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Les Ducati => Les premiers bicylindres couples coniques => Les Ducati avant 1988 => La 900 Darmah (1977-1981) => Discussion démarrée par: Cpao le 06 février 2025, 19H 10mn 46s
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Salut,
L'infâme, c'est bien sûr le CT qui sert à rien en l'état, sinon à nous faire les poches... Et je ne laisserai pas faire, comme les copains !
Quand même je me demandais... Ma Darmah a été homologuée avec un pot Lafranconi. Evidemment, ce n'est plus qu'un lointain souvenir rouillé ! Là, elle a un échappement Armours inox made in UK. Joli pot imitation Conti, mais je pense aussi bruyant que son modèle.
Si la maréchaussée se faisait plus pressante et qu'elle trouvait que ce pot lui casse les oreilles, est-ce qu'il faudrait le remplacer, sachant que je suis en CG collection ? Et dans ce cas par quoi, sachant qu'il n'existe évidemment plus rien d'adaptable pour un modèle de moto de cet âge, sauf aussi bruyant ?
Ca doit être le cas de pas mal de motos de collection... Vous en pensez quoi ?
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Pas besoin de CT pour se faire pruner, même il y a 30ans je me suis fait pruner avec les contis, j'avais 2semaines pour trouver une solution.
Il existait des dB killer pour les conti, mais je te raconte pas le veau avec ça.
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https://www.bayermotor.de/fr/db-killer-pour-silencieux-conti-jeu-de-vis
ça n'est pas ceux que j'avais mais bon, tout existe
https://www.ebay.fr/itm/203795360535
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Tu t'es fait pruner avec des Conti sur une bécane non équipée en Conti d'origine?
Car même s'ils sont bruyants, à partir du moment où elle est homologuée en Conti, je doute qu'elle soit prunable ou qu'elle nécessite des Db killers...
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En effet, à partir du moment où il y a la référence Ducati sur les silencieux et que ce sont bien ceux référencés sur le catalogue de pièces correspondant à la moto, je ne comprendrais pas que ce soit prunable…
(https://i.postimg.cc/k220ZpM2/65079-ED8-8634-47-EA-BECE-D3-DB8-CE62-A43.jpg) (https://postimg.cc/k220ZpM2)
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Pour la maréchaussée , cela va dépendre de son humeur :(
Pour le ct, j’ai passé ma 900ss94 avec des pots Termi carbone non homologués, la seule remarque (conte visite) a été : absence de chicanes :wink:
(Pas de pollution avant 99, pas de contrôle de bruit pour l’instant )
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Si si, il y a bien un contrôle du "niveau sonore", mais en l'absence de matériel pour le faire, c'est à l'appréciation du contrôleur.
La preuve : sur ta 900SS, il te demande de repasser en contre-visite, avec des chicanes.
"Le contrôleur doit vérifier 80 points de contrôle concernant les fonctions suivantes :
Identification du véhicule : documents du véhicule, plaque d'immatriculation…
Équipements de freinage
Direction
Visibilité
Feux, dispositifs réfléchissants et équipements électriques
Essieux, roues, pneus, suspension
Châssis et accessoires du châssis
Autre matériel : klaxon (avertisseur sonore)…
Nuisances : pollution, niveau sonore".
Source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F37538
@Guillaume
D'autre part, à l'époque des "couples coniques carters carrés", ces motos (les 900SS en fait, mais aussi les SSD) n'étaient plus homologables en France avec des pots Conti et des carbus de 40 mm. Pour la France, elles étaient équipées de pots Lafranconi et de carbus de 32 mm. Evidemment, les acheteurs s'empressaient de les remettre en configuration "italienne" !
Aujourd'hui, pour être en conformité avec l'homologation, il faudrait des pots du type Lafranconi ou similaire...
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Alors on va espérer que la base de données des centres de CT n’ira pas jusque dans ce niveau de détail. Parce que les Lafranconis, c’est franchement moins joli que les Contis…
:D
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Des Lafranconi, c'est introuvable, j'imagine ?
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Ca se trouve parfois, souvent à l'unité, plus rarement en paire.
