" comme on me dira :siffler: mais je m'en fiche j'ai réaliser mon rêve avec les déboires qu'il faut assumer, clairement si sa avait été ma moto elle aurait été mieux entretenue.
je me penche donc sur cette moto parmi quelques autres:
s4rs de 2007
21300km au compteur
ligne arrow décata, BAA ouverte, ecu marque rapid bike du rizoma guidon, rétro un peu partout(trop à mon goût) et un amorto de direction
et la clairement, j'occulte un peu le côté entretien et suivi il est vrai(je le regretterai un peu plus tard :D), des factures pas trop dans l'ordre, quelques proprios avant, des factures sur facturier..
Bref, après un essai ou tout semble aller bien(je sors de 15 ans de triumph, street, dayto etc toujours en 675)je fais donc affaire avec un vendeur un peu non chaland pas trop assidu sur les rdv de visite et entretien.
Le jour de la transaction, je récupère des pièces en vrac je m'en tire pour 7900€ avec les spy à faire dont j'étais au courant.
Jusque là pas de problèmes, je roule un peu avec je tente de m'habituer à cette nouvelle monture, je l'emmène chez mon petit mécano, spy faits au bout de 15 jours, impeccable me voilà parer pour cet été 8)
Et la les emmerdes commencent, par moment je ressent un comportement étrange de la moto, des sortes d'à coups dans la poignée, des claquements, un bruits bizarre coté gauche en position de conduite, mais assez espacés dans le temps et pas de façon trop répétitive, je mets donc celà sur la découverte du modèle, de la marque etc.
Je pars ensuite en road trip en famille, et la tout s'intensifie, avec en plus des retours dans pots des pocs pocs pocs énorme, la sensation que le moteur ne tourne pas rond, plusieurs frayeurs ou le moteur s'emballe sur un filet de gaz et m'emmène sur la voie d'en face...
Ni une ni deux, retour chez moi, je dépose la moto chez mon DS lui explique le soucis, je lui demande de me faire un diagnostic je lui précise également que lors d'un rétrogradage foiré le moteur à coupé net et que j'ai du m'arrêter pour redémarrer, nous sommes le 8/8/22 la moto à 23380km....
Le ds part en congés pour 15 jours et a du personnel en moins donc on verra après tant pis, retour de congés, le DS me dis que c'est 95% de chance que le boitier additionnel foute la merde, ils me sorte donc un devis de 260€ pour le diag et de prévoir une reprog de celui d'origine par nr bike environ 250€.
N'ayant pas prévu ces frais à ce moment je décide de me renseigner auprès de ma protection juridique, et ils me disent qu'un vice caché est clairement matérialisé, je décide donc la faire marcher et d'envoyer un courrier dans un premier temps ou je lui demande de prendre les frais à sa charge, il refuse, je decide donc de faire appel à l'expertise d'un cabinet qui est la suite de la procédure et de convoquer l'ancien proprio à une expertise contradictoire.
Après des discussions houleuse avec lui lors de l'expertise il se retrouve dans l'obligation de réparer le véhicule à hauteur du devis annoncé, l'expert est formel il y'a bien vice caché apres deux heures de rdv en atelier et différents essais sur le véhicule.
S'en suit donc que je touche l'argent du devis environ 600€ estimé par l'expert qui me propose malgré tout de remettre la moto d'origine mais nous choisissons cette option de reprog l'ecu.
Nous sommes en janvier, je reçois l'ecu reprog, avec +300tr/mn recommandé par nrbike, suppression de la sonde lambda, et les valeurs du trimmer à régler, je me dis que ce sera bientôt bon :thumbsup:
Et là patatras.... le DS me rappelle en me disant qu'ils ont tout bien remonté , les bonnes valeurs, mais la moto présente toujours les mêmes symptômes mais atténués, l'impression qu'elle ne tourne que sur une patte, des ratés de combustion ou d'allumage, c'est alors que je me tourne vers vous tous sur le fofo avec des élément intelligibles et d'autres non..
