Forum Planete Ducati

Divers => L'atelier => Discussion démarrée par: sleop le 11 septembre 2009, 14H 46mn 48s

Titre: Rupture de courroies crantées
Posté par: sleop le 11 septembre 2009, 14H 46mn 48s
Je ne voudrais pas jouer les oiseaux de mauvais augure mais je serais intéressé à savoir, si comme pour la grippe A, nous nous trouvons face à une pandémie, à une épidémie ou à une malheureuse coïncidence... En deux mots, j'ai cassé une courroie crantée d'origine Ducati contrôlée sur ma ST4s, 4.000 km après son remplacement et alors que les roulements des poulies avaient également été remplacés par la même occasion. La courroie est en charpie et deux soupapes sont pliées... Ce qui est troublant, c'est que quelques semaines plus tôt lors d'un rassemblement stiste en Belgique, un Français en ST4s avait connu exactement le même problème et depuis lors j'ai eu connaissance de 6 autres cas sur des D4 et des T4, certains même avant 100 km parcourus, d'où ma question...
Or les D4 et les T4 n'ont pas le même type de courroie mais celles-ci proviennent manifestement du même fournisseur. Non seulement c'est inquiétant pour le cas où un paquet de courroies "tarées" se trouverait en circulation, mais de plus ça ne met pas vraiment en confiance pour la suite si ce genre de phénomène est susceptible de se reproduire après remise en état...
Donc si d'autres sont dans le même cas, qu'ils veuillent bien me le faire savoir.
Et vous connaissez pas la meilleure ? Les soupapes de ST4s ne sont pas disponibles! Ou bien c'est qu'il y a une telle avalanche de casses que les stocks ont été asséchés, ou alors nous en sommes revenus à la fin des années 80 quand Ducati ne payait plus ses fournisseurs et que ceux-ci bloquaient les livraisons... Car des soupapes non dispos, c'est quand même un peu fort!
Et d'après une source officielle, une grande partie des pièces pour les modèles de plus de 10 ans vient d'être retirée des listings...
A bon entendeur  :ranting:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: nykow le 11 septembre 2009, 14H 52mn 53s
Sleop, peux-tu mettre un lien vers ton message dans "le topic officiel des ST" s,il te plait  :wink:

C'est juste sur des ST ou alors d'autres modèles sont concernés ??
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sleop le 11 septembre 2009, 14H 56mn 42s
Ben ca doit vraiment etre la faute a pas de chance ou alors a une incompetence.
Peut etre que lors du remplacement, les courroies ont ete trop ou trop peu tendues.
Sinon je t'envoie un MP, peut etre que tu trouveras ce que tu veux.

J'ai toute confiance dans le mécano qui a fait le boulot et qui n'est pas un débutant en la matière. 7 cas en un court laps de temps, ce serait quand même une curieuse coïncidence... mais bon, tout est possible, d'où ma question.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: quinquin le 11 septembre 2009, 15H 04mn 07s
Tu peux indiquer la provenance des courroies stp? réseau DS ou pas?
C'est étrange comme histoire effectivement.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Joan le 11 septembre 2009, 15H 06mn 46s
Il m'est arrivé ceci avec ma 998 en juin, 200km après le changement de courroies (par mes soins):

(http://img146.imageshack.us/img146/2509/dsc03708.th.jpg) (http://img146.imageshack.us/i/dsc03708.jpg/)

(http://img23.imageshack.us/img23/4892/dsc03710k.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/dsc03710k.jpg/)

Verdict du mécano:

- tension OK
- roulement galet OK
- apparement, la rondelle derrière le galet de travers ....  8O

Pourtant, tout tournait nickel...je suis toujours dubitatif quant ä la cause

PS: je m'en sors bien, juste 2 soupapes tordues




 
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: quinquin le 11 septembre 2009, 15H 13mn 27s
courroies en provenance d'un DS?
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: mich le 11 septembre 2009, 15H 21mn 44s
Il m'est arrivé ceci avec ma 998 en juin, 200km après le changement de courroies (par mes soins):

(http://img146.imageshack.us/img146/2509/dsc03708.th.jpg) (http://img146.imageshack.us/i/dsc03708.jpg/)

(http://img23.imageshack.us/img23/4892/dsc03710k.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/dsc03710k.jpg/)

Verdict du mécano:

- tension OK
- roulement galet OK
- apparement, la rondelle derrière le galet de travers ....  8O

Pourtant, tout tournait nickel...je suis toujours dubitatif quant ä la cause

PS: je m'en sors bien, juste 2 soupapes tordues




 
après ca tu ne vas plus les faires toi même ou alors avec la peur au ventre  :D

Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sleop le 11 septembre 2009, 15H 29mn 08s
Alors, pour répondre à toutes les questions (ou presque):
J'ai fait remplacer les courroies (et les 4 roulements des poulies) avant de partir pour un voyage de plus de 3.500 km car elles en avaient plus de 20.000 et que je ne voulais pas prendre de risques. Juste après mon retour, en rentrant d'une petite balade de 200 bornes, dans un faux-plat en descente avec les gaz à peine ouverts et à une vitesse réduite, j'ai entendu un grand Clang mais le moteur a continué à tourner en perdant beaucoup de puissance et en émettant des bruits de piston qui tape sur les soupapes, ce qui laissait peu de doute quant au diagnostic.
Les courroies étaient en provenance directe Ducati (Allemagne) et celle qui a pété (qui est également celle du cylindre horizontal) est dans un état encore plus spectaculaire que celle de Johan sans doute parce qu'elle a tourné plus longtemps après... L'autre n'avait rien et à part les 2 soupapes pliées, le reste n'a pas souffert, arbre à cames, basculeurs, axes, etc...
Donc la faculté s'interroge  :?  
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sleop le 11 septembre 2009, 15H 31mn 22s
Sleop, peux-tu mettre un lien vers ton message dans "le topic officiel des ST" s,il te plait  :wink:

C'est juste sur des ST ou alors d'autres modèles sont concernés ??

Non, pas que des ST's aussi une 749 et deux 999, il me semble donc que le sujet est plutôt d'intérêt général...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Joan le 11 septembre 2009, 15H 34mn 17s
mes courroies provenaient aussi d'un DS
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: DarkMonster le 11 septembre 2009, 15H 37mn 00s
Vraiment désolé pour vous.

Mais qu'on ne vienne pas me sortir après: "tu fais ce que tu veux, mais plus de 20000kms ou  2 ans c'est très risqué !"....

Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: nykow le 11 septembre 2009, 15H 40mn 42s
il me semble donc que le sujet est plutôt d'intérêt général...

Je vais l'épingler  :wink:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BABA le 11 septembre 2009, 15H 46mn 47s
Saloperie de 'bretelle' moisie :ranting:
Pour les soupapes, vois avec Sepamoto...
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sleop le 11 septembre 2009, 15H 55mn 07s
Vraiment désolé pour vous.

Mais qu'on ne vienne pas me sortir après: "tu fais ce que tu veux, mais plus de 20000kms ou  2 ans c'est très risqué !"....



On pourrait effectivement se dire que si une courroie a passé 4.000 km, c'est qu'elle est bonne et qu'il ne faut surtout pas la changer... Un peu comme le fou qui essaie des allumettes et qui dit "ça c'est une bonne, je la remets dans la boîte"  :D
Plus sérieusement, je crois que la préconisation de 20 ou 24.000 km fait partie de ce qu'on appelle le principe de précaution (surtout sur un D2 où les courroies sont moins sollicités) et celle des 2 ans encore plus, si on ne les laisse pas immobiles pendant une très longue période.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 11 septembre 2009, 19H 23mn 17s
A mon avis il est assez clair que le fournisseur à du faire une couille dans une serie de courroies :?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BenoiX le 11 septembre 2009, 19H 28mn 00s
Faut se méfier des effets statistiques quand on ne voit qu'un échantillon réduit d'une population globale.

Si le problème est constaté aussi bien sur du D4 que du T4, et étant donné que ce ne sont pas du tout les mêmes courroies, je serais un peu sceptique sur le défaut de fabrication.
Je ne dis pas que c'est impossible, mais il est aussi tout à fait possible que ce soit juste un coup de malchance qu'une personne apprenne au même moment plusieurs cas qui n'ont rien à voir les uns avec les autres.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Joan le 11 septembre 2009, 19H 40mn 54s
pour ce qui me concerne, difficile de se prononcer quant à un éventuel défaut, j'en conviens
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BenoiX le 11 septembre 2009, 22H 02mn 58s
Faudrait suivre les forums US pour voir si quelque-chose surgit là-bas.
Les courroies viennent du même endroit, le parc est beaucoup plus important, et la culture des class actions fait émerger ce genre de trucs beaucoup plus facilement.
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Joan le 11 septembre 2009, 22H 44mn 21s
Pour Joan, je verrais bien une tension trop forte ( ça s'effiloche et ça casse )

mais de là à exploser après 200 bornes, il aurait fallu se planter méchamment sur la tension
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: forza27 le 11 septembre 2009, 22H 53mn 58s
110hz la tension sur un D4
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 11 septembre 2009, 23H 09mn 36s
j'avai récupéré ce tableau un jour, toujours utile à garder sous le coude :wink:

(http://img1.imagilive.com/0909/tension_courroie_ducati.jpg)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 12 septembre 2009, 13H 12mn 25s
Une courroie trop tendue au point qu'elle pète ca s'entend tellement ca doit siffler

Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sleop le 12 septembre 2009, 13H 21mn 06s
Une courroie trop tendue au point qu'elle pète ca s'entend tellement ca doit siffler



Et la mienne a quand même tenu 4.000 km sans signes avant-coureurs de ce genre...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: quinquin le 12 septembre 2009, 15H 40mn 34s
Et une série de contrefaçon c'est pas possible? C'est pour ça que j'ai demandé la provenance. On trouve bien maintenant de la contre façon pour des roulements.
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sleop le 12 septembre 2009, 16H 19mn 51s
Et une série de contrefaçon c'est pas possible? C'est pour ça que j'ai demandé la provenance. On trouve bien maintenant de la contre façon pour des roulements.


Tout est possible, mais ce serait quand même très étonnant car je vois mal les Chinois se lancer dans la fabrication de courroies pour D4 Ducati... Elles venaient de chez Stein-Dinse en Allemagne( http://www.stein-dinse.com/) et étaient étiquetées Ducati. Je ne pense pas non plus qu'une boîte comme ça prendrait le risque de s'approvisionner en pièces pirates...
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bb 155 le 14 septembre 2009, 07H 22mn 32s
(http://img146.imageshack.us/img146/2509/dsc03708.th.jpg) (http://img146.imageshack.us/i/dsc03708.jpg/)



Verdict du mécano:

- tension OK
- roulement galet OK
- apparement, la rondelle derrière le galet de travers ....  8O

 
 
 
 je vient de faire mes courroies, samedi et effectivement si la rondelle entretoise est de travers derriere le galet tendeur , il y a de grande chance que ça te fasse du carpaccio de courroies je pense pas que ce sois un deffaut de courroies dans ce cas la
la seule fois ou j ai constater sur ma brelle ce type d incident c etait pour le controle de courroies  a 10 000 refaire la tention comme preconiser sur le MR  . depuis je n ai jamais retendu de courrroies .
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: desmofred le 15 septembre 2009, 15H 46mn 56s
ET un pb interne du fournisseur? ça peut paraitre possible. N'oubliez pas que nous sommes en temps de crise et que la motivation dans certaines entreprises n'y est plus, ça peut être le point de départ de certaines erreurs (pb dans la fabrication?)

ça y est je psyquote là  :cry: :cry:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: romainh6 le 15 septembre 2009, 18H 22mn 05s
mdr oui tu psychotes, on tresse pas les courroies à la main
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BenoiX le 15 septembre 2009, 18H 58mn 09s
Bah, pt'êt que le caoutchouc et la fibre de verre chez Gates sont démotivés aussi.  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: desmofred le 16 septembre 2009, 09H 43mn 36s
Désolé mais on en voit tellement quand on bosse dans l'industrie!!
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BABA le 16 septembre 2009, 09H 48mn 32s
mdr oui tu psychotes, on tresse pas les courroies à la main
non, mais si le contrôle qualité est mal fait...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: romainh6 le 16 septembre 2009, 09H 58mn 09s
la fabrication des courroies çà reste quand même un process bien maitrisé
moi je vois plus des montages mal réalisés que des ruptures de courroies dues à des défauts de fabrication

quant au coup des chinois du FBI çà m'a bien fait rire
Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Deky le 16 septembre 2009, 10H 34mn 02s
Je ne pense pas non plus qu'une boîte comme ça prendrait le risque de s'approvisionner en pièces pirates...

Malheureusement, les services achats des entreprises sont capables de tout....

faudrait voir s'ils ont pas ressourcés les courroies...

Deky
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BenoiX le 16 septembre 2009, 14H 48mn 57s
Mauvais montage et tension incorrecte sont les deux  mamelles d'une distri en vrac !

ou événement extérieur tel que ingestion d'un corps étranger / pollution par huile ou autre, etc.  :bowdown:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BARONROUGE le 17 septembre 2009, 15H 26mn 52s
Oh là là, mon ami, quell malheur!!!!!!

Je n'ai pas su d'un tél problem récentmment chez nous. Le seul cas que j'ai connu a eu lieu il y a quelques années et, malheureusement le gars s'était tué suite à la panne qui a bloqué le moteur.....

Au moins la panne n'a été si mauvaise.....

Pour les soupapes c'est normal chez ducati. Ma D2 a eu une panne -sous garantie- et j'ai dû attendre pendant 4 mois..... mais c'était le temps auxquel le 1000DS était en pleine production...
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sleop le 17 septembre 2009, 15H 43mn 08s
Oh là là, mon ami, quell malheur!!!!!!

Je n'ai pas su d'un tél problem récentmment chez nous. Le seul cas que j'ai connu a eu lieu il y a quelques années et, malheureusement le gars s'était tué suite à la panne qui a bloqué le moteur.....

Au moins la panne n'a été si mauvaise.....

Pour les soupapes c'est normal chez ducati. Ma D2 a eu une panne -sous garantie- et j'ai dû attendre pendant 4 mois..... mais c'était le temps auxquel le 1000DS était en pleine production...