Ici une paire, en Allemagne, pas très beaux mais pas chers, suffisants pour passer le CT:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ducati-900-sd-darmah-auspufftoepfe-schalldaempfer-silentium/2677827211-306-2811
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@Guillaume
D'autre part, à l'époque des "couples coniques carters carrés", ces motos (les 900SS en fait, ) n'étaient plus homologables en France avec des pots Conti et des carbus de 40 mm. Pour la France, elles étaient équipées de pots Lafranconi et de carbus de 32 mm. Evidemment, les acheteurs s'empressaient de les remettre en configuration "italienne" !
Aujourd'hui, pour être en conformité avec l'homologation, il faudrait des pots du type Lafranconi ou similaire...
Lorsque tu précises "n'étaient PLUS homologables en France...", cela signifie qu'elle l'ont été ?
Les 860GT étaient livrées et homologuées en Lanfranconi et carbu de 32, les 900SS auraient été vendues et homologuées en France à partir de 77.
Il y a eu des 750/900SS livrées en France en 1976 avec des pots Conti et carbu de 40 ?
Merci
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Oui, Phil a raison, elles ont été homologuées au début avec les Conti et carbu de 40 (qui avaient une pompe de reprise si mes souvenirs sont exacts). Mon frère avait raté l'achat de celle-là, et avec les délais/retards de livraison ... :siffler: avait eu une 79 avec les 32 et Lafranconi. Le tout changé rapidos :D
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oui, mais c'était quand au début ? :oops:
Puisque Pour la France, les SS étaient livrées d'origine en config 32 et Lafranconi, puis rapidement modifiés.
Et même les GTS en '76 étaient livrées avec des Lafranconi munis de réducteurs.
Des 750Sport en 75 étaient livrées aussi avec des Lafranconi
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Ducati livraient, en fait assemblait, les motos en fonction des arrivages des fournisseurs ... :siffler: un fournisseur arrêtait de livrer en attente du paiement, Ducati montait d'autres pièces. Donc c'est extrêmement compliqué d'avoir un suivi exact des machines de cette époque, et même impossible. Ça a un peu perduré jusqu'aux 916.
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Whouahhh ! Merci pour vos nombreuses réponses !
Pour répondre à certains :
- Ma Darmah a été homologuée avec des Lafranconi (référence gravée sur la plaque chassis). Je les trouve pas beaux et ils étouffent la bécane, mais de toute manière on n'en trouve plus, sauf d'occas, à l'unité la plupart du temps, comme dit par froggie. Au fait merci aussi pour le pointeur sur les Silentium d'occas en Allemagne.
- Elle a des carbus Dell'orto de 32 d'origine et ça me va
- Je ne sais même pas si je peux ouvrir les Armours qui sont montés pour mettre des chicanes (merci Mérou pour le pointeur !) Faut que je regarde, la moto est dans le sud et moi à Paris :(
Merci à tous ! Je crois que je vais attendre de voir comment ça évolue pour agir. De toute manière, le CT je vais éviter autant que possible et je ne roule pas beaucoup avec la bécane... J'ai aussi une 500SD Mototrans que j'ai refaite et qui a des pots plus discrets...
Bref, à suivre !
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Ducati livraient, en fait assemblait, les motos en fonction des arrivages des fournisseurs ...
A l'usine Ducati, ils ont même monté des carbus de 40 mm sur des culasses avec des conduits d'admission en 32 mm ! :D
Je pense qu'il est possible qu'il y ait eu quelques 900SS importées en Conti/Carbu de 40, comme dit Sauval. Mais le plus grand nombre a été importé avec Lafranconi/Carbu de 32. Mais au final, elle sont quasiment toutes repassées en Conti/40 !
Passer des Conti au CT/ou controle de police, c'est compliqué ! Le démarrage le matin, ça complique les relations de voisinage... :siffler: :D
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Ce sont des motos pour la campagne… :D
PS: C’est marrant, sur ma SSD, c’est précisément l’inverse : Pipes d’admission en 40 (et entraxe 58) et carbus de 32 montés avec une entretoise.
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Ce qui in fine restreint le flux d'admission avec de gros carbus, c'est la diamètre des conduits d'entrée dans la culasse.
D'où le "porting" effectué pour élargir ce diamètre sur les motos de course.
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Moi en Décembre mon controleur pour la MHR m'a dit si avant 99 il n'a ni pollution ni niveau sonore à faire.