Le DS fait un premier contrôle complet à savoir :
-contrôle pression de compression RAS
-contrôle allumage RAS
-contrôle capteur de phase RAS
-contrôle circuit de carburant RAS
Je m'en vais donc leur mettre un petit coup de pression en leur disant que malgré les procédures la moto est chez eux depuis 8 mois et que je ne leur en veux pas mais si vous la réparer vous y allez. j'apprendrais que par la suite, le chef d'ateleir à du composer avec pas mal de soucis de personnel et c'est parfois retrouvé seul.
Suite à ce premier test, il fait venir le responsable SAV ainsi qu'un autre chef d'atelier DS du secteur, et la ils revérifient le contrôle de calage de distri qu'ils retendent légèrement, ainsi que le calage primaire, mais pour ce dernier RAS.
Ils finissent par trouver le soucis jeudi dernier, il s'agissait de la synchro mécanique de l'injection, qui se fait par une biellette de corps d'injection sur ce modèle (sur le s4r c'est avec une molette) et qui était totalement déréglée, ainsi que l'ancien boitier qui faisait tout merder.
Après 80km de test routier, RAS le chef d'atelier m'as dis qu'elle avait une patate d'enfer
je m'en sors pour 500€ de plus que ce déjà régler(j'aurais pu le faire régler à l'ancien proprio :D) mais je l'ai pris à ma charge, je récupère la moto samedi dans 15 jours le temps de trouver un moment pour y aller, je vous mettrai la photo de la pièce en question, sa pourra peux être servir à d'autres
BREF après toutes ses péripéties, ce n'est pas en faisant une erreur de conduite que j'ai mis ma moto à mal mais donc un mauvais entretien du véhicule.
moralité, ducat sa marche très bien mais il faut bien l'entretenir
PS désolé du pavé mais je me devais d'être clair en essayant de ne rien omettre
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J ai lu que le dernier paragraphe avant le post scriptum, et je suis d accord :wink:
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hé bien tout ça pour un réglage synchro.....quelle misère.... :cry:
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Autant brillants que ceux qui oublient les ressorts des plaquettes :D :lol:
Bon, faut le dire, Sylvain, tu écris comme un goret :D il existe un correcteur d’orthographe, lis un peu ses conseils, ça peut pas nuire :D
De rien :lol:
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L’orthographe ne m’aime pas mais je ferais des efforts :thumbsup:
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Et bien voilà !
D'accord avec Ducati748, c'est malheureux ! :cry:
Du coup, tu en as profité pour faire faire un JAS (jeu aux soupapes) et changer les bretelles du moment qu'elle était à poil ?
Ou alors tu te lances à faire ça toi même, c'est p'têtre plus judicieux :wink:
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Okay :thumbsup: (pour l'orthographe)
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Donc on en revient bien sur les réglages à revoir de la moto.
Maintenant tout est clair, comme quoi, suffit de poster un sujet clair dès le départ et ça évite que ça parte en live! :thumbsup:
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:sm19: je résume d'un autre point de vue ...
tu achète volontairement une moto mal entretenue (prix en conséquence bien sur), tu fait raquer 600 euros à l'ancien proprio pour un boitier d'injection que c'était même pas ça ...
et tu te plein que la synchro est pas faite (ben oui, ça fait parti de l'entretien de base qui avait pas été fait tu te souvient ???
:roll: j'ai du mal avec cette mentalité de M..DE :ranting: les motards c'est plu ce que c'était :ranting:
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Oh, ça va repartir en live! :lol:
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j'espère que l'ancien proprio ne lis pas les messages du forum si non ça sent le bourre pif :sm19:
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Cool, ce post sert à expliquer 8)
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:sm19: je résume d'un autre point de vue ...
tu achète volontairement une moto mal entretenue (prix en conséquence bien sur), tu fait raquer 600 euros à l'ancien proprio pour un boitier d'injection que c'était même pas ça ...
et tu te plein que la synchro est pas faite (ben oui, ça fait parti de l'entretien de base qui avait pas été fait tu te souvient ???