Merci pour ta compassion Eduardo, et effectivement j'ai eu de la chance: je ne suis pas mort  :dribble: :sm19:
Quant au fait que ce soit normal que les soupapes ne soient pas disponibles (4 mois!!!!!), ben là aussi j'ai eu de la chance car grâce à e-bay, mon mécano en a trouvé en Angleterre et elles sont arrivées avant les joints de culasse commandés au Ducati Store... Non, décidément il y a quelque chose de pourri dans le royaume de Bologne...  :ranting:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: nicoxj900 le 17 septembre 2009, 18H 31mn 38s
avant les joints de culasse commandés au Ducati Store

 8O

Il y a un joint de culasse sur les D4 ? Bon ben j'aurais appris quelque chose ;-)

Nico, D2 from Brussels in the UK  :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sleop le 17 septembre 2009, 18H 53mn 44s
avant les joints de culasse commandés au Ducati Store

 8O

Il y a un joint de culasse sur les D4 ? Bon ben j'aurais appris quelque chose ;-)

Nico, D2 from Brussels in the UK  :D

Ben je ne sais pas si tu es au courant, mais les D4 (et certains D2) ont un refroidissement liquide, si si, je t'assure  8)

Marc, D4 from Brussels in Belgium  :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: nicoxj900 le 17 septembre 2009, 19H 09mn 53s
 :oops:

Oops, j'avais oublie les moteurs a eau  :D

Pour ma signature, je voulais te faire un clin d'oeil, j'etais a Bruxelles quand j'ai achete ma SS,avant de (re)emigrer en GB;-)

Nico
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BARONROUGE le 18 septembre 2009, 07H 21mn 55s
Ah, les belges.....  :P


Eduardo au Pays Basque en Espagne sous la pluie....  :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sleop le 18 septembre 2009, 09H 29mn 26s
Ah, les belges.....  :P


Eduardo au Pays Basque en Espagne sous la pluie....  :D

Une chance que je sois finalement allé en Toscane et non dans les Pyrénées en passant par le pays basque comme un moment envisagé, car avec 500 km de plus, je ne serais pas arrivé à la maison...  :cry:
Et ici il fait très beau! Heureusement qu'il me reste ma 907ie, mon fidèle mulet!
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BARONROUGE le 18 septembre 2009, 11H 45mn 27s
Comme tu sais déjà, cela ne t'aurait pas posé de problème. On aurait pu choisir entre les deux alternatives suivantes:

1.- Rester chez moi pendant la réparation de ta meule. Soleil et plages en plus.
2.- Prendre ma MTS pour rentrer chez toi. Heureusemnt qu'il m'serait resté (qu'elles me seraient restées????) mes Paso et F1  :D

 :cheers:


Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: phil911 le 12 novembre 2009, 22H 27mn 26s
Tout est possible, mais ce serait quand même très étonnant car je vois mal les Chinois se lancer dans la fabrication de courroies pour D4 Ducati... Elles venaient de chez Stein-Dinse en Allemagne( http://www.stein-dinse.com/) et étaient étiquetées Ducati. Je ne pense pas non plus qu'une boîte comme ça prendrait le risque de s'approvisionner en pièces pirates...
[/quote]

---> Tout est possible de nos jours, je te rappelle que certaines compagnies aériennes sont confrontées à la contrefaçon d'élements essentielles  ...
J'avais il y a peu de temps encore entre mes mains, des électrovannes contrafaites qui normalement coûtent un rein en modèle original. Je n'y ai vu aucune différence visuelle entre les deux. Des essais labos ont été nécessaires pour déterminer les constantes techniques  ...
Alors quand on sait la difficulté à réaliser de telles pièces susceptibles de faire perdre la vie à des centaines de personnes, qu'est-ce que représente un petit millier de courroies à travers le monde, en guise d'essai ... ???

Phil911
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Fift le 13 novembre 2009, 15H 28mn 20s
Bah, juste le fait que pour se lancer dans la contre-façon de pièces, faudrait encore que ça en vaille le coup financièrement parlant ...
Et je ne suis pas sûr que le marché des courroies pour D4 soit vraiment porteur  :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: patoche le 13 novembre 2009, 23H 43mn 39s
Bah, juste le fait que pour se lancer dans la contre-façon de pièces, faudrait encore que ça en vaille le coup financièrement parlant ...
Et je ne suis pas sûr que le marché des courroies pour D4 soit vraiment porteur  :D

Pas faut sa!! :D

Attention comme dit BenoiX plein d'élément extérieur a la "breutelle" peuvent lui faire perdre la vie!

J'ai eu deux cas a l'atelier l'un sur une 1000SSie 2006 1er main avec un arbre de commande poulie HS (Voir post fiabilité 1000SSie)... Ben si je ne m'en était pas aperçu les courroies auraient bien pu y laissé leurs dents!  :cry:

Idem sur le moteur S4rs que je suis en train de préparer pour le Protwin!
Ce moteur a seulement 15000kms... Ben les roulement de commande de cette arbre de distribution comme les roulement de galet tendeurs sont HS.

Pour info les roulements de Galet sur les T4 sont des series Spécial de chez SKF

Gamme Explorer SKF 6004-2RSHTN9/C4 HT   ... Et a mon humble avis il faut ne monter que ceux là!!  :siffler:

Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: crustyben le 14 janvier 2010, 17H 37mn 05s
les roulements classiques ont un jeux C2, C4 c'est un jeux très augmenté, prévu pour chauffer j'imagine ...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: crustyben le 14 janvier 2010, 17H 38mn 28s
ah ba oui c'est marqué HT en plus à la fin,
si tu met un Explorer SKF 6004-2RSH classique le roulement risque de gripper... aïe
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: patoche le 15 janvier 2010, 22H 10mn 45s
C3 plus grand que C2
C4 plus grand que C3   etc...

Efféctivement ce sont des HT pour Haute temp  :D logique!

Enfin je l'ai ai reçu ... Bizard 6semaines pour les avoir et en plus c'est du made in Italie
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Dsm le 08 février 2010, 10H 46mn 30s
j'avai récupéré ce tableau un jour, toujours utile à garder sous le coude :wink:

(http://img1.imagilive.com/0909/tension_courroie_ducati.jpg)


Un grand merci pour ce tableau, je commençais à désespérer de ne pas trouver d'infos sur le net.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 08 février 2010, 11H 08mn 59s
de rien  :thumbsup:
d'ailleur ça viens pas de moi, ça traine sur le forum  :D
si tu cherches des commentaires sur ce tableau tu peux voir entre autre ici :
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=34359.msg1010671#msg1010671
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: polmar le 25 février 2010, 16H 38mn 07s
Certains mécaniciens ne sont pas au fait que le réglage des courroies doit être extremement précis: un désalignement des axes par exemple suffit à les faire vieillir à la vitesse grand V.

Sur les motos US à courroie, il y en a qui en sont à 4 courroies secondaires en 25000 km quand d'autres font 80000 avec.

Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Las-Vegas-Parano le 25 février 2010, 18H 03mn 46s
Comment s'assurer que la mesure de la tension des courroies soit exacte, sans matériel adéquat ?
J'ai lu qu'une clé de 5 alen devait pouvoir passer entre la courroie et l'un des tendeurs. Cette technique fonctionne vraiment ?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: steph le 25 février 2010, 18H 09mn 30s
Sur un D2, apparement ça fonctionne quand on en parle avec des pistards.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Las-Vegas-Parano le 25 février 2010, 18H 11mn 02s
Bon, ben je testerai le mois qui vient :roll: et si mes courroies pètent, on saura pourquoi  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Fift le 25 février 2010, 20H 02mn 36s
Sur les D2, enfin sur mon ex-D2, ça fonctionne. J'ai fait 15 000 km avec des courroies dont la tension a été contrôlée (par moi-même) à "clef de 5 ça passe / clef de 6 ça passe plus". Sur piste, ou pour rechercher la perf ultime, je préférerais contrôler la tension au fréquencemètre, mais pour un usage routier, c'est bon.
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 26 février 2010, 09H 03mn 33s
Certains mécaniciens ne sont pas au fait que le réglage des courroies doit être extremement précis: un désalignement des axes par exemple suffit à les faire vieillir à la vitesse grand V.


Comment les axes peuvent être non alignés ?

Les poulies du vilo et des AAC ca m'étonerai qu'ils se désserent tout seul, et les galets une fois serés ben y bougent plus

Ou j'ai pas tout compris ???
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: SHILT57 le 26 février 2010, 11H 47mn 39s
....
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Joan le 26 février 2010, 11H 50mn 01s
sur les D2 , il y en a même qui passe à 7 sur le cyclindre AR...à cause de la dilatation
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: polmar le 26 février 2010, 12H 07mn 59s
Sur les HD  :thumbsup: la courroie secondaire peut facilement être fortement torturée si l'alignement de la roue et de la poulie n'est pas parfait,
Soit poulies et AV et AR pas dans le même plan vertical. Courant pour ceux qui change de roues pour une plus grosse.
Soit axes désalignés pour cause de roue de travers.
On peut ajouter le cadre tordu.

Pour les courroies de distribution de Ducati ces défauts sont pas possible,s par contre des roulements usés par la vieillesse ou une trop forte tension des courroies, et qui ont alors du jeu peuvent faire travailler de biais les courroies qui sont beaucoup plus rigides que les chaines.

L'exemple pris sur une HD n'était là que pour montrer les causes possibles de vieillissement prématuré de courroie.

Sans oublié le caillou qui se coince entre poulie et courroie. Possible en cas de suppression pour raison esthétique des protections.
Là c'est vraiment mortel.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bipbip le 26 février 2010, 12H 15mn 04s
'tite question:

hors mis le contrôle "classique" des roulements de courroies: jeu latéral/vertical, point dure, "bleuissement"  :D ya t'il d"autres indices ou conseils pour les vérifier, ou déceler une usure?

 Idem pour les galet d'AAC et Vilo?

merci! :bowdown:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: patoche le 26 février 2010, 12H 27mn 17s
Non pas vraiment!
Car en faite ce sont déjà des roulements C3HTTN9 (testasttreta) je suppose idem pour Desmoquattro et D2, qui ont un jeu suppérieur a la normal (HT haute temp!) (TN9 est un indice SKF pour préciser un graissage spécifique HT)!

Donc a changer lors d'un entretient poussé systématique, ou lors d'un controle ou le roulement parait "douteux"!!
 :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BABA le 26 février 2010, 13H 18mn 02s
Pour un D4, ce sont des 6003-2RS1/C3 SKF (du moins ceux que j'avais).
Je les ai changé et ai mis une réf SNR.
J'ai oublié de la noter complètement.
J'ai demandé à ce que ce soit l'équivalent du SKF (donc j'ai fait confiance), mais j'ai un doute sur le jeu C3 (J30 chez SNR je crois)... pour l'instant RAS depuis 4000 km. J'ai vérifié entre temps tension et l'état des roulements de galet. Et je recommence à la prochaine révision (j'en démontrai peut être un pour vérifier la réf) dès qu'il fera meilleur dans la grange).
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Las-Vegas-Parano le 26 février 2010, 15H 13mn 11s
quelqu'un a une photo des répères de l'alignement des poulies ? avant la remise des courroies.
J"ai trouvé celui de la poulie avant et centrale mais pas celle à l'arrière...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Las-Vegas-Parano le 26 février 2010, 15H 22mn 57s
l'ai trouvé  :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Glotton le 01 septembre 2010, 15H 20mn 42s
Je viens de parcourir ce post...intéressant mais qui ne rassure pas trop
(j'ai un S4RS)

J'ai lu le tuto (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=31127.0) par curiosité
(jsuis pas mécano, donc je le ferai pas moi même)


J'pense à mes courroies à changer, j'arrive bientôt aux 2ans et 20000kms (mais pas 24k kms)

1- soit je fais, avant la fin de garantie, ma révision qui comprend le chgt des courroies
2- soit je passe les 2ans (et la fin de période de garantie) et cet hiver, mon huile usée
se charge tranquillement en humidité, ... et fin d'hiver je fais la révision avec les courroies,
vidange, etc...


Ensuite, j'ai demandé par MP à BenoiX s'il pouvait me faire cette révision, et ce qu'il fallait
mieux faire : la faire via un mécano comme lui ou la faire chez un DS : il a été particulièrement
honnête, et n'a pas argumenté en SA faveur, il me laisse prendre ma décision

J'ai une confiance limitée dans les "mécanos professionnels des concessions" (auto, moto),
car j'ai trop entendu d'histoires sur des conneries faites...

Ma révision des 1an/12000 a été faite chez PP77, en Avril (donc 16mois)
et la moto réglée avec la ligne Akra+ECU DP+BAAouverte+KN
Elle fonctionne plutôt très bien  :thumbsup:


Est-ce que tous les DS ont le fréquencemètre pour le réglage de tension de courroies ?

Les mécanos vérifient-ils l'état des roulements de galets ? les changent-ils quand nécessaire ?

Quelqu'un a-t-il finalement entendu parler d'un vrai pb de fiabilité de courroies qui circulent,
suite au pb évoqué par sleop ?
(ya +1an)



Merci pour vos pts de vue éclairés...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: oth996 le 01 septembre 2010, 20H 17mn 47s
salut,quand j ai fait mes joints de culasses sur mon 996,j en ai profité pour changer mes courroies.j ai tout verifié ,mis en place les courroies et tendues,et j ai emmené la moto tte nue au concessionnaire pour qu il me les tende avec l appareil.ça a pris 5 mn chrono et m a couté 10 euros!!! mais je suis reparti rassuré!!!!l avantage de faire soi meme,si on a un minimum d experience,c est qu on a tout le temps devant nous pour tout verifier ,bien s appliquer,peaufiner etc...et ce temps dans les concessions,  les mecanos ne l ont pas
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 01 septembre 2010, 20H 34mn 33s


Est-ce que tous les DS ont le fréquencemètre pour le réglage de tension de courroies ?

Les mécanos vérifient-ils l'état des roulements de galets ? les changent-ils quand nécessaire ?

Quelqu'un a-t-il finalement entendu parler d'un vrai pb de fiabilité de courroies qui circulent,
suite au pb évoqué par sleop ?
(ya +1an)


1) Ben j'espère vu que Ducati conseille de les tendres comme ca

2) C'est un minimum et si c'est pas fait et ca pête y a moyen que ca leur retombe sur la geule

3) Pas moi désoler :wink:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Powerslave le 01 septembre 2010, 22H 42mn 16s
Quand j'ai changé mes courroies sur mon 695 l'hiver dernier je les ai tendu a l'artisanale (clé de 5 et 6). Mais je pense que je vais finir par investir la dedans:

http://www.desmotimes.com/product183.htm

Moins de 200€, ca vaux peut être le coup d'investir...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: amael le 01 septembre 2010, 22H 54mn 59s
A ce prix, je préfère garder mes clés allen  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BABA le 01 septembre 2010, 23H 33mn 46s
Pas mieux... et mes doigts pour le D4 :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 01 septembre 2010, 23H 34mn 44s
Ohhhh j'ai acheté mon Facom au moins 500 euros 8)

Ohhhh je l'ai utilisé au moins deux fois :D



 :?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 04 septembre 2010, 22H 31mn 16s
j'ai écris un petit bout de soft pour mesurer la tension des courroies.
les premiers retours sont satisfaisants :wink:

A télécharger sur mon site

jp
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 21 septembre 2010, 01H 04mn 04s
Salut
Perso je règle moi même mes courroies en utilisant la méthode des forets de perceuse de 5 et 6 mm que je fais passer entre la courroie et le galet fixe.
sur mon 750 mostro les courroies remplacées à 20 000 km avaient 5 ans, et, examinées sous toutes les coutures elles paraissaient neuves.
cette methode à postériori me parait bonne (sûr que si un jour ça pête je dirais plus ça....)

euh il n'y a pas de lien vers ton site pour télécharger ton soft jpl250rs ??oubli??
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 22 septembre 2010, 12H 44mn 30s
pas d'oubli ,
sous mon avatar, tu trouves le lien vers le site  :wink:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jean748 le 22 septembre 2010, 16H 58mn 16s
Pas mieux... et mes doigts pour le D4 :D

moi aussi!  :wink:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 27 septembre 2010, 00H 15mn 59s
ayé trouvé moi pas doué  :roll:

merci
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: roubigno le 27 décembre 2010, 10H 09mn 46s
Quelqu'un a-t-il finalement entendu parler d'un vrai pb de fiabilité de courroies qui circulent,
suite au pb évoqué par sleop ?[/b] (ya +1an)

Si seulement il pouvait y avoir une date de fabrication insérée dessus,il y aurait des surprises! C'est le cas pour certaines marques via un code ou une référence qu'il faut traduire! :ranting:....stockage,température,exposition,réaction de la matière au vieillissement,etc.... c'est comme les gommards,il faut prendre des précautions :? Dans la bagnole des kits distri sont vendus sur le net à des prix plancher,provenance de stocks de liquidation de fabricants ou autres,pire des refabrications où la résistance à l'étirement et surtout à la chaleur n'est pas le soucis premier. Donc de là ,à penser que pour la moto c'est kif, il n'y a qu'un pas. :dribble: Enfin ce n'est pas une généralité :siffler:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 27 mars 2011, 00H 30mn 35s
j'ai écris un petit bout de soft pour mesurer la tension des courroies.
les premiers retours sont satisfaisants :wink:

A télécharger sur mon site

jp

Projet intéressant !  8)  Ecrit en quel langage ? et tourne sur quel OS ?