Il ne l'a donc pas fait.
Et d'ailleurs il aurait eu du mal, elle n'a pas roulé depuis 93...
Les seules choses qui étaient pour lui significatives c'était les freins et l'électricité et là coup de bol malgré l'arrêt prolongé tout fonctionne.
En tout cas j'ai mon CT vierge bon pour 3 ans.
Il m'en fallait un de CT pour boucler l'importation via l'ANTS.
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A l'usine Ducati, ils ont même monté des carbus de 40 mm sur des culasses avec des conduits d'admission en 32 mm ! :D
Sur les SD Darmah de 77 ? Tu as eu des carbu de 40 avec ces culasses ?
@Zagato, quels ont été les délais pour obtenir le COC Ducati et ta CG auprès de l'ANTS ?
Merci
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Comme je devais déjà trimballer la MHR en camionnette vers le CT, et que ça me gonflait de devoir le refaire pour l'emmener chez Ducati pour le CoC, je m'étais résigné à ne faire "qu'une" CG Collection, je suis donc passé par un dossier FFVE faisable avec juste un dossier photo au lieu de demander un CoC à Ducati France.
Finalement l'ANTS , qui m'avait dit que si je présentais un dossier FFVE et non un CoC lors de ma procédure d'importation, j'aurais une CG Collection, m'a au bout du compte délivré une CG normale (!)
Ca ne marchera peut-être pas à tous les coups, mais au bout du compte un dossier FFVE demande moins de temps et d'énergie et est environ 3x moins cher qu'un passage en concession Ducati pour un CoC...
En plus je ne mets sauf cas de force majeure plus les pieds dans une concession Ducati , pardon un "Store", je les laisse avec leurs brèles modernes et le marketing, ce n'est plus mon monde.
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Alors, les 900SS n'ont (officiellement) pas été importées en France avec les carbus de 40 et pots Conti. Après, comme dit précédemment, suivant les arrivages, c'est possible qu'il y ait eu des motos passant à travers le filet.
La Darmah 900 SSD devrait avoir des carbus de 40 (moteur de 900SS avec conduits d'admission en 40). Mais pour des raisons d'homologation, c'est possible que pour certains marchés, elles aient été équipées de carbus de 32mm.
La Darmah 900SD avait des culasses avec conduits d'admission en 32mm mais certaines ont reçu des carbus de 40.
@ desmo46
Impossible de donner des dates pour les changements. Comme dit Sauval, c'était un peu "suivant les arrivages" (!) et suivant les demandes des différents importateurs. Et puis, des dizaines d'années ont passé, certaines motos ont été modifiées par leur propriétaire (voire par le concessionnaire dès l'achat en neuf), certaines motos ont passé des frontières, tout ça s'est mélangé...
Ça laisse une certaine liberté au restaurateur ! :siffler: :D
Dans ces années, c'était un peu le même bronx chez Guzzi par exemple. Un lot de Guzzi V50 était arrivé chez l'importateur en France avec des embiellages de V35 ! Ça marchait moins bien ! :D
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Donc, prochain achat de Guillaume: Des carbus de 40. :D
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Les 900SS étaient montées en carbus de 40 avec cornets sans filtre à air et pots Conti. Dans cette configuration elles donnaient 79CV au vilebrequin et accrochaient les 220km/h (paraît-il :D).
La SSD en "homologation italienne" doit avoir le même moteur et les Conti, par contre elle est plus lourde.
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Pas besoin d’acheter des Dell en 40. Cyril en a une paire à donner. Faut suivre un peu les gars.
:siffler:
:D
Sinon, d’après les lectures, en France, la SSD, c’était initialement carbu 32 et silencieux Lafranconi, avec la possibilité d’acheter et d’y faire monter un « pack performance » 40/Contis.
Je n’ai pas récupéré de boîtes à air avec la mienne, donc montage type 900SS avec cornets à grille et tubes verts. C’est beaucoup plus joli, plus léger, et ça respire mieux.
:cheers:
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En fait, le "respire mieux" c'est surtout pour encore plus ravir les tympans de nos oreilles.
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Alors, les 900SS n'ont (officiellement) pas été importées en France avec les carbus de 40 et pots Conti. Après, comme dit précédemment, suivant les arrivages, c'est possible qu'il y ait eu des motos passant à travers le filet.
