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Divers => L'atelier => Discussion démarrée par: miopie le 17 avril 2025, 12H 57mn 25s

Titre: Problème catalyseur sur S4R
Posté par: miopie le 17 avril 2025, 12H 57mn 25s
bonjour,

Avant d'écrire j'ai parcourue le forum sans vraiment trouver le même problème que moi, même si parfois c'était proche.
Donc  mon soucis est que sur mon S4R de 2004 , la cartouche céramique ce balade dans le catalyseur.
Sur le forum, certain ou eu le problème mais il ont enlever la cartouche céramique (solution pour eux la plus simple et libere la machine).
Je pense que cela est arrivé lorsque lors d'une accélération franche j'ai poussé la machine dans les tours , d'un coup la moto a fait un bruit à l'échappement sortant des enfers  :sm19: . je n'ai la machine que depuis peu , je l'avais pas encore poussé a ce régime moteur mais le bruit est venu démoniaque d'un coup.
j'ai une demi ligne Mivv titane mais sans chicane , l'ancien propio les as perdu  :( .
Je me pose donc la question sur ce que je doit faire.
Mes objectifs premier sont:
Limiter les couts
ne pas défiabiliser la moto ou risquer d'abimer la mécanique à court ou long terme.
ne pas partir dans des réglages sans fin ou demandant des outillages spécialisés.
ne pas faire un bruit du tonnerre (vu que pur l'instant je n'ai pas les chicanes sur les mivv)


donc pour moi .
première solution:
ouvrir le cata et voir s'il est possible de bloquer la cartouche de céramique et remonter

(inconvenient , je n'ai jamais souder de l'inox et j'ai un poste inverter MMA et un mig mag fil fourré sans gaz)

Deuxième solution
ouvrir le cata  virer la cartouche céramique et remonter

(inconvénient , en plus de la première solution
flux des gaz non optimum dans le cata vs raccord de decata
risque de bruit infernal
réglage probable a faire, voir carto pour éviter tout risques d'abimer la mécanique )

troisième solution:
Décataliser totalement
(inconvénient , le cout)


Je ne suis pas spécialiste ducati mais je bricole pas mal.
Je ne doute pas qu'il y est des spécialistes mécanique ducati sur ce forum pour me décider de la solution a adopter.

Merci d'avance




Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: franckducat le 17 avril 2025, 15H 44mn 49s
Tu peux déjà ouvrir et constater les dégâts.
Et trouver quelqu'un qui sait souder l'inox pour tout remettre propre.
Décatalyser, non seulement c'est cher mais c'est aussi illégal, et de plus ça pourrait empêcher le machine de passer au prochain CT.
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: Le Serbe le 17 avril 2025, 16H 33mn 08s
Pour le CT, oui, j'en ai fait l'expérience.

Tu as aussi la solution d'un catalyseur d'occasion ou d'un catalyseur adaptable.
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: !Ben! le 17 avril 2025, 17H 34mn 55s
Cata d'occasion. Mais il serait d'abord utile de savoir si sur ta moto le cata est le même que sur d'autres moto comme les s2r ou s4r 998. ;)
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: desmal4 le 17 avril 2025, 19H 04mn 19s
cata occasion pour moi aussi  :bowdown:
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: miopie le 17 avril 2025, 20H 05mn 21s

(https://i.postimg.cc/jW1STcbt/IMG-20250417-185628.jpg) (https://postimg.cc/jW1STcbt)
Bon voila j'ai ouvert la bete. La cartouche se baladait bien a l'interieur. Elle n'est pas cassé mais décollée du tube ou elle se loge.
Je ne sais pas encore comment je vais la fixer.
 Désolé pour les écologistes mais c'est vrai de la cochonneries en boite qui nous crée des problèmes plus qu'autre chose. J'avoue que si je pouvait m'en passé cela serait plus simple. Mais bon...

Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: patoche 748 le 17 avril 2025, 21H 01mn 29s
 :sm19: si t'est pas écolo, tu répare cette merde que tu garde de coté pour le CT , et pendant 3 ans tu roule avec un tube décata + chicanes dans les silencieux  :sm19:

Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: NICO AND CO le 17 avril 2025, 21H 43mn 29s
Sauf que si tu remplaces le cata par un décata, tu seras obligés de reprogrammer ta puce, sinon ça va pétarader à chaque rétrogradante et tes soupapes ne vont pas aimer du tout

Et si tu la reprogrammes et que tu dois repasser le CT parce que tu vends ta brelle ou que tu dois repasser le CT, le résultat de celui-ci ne sera pas bon avec une puce reprogrammée même si tu remets le catalyseur

Donc soit t’as un deuxième ÉCU (c’est mon cas), soit tu fais reprogrammer la puce avant et après le CT (300 balles à chaque fois si t’as pas le matos pour le faire toi même)


Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: miopie le 17 avril 2025, 22H 19mn 11s
vaux idées sont bonnes je pense.
réparer mon cata actuel, cela me laissera le temps de trouver un tube décata et avoir un deuxième ecu pour éviter la reprog à chaque CT.
Cependant vu que sur ma carte grise je n'ai pas de norme "EURO X" de spécifiée , c'est le taux le moins restrictif qui s'applique, donc il ne serait pas impossible que même en decata elle passe au ct.
Titre: Re : Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: Le Serbe le 17 avril 2025, 22H 28mn 09s
le résultat de celui-ci ne sera pas bon avec une puce reprogrammée même si tu remets le catalyseur

Tu es sûr de ça ?

Sur la mienne, qui n'est pas une Ducati mais bon, j'étais à 1.8% de CO sans le cata, et simplement en en remettant un, sans rien toucher d'autre, je suis passé à 0.02% et j'ai plus eu de souci pour le CT.
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: Ben54 le 17 avril 2025, 23H 36mn 43s
Si c’est comme sur le S2R, c’est très simple de charger la bonne carto en fonction de si décata ou pas, une fois qu’on a les bons câble, cartographie et logiciel (je dirais moins de 50€ pour le tout).
Il y a des sujets sur le forum, regarde ensuite si c’est applicable au S4R.
Titre: Re : Re : Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: NICO AND CO le 18 avril 2025, 09H 28mn 14s
Tu es sûr de ça ?

Le gars qui m’a vendu mon S2R il y a un an me l’a confirmé quand il a passé le CT pour la vente
Et quand je recherchais un S2R je suis tombé sur un paquet de mecs qui te disait «vente sans CT » parce qu’ils n’arrivaient pas à passer le CT à cause de leur décata avec puce reprogrammée

Comme dit Ben54 si en effet t’as le matos et les connaissances pour reprogrammer toi même, en effet ça n’est pas un problème

Dans le cas contraire c’est un problème… sauf si comme moi t’as l’ECU DP et celui d’origine

Et cela concerne les S4R comme les S2R
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: Le Serbe le 18 avril 2025, 09H 38mn 56s
"ils n’arrivaient pas à passer le CT à cause de leur décata avec puce reprogrammée" : jusque là rien d'anormal, moi je te parlais du cas où tu remontes le cata :wink:
Titre: Re : Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: franckducat le 18 avril 2025, 10H 04mn 59s

(https://i.postimg.cc/jW1STcbt/IMG-20250417-185628.jpg) (https://postimg.cc/jW1STcbt)
Bon voila j'ai ouvert la bete. La cartouche se baladait bien a l'interieur. Elle n'est pas cassé mais décollée du tube ou elle se loge.
Je ne sais pas encore comment je vais la fixer.
 Désolé pour les écologistes mais c'est vrai de la cochonneries en boite qui nous crée des problèmes plus qu'autre chose. J'avoue que si je pouvait m'en passé cela serait plus simple. Mais bon...
En fait il s'est désagrégé, pas sûr que ça soit réparable cette saloperie.
C'est fixé comment ? Sertissage, soudure !?
On trouve des catalyseurs neufs de rechange comme ça par exemple : https://www.motoblouz.com/vente-tube-de-raccordement-akrapovic-catalyseur-homologue-116993.html?et_campaign=22229035421&et_device=c&et_keyword=&et_matchtype=&gad_source=1&gclid=CjwKCAjw8IfABhBXEiwAxRHlsGxpv1WI1sRoNugm54bg9C9DRmAzjhK3y0ytSoqS22kIkuK00EX5zRoCOOcQAvD_BwE
Mais c'est prévu pour être monté directement dans le silencieux.
Après si tu en trouve un au bon diamètre, tu peux refaire le conduit propre, mettre un cata neuf et le riveter.
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: froggie le 18 avril 2025, 10H 23mn 33s
Attention à ce que le cata soit au bon diamètre (pas trop gros bien sûr, mais aussi pas trop étroit!) car les gaz qui passeraient autour seraient vite responsables d'un taux de CO trop élevé.
En effet, quand on voit qu'un cata bien fixé fait baisser le taux d'un facteur 100, comme le dit @Le Serbe, un jeu de quelques mm pourrait vite faire monter le taux d'un facteur 10...
Titre: Re : Re : Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: Prowler le 18 avril 2025, 11H 21mn 31s
le résultat de celui-ci ne sera pas bon avec une puce reprogrammée même si tu remets le catalyseur

Tu es sûr de ça ?