Quel cable faut il utiliser ? pour ce connecter sur la meule.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 27 mars 2011, 10H 18mn 05s
ca tourne en vb sous windows avec un petit microphone à 3€
Le jeu consiste à aligner les 2 marqueurs

Courroies (http://www.youtube.com/watch?v=bwS7i3d8ULU#)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: mal3th le 27 mars 2011, 13H 45mn 39s
franchement vous etes certains que tout les garages verifient la tension des courroies!!!jsuis quasiment sur qu'ils y en a qui les tendent a la main!!!
jbosse en concession voitures et les preconisations du constructeur veulent que les courroies soient verifier en tension a l'aide d'un appareil mais tout les mecanos les tendent a vue d'oeil!
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: raf le 27 mars 2011, 13H 51mn 29s
Nan,ils sortent tous l'appareil qui va bien  :lol: d'ailleurs heureusement qu'il y a ces appareils parce que sinon personne ne serait capable de bien monter et tendre  une courroie  :P
 
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 27 mars 2011, 14H 07mn 10s
c'est clair que 3/4 des garagistes n'utilisent aucun appareil.
ils ont l'expérience qui joue en leur faveur.

pour ma part , si ca pète c'est pour ma gueule vu que je ne pourrais pas me retourner vers un garagiste , alors j'essaye de faire au mieux.
des courroies j'en change tous les 2 ans , alors l'expérience est maigre.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 27 mars 2011, 14H 17mn 27s
Cool je fais parti des 1/4 des garagistes qui utilisent des outils  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 27 mars 2011, 14H 19mn 40s
faut bien que ca existe des garagistes consiencieux  :wink:
 :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: raf le 27 mars 2011, 14H 36mn 19s
Cool je fais parti des 1/4 des garagistes qui utilisent des outils  :D
Ben faut bien que les 25% se retrouvent quelque part....  :wink:,ensuite toi tu peux prendre ton temps tu connais bien ton patron,je crois  :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 27 mars 2011, 16H 46mn 56s
franchement vous etes certains que tout les garages verifient la tension des courroies!!!jsuis quasiment sur qu'ils y en a qui les tendent a la main!!!
jbosse en concession voitures et les preconisations du constructeur veulent que les courroies soient verifier en tension a l'aide d'un appareil mais tout les mecanos les tendent a vue d'oeil!

Ouai, mais bon... à part les Ferarri, je connais pas beaucoup de caisse de tous les jours qui prenne 11.000T  :D

Pour ma part, je change les courroies chaque saison et tendu avec l'appareil qui va bien  8)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 27 mars 2011, 17H 28mn 59s
heuu les courroies tournent 2 fois moins vite  :siffler:
je fais à la main, mais franchement un mec qui a pas de repère pour le faire, et qui veux se lancer, c'est nickel son soft gratuit à JPL  :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 27 mars 2011, 18H 00mn 16s
ensuite toi tu peux prendre ton temps tu connais bien ton patron,je crois  :D
C'est pas faux et en plus il est assez sympa  :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 27 mars 2011, 23H 42mn 19s
heuu les courroies tournent 2 fois moins vite  :siffler:
je fais à la main, mais franchement un mec qui a pas de repère pour le faire, et qui veux se lancer, c'est nickel son soft gratuit à JPL  :thumbsup: :thumbsup:

Oui, ce que je voulais dire c'est que proportionellement ça tourne plus vite qu'une 307 HDI par exemple...
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: toutounet22 le 28 mars 2011, 12H 16mn 21s
ca tourne en vb sous windows avec un petit microphone à 3€

Tiens, ça me rappelle quelque chose.  :wink:
Quand j'avais mon monster 1000, j'avais fais sur le site  toute une rubrique sur la manière de régler la tension des courroies en utilisant une méthode acoustique plutôt qu'optique.

Je ne viens plus beaucoup ici mais comme j'aime bien le domaine, je vais aller regarder avec intérêt ton soft de diagnostic. En tout cas, chapeau bas pour ton boulot   :bowdown:
Juste un point de détail (c'est surement expliqué sur ton site mais c'était pour savoir tout de suite), il faut un cordon spécifique pour faire l'interface entre la prise OBD2 et la Ducati, non?

Un Ktmiste a fait ce genre d'outil  pour les KTM. En plus du diag, on a accès à toute la cartographie (avance à l'allumage par cylindre , richesse par cylindre, ouverture des papillons secondaires).   Et ça pour chaque valeur du régime moteur/ouverture des papillons principaux
On peut modifier les carto existantes ou bien se charger les carto constructeur (full par exemple  :siffler:  :D).
Testé et adopté  :thumbsup:


Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: amael le 28 mars 2011, 13H 06mn 14s
Cool je fais parti des 1/4 des garagistes qui utilisent des outils  :D

Ouf ! Moi aussi  :D

Sans dec, tendre les distri à vue d'œil faut pas avoir peur pour un professionnel... Je ne sais pas d'où tu sors ces chiffres (pas DMC j'ai regardé) mais ça me parait exagéré, faut pas mettre tous les garages dans le même panier  :roll:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: DarkMonster le 29 mars 2011, 10H 09mn 02s
Il n'y a rien de choquant la dedans.
C'est de toujours avoir besoun de l'outil après des années qu'est bizarre :roll:
L'expérience du touché pour un pro est largement suffisante pour un système mécanique aussi simple que la transmission par courroie :wink:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 29 mars 2011, 10H 24mn 28s
Il n'y a rien de choquant la dedans.
C'est de toujours avoir besoun de l'outil après des années qu'est bizarre :roll:
L'expérience du touché pour un pro est largement suffisante pour un système mécanique aussi simple que la transmission par courroie :wink:

Oui c'est comme avec les filles !  :D :P  Parfois les outilsX apporte un complèment... 8)
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: toutounet22 le 29 mars 2011, 11H 39mn 41s
L'expérience  pour un pro est largement suffisante

Je connais des pro qui ont une grande expérience dans leur domaine car ils bossent depuis longtemps, mais qui n'ont jamais fait les choses correctement  :siffler:
Expérience n'est pas obligatoirement synonyme de travail  bien fait.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: DarkMonster le 29 mars 2011, 11H 42mn 43s
Qui ne connait pas quelqu'un qu'est soit très bien, soit très mauvais, soit.... ?  :roll:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: amael le 29 mars 2011, 13H 07mn 24s
Il n'y a rien de choquant la dedans.
C'est de toujours avoir besoun de l'outil après des années qu'est bizarre :roll:
L'expérience du touché pour un pro est largement suffisante pour un système mécanique aussi simple que la transmission par courroie :wink:

Moi j'suis un mauvais mécano, car après 12 ans de mécanique et des milliers de roues serrées, je les serre toujours à la clé dynamo  :roll: (ce n'est qu'un exemple...)

Qu'est ce qu'il faut pas lire sans déconner  :lol:

Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 29 mars 2011, 13H 25mn 07s
T'as pas encore une clé Dynamo integré dans le bras  8O  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Matthieu - Ducatmat le 29 mars 2011, 13H 30mn 51s
vu comment est taillé Amaël, sa clé intégrée ne serrerait pas à plus de 500grs  :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: DarkMonster le 29 mars 2011, 13H 41mn 27s
Il n'y a rien de choquant la dedans.
C'est de toujours avoir besoun de l'outil après des années qu'est bizarre :roll:
L'expérience du touché pour un pro est largement suffisante pour un système mécanique aussi simple que la transmission par courroie :wink:

Moi j'suis un mauvais mécano, car après 12 ans de mécanique et des milliers de roues serrées, je les serre toujours à la clé dynamo  :roll: (ce n'est qu'un exemple...)

Qu'est ce qu'il faut pas lire sans déconner  :lol:

Je n'ai pas dit que ceux qui s'en servaient était des mauvais mécanos, j'ai dit ceux qui en ont besoin.  :siffler:
Tu le fais à la clé, mais en as tu vraiment besoin ?  :wink:
Et on parle de tension de courroies, pas de serrage au couple, ou alors faut m'expliquer comment les bons mécano font pour serrer une courroie au couple   :siffler:  :lol:
Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: toutounet22 le 29 mars 2011, 14H 09mn 51s
faut m'expliquer comment les bons mécano font pour serrer une courroie au couple   :siffler:  :lol:

Si, si, ils exercent bien un couple de torsion pour voir de quel angle la courroie se vrille 
Qu'est ce qu'il ne faut pas trouver comme explication pour avoir le dernier mot (je parle pour moi, là)   :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: DarkMonster le 29 mars 2011, 15H 41mn 53s
 :lol:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: guiand le 29 mars 2011, 18H 08mn 22s
Salut

J'ai utilisé le logiciel de jpl250rs (merci pour ce logiciel) pour effectuer la tension des courroies sur la 748. Sur le mostro je faisais avec les clés allen.
Ça à l'air de bien fonctionner les mesures sont bien constantes.

Mais la question que je me pose avant de tout remonter est: ai-je pris la mesure au bon endroit ?
J'ai pris les mesures entre la poulie du vilo et le galet tendeur. Cela est-il bon ?
Parce qu'avec l'appareil "mécanique"qui mesure la tension cela se fait entre les deux poulies d'arbre à cames du coup j'ai un doute.
Là avec la mesure de la fréquence le résultat n'est pas le même selon où on prend la mesure. Et entre le galet tendeur et la poulie de vilo c'est là ou c'est le moins tendu.

Merci pour votre aide.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 29 mars 2011, 19H 18mn 44s
comme sur le manuel technique :
(http://img61.xooimage.com/files/0/1/c/mic_position-25c4a9b.jpg)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Powerslave le 29 mars 2011, 19H 30mn 06s
Sur le manuel d'atelier du 748, il préconise l'utilisation d'un tensiomètre mécanique entre les poulies des arbres à cames.

Sur le 848, c'est mesure acoustique avec prise comme le dessin de jpl250RS.

(http://img1.imagilive.com/0311/thumbs_tension_848.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0311/tension_848.jpg.htm)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 29 mars 2011, 20H 06mn 42s
tu peux vérifier si ça correspond avec la méthode manuel (testé & approuvé)  :thumbsup:
-->courroie entre les AAC à raz de la partie intérieure
voir ici le bas de page:
http://thegoodvibes.free.fr/Le%20changement%20des%20courroies.htm (http://thegoodvibes.free.fr/Le%20changement%20des%20courroies.htm)
Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: amael le 29 mars 2011, 21H 52mn 11s
Il n'y a rien de choquant la dedans.
C'est de toujours avoir besoun de l'outil après des années qu'est bizarre :roll:
L'expérience du touché pour un pro est largement suffisante pour un système mécanique aussi simple que la transmission par courroie :wink:

Moi j'suis un mauvais mécano, car après 12 ans de mécanique et des milliers de roues serrées, je les serre toujours à la clé dynamo  :roll: (ce n'est qu'un exemple...)

Qu'est ce qu'il faut pas lire sans déconner  :lol:

Je n'ai pas dit que ceux qui s'en servaient était des mauvais mécanos, j'ai dit ceux qui en ont besoin.  :siffler:
Tu le fais à la clé, mais en as tu vraiment besoin ?  :wink:
Et on parle de tension de courroies, pas de serrage au couple, ou alors faut m'expliquer comment les bons mécano font pour serrer une courroie au couple   :siffler:  :lol:

J'ai cité la clé dynamo comme exemple, j'ai pris un appareil de mesure parmi tant d'autres qu'on a en atelier.
On ne va pas rentrer dans le débat sur le bon/mauvais mécano, les Inconnus l'ont déjà fait avec les chasseurs. :D
En mécanique on a des outils de précision à notre disposition, le constructeur nous donne des valeurs à respecter pour le montage et le réglage des pièces afin de tout faire fonctionner de manière optimale. Personnellement je respecte ces préconisations pour les pièces qui sont vitales au moteur, et encore plus si ça touche à la sécurité (freins ou trains roulants par ex.)
Après pour ceux qui n'en ont pas besoin, tant mieux pour eux, c'est les meilleurs  :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: toutounet22 le 30 mars 2011, 10H 54mn 47s
Dans la maintenance avion, c'est pareil, les mécanos respectent (au moins en France  :siffler:) à la lettre (il y quand même malheureusement de rares exceptions  :cry:)  les préconisations constructeur et ne font pas ça  "au feeling" même quand ils ont des années d'expérience.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: guiand le 30 mars 2011, 12H 41mn 00s
comme déjà précisé par Powerslave dans le manuel d'atelier de la 748 c'est appareil de mesure mécanique entre les deux arbres à cames donc pas d'indication sur la méthode acoustique  :oops:

Bon d'après le schéma de jpl250rs je suis bon pour refaire la tension du cylindre vertical.
Heureusement que j'ai demandé confirmation  :D

Vertical: galet fixe --> poulie vilo
Horizontal: galet tendeur --> poulie vilo

Merci pour les précisions  :cheers:



Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 30 mars 2011, 12H 44mn 19s
comme déjà précisé par Powerslave dans le manuel d'atelier de la 748 c'est appareil de mesure mécanique entre les deux arbres à cames donc pas d'indication sur la méthode acoustique  :oops:

J'ai cet appareil dont tu parles (mesure mécanique), d'ailleurs je vais le vendre car je ne m'en sert pas.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: desmofr16 le 02 avril 2011, 18H 21mn 20s
 tu peux nous préciser le modéle, et le tarif !! MP si tu veux;
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 02 avril 2011, 19H 29mn 31s
tu peux nous préciser le modéle, et le tarif !! MP si tu veux;

Ok, je regarde et vous dis ça, il est neuf dans son emballage, c'est le même outil utilisé par Ducat.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 02 avril 2011, 21H 18mn 03s
C'est un LOWENER 581 ZA (neuf dans son embalage) , ça vaut 350€ neuf, je le laisse a 250 port compris.