La Darmah 900 SSD devrait avoir des carbus de 40 (moteur de 900SS avec conduits d'admission en 40). Mais pour des raisons d'homologation, c'est possible que pour certains marchés, elles aient été équipées de carbus de 32mm.
La Darmah 900SD avait des culasses avec conduits d'admission en 32mm mais certaines ont reçu des carbus de 40.
@ desmo46
Impossible de donner des dates pour les changements. Comme dit Sauval, c'était un peu "suivant les arrivages" (!) et suivant les demandes des différents importateurs. Et puis, des dizaines d'années ont passé, certaines motos ont été modifiées par leur propriétaire (voire par le concessionnaire dès l'achat en neuf), certaines motos ont passé des frontières, tout ça s'est mélangé...
Ça laisse une certaine liberté au restaurateur ! :siffler: :D
Je doute sincèrement qu'après '77, certaines soient passées à travers les mailles du filet :siffler:
Mais tu as raison, une fois arrivée chez le concess, passage en carbu de 40 et Conti (cela ne signifiait pas que c'était beaucoup mieux)... le nombre de 32 qui ont fini à la ferraille :roll:
En '76, peut-être que certaines sont rentrées discrètement :siffler:
Courant '78, sauf erreur, les culasses ont été standardisées sur tous les modèles carter carrés SS, SD Darmah, puis SSD Darmah, MHR.
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Guillaume,
Les cornets à grilles (ou carrément nus) c'est plus joli mais c'est pas bon pour les cylindres à la longue...
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Faut truander, la grille extérieure, un filtre genre kn ou assimilé laine d'acier derrière, et une autre grille plus fine près des pipes.
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[…]
Mais tu as raison, une fois arrivée chez le concess, passage en carbu de 40 et Conti (cela ne signifiait pas que c'était beaucoup mieux)... le nombre de 32 qui ont fini à la ferraille :roll:
[…]
C’est exactement ce que je lis un peu partout concernant la Darmah. Le passage en carbus 40 rend la moto bien moins performante et agréable aux régimes pratiqués en usage routier. Or le concept de la SSD, c’est justement d’avoir une version de la SS plus agréable à rouler et facile au quotidien. Donc y mettre des 40, c’est non seulement contre-productif en termes de performances, mais c’est également un peu la dénaturer…
Citation d’un des connaisseurs/pros UK (DucatiPaddy) trouvée sur Ducati.ms:
« […] however the Darmah runs best on 32's but then so would a 900SS. The advantage of 40's only comes in at about 7k revs +, just before it explodes. Below that the 40's will actually lose you mid range. »
Et il a l’air de maîtriser la carburation de ces motos: https://www.ducatipaddy.com/
Si un jour la Darmah doit prendre un peu de valeur sur le marché de la collection, ce seront à mon avis celles équipées de leurs PHF 32 (AS/AD puis CS/CD) originaux qui seront recherchées par les connaisseurs.
PS: Au passage, le kit « perfo » proposé à l’époque en aftermarket pour être monté par les concessionnaires comptait non seulement les Dell 40 et les Contis, mais également des AAC et soupapes différentes.
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Attention car du coup faudrait pousser l'intégrisme jusqu'au bout et mettre les filtres à air d'origine :D
A moins d'avoir comparé soit même la même moto entre carbus de 32 et de 40 à mon humble avis on ne peut rien savoir.
Et celà dépendra à 200% des situations de conduite.
Sur les forums BMW tout ceux en R80GS jurent que le moteur est plus souple et agréable que le R100GS, perso je n'en sais strictement rien, je n'ai roulé qu'en R100 et coté souplesse elle est plutôt dans le haut du panier, et quand il faut du coffre pour repartir à bas régime, elle est plutôt lotie.
Je ne connais personne qui aurait vendu sa R100 pour reprendre une R80 à cause d'un manque de souplesse.
Après pour enrouler sur un filet de gaz, avec un moteur plus civilisé puisque plus petit, le 800 est peut-être mieux sur ce critère là.