:roll: j'ai du mal avec cette mentalité de M..DE :ranting: les motards c'est plu ce que c'était :ranting:
Si tu me lis bien Patoche748, le DS a ben diagnostiqué que le problème venait et du boîtier et ensuite de la biellete, la synchro avait été refaite il y’a 5-6000 km je viens de vérifier mes factures, je ne vais pas relancer le débat sur le vice caché :thumbsup:
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c'est con que le post ou tu n'écoutais rien ne soit plus visible , la synchro de corps papillon avait été clairement évoquée :D :D
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(https://i.postimg.cc/yD9gYBhp/704-BE43-C-3568-4-B4-B-9211-837-D0-F765-C71.jpg) (https://postimg.cc/yD9gYBhp)
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le DS a ben diagnostiqué que le problème venait et du boîtier et ensuite de la biellete
Du point de vue "Service réparation officiel du constructeur" ils vont d'office incriminer une pièce ne venant pas de chez eux. C'est pas propre à Ducat ou à la moto en général, c'est pareil dans tous les domaines. D'autant plus que les symptômes auraient pu ne venir que de là.
je ne vais pas relancer le débat sur le vice caché
D'autant plus qu'au final, le problème venait d'une biellette cachée et non d'une vis... :lol: :lol:
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même sur un post où un gus pose son problème et dit que la solution est trouvée et comment ils ont fait, on arrive encore à commenter , des génies moi je dis :lol:
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Notre fond de commerce :sm19: :lol:
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En tous cas, pb de synchro avéré alors que les factures indiquent que ça avait été fait et que l’ancien proprio ne pouvait pas ignorer le problème : on est clairement dans le vice caché.
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:D l'ancien proprio à la facture de la synchro , la moto marchait bien à la vente ... mais c'est quand même de sa faute si ça marche plu 2000 km plus loin :lol:
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De ce que je lis, non, la moto ne fonctionnait pas bien à la vente, ou du moins juste après.
Il y a aussi eu expertise contradictoire.
C’est sûr qu’on n’était pas là et donc qu’on n’a qu’une partie de l’histoire. Mais dans ce cas, justement, j’évite de dire au mec qui me raconte l’histoire qu’il a une mentalité de merde.
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et ça continue ... :D
(https://i.postimg.cc/xJjn7GB9/muppets-statler-and-waldorf.gif) (https://postimg.cc/xJjn7GB9)
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:D l'ancien proprio à la facture de la synchro , la moto marchait bien à la vente ... mais c'est quand même de sa faute si ça marche plu 2000 km plus loin :lol:
Non effectivement ce n’est pas de sa faute mais il engage sa responsabilité sur le bien qu’il vend.
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Une moto qui se dérègle après 2000km d'usage, c'est la faute du vendeur ???
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Ça ne peut pas être plus clair
https://www.economie.gouv.fr/particuliers/garantie-legale-vices-caches
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Bon, ça ne va pas repartir, hein ? :D
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Pas pour moi en tout cas, j’avoue avoir eu du mal à saisir la notion de vice caché aussi quand j’ai saisie ma protection juridique, c’est pas forcément clair et ça paraît absurde au début
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:D l'ancien proprio à la facture de la synchro , la moto marchait bien à la vente ... mais c'est quand même de sa faute si ça marche plu 2000 km plus loin :lol:
Non effectivement ce n’est pas de sa faute mais il engage sa responsabilité sur le bien qu’il vend.
C'est le principe du vice caché. Applicable à tout vendeur pro ou particulier et sans limite dans le temps ( ça c'est le plus dur vu du côté du particulier ). La loi précise juste que le "client" dois agir dans de brefs délais après la découverte du problème pour que sa plainte soit recevable...