(http://www.ducati-kaemna.de/pic/katalog/d1184.jpg)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: desmofr16 le 03 avril 2011, 09H 57mn 08s
 aïe, je pensai pas que ça valait ce prix là; malgré le beau rabais, je laisse la main à d'autres listeux; je continuerai avec ma clé de 5 !!  :oops:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: forza27 le 03 avril 2011, 19H 24mn 59s
Ca vaut le prix d'un tensiomètre 2electro :siffler: :wink:

Ca m'aurai bien tenté mais bon j'ai bon  :?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 03 avril 2011, 19H 42mn 20s
arfff ouai ça donne envie...dommage que ça coûte si chère ces trucs là..(malgré le prix motard  :bowdown:), je crois aussi que je vais continuer à tendre à la manouche..
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Gilles1209 le 12 avril 2011, 12H 03mn 43s
Il m'est arrivé ceci avec ma 998 en juin, 200km après le changement de courroies (par mes soins):

(http://img146.imageshack.us/img146/2509/dsc03708.th.jpg) (http://img146.imageshack.us/i/dsc03708.jpg/)

(http://img23.imageshack.us/img23/4892/dsc03710k.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/dsc03710k.jpg/)

Verdict du mécano:

- tension OK
- roulement galet OK
- apparement, la rondelle derrière le galet de travers ....  8O

Pourtant, tout tournait nickel...je suis toujours dubitatif quant ä la cause

PS: je m'en sors bien, juste 2 soupapes tordues


Pour le coup, les caches courroies ne font ils pas plus de mal ?
Le débat "rouler avec ou sans cache courroie"
J'ai un s2r1000, jme suis posé la question de rouler sans le cache courrroie arriére, celui de l'avant et j'imagine indispensable, car en direct avec les gravillons, saleté etc etc ... mais celui de l'arriére ??

En cas de pétage de courroie, jme dit que sans les caches, peut être que tout le merdier part sur les cotés sans tout bloquer et s'emméler partout non ?
Z'avez déjà vu une différence si les courroies lachent avec ou sans caches courroies ?

Quelqu'un peut il essayer pour voir ?.... :lol:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 12 avril 2011, 12H 43mn 17s
Oui débat interessant, j'envisager de rouler sur piste avec le 1198 sans les caches courroies... histoire d'avoir une meilleur refroidissement.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 12 avril 2011, 12H 54mn 48s
Ca va rien changer

Que la courroie parte ou qu'elle s'enroule autour d'une poulie le résultat va être le même

Ca va te faire une salade de soupapes :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: atokadonf le 12 avril 2011, 13H 21mn 00s
Et sur la jambe droite ça donnerait quoi ?  :)

Si ya ça, c'est que ça doit peut-être servir à quelque-chose ...
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Gilles1209 le 12 avril 2011, 14H 42mn 25s
Et sur la jambe droite ça donnerait quoi ?  :)

Si ya ça, c'est que ça doit peut-être servir à quelque-chose ...

..en même temps le H de Hawai il est là .....mais il ne sert à rien....

ok je sors  :arrow: :arrow: :arrow:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jozz le 17 avril 2011, 20H 39mn 22s
pourquoi pas faire la tension sur les D2 avec un peson a plus ou moins 6,3kgs,j'ai toujours fait comme ça,jamais de problèmes ni sur piste ni sur route!

(http://img228.imageshack.us/img228/8288/pesonpropl2.jpg) (http://img228.imageshack.us/i/pesonpropl2.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 25 avril 2011, 12H 19mn 18s
ca tourne en vb sous windows avec un petit microphone à 3€
Le jeu consiste à aligner les 2 marqueurs

Courroies (http://www.youtube.com/watch?v=bwS7i3d8ULU#)

Je viens de tester ton soft en changeant les courroies de mon 1198S, j'ai gardé les réglages de « sampling » par défaut du soft, avec un micro-cravate à 30€ monté sur une patte fixe faites maison. Franchement j'ai testé sous toutes les coutures en plaçant le micro plus ou moins près de la courroie ou le décaler à droite et à gauche, la mesure varie peux, c’est très précis !  :thumbsup:  8)

Par contre j’ai une question pour les connaisseurs, à partir de quel moment considère t’on que la courroie n’est plus neuve (combien de km) donc valeur 110hz, et doit être re contrôlé à 80hz ?
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: christian01 le 25 avril 2011, 13H 11mn 56s
_
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jozz le 25 avril 2011, 13H 24mn 30s
je fais la même chose que toi sur mon s2r de route car 6,3 kgs c'est trop,après à vue de nez quand on a l'habitude ça marche aussi! :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 25 avril 2011, 17H 06mn 37s
30€ le micro :dribble:
y'a pas un zéro de trop ?

je te suis pas quand tu parle de 80hz, que veux tu dire ?
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 25 avril 2011, 21H 59mn 14s
30€ le micro :dribble:
y'a pas un zéro de trop ?

je te suis pas quand tu parle de 80hz, que veux tu dire ?

Ouai, je voulais prendre quelques chose de qualité !

je parle de la tension des courroies après pose neuve.

Référence Valeur de pose
(courroie neuve) Réglage de la tension des courroies à froid DDS 110±5 Hz
(courroie usée) 80±5 Hz
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 26 avril 2011, 12H 02mn 47s
t'as trouvé le 80hz dans la revue technique ?
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 26 avril 2011, 13H 39mn 12s
t'as trouvé le 80hz dans la revue technique ?

ben oui, j'ai le manuel d'atelier !

(http://img1.imagilive.com/0411/thumbs_courroies.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0411/courroies.jpg.htm)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 26 avril 2011, 21H 33mn 04s
bon ben je suis bon pour refaire la tension alors.
je venais juste de les re-contrôler , et retendues à 110 :siffler:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 26 avril 2011, 22H 02mn 14s
bon ben je suis bon pour refaire la tension alors.
je venais juste de les re-contrôler , et retendues à 110 :siffler:

ouai, tu vas te les faires péter à la gueule !   8O
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: baptiste1996 le 26 mai 2011, 23H 57mn 26s
 Salut à tous,

salut à tous !

en utilisant l'outil de jpl250rs (merci pour ce super outil :thumbsup:), j'ai fait mon controle de tension de mes courroies, sur une j'étais à 75Hz et sur une autre à 70Hz.

En lisant le manuel d'entretien de la 848, j'ai trouvé ça :
(http://azurgames.free.fr/fichiers/baptiste/Capture%20d%E2%80%99e%CC%81cran%202011-05-26%20a%CC%80%2023.52.09.png)

Je trouve pas ça très clair, mais en lisant avec un pote, le plus logique nous à sembler de régler les courroies à 110Hz, ce que j'ai fait.

Vous pouvez me confirmer que j'ai pas fait de connerie ?

Merci :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: christian01 le 27 mai 2011, 11H 39mn 29s


_
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: baptiste1996 le 27 mai 2011, 11H 48mn 14s
Donc j'ai bien fait de les retendre à 110Hz ! ouf ! Je me sentais pas d'encore re démonter la moto  :lol:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 27 mai 2011, 12H 06mn 43s
perso je me suis fait peur quand j'ai regardé à combien ca tendait moteur chaud.
ca dépasse les 170-180hz 8O
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: christian01 le 27 mai 2011, 12H 20mn 56s
.......



Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: baptiste1996 le 27 mai 2011, 13H 10mn 27s
perso je me suis fait peur quand j'ai regardé à combien ca tendait moteur chaud.
ca dépasse les 170-180hz 8O

Et t'étais à combien à froid ?

Toute façon j'imagine qu'il y a une grosse marge d'erreur, là j'étais à 55Hz sur mon cylindre vertical, 2 fois moins que le réglage constructeur et la moto tournait très bien...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 27 mai 2011, 23H 27mn 16s
Les gars, vous savez pas lire ! Pose à neuf 110, usée 80 et non 110!  :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 27 mai 2011, 23H 29mn 16s
Effectivement , je trouve que ( sur D2 , pas d'expérience sur D4 ) ça chauffe beaucoup et les courroies se tendent.

C'est sans doute une des raisons des préconisations du changement de courroies tous les 2 ans.


Oui changement tous les 2ans en utilisation route, piste perso tous les ans, c'est fortement recommandé...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 27 mai 2011, 23H 39mn 49s
Bon, je viens de controler sur plusieurs manuel d'atelier, et c'est confus pour le 1098 c'est comme le manuel de 1198, 110hz neuve 80 usée, par contre sur le manuel 999R c'est 110 et 110.  8O

Strange cette histoire de tension, il va falloir ce rencarder auprès d'un expert...  :roll:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 27 mai 2011, 23H 44mn 43s
j'allais justement dire (enfin écrire...) que les valeurs étant différentes elles s'appliquent peut être à des moteurs différents (en cylindrée au moins) voire à des configurations d'utilisation différentes (route/piste)....

l'avis d'un expert serait utile et je serais curieux de connaitre l'avis de la casa madre et surtout inquiet de savoir se qu'ils font dans les ateliers :cry:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: christian01 le 28 mai 2011, 10H 09mn 54s
....

Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 28 mai 2011, 11H 55mn 42s
Ma compréhension est différente :

Il est mentionné en haut du tableau : valeur de pose à "neuf" et valeur de contrôle "usé ou en fonctionnement"

Dans la case courroie il est bien spécifié neuve est usée, donc pose neuve 110hz et valeur de contrôle courroie usé correction à 80hz Il faut comprendre je pense, que des courroies usées doivent être tendu à 80hz et non 110, car dans ce cas il serait spécifié de les retendre à 110 dans la valeur de correction.


We expect an expert in belt tension !  8)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 28 mai 2011, 12H 08mn 00s
Extrait du manuel d'atelier :

Les valeurs de tension sont indiquées dans la Sect. C 1.1, Distribution/soupapes et doivent être contrôlées à moteur froid : les valeurs de montage se réfèrent à une courroie neuve, tandis que les valeurs de correction doivent être utilisées quand la tension de la courroie atteint 70 Hz.

Attention
Une fois la période normale de stabilisation passée, les courroies pourraient se détendre. Si la valeur de la tension des courroies est inférieure à 70 Hz, les tendre jusqu'aux valeurs nominales spécifiées (Sect. C 1.1, Distribution/soupapes).

Moi je comprends que si ca descend à 70 ou moins il faut retendre à la vaaleur nominale de la section courroie usé 80hz

Comment vous comprennez ?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: desmofr16 le 28 mai 2011, 12H 11mn 46s
 pareil;
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: christian01 le 28 mai 2011, 12H 29mn 16s
...............
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: baptiste1996 le 28 mai 2011, 17H 59mn 48s
Quand je vois ce tableau, je comprends qu'il faut les retendre à 80Hz si elles descendent sous les 70Hz (je sais plus le modèle de moto, 749 ?) :

(http://img1.imagilive.com/0411/courroies.jpg)

Par contre quand je lis le tableau de la 848 (de la même façon que je lis celui de la 749), je comprends qu'il faut les retendre à 110Hz si elles descendent sous les 80Hz :

(http://azurgames.free.fr/fichiers/baptiste/Capture%20d%E2%80%99e%CC%81cran%202011-05-26%20a%CC%80%2023.52.09.png)

Les 2 tableaux sont pour 2 machines différentes, ça ne m'étonne pas que ce soit différent.

Vous ne le comprenez pas comme moi ? J'en ai parlé avec mon pote mécano qui a fait 15ans chez Ducati il m'a dit que toute façon les courroies c'est hyper solide, mais bon c'est le genre de réponse qui me contentent pas  :lol:

Hier j'ai fait 250km avec ma 848, RAS depuis que j'ai remis 110HZ (pour le moment).
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 28 mai 2011, 19H 42mn 18s
Mom tableau c'est 1198/S/R
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: baptiste1996 le 28 mai 2011, 19H 43mn 44s
J'imagine qu'avec le couple de camion de la 1x98 la tension de la courroie moteur chaud est supérieur à celle d'une 848, ça expliquerai la différence non ?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 28 mai 2011, 19H 47mn 49s
je pense un peu comme ton mécano  :siffler:   :D
franchement, j'ai fais à l'oeil mes courroies, j'ai fais plusieurs sessions pistes depuis, et R.A.S
alors après je dis pas, peut être je me rend pas compte, mais y'a une grande différence de tension entre 80 et 110 Hz ?
sinon tu met 95Hz dans le doute  :D
pour ce qui est du manuel atelier 848, je crois avoir la même version que toi ("...my 2008"), et j'aurai tendance à prendre "avec des pincettes" les infos, car quand tu regardes la section de couples de serrages, et que c'est n'importe quoi pour la roue AR ça fait peur !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: baptiste1996 le 28 mai 2011, 20H 02mn 46s
C'est le MY2009 que j'ai : les valeurs de couple indiquées sont juste pour ma roue arrière (176Nm).
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 28 mai 2011, 20H 08mn 35s
bon alors ils ont rectifier leur connerie  :thumbsup:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 28 mai 2011, 22H 41mn 32s
C'est le MY2009 que j'ai : les valeurs de couple indiquées sont juste pour ma roue arrière (176Nm).

230Nm sur le onze98  :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 28 mai 2011, 22H 44mn 58s

alors après je dis pas, peut être je me rend pas compte, mais y'a une grande différence de tension entre 80 et 110 Hz ?


différence de +40% quand même !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 28 mai 2011, 23H 03mn 59s
dis comme ça effectivement  :D
mais après dans les faits, peut être que la tension (mécaniquement parlant) évolue pas des masses ?
Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 29 mai 2011, 01H 23mn 58s

alors après je dis pas, peut être je me rend pas compte, mais y'a une grande différence de tension entre 80 et 110 Hz ?


différence de +40% quand même !

désolé mais je ne crois pas que 40% de différence de fréquence (entre 80 et 110 hz) soit la même chose que 40 % de différence de tension.....
Titre: Re : Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 29 mai 2011, 10H 46mn 46s

alors après je dis pas, peut être je me rend pas compte, mais y'a une grande différence de tension entre 80 et 110 Hz ?


différence de +40% quand même !

désolé mais je ne crois pas que 40% de différence de fréquence (entre 80 et 110 hz) soit la même chose que 40 % de différence de tension.....


Oui, effectivement il n'y a peut-être pas 40% de tension en N de différence, je repréciserais en disant : 40% de la valeur nominale indiqué.

La formule que j’ai trouvé :

Le calcul automatique de la tension du brin s'effectue selon la formule suivante :
T = 4 • m • L2 • f2

T = tension sur le brin en N
m = masse linéaire de la courroie en kg/m
L = longueur du brin de courroie libre en m
f = vibration propre de la courroie libre en Hz
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: onze98 le 29 mai 2011, 10H 52mn 46s
Excellent topic sur la tension des courroies

http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet368318.htm (http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet368318.htm)

http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet415349.htm (http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet415349.htm)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 30 mai 2011, 01H 01mn 24s
les formules à ce niveau bah moi je suis largué  :cry:;
le système avec le peson me va mieux .... quoi qu'il ne soit certainement pas adapté aux 4 soupapes question de précision en statique voire pire en dynamique   :roll:
sur  les 2 soupapes le foret de 5 ou 6 mm me convient bien :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducatman2 le 17 août 2011, 20H 56mn 58s
Bonsoir,

je me suis lancé dans le changement de mes courroies sur mon monster 750 de 97.