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Mais je cherche bien à me les procurer, ces boites, figure-toi, pour les avoir avec la moto (les filtres à mettre à l’intérieur, on les trouve pour 10 balles sur les sites de machine agricoles… :D ). J’ai acheté un lot de ces boîtes à air récemment, en super état, mais mauvaise pioche, malheureusement, les vis de montage sur le cadre ne sont pas disposées comme il faut pour une Darmah. Ce sont sûrement des boites pour un autre modèle de la même époque. Faut que je regarde ça avant de les remettre en vente.
En revanche, je doute avoir envie de les monter, sauf si on me prouve que c’est mieux niveau performance, ce dont je doute pour l’instant.
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J'ai le montage complet d'origine pour ma MHR mais je le garde dans mes cartons, mais pas pour le monter. Je pense qu'ils sont en cartons avec les Silentium depuis que le proprio précédent avait acheté la moto. Si ça se trouve ainsi équipée elle est peut-être tout aussi agréable, faudra essayer.
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PS: Au passage, le kit « perfo » proposé à l’époque en aftermarket pour être monté par les concessionnaires comptait non seulement les Dell 40 et les Contis, mais également des AAC et soupapes différentes.
Pour la Darmah SD, oui. Elle avait des AAC assagis en plus des 32 et Lafranconi.
Par contre la SSD a déjà les arbres à cames de la SS (enfin, rien n'est vraiment jamais sûr :D) et les culasses en conduits de 40.
Il faut juste savoir quelle origine tu veux redonner à ta moto.
Peut-être éviter le panachage.
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Voici à quoi ressemble la filtration Darmah:
(https://i.postimg.cc/rD2294pF/Capture.jpg) (https://postimg.cc/rD2294pF)
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Versus MHR:
(https://i.postimg.cc/mPVzfBJM/Capture.jpg) (https://postimg.cc/mPVzfBJM)
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PS: Au passage, le kit « perfo » proposé à l’époque en aftermarket pour être monté par les concessionnaires comptait non seulement les Dell 40 et les Contis, mais également des AAC et soupapes différentes.
Pour la Darmah SD, oui. Elle avait des AAC assagis en plus des 32 et Lafranconi.
Par contre la SSD a déjà les arbres à cames de la SS (enfin, rien n'est vraiment jamais sûr :D) et les culasses en conduits de 40.
Il faut juste savoir quelle origine tu veux redonner à ta moto.
Peut-être éviter le panachage.
Oui, la deuxième partie de production des SSD (80-81) a exactement le même moteur (culasses comprises) que les 900 SS du même millésime. Seuls les carbus sont en 32, avec des entretoises, donc, pour se monter sur les pipes en 58mm entraxe et 40 admission.
Perso, je ne tiens absolument pas à modifier la configuration de ma SSD. Elle me parait parfaite et équilibrée comme elle est. Je confirmerai ça en roulant.
:thumbsup:
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[…]
A moins d'avoir comparé soit même la même moto entre carbus de 32 et de 40 à mon humble avis on ne peut rien savoir.
[…]
Je pense que le gars que j’ai cité plus haut sait parfaitement de quoi il cause, expérience à l’appui…
:wink:
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Si tu ne comptes pas remonter ces boîtes à air, une solution (certes pas très "période") pour protéger tes cylindres est de monter des K&N:
(https://i.postimg.cc/Lqd2Vdwc/IMG-20240208-151842.jpg) (https://postimg.cc/Lqd2Vdwc)
(https://i.postimg.cc/qtQDvys1/1713365139840.jpg) (https://postimg.cc/qtQDvys1)
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Je m'incruste avec une question...
32 - 40...et y'a pas moyen d'y monter des 36 pour un juste milieu ?
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C'est ça que j'avais sur mes précédentes 900CC.
(https://i.postimg.cc/4m0mrxmq/HPIM3623.jpg) (https://postimg.cc/4m0mrxmq)
La non filtration totale contre la poussière étant extrêmement mauvaise en terme de protection contre l'usure, sans compter que les grilles des cornets d'origine laisse passer des cailloux de taille respectable.
Vaudrait mieux pas que ça arrive.
Par contre esthétiquement parlant, les longs cornets gris en plastique d'origine constituent LE mythe, avec lequel les cônes K&N ne peuvent lutter.