Sur la mienne, qui n'est pas une Ducati mais bon, j'étais à 1.8% de CO sans le cata, et simplement en en remettant un, sans rien toucher d'autre, je suis passé à 0.02% et j'ai plus eu de souci pour le CT.

Parce que tu avais une brèle dont les cata. ont été supprimés, mais dont la carto. gérait toujours un réglage pour les faire fonctionner au mieux avec la sonde lambda.

Les carto. Ducati Perf. au contraire doivent être réglées riche, et se passer (tout ou partie) de l'info. de la sonde lambda.
Dès lors, si tu remets un cata., il n'a aucune efficacité si le mélange qui lui arrive n'est pas à la stœchiométrie et c'est comme pisser dans un violon.
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: desmal4 le 18 avril 2025, 11H 27mn 29s
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ducati-monster-s2r-1000-kat-blase-daempfer-exhaust-57210281c/2987614648-306-4813 (https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ducati-monster-s2r-1000-kat-blase-daempfer-exhaust-57210281c/2987614648-306-4813)

est-ce le même sur S4R?
à vérifier

edit : y'a l'embarras du choix !
https://www.kleinanzeigen.de/s-ducati-s4r-kat/k0 (https://www.kleinanzeigen.de/s-ducati-s4r-kat/k0)
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: franckducat le 18 avril 2025, 11H 36mn 34s
A ce prix ça vaut le coup d'essayer.
Titre: Re : Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: Prowler le 18 avril 2025, 11H 47mn 25s
est-ce le même sur S4R?

Non, le tube du cylindre avant est très différent entre S2R et S4R
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: miopie le 18 avril 2025, 14H 59mn 09s
Bon voila,

La cartouche n'était pas desagregée, juste decollee.
Je vous mets la photo de mon bricolage.

(https://i.postimg.cc/hJ0RcM5f/IMG-20250418-102749.jpg) (https://postimg.cc/hJ0RcM5f)

J'ai percé sur le côté et souder un ecrou dans lequel ai mis un boulon qui vient bloquer la cartouche. Elle ne bouge plus maintenant.

Et voila, le cata resouder. Soyer indulgent c'est la première fois que je soude de l'inox a l'arc.



(https://i.postimg.cc/5693Rgws/IMG-20250418-141906.jpg) (https://postimg.cc/5693Rgws)

(https://i.postimg.cc/zVdjZh78/IMG-20250418-141913.jpg) (https://postimg.cc/zVdjZh78)

(https://i.postimg.cc/DWGdXMTw/IMG-20250418-141922.jpg) (https://postimg.cc/DWGdXMTw)
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: franckducat le 18 avril 2025, 15H 45mn 38s
Bah pour une première t'as bossé comme un chef.
Réparation nickelle pour zéro euro.
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: Prowler le 18 avril 2025, 15H 52mn 04s
C'est super propre, mais je doute que la cartouche cata. reste efficace si les gaz peuvent la contourner autour...
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: Le Serbe le 18 avril 2025, 16H 00mn 44s
Bravo  :thumbsup:
Titre: Re : Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: miopie le 18 avril 2025, 17H 46mn 28s
C'est super propre, mais je doute que la cartouche cata. reste efficace si les gaz peuvent la contourner autour...
On vois mal sur la photo mais il y a un bourlet a 2-3cm du bord de la céramique. En fait la céramique a 2 diamètres celui que l'on voit sur la photo est plus petit que le tube, il est sur 80%de la longueur , l'autre diamètre epouse le tube sur 20% de la longueur du tube. Les gaz ne passeront donc pas a côté ou très peu.
Titre: Re : Problème catalyseur sur S4R
Posté par: patoche 748 le 19 avril 2025, 23H 21mn 37s
 :thumbsup: beau boulot