J'ai utilisé la méthode des clés de 5 et de 6 pour la tension. Après essais en statique et sur route, ça me paraît bien.

Mais juste pour être sûr que c'est pas trop tendu, quelqu'un peut-il me donner son retour d'expérience sur le sifflement caractéristique d'une tension trop forte?

au ralenti j'entends aucun bruit, après en roulant à partir de 4000 tr, j'ai une impression de bruit de fond, mais sans plus, sans pouvoir dire si c'est lié, car ça reste un bruit léger.

merci
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 18 août 2011, 08H 08mn 32s
si à chaud en appuyant légèrement avec le doigt tu arrives à décoller d'un rien la courroie du galet fixe alors c'est bon.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Bean le 20 août 2011, 18H 53mn 24s
Et sinon les galets vous les changez quand ?
Un pote a entendu un bruit sur sa 696, il a ouvert le cache courroie pour voir : galet fixe du cylindre vertical explosé, billes qui se baladent, les deux courroies effilochées ! Elle a 28 000 km, courroies changées à 24 000 km !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 20 août 2011, 21H 50mn 15s
ils sont d'origine sur mon mostro 750 de 1996 avec un peu plus de 70000 km :cheers:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducatman2 le 22 août 2011, 09H 40mn 22s
si à chaud en appuyant légèrement avec le doigt tu arrives à décoller d'un rien la courroie du galet fixe alors c'est bon.

merci. je ferai une petite vérif.

sinon sans ouvrir, je cherchais à savoir si le sifflement caractéristique de courroies trop tendues s'entendait à tous les régimes ou non.

Car au ralenti RAS.

A 4000 tr, j'entends un légèr bruit pas franc et pas très localisé (ça reste relatif car l'échappement non homologué couvre bien le son...) 
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: vincent45 le 31 août 2011, 10H 10mn 17s
Salut, en général, une courroie de distri trop tendue, provoque un sifflement (du à une trop "forte" pression sur les galets et autres poulies) qui se fait entendre même au ralenti.
Maintenant si tes pots font trop de barrouff tu ne l'entendras surement qu'en montant dans les tours.

A+
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: deugui le 18 avril 2012, 21H 00mn 09s
salut les potos :cheers: voila j ai demonté mes caches courroies cet aprem .elles me semblent vraiment detendues je les decollent du tendeur sans forcer du tout juste en posant le doigt dessus.j ai fait pas mal de distrib sur des caisses et j ai jamais vu ca 8O j ai meme l impression que la courroie du cylindre horizontal touche un peu la cache  .elles ont ete changees il y a a peu pres 3000 bornes par un petit garage dans le 04 a sainte tulle .comment je pourrais controler la tension ??? j ai fait une recherche pour un tuto mais pas trouvé ??? :cry:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BABA le 18 avril 2012, 21H 05mn 19s
C'est quoi ta meule ?

Je fais çà à la main pour ma part...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: deugui le 18 avril 2012, 21H 07mn 50s
un 900 ie monster  :D ben je suis tenté de le faire a la main je crois que je vais le faire ...juste les retendre un chouilla
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Lesstath le 18 avril 2012, 21H 53mn 24s
Une petite recherche sur le fofo et tu aurais trouvé Ducati Diag' ... Y Click ici (http://jpl250rs.perso.sfr.fr/index.html)

Petit soft qui permet a l'aide d'un banal micro de PC de faire la tension des courroies aux petits oignons... (Testé et approuvé...)

Je te laisse chercher le tuto...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: kelt le 18 avril 2012, 22H 46mn 56s
j'utilise la technique des clés allen de 5 et 6 sans aucuns soucis :thumbsup:
google est ton amis......
tiens par exemple  :siffler:
http://www.zebsite.org/forum/viewtopic.php?t=8855 (http://www.zebsite.org/forum/viewtopic.php?t=8855)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: deugui le 18 avril 2012, 22H 56mn 10s
merci les potos je vais faire ca demain ... :thumbsup:je suis sur que sur la mienne la clef de 10 passe  8O
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 18 avril 2012, 23H 54mn 55s
Une petite recherche sur le fofo et tu aurais trouvé Ducati Diag' ... Y Click ici (http://jpl250rs.perso.sfr.fr/index.html)

Petit soft qui permet a l'aide d'un banal micro de PC de faire la tension des courroies aux petits oignons... (Testé et approuvé...)

Je te laisse chercher le tuto...

en page 3 de ce topic il y a la vidéo de démo
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: motopolitain le 03 mai 2012, 15H 32mn 07s
je me disais comme ça, il y a maintenant des logiciels sons pour tel portables, certains doivent pouvoir donner des fréquences en Hz, non ?
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: yapoussie le 04 mai 2012, 20H 21mn 59s
je me disais comme ça, il y a maintenant des logiciels sons pour tel portables, certains doivent pouvoir donner des fréquences en Hz, non ?

Curieux cette façon de tendre les courroies avec un accordeur de guitare ou un soft , de plus avec un banal micro , je dois avoir une demi douzaine de micros "pro" a la maison et 3 ou 4 accordeurs
( matos du temps ou je faisais de la scène ...) et je vois pas bien comment on procède le moteur tournant avec tout le barouf qui va autour !!! je me suis pointé avec mon accordeur devant la moto quand j'ai changé mes courroies , donc cache retirés et ... lol quoi !!!
franchement le btr de 5 me va très bien ...  :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: BABA le 04 mai 2012, 20H 31mn 16s
La tension des courroies se font moteur arrêté !!
Quelque soit la méthode.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 04 mai 2012, 20H 38mn 11s
c'est ça la technologie , faudra s'y faire .
en passant on vérifie la tension moteur éteint.
vu que t'es musicos tu devrais savoir gratter une corde .

on pote le faisait aussi à la clé allen depuis des années , heureusement que c'est costaud une courroie , on était à plus de 200Hz en tension lorsqu'on a vérifié.
mais comme ca n'a jamais cassé on se dit que tout est ok.

mais je ne fais confiance qu'à la mesure par fft .
Les accordeurs de guitare , je ne sais pas comment ils procèdent , mais je trouve pas ça super précis pour cette application

Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: yapoussie le 04 mai 2012, 20H 49mn 32s
c'est ça la technologie , faudra s'y faire .
en passant on vérifie la tension moteur éteint.
vu que t'es musicos tu devrais savoir gratter une corde .

on pote le faisait aussi à la clé allen depuis des années , heureusement que c'est costaud une courroie , on était à plus de 200Hz en tension lorsqu'on a vérifié.
mais comme ca n'a jamais cassé on se dit que tout est ok.

mais je ne fais confiance qu'à la mesure par fft .
Les accordeurs de guitare , je ne sais pas comment ils procèdent , mais je trouve pas ça super précis pour cette application

Prend un accordeur a aiguille (Boss) et non pas a led et tu vas voir si c'est pas précis !!! et je peux te dire que j'ai l'oreille fine a 1/2 de ton ... mis a part ça , est ce que la valeur en hz est la même si tu ballades le micro a des points de mesures différents ?
pour la méthode du peson , si il est bien étalonné ( genre avec 1L de flotte , puis 2L ect....) pourquoi pas , ça me parais pas mal comme truc ,  mesuré pile poil dans l'axe bien sur .
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: yapoussie le 04 mai 2012, 20H 49mn 44s
La tension des courroies se font moteur arrêté !!
Quelque soit la méthode.

Je me doute bien que la méthode de la clé btr 05/06 ou celle de la torsion entre le pouce et l'index se fait moteur a l’arrêt ( :siffler:) .............
Pour mon cas c'est un D2 , donc faire vibrer une courroie pour chopper le bon accordage même pas en rêve.... si je relis le post depuis le début vous parlez de d4 donc pas le même système , c'est
pour ça que je pigeais que dalle !!!  :thumbsup:
j'ai bon la ?  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 04 mai 2012, 21H 00mn 57s
je parlais des accordeurs sur iphone que je trouve imprécis

cette méthode  marche aussi avec le D2 justement
vérifié sur un hypermot , quelque soit le brin on a le même résultat dans une fourchette de 5hz

sur les revues atelier de ducati modernes , ils mesurent la vibration optique , et ils donnent les point de mesures.

Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: yapoussie le 04 mai 2012, 21H 08mn 33s
je parlais des accordeurs sur iphone que je trouve imprécis

cette méthode  marche aussi avec le D2 justement
vérifié sur un hypermot , quelque soit le brin on a le même résultat dans une fourchette de 5hz

sur les revues atelier de ducati modernes , ils mesurent la vibration optique , et ils donnent les point de mesures.

En pinçant ma courroie tel une corde de "guitare" le son obtenu est loin de ressembler a quoi que se soit de "vibrant" , juste un pfffffffff et encore !!!
Si c'est le pfffffffffffff qu'il faut mesurer je comprend que mon accordeur soit mort de rire , vais télécharger le soft et retenter le coup , mais je suis vachement septique sur le fait d'obtenir une "note" sur une longueur de courroie aussi courte , doit y avoir un truc qui m’échappe la !!!  sinon :  :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 04 mai 2012, 21H 32mn 12s
110hz faut vachement de watts pour les entendre :D
heureusement le micro à l'ouie plus fine que nous
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: krakou le 05 mai 2012, 22H 57mn 19s
+1 sur un D2, le logiciel à JPL fonctionne très bien  :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: baptiste1996 le 06 mai 2012, 21H 50mn 30s
Testé et approuvé aussi  :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: brd le 06 mai 2012, 22H 25mn 39s
Idem pour un D4  :thumbsup:
ça fonctionne au poil !

pour un D2, c'est pour bientôt  :wink:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bmal le 07 mai 2012, 13H 08mn 37s
Pour un testa c'est "au poil " également , fait pour la première fois l'année dernière et nickel ,
re-merci à JP au passage
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 07 mai 2012, 15H 39mn 29s
c'est cool de voir qu'il y a de utilisateurs  :cheers:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Dave_007 le 30 juillet 2012, 00H 13mn 14s
ca tourne en vb sous windows avec un petit microphone à 3€
Le jeu consiste à aligner les 2 marqueurs

Courroies (http://www.youtube.com/watch?v=bwS7i3d8ULU#)

Utilisé aujourd'hui pour le S4R... hyper-easy!  :thumbsup: :thumbsup:
on va voir si ça l'fait dans la durée...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 30 juillet 2012, 11H 57mn 37s
 :cheers:
Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Glotton le 14 novembre 2012, 14H 24mn 57s
ca tourne en vb sous windows avec un petit microphone à 3€
Le jeu consiste à aligner les 2 marqueurs
Courroies (http://www.youtube.com/watch?v=bwS7i3d8ULU#)


...et à 1'36", on a la phase d'essorage de la machine à laver !  :D

(faudra que je me penche sur ce soft...quand je ferai mes tensions...)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 14 novembre 2012, 19H 33mn 06s
haha bien vu   :D
..... enfin, bien entendu  :wink:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: vfr31 le 14 novembre 2012, 20H 31mn 40s
Ca donne envie d'essayer !
Merci a JPL pour nous offrir de si beaux outils  :cheers:

ML
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 14 novembre 2012, 20H 41mn 16s
 :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 10 décembre 2012, 08H 52mn 55s
quand je pense que j'ai chargé le soft il y a ptête deux ans et pas encore cherché de micro....... faut être con  :ranting: (sorry jpl250rs ce n'est pas faire honneur à ta bienveillance  :cry:)
heureusement que je me démerde à la mano sur mes D2 (le D4 de piste aussi soit-dit en passant)

s'il y en a qui ont des ref de micro à communiquer svp je suis preneur ( et un poil feignant pour chercher par moi-même).
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bmal le 10 décembre 2012, 20H 29mn 23s
perso j'ai utilisé un micro "toutpourri" donné gratuitement il y a plus d'un siècle avec un modem 56k .... pour situer la technologie du bidule,
ben ça marche nickel
conclusion : si t'as le bon connecteur ( cinch , .... ) ça marche !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 10 décembre 2012, 22H 31mn 46s
ok je vais ressortir ma boite à merdouilles électroniques; mon fer à souder et mes deux mains gauches.
après faut que je trouve une heure, ça va être le plus difficile; je ne sais pas où c'est rangé  :siffler: :siffler: :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bmal le 11 décembre 2012, 11H 44mn 33s
si tu veux pas te prendre la tete ou perdre du temps t'as pour environ 3€  :siffler: ça comme merdouille qui ira très bien :
http://fr.farnell.com/jsp/displayProduct.jsp?sku=1356526&CMP=KNC-GFR-FFR-GEN-LISTINGS&gross_price=true&mckv=GGEdBWvQ (http://fr.farnell.com/jsp/displayProduct.jsp?sku=1356526&CMP=KNC-GFR-FFR-GEN-LISTINGS&gross_price=true&mckv=GGEdBWvQ)|pcrid|productlistings
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 11 décembre 2012, 13H 34mn 13s
merci Bmal. :thumbsup:

Cependant puis-je me permettre une question toute pourrite? :siffler:

Dans les caractéristiques techniques de ce micro la limite en fréquence basse est de 100 hz, ors de mémoire il me semble que c'est autour de cette fréquence qu'on doit faire la mesure.
Ne risque-t-il pas d'y avoir des fausses mesures? ou des réglages décales? :cry:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jpl250rs le 11 décembre 2012, 13H 43mn 20s
en dessous 100Hz le micro est un peu moins sensible mais pas inopérant.
Vu que la mesure se fait à un centimètre de la courroie , ca ne gène en rien
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 11 décembre 2012, 13H 48mn 20s
oui j'étais un peu taquin avec ma question la bande passante  "optimale" doit démarrer à 100hz;
il est évident que plus on s'éloigne de cette limite vers le bas plus la précision de la mesure diminue; mais doit rester correcte jusqu'à 80 - 90 hz; enfin je suppose; pour l'usage que l'on en a dans notre cas.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Glotton le 25 mars 2013, 14H 23mn 54s
Déterrage powaaaa   :D

Ce WE j'ai fait mes courroies avec Ze Screwball
Il a emprunté à un bouclard qui bosse sur Ducati "un outil Ducati" qui permet de tester la tension :
c'est lui :
(http://www.kaemna.de/pic/katalog/d1184.jpg)
(on en parle ici (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=23541.msg595384#msg595384))

tu places le bouzin triangulaire comme sur la photo, tu resserres fort coté galet tendeur, tu vois l'aiguille monté en haut
de la graduation, puis tu relâches progressivement jusqu'à t'arrêter à 2,5