(https://i.postimg.cc/hffk3DFX/HPIM3258.jpg) (https://postimg.cc/hffk3DFX)
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Non mais Fred ... :D :lol:
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Si Fred, il y a bien des solutions en 36. Mais avec ma trop faible expérience, difficile de dire si c’est réellement le meilleur des deux mondes. Les avis semblent assez partagés sur la question.
Froggie, Zagato,
Quelle est la référence de ces petits filtres K&N?
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RC-1090, pour PHF 30-36 mm.
Annoncés avec un diamètre de 48 mm.
https://www.stein-dinse.com/en/item-1-1112290.html
https://www.rad.eu/fr/c/p/40950-k-n-filtre-a-air-universel-chrome-rc-1090.htm?gad_source=1
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:thumbsup:
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les filtres type KN ont la fâcheuse tendance à prendre la flotte à l’arrêt, et quand c'est imbibé d'eau tu t'amuses à démarrer au kick.
Il existe des cornets filtres avec des grilles fines.
Pour les dell en 36, faut voir du côté des pantah, attention pas de ducati récentes avec les culasses dans le mauvais sens.
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Tu aurais une référence pour les cornets filtres?
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"les filtres type KN ont la fâcheuse tendance à prendre la flotte à l’arrêt"
Tu veux dire quand il pleut ou à cause de condensation?
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Ayant utilisé des filtres à air cônes K&N, normalement on pulvérise une huile K&N et cela permet justement une certaine étanchéification à l'eau, ou me trompe'je?
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Exact.
Traitement à renouveler périodiquement selon eux, après nettoyage du filtre pour enlever les crasses.
Maintenant est-ce que c'est efficace? Mieux vaut ne pas trop rouler sous la flotte car c'est vrai que au moins le filtre du cylindre horizontal est bien exposé...
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Il existe des « filets anti pluie » pour chausser les kn.
J’avais ça mon street bob y’a quelques années, ça fonctionne très bien : l’eau « deperle » dessus.
(https://i.postimg.cc/8snCYzmz/IMG-1483.png) (https://postimg.cc/8snCYzmz)
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Perso, j'ai roulé avec les 2.
Config 32/Conti, la moto est effectivement plus souple et ça "enroule" mieux sur des routes plus sinueuses.
Config 40/Conti, la moto dans les "tours" au delà des +/-7000 en restant "raisonnable" :siffler: (parce que ça frôle les 45/50 ans) dans les grandes courbes :dribble:
Les cornets avec grilles, c'est très bien. Ceux en plastique pour l'authenticité ou bien ceux type Malossi en alu avec les grilles plus étroites.
La carburation doit être bien réglée pour en profiter un max.
Pour en avoir discuté avec mon entourage qui en possèdent depuis les années 70, qui les connaissent particulièrement, les 36 sont un excellent compromis !
Pour l'usage d'aujourd'hui et ce qu'on peut faire sur route, un 860 ou un SD Darmah, avec boîtes à air et Lafranconi, ça va trèèèèèèèèèèèèès bien :wink:
Guillaume, il faut peut-être regarder les réf inscrites sur tes boites à air :wink:
Les MHR c'est facile, elles sont rouges :oops:
Merci Zagato pour les renseignements concernant la demande de CG.
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Attention pas forcément: Les boites à air de ma MHR sont par exemples...noires
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Une moto qui commence à marcher à 7000 tr/mn avec la zone rouge à 8000, franchement, sur route, je ne vois aucun plaisir à la clé…
Pour les boîtes, j’en ai trois complètes différentes plus un couvercle et les deux plus belles sont estampillées Ducati 0960.91.715 et 815…
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Attention, si on commence à croire qu'une 900SS ou MHR en carbu de 40 ne fonctionne bien qu'à partir de 7000tr/mn, y'a juste un petit problème.
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@Zagato, intéressant :bowdown: apparemment les dernières MHR avaient les boites de couleur noire (mat?) mais il s'agirait des modèles à démarreur électriques, embrayage hydraulique... après les fonds de stocks chez Ducati.
Qui a dit que ces moto commençaient à marcher à partir de 7000 (je ne parle pas de la fiabilité des compteurs et CT)? Quel problème ?
Si tous les mecs qui utilisaient ces 900 pour rouler en dessous de 4/5000 (on n'a pas dit ça :siffler:) disaient que ça marchait euhhhhhh...