... je me demandais ce qu'il valait mieux préférer comme méthode de tension : acoustique ou mécanique
bon, ben là on l'a fait avec l'outil "qui va bien" semble-t-il ...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 25 mars 2013, 15H 01mn 01s
Ben je l'ai fait à l'acoustique via un micro que j'ai fini (ouf ) par me décider à acheter et sur le pc avec le logiciel de jpl250rs.
c'est très facile.
A ceci près qu'après avoir fait la tension en faisant tourner la roue et la fréquence n'était plus la même; vu que la fréquence à diminué sur les autres positions de calage cela correspond à une tension plus faible ce qui ne va mieux que le contraire; j'ai donc laissé comme ça.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: reptile64 le 29 mars 2013, 14H 22mn 59s
salut a tous
j'ai une question a poser par rapport aux courroies.
j'ai acheté la mienne qui a eu son changement chez ducati a 12000 mais a fait que 1000klm en 4 ans (par le 2 eme proprio)
je sais que c'est tous les deux ans (je l'ai appris après avoir roulé 100 klm)
y a t'il un gros danger ou est ce commercial ces deux ans?
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: tatane le 29 mars 2013, 15H 10mn 45s
Ben je l'ai fait à l'acoustique via un micro que j'ai fini (ouf ) par me décider à acheter et sur le pc avec le logiciel de jpl250rs.
c'est très facile.
A ceci près qu'après avoir fait la tension en faisant tourner la roue et la fréquence n'était plus la même; vu que la fréquence à diminué sur les autres positions de calage cela correspond à une tension plus faible ce qui ne va mieux que le contraire; j'ai donc laissé comme ça.
+1 pour le soft de jpl, testé le we dernier sur s2r : une simplicité :thumbsup:

@reptile : faut ouvrir pour voir l'etat, perso sur mon ss elles ont 3 ans, le s2r etant vendu j'ai prevenue l'achteur que les courroies arrivaient sur 2 ans en  avril ;)
mais a ta place je les changerai pour repartir sur de bonne base apres verification

Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Glotton le 29 mars 2013, 17H 09mn 29s
y a t'il un gros danger ou est ce commercial ces deux ans?


vaste débat....   :D

yen a qui flippent grave et les changent même en préventive avant les 2ans, d'autres moins paniqués qui passent
les 2 ou 3ans avec... après, à toi de peser le pour et le contre et de savoir si tu veux tenter/jouer
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: vx1 le 30 mars 2013, 22H 05mn 25s
sur mon vieux 600 acheter a 30.000 revendue a 58.000 je venais juste de changer les deux coquine  :bowdown:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 01 avril 2013, 16H 49mn 27s
J'ai remplacé à 5 ans celles de mon 750 mostro et elles étaient nickel ; pas la moindre trace de craquelure...
Comment expliquer par ailleurs que sur une voiture une courroie de la même largeur que celles des ducati et bien plus longue soit préconisée pour tenir minima 4 ans et 60 000km? je ne crois pas que seule la vitesse de rotation justifie cette différence.
Je pense que ducati tiens à faire du chiffre sur l'entretien; chacun sait que la vente seule des motos ne leur permettrait jamais d'être rentables.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: mérou le 01 avril 2013, 17H 20mn 19s
c'est pareil pour toutes les marques.

Il y a évidemment la vitesse de rotation mais il y a aussi le diamètre des poulies.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sauval le 01 avril 2013, 17H 26mn 13s
Et la vitesse d'accélération dont n'est pas capable une voiture, et ça tire sur la gueule aux courroies.
M'enfin vous faites, comme déjà dit, ce que vous voulez pour éconnomiser 100 balles  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: nicoxj900 le 03 avril 2013, 15H 41mn 16s
sauf qu'en bagnole, il faut lutter contre les ressorts de soupapes alors que sur les Duc on a le desmo, et donc quasiment aucun effort d'ouverture ...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: neufneufsix le 03 avril 2013, 16H 06mn 15s
Bien dit!  :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sleop le 03 avril 2013, 17H 01mn 38s
Et généralement, sur les bagnoles, c'est même 120.000 km... D'accord, le régime d'un diesel n'est pas celui d'un desmo et sur les D4 et T4, les courbures sont plus marquées que sur les D2 mais bon,  vous avez dit "principe de précaution" ?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 03 avril 2013, 17H 14mn 52s
Pour trancher faudrait voir ce qu'en dit le fabricant...  :siffler: Bien que lui aussi ça l'arrange finalement. :?

Après pour les courroies bagnoles versus moto. Longueur. Taille des poulies. Tension nominale VS tension limite. Chaleur. Accélération... Bref...
Mon père garagiste de profession était étonné qu'une "technique" finalement hyper répandu en auto soit un tel casse tête et source d'angoisse en moto. Ce a quoi je répond "bah tu sais je le fait moi même..." :D

Pour le "tensiomètre" de glotton. Ne faut il pas désolidariser les polies des AAC pour avoir une lecture correcte?? 8O 8O 8O Sur la photo il n'y a pas les vis... :P Après c'est cool car on sais ou on en est. Alors que la c'est "pas assez", "trop", "pas assez", "trop", "stop c'est bon!!!", serrage, contrôle, "et merde..." ... :D :oops:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 03 avril 2013, 17H 25mn 01s
y'a pas de vis sur la photo en exemple de glotton parce que c'est un D4 et les poulies ne sont pas réglable.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 03 avril 2013, 17H 28mn 29s
Toute mes confuses. :D :oops:

Mais alors... Euh... Ca me pose un problème si c'est solidaire... Bon au pmh y'a pas vraiment d'entrainement mais vu ou il est placé... ça doit jouer non?
Et a quoi correspond le 2.5?? :dribble:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 03 avril 2013, 20H 12mn 24s
c'est le cylindre verticale, quand les repères sont alignés il n'est pas au PMH !
bon là il n'est pas au PMH non plus vu où sont les repères...donc bon effectivement c'est pas le meilleurs endroit pour faire la mesure.
les "2.5", je dirais en daN un truc dans le genre, une charge que tu appliques, mais je sais pas, j'ai jamais eu cet outil dans les mains!
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Glotton le 05 avril 2013, 15H 19mn 20s
j'vois pas trop comment on pourrait faire la tension de courroie avec les AAC désolidarisés des poulies...
tu fais comment ensuite ?

Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 05 avril 2013, 15H 56mn 17s
 :cheers:
En fait j'ai fait une erreur. Celle de prendre mon testa pour référence.
Pour faire simple. Les AAC de 1098 ont une encoche en T. L'outil se place dedans. Tu libères tes poulies et tu fais ta tension... Avec ce genre d'engin entre les poulies et ne voyant pas de vis dessus je me disais que c'était bien le cas sur la présente photo. Et en fait NON. :oops:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 05 avril 2013, 16H 31mn 47s
non faut surtout pas faire comme ça, si tu fais ça sur ton T4 tu risques fortement de déréglé le diagramme de distribution...c'est réglé au poil de cul ces trucs, gros risque de pas les remettre à leurs positions nickel.
faut juste bien te mettre au PMH explosion du cylindre sur lequel tu fais ta tension, lorsque les AAC n'ont aucune action sur les basculeurs, et c'est bon, comme sur D4
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Glotton le 05 avril 2013, 16H 39mn 17s
ah ok


je ne trouve pas cet outil qui bloquerait les AAC en permettant de régler la tension de courroie
je ne trouve que ça sur la Bay (http://www.ebay.fr/sch/i.html?_nkw=+Ducati+Cam+Belt+Lock+Tool&_in_kw=1&_ex_kw=&_sacat=0&_okw=&_oexkw=&_adv=1&_udlo=&_udhi=&_ftrt=901&_ftrv=1&_sabdlo=&_sabdhi=&_samilow=&_samihi=&_sadis=200&_fpos=&LH_SubLocation=1&_sargn=-1%26saslc%3D0&_salic=71&_fsradio2=%26LH_AvailTo%3D1&_saact=71&LH_SALE_CURRENCY=0&_sop=12&_dmd=1&_ipg=50)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 05 avril 2013, 16H 54mn 37s
cet outil n'est pas fait pour bloquer les AAC pour la tension de courroie, mais pour bloquer les AAC du cyl V quand tu met les courroies, car l'AAC adm. cyl V est en phase ouverture de soupape (lorsque tu te met au PMH cyl H pour la manip" de changement des courroies)
du moins sur D4 c'est comme cela que je l'utilise, je vois pas pourquoi ce ne serait pas pareil sur T4, même si je l'ai encore jamais fait sur mon 1098.
Pour la tension de courroie via le micro pour mesurer la fréquence, faut pas bloquer les AAC

edit, je viens de vérifier sur un manuel atelier effectivement il met un outil spéciale pour bloquer les AAC via la forme en "T" des AAC pour faire la tension....étonnant, sur D4 je bloque pas
je me demande si c'est pas uniquement lorsque les poulies des AAC ont été déposées, et que c'est pour le remontage complet de l'ensemble (en ré-réglant les poulies) pour qu'elle soient bien positionner selon la bonne tension de courroie, et pas juste pour faire la tension après le changement de courroie.
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 05 avril 2013, 20H 34mn 27s
edit, je viens de vérifier sur un manuel atelier effectivement il met un outil spéciale pour bloquer les AAC via la forme en "T" des AAC pour faire la tension....étonnant, sur D4 je bloque pas
je me demande si c'est pas uniquement lorsque les poulies des AAC ont été déposées, et que c'est pour le remontage complet de l'ensemble (en ré-réglant les poulies) pour qu'elle soient bien positionner selon la bonne tension de courroie, et pas juste pour faire la tension après le changement de courroie.

C'est ça  :wink:
Ton moteur ne tourne pas tes aac sont bloquées ton peu bosser sans les mains.  :wink: En cas de pause clope impossible de voir les acc tourner. ;)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 11 avril 2013, 17H 18mn 20s
perso j'ai une question concernant les courroies
ma 848 aura 1 an ces jours si avec 1200km , oui je roule peut

et quand elle aura deux ans je pense que je n'aurais pas plus de 4000km
biensur a deux ans il faut faire les courroies
pensez vous que cela ne soit pas tout a fait inutile??
la moto dors au garage a l'abri de l'humidité, et je ne pense pas qu'une courroie qui soit stocké chez un ds depuis 3 ou 4 ans ne soit plus abimé que celle de ma moto qui ne tourne pas
les courroies on elle une inscription avec une date de fabrication????
j'attends vos avis
merci
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sauval le 11 avril 2013, 17H 23mn 30s
Lis donc tout, et fais toi ton opinion. Le sujet est vaste... :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 11 avril 2013, 17H 50mn 30s
je viens de me tapé tout le dossier et je n'ai pas trouvé vraiment des reponses a mes questions
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sauval le 11 avril 2013, 17H 55mn 33s
Ben justement, il n'y en pas vraiment. Certains disent qu'on peut les pousser davantage en temps, d'autres disent que se serait un peu idiot pour le prix de deux courroies de flinguer son moteur. Donc ...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 11 avril 2013, 18H 14mn 45s
ok mais tu trouves pas que la preconisation de remplacement soit un peut rapproché, très honnetement
moi je trouve que c'est exagéré

si on prend le cas simple d'une moto invendu chez le concessionnaire depuis 6 mois ou 1an ( ce qui arrive)
sachant qu'elle a surrement transité à l'usine pendant quelques mois notamment l'hiver ou il n'y a pas trop de debit

si on achete cette dite moto , et que tu roules pendant les 2 ans,
le changement de courroies s'opperera au bout de 3 ans ou 3 ans et demie sans que cela ne gène personne chez ducati, je ne pense pas que le concessionnaire te remplace les courroies a la vente de cette becane puisqu'elle est neuve
donc qui a tors et qui a raison????j'aimerai savoir ce que vous en pensez

je n'ai jamais vu de courroies avec 20 000km mais je serai curieux de savoir a quoi elle ressemble
en plus quand on va chez un ds pour un remplacement des courroies on ne sait pas depuis quand il les tient en stock ça se trouve ça fait quelque temps qu'elle est dans un carton avec le risque quelles soient encore plus ancienne que cela du fait quelle soit chez le fabricant aussi depuis un moment avant d'etre livré

Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: tiny le 11 avril 2013, 18H 52mn 22s
j ai changé les miennes a 3ans et demie et 16500 km sur mon996s
elles étaient en bonne états voir meme tres bonne états!! :thumbsup:
Aprés je pense que autres que l usures des courroies d autres fait mécanique peuvent altèrer celle ci
exemple :galets qui grippe,cailloux a la con qui rentre et que l on ne vois pas forcément!!
exct exct.... :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 11 avril 2013, 19H 10mn 37s
oui ok mais sur du neuf!!!!!
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: tiny le 11 avril 2013, 19H 30mn 11s
sur du neuf tu n a pas a y toucher !!!si elles n ont pas été utilisées !!! ça ne se dégrade pas par le saint ésprit :roll: :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 11 avril 2013, 19H 41mn 50s
comme je le mets plus au j'ai parcouru seulement 1200 km en 1 an et sans doute autant cette année

donc 2400km ( allez 3000km pour arrondir) pour 2 ans ,je pense pas que la courroie se degrade par l'operation du saint esprit comme tu dis

donc je trouve que ducati se fout un peut de nous avec ces precos à la mord moi le noeud
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: desmofr16 le 11 avril 2013, 20H 00mn 07s
non, non, le nœud est pas mort  :D :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: brasletti le 11 avril 2013, 20H 07mn 40s
Ben justement, il n'y en pas vraiment. Certains disent qu'on peut les pousser davantage en temps, d'autres disent que se serait un peu idiot pour le prix de deux courroies de flinguer son moteur. Donc ...
ça c'est un avis tranché et je le partage.  :D
Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: tiny le 11 avril 2013, 20H 54mn 54s
Ben justement, il n'y en pas vraiment. Certains disent qu'on peut les pousser davantage en temps, d'autres disent que se serait un peu idiot pour le prix de deux courroies de flinguer son moteur. Donc ...
ça c'est un avis tranché et je le partage.  :D
brasletti la meme!!! :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 12 avril 2013, 08H 39mn 24s
Ptêt ben qu'oui ; ptêt ben qu'non.
La couille droite ou la gauche ?
La prochaine fois je change qu'une courroie sur les deux pour voir ...... oui mais laquelle? La verticale ou l'horizontale ? Elle ne subissent pas les mêmes accélérations longitudinales lors de la prise de vitesse de la moto  :cry: ça change quoi sur les efforts subits?

ayé suis perdu (maman au secours....)





 :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 12 avril 2013, 09H 36mn 25s
Ce qui me fait rire c'est "vous pouvez me montrer une courroie j'aimerais voir si elle est en mauvaise état..." :lol: Bah a l'oeil nu tu arrives a dire si elle fera son boulot correctement a X XXX tours minutes? :D

Perso sur une paire j'ai quelques craquelures... Sinon... :siffler: A savoir si je pourrais les remonter... Ca j'en doute...

Pour donner une avis tranché => t'as qu'a rouler plus!! :D Je suis loin...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: sauval le 12 avril 2013, 09H 42mn 07s
Si la moto reste longtemps immobilisée, les courroies se déforment en restant toujours à la même place, et c'est pas très bon. Et comme un certain dit, apparement elles ont l'air bonne, mais c'est juste une impression de surface. Qu'en est-il de la structure interne ?
Perso, je les change suivant les préconisations, mais c'est ma façon de faire.
Faire ou ne pas faire ...  :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Glotton le 12 avril 2013, 10H 24mn 06s
ok mais tu trouves pas que la preconisation de remplacement soit un peut rapproché, très honnetement
moi je trouve que c'est exagéré

ben voilà, nickel, tu as ton opinion et ta réponse
tu changes tes courroies tous les 3ans ou 4ans et basta

de rien  :bowdown:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: tomk4t le 12 avril 2013, 10H 29mn 39s
voir plus, comme ça on saura

 :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: tertulia le 12 avril 2013, 12H 21mn 30s
non faut surtout pas faire comme ça, si tu fais ça sur ton T4 tu risques fortement de déréglé le diagramme de distribution...c'est réglé au poil de cul ces trucs, gros risque de pas les remettre à leurs positions nickel.
faut juste bien te mettre au PMH explosion du cylindre sur lequel tu fais ta tension, lorsque les AAC n'ont aucune action sur les basculeurs, et c'est bon, comme sur D4

alors j'ai changé mes courroies sur le 999 de cette manière là aussi.

on a libéré les poulies, calé au PMH sur le cylindre vertical avec un comparateur dans le puit de bougie (point de bascule sur le comparateur) pour que ça soit nickel.
on bloque les AAC avec l'outils maison qui va bien

(http://img850.imageshack.us/img850/4612/20130406151803red.jpg)

on a mis les courroies, fait la tension puis rebloqué les poulies.
après tu tournes la roue en marche arrière (7,5 dents il me semble) pour te mettre plus ou moins au PHM sur le cylindre H (vérification au comparateur pour que ça soit nickel) mise en place des courroies, tension, serrage des poulies.




Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: brasletti le 12 avril 2013, 12H 23mn 13s
Cool, un volontaire qui va donner une réponse à une question existentielle.  :D
Protocole d'essai : rouler jusqu’à la rupture.  :bowdown:   
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 12 avril 2013, 12H 30mn 54s
C'est précisément ce qu'est en train de faire un mécano sur son hypermot du DS près de chez moi....
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: brasletti le 12 avril 2013, 12H 49mn 09s
J’espère avoir la réponse avant d'être en maison de retraite.  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 13H 42mn 58s
ce qui est bien sur les forum, c'est que quand on pose une question , on n'arrive jamais a avoir une reponse clair et precise, c'est un peut comme  avec les hommes politiques :ranting:

je me demandais une chose, si ducati preconisait de remplacer les courroies tout les 6 mois par exemple, le feriez vous???? (sans reflechir)
c'est pareil pour d'autre chose si demain ducati disait qu'il fallait remplacer les plaquettes de frein tous les an ,ou le cable d'accelerateur, je suis sure que certain le ferait mdr!!!!!
personnellement j'essaye simplement de pousser un minimum la reflection sur le fait que tout ce qu'il disent n'est pas forcement parole d'évangile, et qu'il me semble que les periodicités reduites a ce point c'est vraiment vouloir faire du pognon tout simplement
après si vous etes fortuné pas de problème vous pouvez y allez , mais personnellement ce n'est pas mon cas donc j'essaye un peut de comprendre les choses et pas tout avalé comme ça sans reflechir 2 minutes
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Powerslave le 12 avril 2013, 13H 58mn 04s
Y'a personne ici qui est ingénieur motoriste chez Ducati et personne qui n'est ingénieur chez gates (fabricant de courroies).  Et personne non plus assez con riche pour avoir fait de multiples tests en laissant les courroies sur un moteur ducati jusqu'a ce quelle ne pêtent  afin de déterminer un MTTF, et donc une fréquence de remplacement, autre que celle du constructeur...

Donc personne ici n'est plus compétant que Ducati pour te dire quand changer tes courroies... Mais si les réponses que tu trouve sur ce forum ne te conviennent pas, tu peux toujours essayer d'aller chercher ailleurs...  :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 14H 11mn 17s
je ne pense pas que je trouve des reponses a mes questions ailleur qu'ici puisque le plus grand nombre de pocesseur de ducati s'y trouve

je me disais que le retour d'experience aurait pu donner quelques indices( il y en a certainement qui on depassé la preco constructeur, non??? )

je n'ai jamais vu une courroie de 2ans ou 20 000km , mais j'espère qu'elle n'est pas completement déchiqueté, sont elles craquelé??? est ce que l'on voit quelque chose ( entaille, usure significative de la structure)
je sais bien que l'on ne peut pas donner rien qu'en regardant la durée de vie restante d'une courroie c'est clair, mais j'essaye juste de comprendre
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: tomk4t le 12 avril 2013, 14H 16mn 58s
J’espère avoir la réponse avant d'être en maison de retraite.  :D

Merde je croyais que tu étais depuis longtemps
 :D

Ce qui est bien sur les forums c'est les mecs qui posent des questions et se foutent des réponses parce qu'ils voudraient lire ce qu'ils ont envie de lire.
Alors mon grand: Je suis persuadé en mon for intérieur que tu peux faire 20 ans avec tes courroies. Mais vu que je suis un enculé de riche, j'aime les changer souvent (ca c’est du deuxième degré, en vrai je suis pauvre de moi).
Comme les autres t’ont répondu, il n’y a aucun moyen (non destructif) de savoir si une courroie est en bon état ou non. Certains ici poussent un peu sur la préco, d’autres, dont je fais partie, préfèrent ne pas prendre le risque de péter un moulin pour un jeu de courroies à 50€.
Après à toi de voir, comme on te l’a dit précédemment, mais si tu préfère risquer de bousiller un moteur vas-y ne te gêne pas, mais arrête de nous bassiner pour obtenir LA réponse que tu veux entendre.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Powerslave le 12 avril 2013, 14H 21mn 48s
Une courroie, quand ca pete, ca préviens rarement longtemps avant (intervale P.F. faible).. C'est pour que les constructeurs recommandent un  remplacement périodique plutot qu'un simple contrôle périodique. Parce que ta courroie peut paraitre neuve, et péter 200 bornes plus tard.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 14H 23mn 24s
je ne cherche pas a lire ce que j'aimerai lire, je cherche a comprendre
en meme temps les courroies ça coute peut etre 50€ , mais d'oeuvre comprise , mon concessionnaire me demande  600€ pour l'operation, ça va c'est pas chère je trouve.... ( 2ème degré , je sais faire également de l'ironie)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Powerslave le 12 avril 2013, 14H 24mn 33s
Si ton conces te demande 600€ pour changer tes courroies, alors il te faut changer tes courroies.... et ton concessionnaire!!!!  :roll:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 14H 25mn 03s
Une courroie, quand ca pete, ca préviens rarement longtemps avant (intervale P.F. faible).. C'est pour que les constructeurs recommandent un  remplacement périodique plutot qu'un simple contrôle périodique. Parce que ta courroie peut paraitre neuve, et péter 200 bornes plus tard.
merci , merci , merci
ben voila quelque chose de clair, oufff
merci de ta reponse je commencais a désesperer
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 14H 26mn 31s
en même temps il n'y en pas d'autre par chez moi, celui de metz est le seul
ensuite il faudrait que je fasse au moins  300km pour aller sur strasbourg,

il demande 600 euros arrivé a echeance des deux ans , donc courroies+ entretien des deux ans

tu trouve ca exagérer, combien ça te coute chez ton concess???

 
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: spiderman le 12 avril 2013, 14H 29mn 36s
en même temps ,des courroies ça coûte 60 euros max ,y a un tuto ici pour les changer soi-même (cf Doude ) ,15 min en se sortant les doigts sur un d2 .. :siffler:

des courroies , y a plein d'anecdotes là dessus bonnes ou mauvaises ,mais te branles pas trop le cerveau avec ce genre de choses .. :sm19:

 :wink:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 14H 31mn 23s
je suis d'accord de le faire moi meme c'est bien expliqué sur le forum de ce coté la aucun problème

le soucis c'est la garantie, si je ne le fait pas chez eux , comme les entretiens classique elle sera perdu
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Powerslave le 12 avril 2013, 14H 33mn 16s
en même temps ,des courroies ça coûte 60 euros max...

Sur un 848 c'est un peu plsu cher quand même. Pour les révisions je les fais moi même sauf jeux aux soupapes, refections suspensions...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: spiderman le 12 avril 2013, 14H 34mn 33s
 ,je suis d'accord power mais j'ai bien précisé d2 .. :D

je ne suis pas sûr qu'un cas isolé de rupture puisse toujours marcher en garantie ,ça devient moins évident de porter des responsabilités ,de nos jours ..
donc si tu y fait proprement toi-même aucun souci ,faut pas flipper avec ces courroies .. :sm19:

ou alors achètes un couple conique .. :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 14H 38mn 53s
oui c'est evident que si je fais les courroies moi meme et que ça pete c'est pour ma pomme,
par contre si c'est fait chez un concess la garantie fonctionnera enfin je l'espère
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Powerslave le 12 avril 2013, 14H 45mn 38s
Avec Ducati, on est jamais sur...  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: brasletti le 12 avril 2013, 14H 46mn 25s
La garantie, c'est en théorie.  :D
Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 12 avril 2013, 14H 46mn 33s
Bah je dirais presque que tu te poses pas la bonne question... C'est trop cher? Fait le toi même... :wink: Y'a tout ici pour le faire. :cheers:
Je l'ai fait ou aider a faire sur 4 meules différentes à chaque fois. Le retour des proprio est à chaque fois le même. 1/ c'est bien fait (car pas de problème de puis) 2/ C'est pas si compliqué que ça (lorsqu'on a la bonne méthode)

ENJOY

non faut surtout pas faire comme ça, si tu fais ça sur ton T4 tu risques fortement de déréglé le diagramme de distribution...c'est réglé au poil de cul ces trucs, gros risque de pas les remettre à leurs positions nickel.
faut juste bien te mettre au PMH explosion du cylindre sur lequel tu fais ta tension, lorsque les AAC n'ont aucune action sur les basculeurs, et c'est bon, comme sur D4

alors j'ai changé mes courroies sur le 999 de cette manière là aussi.

on a libéré les poulies, calé au PMH sur le cylindre vertical avec un comparateur dans le puit de bougie (point de bascule sur le comparateur) pour que ça soit nickel.
on bloque les AAC avec l'outils maison qui va bien

(http://img850.imageshack.us/img850/4612/20130406151803red.jpg)

on a mis les courroies, fait la tension puis rebloqué les poulies.
après tu tournes la roue en marche arrière (7,5 dents il me semble) pour te mettre plus ou moins au PHM sur le cylindre H (vérification au comparateur pour que ça soit nickel) mise en place des courroies, tension, serrage des poulies.

 :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 15H 02mn 42s
vous voulez dire qu'en cas de rupture de courroies faite chez un concess la garantie ne marche pas obligatoirement 8O?????
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Powerslave le 12 avril 2013, 15H 10mn 02s
Quand tu vois certain problèmes racontés sur ce forum qui n'ont pas été pris en garanti, plus rien ne nous étonneraient...  :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 15H 19mn 19s
vu comme ça je vais pas allez leur filer 600€ pour me faire une pauvre vidange, 3 serrages de boulons un graissage de chaine degueulasse comme ils m'ont deja fait et deux courroies qui on l'air assez simple a remplacer avec un peut de bon sens

j'ai deja eu quelque soucis notament de finition de peinture et on m'a repondu , ben oui m'sieur ducati c'est comme ça, sous entendu on sait qu'on fait de la merde mais y a des cons comme moi pour acheter un nom , un mythe
j'aurais peut etre mieux fait de me casser une patte ce jour là plutot que ma tirelire.....
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: brasletti le 12 avril 2013, 15H 21mn 37s
Ils vont bien trouver une excuse du genre t'as pris ton essence dans un supermarché non préconisé par Ducati, une goutte à coulée le long du réservoir, s'est immiscé entre le moteur et les caches courroies et à détruit le caoutchouque des courroies.  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 15H 26mn 35s
c'est absolument ça

tu penses qu'ils recoivent une formation en interne a bologne pour raconter des conneries pareil aux gens?????
je pensais que c'était mon cons qui était con mais non a priori c'est un critère d'embauche

en tout cas j'ai appeler a bologne et j'ai fini par avoir gain de cause sur les problèmes que j'avais remarqué......depuis je pense que mon cons m'a dans le nez, ils ont du prendre une soufflante je pense

peut etre que maintenant ça va changer depuis que vw est proprietaire de la marque il va peut etre y avoir une rigueur a l'allemande la dedans , ça fera pas de mal
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Powerslave le 12 avril 2013, 15H 34mn 02s
;;;ben oui m'sieur ducati c'est comme ça, sous entendu on sait qu'on fait de la merde mais y a des cons comme moi pour acheter un nom , un mythe...

A ben tu vois que t'es au courant! Fait pas le mec surpris!  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: tomk4t le 12 avril 2013, 15H 37mn 52s
Tu vois quand tu poses les bonnes questions
 :D

Sans rire, 600 balles pour le coup de tampon et du boulot qui risque d’être fait par un arpet', ça vaut peut être le coup de risquer ta garantie tu penses pas?
Et puis effectivement tu n'es pas à l'abri d'une couille (sans être alarmiste) qui ne sera sans doute pas prise en garantie car tu n'arriveras pas à prouver d'où ça vient....

C'est quoi ta meule?
Je ne sais pas ce que tu as comme place pour bricoler et comme matos, mais franchement comme le dit power, à part le jeu aux soupapes et les suspates, le reste c'est abordable avec un minimum d'outils et en prenant son temps
 :wink:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 15H 41mn 20s
la meule c'est une sbk 848 evo corse

pour la place , j'ai ce qu'il faut et du matos egalement je pense que j'ai ce qu'il faut, ( bequille , outillage de qualité (facom) clé dynamometrique)

ça fait juste chier de mettre les main la dedans , j'ai l'impression que tout est en cristal
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: tomk4t le 12 avril 2013, 16H 07mn 49s
mais na t'inquiète!