Ça me rappelle un ancien concessionnaire qui me racontait, certes avec un fort caractère, qu'il pétait un câble quand il voyait les gus partir avec leur 900 et changer de rapport entre la 1 et la 2 à moins 3000 tours/min au bout de 10m... toujours en dessous et qui faisaient cogner. Quoique ça lui faisait du boulot un peu plus tard... :roll:
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Ma MHR est l'une des dernières à Kick et cadre SS de 1983, avec déjà en grande partie le moteur des 900 MHR suivantes (filtre type Automobile, hublot de niveau d'huile, cylindres Nikasil). Les boites à air sont noires et elles n'ont pas l'air repeintes.
PS: En effet les CC c'est pas vraiment fait pour être conduits comme une Harley.
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Tout à fait, c'est certainement une des dernières !
Celles qui partagent des éléments avec les nouvelles MHR :wink:
Il suffit de regarder sur le livre de Ian F., guide resto 1971-86, avec tes numéros moteur et cadre, tu peux voir où elle se situe.
Je pense aussi qu'il s'agit de boîtes à air noire en peinture d'origine.
Suis tout à fait d'accord, ces moto il faut une conduite plus "sportive" en respectant la mécanique. :wink:
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Ses numéros correspondent ce qui est décrit dans le livre de Ian. F.
Ma précédente MHR 83 avait des numéros très légèrement inférieurs et avait encore, elle, le moteur sans Nikasil, ni hublot, l'ancien rotor d'alternateur, etc....
En complément des livres de Ian F., une bonne liste pour les concordances de numéros c'est celle là:
https://bevelheaven.com/data-squarecase.htm (https://bevelheaven.com/data-squarecase.htm)
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.. elles ont été homologuées au début avec les Conti et carbu de 40..
De mémoire les premières SS n'ont jamais été homologuées avec les Conti et les 40. Quand ce nouveau modèle est arrivée en France il a fait l'objet d'une pré-homologation de principe, permettant l'importation et la vente. Ca a duré jusqu'à ce que le service des Mines fasse le test, et réalise c'était une meule de course avec un phare (Ducati n'a pas triché, c'était marqué dessus Super Sport :wink: )
A ce moment les Mines ont refusé l'homolo, et Ducati a du recommencer la procédure avec une version moins bruyante.
Les Mines ont toujours été sensibles des oreilles. Par exemple ma 240 KTM enduro 1981 était importée avec un carbu de 17, le 40mm étant livré avec dans une boite marquée " réservé à la compétition ". A réception de la caisse le motociste échangeait les carbus et renvoyait scrupuleusement le mini carbu à l'usine car il était consigné cher.
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Bin si, quelques unes sont passées 8) mais est-ce important? 8)
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Dans le catalogue des pièces détachées, on a à la fois les Conti, les Lafranconi et les Silentium.
Ainsi que les PHF32 et les PHM40.
Pour savoir ce qui est acceptable au CT, il faudrait voir la fiche Mines de l'époque pour l'année-modèle...
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Oui les premières sont passées, c'est bien ce que j'écris.
Important non, c'était juste pour préciser que les Mines n'ont pas changé d'avis. Selon eux l'engin n'était pas homologable en version italienne.
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:bowdown: tes silencieux sont gravé ducati avec un numéro de série pour un contrôleur qui connait rien aux anciennes je vois pas pourquoi ça passerai pas .
:ranting: j'ai pas réussi à trouver la valeur de contrôle du bruit d'une moto de 1978 (rien sur la carte grise). ils se baseront sur quoi au contrôle ???
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Faut voir la feuille des mines de Ducati France de l'époque, d'ailleurs si quelqu'un en a une je suis preneur.
Sur les CG allemandes des 2 MHR de 1983 que j'ai importées (la précédente et l'actuelle) il est indiqué ceci:
(https://i.postimg.cc/gXdfjBck/Capture.jpg) (https://postimg.cc/gXdfjBck)
(https://i.postimg.cc/ZCSfR08L/Capture.jpg) (https://postimg.cc/ZCSfR08L)
82 et 83 dB, c'est pas grand chose ou bien ? ça m'étonnerait même qu'avec des Silentium (montage d'origine que j'ai récupéré en plus dans les cartons) ça soit respecté ?
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oui 82 db c'est la norme d'homologation mais pas la valeur de contrôle à l'arrêt. sur une récente la norme est à 80 db et sur la carte grise la valeur de contrôle est à 95 db (600 bandit) ou 99 db (748) ou 104 db ( 888) par exemple.
sur les anciennes y'a rien sur la carte grise donc on se base sur quoi ???
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La valeur de gauche est à l'arrêt, celle de droite en roulage mais en effet il doit encore y avoir une conversion vers la mesure en dB lors d'un CTRL, mais j'y connais rien en acoustique (enfin plus grand chose)
Ici ce sont des dB(A) sur ces papiers
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A l'arrêt et en roulage, sans indiquer ni le régime moteur, ni la charge, ni la vitesse, ça me semble tout à fait fantaisiste :roll:.
En plus, 1 db (A) d'écart (82N et 83N) c'est ridiculement petit, il faut 3 db pour que l'intensité sonore double...
Sur ma 750 GT, la CG allemande indiquait 83N et 84N dans ce que je pense être les deux mêmes cases (soit le même écart, et 1 db de plus respectivement).
Je me suis procuré la fiche Mines de la 750 GT (avec les pots Conti).
Là, le niveau sonore selon l'arrêté ministériel de 1962 est de ...87 d.b.a.
(https://i.postimg.cc/FYj8Z64j/fiche-mines-1973.jpg) (https://postimg.cc/FYj8Z64j)
Autant dire que la mesure et la réglementation de ces niveaux à l'époque me semble de la foutaise :lol:
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Si quelqu'un a ça pour une MHR ou une SS ce serait intéressant.
Faut que je regarde aussi ce soir si sur le certif. de conformité de Ducati France pour ma précédente MHR il y avait des valeurs ou pas
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@ ZAGATO.
Ci-joint le CdC pour une MHR de 1983.
90 dB(A) à 3500 tr/mn, c'est pas beaucoup ...
(https://i.postimg.cc/2Vr6RP7F/Capture-d-cran-du-2025-02-11-11-31-04.png) (https://postimg.cc/2Vr6RP7F)
(https://i.postimg.cc/JyP3ZN7S/Capture-d-cran-du-2025-02-11-11-31-50.png) (https://postimg.cc/JyP3ZN7S)
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Très utile!
On voit qu'en 1983 ils avaient déjà fait des progrès par rapport à 1972, la mesure de bruit est maintenant bien spécifiée à 3500 trs/mn en point fixe, avec les mesures excates de positionnement des microphones :D
Bon, 90 db A c'est effectivement pas bézef :siffler:
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Du coup je me demande d'où sortent les 82 et 83 des CG Allemandes.
Là bas c'était pareil, Conti ou au mieux Silentium.
Merci pour la fiche ! Elle va aller dans mes archives Ducati
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Ch'ti cadeau d'époque à propos du bruit de nos CC:
https://www.motor-talk.de/videos/ducati-900-ss-koenigswelle-koewe-v1396293.html (https://www.motor-talk.de/videos/ducati-900-ss-koenigswelle-koewe-v1396293.html)
Y'a pas à dire, un CC c'est quand même le Graal des motos 8)
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Sur la fiche du 860 GT de 1974, il est indiqué 84 dB(A) avec des Del de 32 et les Lafranconi.
Ça vole pas haut non plus :roll:
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...
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90 dB(A) aussi sur le certif de conformité reçu en 2007 de Ducati France pour ma précédente MHR de 83:
(https://i.postimg.cc/SJkpH4Dg/Certificat-de-conformit-2.jpg) (https://postimg.cc/SJkpH4Dg)
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Ch'ti cadeau d'époque à propos du bruit de nos CC:
https://www.motor-talk.de/videos/ducati-900-ss-koenigswelle-koewe-v1396293.html (https://www.motor-talk.de/videos/ducati-900-ss-koenigswelle-koewe-v1396293.html)
Y'a pas à dire, un CC c'est quand même le Graal des motos 8)
ça me rassure... :D même s'il a tendance à attaquer et se faire plaisir (il y a 10 ans) :wink:
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Je pense que la vidéo est d'époque et qu'elle a été mise en ligne il y a 10 ans seulement (Cf les autres véhicules que l'on aperçoit et la tenue du pilote)
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On dirait qu'il a un compte tout krober!