Serre pas trop fort quand même!
 :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: tiny le 12 avril 2013, 16H 54mn 46s
Pfffffff tous ça pour des courroies !!! :lol:
Bien je prenais pas la tete avec mon 103 spx !!!
Autrement pour les grands paranos de courroies!!!
Un pays appelé japon fait aussi des motos avec des chaines de distibution,sauf que pour les changer tu vidange tu ouvre le moteur tu exct exct !!!
Finalement mes tites courroies je les aimes !!!! :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 17H 13mn 37s
sauf que les chaines de distri c'est tous les ........ :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: rory le 12 avril 2013, 17H 38mn 58s
je suis pas un pro de la mécanique (moto,auto) mais les courroies je connais très bien le sujet  :thumbsup:
je bosse sur des machines italienne et les rital aiment les courroies et en calent partout  :wink:
et je maîtrise bien la mécanique sur les machines (centre d'usinage à commande numérique) avec les qu'elle je bosse depuis 13ans  :siffler:
donc pour en revenir à nos courroies après avoirs discuté souvent avec des mécanos qui fabriquent nos machines,et des fabriquant de courroies (sur des machines industrielle les courroies peuvent coûté très très cher  :wink: )

1.)les changement de températures et d’hygrométrie influent fortement sur leurs durée de vie
2.)une courroie en super états visuel peu avoir de gros dégât interne au sein de sa structure
3.)une courroie qui lâche ne prévient pas
4.)les caoutchoucs qui sont la base de toutes les courroies perdent de leurs qualité élastique (qui leurs confère une grande partie de leurs résistance mécanique) avec l'age
5.)une courroie peu subir les outrages du temps plus rapidement quant elle n'est pas utilisé (voir le premier point) que lors de son fonctionnement
6.)d'un fabricant à l'autre (et même au seins d'une même production) la qualité du caoutchouc peu avoir des variation (idem pour les métaux qui sont utilisé pour renforcé les courroies)

donc 6 bonnes raisons selon moi pour respecté les délais préconiser par ducati (qui je pense à juste repris les préconisations de son fournisseur 

 :thumbsup: :thumbsup:         

edit:
si on prend le cas simple d'une moto invendu chez le concessionnaire depuis 6 mois ou 1an ( ce qui arrive)
sachant qu'elle a surrement transité à l'usine pendant quelques mois notamment l'hiver ou il n'y a pas trop de debit

courroie neuve,donc graissé,et moto entreposer dans des endroits ou la température est peu soumise à variation

si on achete cette dite moto , et que tu roules pendant les 2 ans,
le changement de courroies s'opperera au bout de 3 ans ou 3 ans et demie sans que cela ne gène personne chez ducati, je ne pense pas que le concessionnaire te remplace les courroies a la vente de cette becane puisqu'elle est neuve
donc qui a tors et qui a raison????j'aimerai savoir ce que vous en pensez

que à part rouler sur un home trainer dans un endroit à la température et hygrométrie réguler cela n'à rien à voir,et ensuite que la courroie lors de utilisation et soumise à des contraintes autres que en expo dans un magasin

je n'ai jamais vu de courroies avec 20 000km mais je serai curieux de savoir a quoi elle ressemble
en plus quand on va chez un ds pour un remplacement des courroies on ne sait pas depuis quand il les tient en stock ça se trouve ça fait quelque temps qu'elle est dans un carton avec le risque quelles soient encore plus ancienne que cela du fait quelle soit chez le fabricant aussi depuis un moment avant d'etre livré

 les courroie sont en règle général conditionner dans des emballage hermétique qui les protègent,elle ne sont soumise à aucune contrainte mécanique,et vue le nombre de changement de courroie qu'un ds doit effectuer le stock doit tourné relativement vite      



tout ceci n'engage que moi bien sur mais j’espère avoir répondu à tes questions et répondre à tes doutes   
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Glotton le 12 avril 2013, 18H 12mn 33s
Y'a personne ici qui est ingénieur motoriste chez Ducati et personne qui n'est ingénieur chez gates (fabricant de courroies).  Et personne non plus assez con riche pour avoir fait de multiples tests en laissant les courroies sur un moteur ducati jusqu'a ce quelle ne pêtent  afin de déterminer un MTTF, et donc une fréquence de remplacement, autre que celle du constructeur...

Donc personne ici n'est plus compétant que Ducati pour te dire quand changer tes courroies... Mais si les réponses que tu trouve sur ce forum ne te conviennent pas, tu peux toujours essayer d'aller chercher ailleurs...  :siffler:

 :lol: :lol: :lol:

merci
j'ai bien ri  :bowdown:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: philou le 12 avril 2013, 18H 26mn 17s
@ rory: là je dis bravo, enfin une personne qui est capable de dire le pourquoi du comment, maintenant je comprends mieux
contrairement a ce que certain disait plus haut , que j'attendais de lire ce que je voulais entendre, voila quelqu'un qui me prouve par a+b que l'usure ce fait et surtout comment elle se fait

merci a toi :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: brasletti le 12 avril 2013, 18H 32mn 08s
OUF !

Suivant.  :lol:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 13 avril 2013, 00H 09mn 59s
encore un qui sait lire sans voir les mots ni comprendre ce qui est écrit.... :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: mérou le 13 avril 2013, 09H 22mn 47s
les courroies ne sont pas livrées dans un emballage, elles sont suspendues à un crochet et à l'air libre jusqu'au jour ou elles sont vendues.

le repère que je me fais perso c'est si les bossages des dents de la courroies sont lisses (granuleux d'origine) => faut changer  , et si c'est gras autour des poulies à cause d'un joint spy ou autre => ne pas dépasser la préco.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 15 avril 2013, 15H 28mn 24s
J'ai une paire lisse (je pense la première paire) et d'autre qui sont comme rainurée en caré... (je pensais a un changement de ref.) Je checkerais si en fait c'est du a de l'usure! :thumbsup: :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Borgward le 22 juin 2013, 18H 21mn 19s
Je viens de changer celles de mon 998.

Dernier remplacement: début 2005, soit 8 ans et 7000Km (dont 1000Km avec moi, sous garantie).
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 25 juin 2013, 10H 39mn 57s
Elles ont quelle tête??? C'est quelle marque parce que remplacement tous les 8 ans on prend tous... :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Borgward le 25 juin 2013, 11H 23mn 52s
Potable. un peu glacées sur l'extérieur; la marque est illisible, mais ce doit être de l'origine.
Je les ai pliées franco dans les deux sens, pour voir; pas de craquelure ni de crevasse.

Perso, ce sera des Dayco tous les trois ans, soit 5000 à 7000Km.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Nikodemus le 28 juin 2013, 21H 16mn 19s
Salut!

j'ai pas lu tout le post, mais à mon très humble avis, les courroies c'est pas un point à négliger.

Je suis pas ingénieur, mais c'est une pièce d'usure soumise à de grosses contraintes et qui peut engendrer de graves (GRAVES)
problèmes en cas de défaillance/rupture quel que soit le moteur.

J'en ai changés sur divers moulins auto et sur mon 695, avec la bonne doc (et planète ducati 8)) c'est pas sorcier (30min sur la bécane) et je suis pas mécano de formation.

Effectivement je pense qu'elle peuvent faire plus que ce qui est préconisé par le constructeur, mais jusqu'où? et dans quelles conditions?

Donc mieux vaut les changer régulièrement que de se retrouver avec un moteur serré/éclaté, selon moi :bowdown:


Qui veut voyager loin ménage sa monture



Le 
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 03 juillet 2013, 01H 07mn 51s
Tu peux aussi lire tout le post car en fait il commence à tourner en rond avec les doublons de questions et autres suggestions déjà proposées.
Il y a des courroies qui ont lâché environ 600 à 700 km près avoir été posées par Dstore ... :siffler:
Et tu peux chiffrer le niveau des "grosses contraintes" dont tu parles?
Sauf erreur elles ne font qu'entrainer les AàC et je les tourne à la main sans difficulté (sur un moteur aux JaS bien règlés)...
Si les courroies on le jeux qui convient (donc pas très tendues) tout baigne un bon 5 voire 6 ans... (moto utilisée régulièrement toute l'année et dans un garage au repos)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: neufneufsix le 03 juillet 2013, 07H 49mn 35s
C'est clair qu'avec le desmo il n'y a pas d'effort sur les courroies. Les aac tournent à la main sur nos moteurs, essaies de tourner un aac sur un autre moteur ( voiture ou moto jap ) il ne bougera pas d'un pet ! Les ressorts de soupape sont hyper durs !
Mais bon ça n'empêche pas que sur une voiture c'est généralement 5 ans une courroie ! Perso je pousse à 7 ans sur ma saxo, hi hi et je n'ai jamais rencontré le moindre souci.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 03 juillet 2013, 14H 58mn 56s
la courroie de la Lancia (2000 cc double arbre à cames) avec laquelle on a fait la rnpd a été remplacée en 1996 ou 1997 au Gabon quand j'ai remplacé le joint de culasse...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 03 juillet 2013, 17H 35mn 51s
Des Flennor sur 800s2r et roule la vie... 8) on verra dans le temps mais ça à l'air d'être la même came. :P
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Ticop le 11 juillet 2013, 23H 40mn 01s
Bon et pour apporter ma pierre à l'édifice, j'ai un Monster 696 de 2008 donc tout juste 5 ans et ayant un peu moins de 26 000 bornes.

-> Les courroies sont d'origine, VOILÀ c'est dit vous pouvez me lyncher.  :siffler:

Je les change la semaine prochaine. Ce n'est bien entendu pas un oubli, mais quand j'ai entendu que certains les poussaient jusqu'à 50 000 je me suis dit pourquoi pas. Jusqu'ici aucun problème, je me dis que j'ai peut-être eu de la chance jusqu'ici, mais en tout cas leur état ne m'alarme vraiment pas, on voit même encore le marquage "Ducati" dessus !... Ah, l'amour du risque...  :oops:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 11 juillet 2013, 23H 55mn 31s
Je ne vois pas pourquoi tu te précipites elles ne sont qu'à mi-vie :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: fredy23 le 12 juillet 2013, 00H 03mn 34s
C'est plutôt l'adrénaline de dire je sort avec ma bécane.... et mais courroie ils vont tenir  :siffler:

c'est comme un gamin tu lui dit le feu sa brûle  :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Ticop le 12 juillet 2013, 11H 23mn 22s
C'est plutôt l'adrénaline de dire je sort avec ma bécane.... et mais courroie ils vont tenir  :siffler:

J'avoue qu'en ce moment ça commençait à me le faire  :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Sean le 21 avril 2014, 16H 14mn 00s
Je deterre, j'ai tout lu... Car cela m'interpelle pour mon future achat...
enfin si il à lieu..

Dans l'aéronautique nous avons un Abaque, une règle Omaro, qui détermine en fonction de la date de fabrication si oui ou non nous devons changer les durites en caoutchouc de toutes sortes, mais aussi des courroies (emballé sous plastique noir anti-UV) avant la livraison aux clients, car en fonction du stockage et de la date de livraison de l'aéronef elles deviennent NON avionable.

Si aucune date de précise c'est inscrite sur les les dites courroies de ce mother fucking fabricant, ni de Ducati eux même, et qu'elles ne sont emballées dans des emballages spécifiques, et bien leur règle des deux ans ils se la foute au cul clairement, si le stockage des machines dépasse deux ans pour une moto neuve ?

On fait quoi on les change avant d'acheter le véhicule alors ?
Et si les courroies elles-mêmes sont stocké depuis plus de 6 mois dans leur carton pourris on fait quoi ?


Les chinois sont très rigoureux sur ce point la, et nous demande de respecter une certaine flexibilité sur ces fameuses dates de péremptions, en tant que clients eux veulent qu'une fois leur propre machine livré en main propre ils conservent une certaine marge avant de devoir changer eux même leur durite.

C'est des calculs à faire lors des jonctionements, des assemblages que nous faisons dans nos ateliers, mais là tout est strictement tracé.

Pour les courroies idem, ils faudrait un vrai suivit avec des protections adéquates mais ayant déjà travaillé dans ces ateliers je me souviens que ça ne l'été pas.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bmal le 21 avril 2014, 16H 29mn 14s
Houlala ..... réflexions métaphysiques pour nos belles Ducati à la fiabilité "aléatoire"   :D

ton raisonnement vaut que sur le critère vieillissement du au stockage dans une industrie ultra-sécuritaire ou le risque, la probabilité ne prévaut absolument pas : " On change systématiquemment "
dans la maintenance de nos belles les courroies peuvent vieillir plus rapidemment dus aux cycles de contraintes mécaniques sur 2 ans/24 MKs alternés avec des contraintes thermique ( mise en t° / refroidissement / mise en t° / ... ) , donc usure plus rapide sur la meme base de temps
maintenant je te rejoins  : pour moi le seul critère "2 ans" est de la foutaise et je serais curieux de connaitre le nombre de courroies qui ont pété au bout de 2 ans (montage/tension ad'hoc ) sans avoir fait beaucoup de KM : ça doit etre très proche du 0%
j'ai changé les miennes au bout de 3 1/2 ans et elles étaient "à l'aspect " ( souplesse du caoutchouc, présence de craquelure , ... ) comme celles que j'allais monter !
V
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: zimbrake le 21 avril 2014, 16H 41mn 46s
La courroie de distribution la plus problématique en terme de casse, que je connaisse, c'est celle de la ford escort 1.8d dont ford préconisait le remplacement tous les 60000kms. D'aspect,  elle parait aussi solide que celles de nos desmo. Donc effectivement 24000kms ou 2ans pour une courroie c'est une durée de vie très faible.
Si on roule peu, je pense qu'on peut pousser à 3/4 ans sans problème.
Les cas de ruptue de courroie sont surtout dûs à une mauvaise tension/mauvaise camelote.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 30 avril 2014, 15H 10mn 28s
L'opération impose également d'aller voir l'état général des roulements de distribution.
Certains roulements sur les D2 comme les galets fixes sont très petits.

Comment justifier que sur un moteur on aille a deux ans et d'autres pas?
Et bien on ne s'ennui pas on recommande un remplacement cyclique. Cela arrange tout le monde sauf le client. Mais ça bien entendu... Il n'y aura que les clients qui se seront posé la question de la durée de vie de ces pièces qui réaliserons qu'ils se font enfler...

Reste que la distri sur des moto aussi acessibles de ce point de vue (deux caches sur le coté) tous les deux ans, c'est pas du luxe. Et ça fait vivre le réseau.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: strobel le 01 mai 2014, 11H 26mn 10s
difficile de savoir si c'est vraiment dicté par des raisons techniques ou mercantiles ... :cry:
dans le doute et pour être rassuré, on change, mais au final, personne (ou très peu ...) ne prend le risque de "tester" (malgré lui !) la limite de résistance de ces cons de courroies ...
c'est vrai qu'on voit de tout là-dessus : certains changent tous les 4 matins et d'autres tous les ... tremblements de terre !
mais comme déjà dit, c'est surtout l'état général de la distrib et la "qualité" de tension qui fait la différence  :thumbsup:
sachant qu'en bagnole, on a des kilométrages plus importants et des tensions plus fortes ... mais ça tourne moins vite. Ceci expliquant peut-être cela  :bowdown:
nan ?  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: filos888 le 01 mai 2014, 20H 30mn 12s

ciao

sur ma 916 , meme pas eu le temps d'attendre de vieillissement des courroies .
Elles ont un an mais il y a 15 jours , sur la piste , gros coup d'arret avec une grosse coupure moteur et un bon gros bruit .

Resultat des courses :en regardant apres l'avoir ramené dans le paddock , j'ai trouvé des traces de poussière de courroies sur le treillis en arriere du cylindre horizontale . le cache courroie etait bouffé sur les 3/4 au niveau de laa poulie sup d'echappement .

De retour à la case , demontage des caches courroies .Là , la poulie de distribution de l'aac d'échappement du cylindre verticale flottait allegrement sur le vilo avec un jeu pas possible .En final , ca été du au desserage de l'ecrou de fixation de la poulie sur l'aac d'échappement , la clavette n'existait carrement plus et la courroies était bouffé sur la moitie de la largeur . C'est elle qui m'avait bouffé le cache courroie .


Bilan : un aac hs , une poulie et une courroie plus qqs joints toriques .

Ahhhhr Ducati qd tu nous tiens
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: neufneufsix le 03 mai 2014, 17H 43mn 16s
Ca aurait pu être pire : casse de courroie puis salade piston / soupapes.  :D :D :D


Bon courage.

 :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: filos888 le 04 mai 2014, 07H 36mn 32s
 c'est pas faux     :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: spiral le 07 mai 2014, 22H 18mn 06s
c'est pas faux     :siffler:
c'étais à Crois en Ternois ??
moi ça ferraille dur sur mon 748....mais ça tiens !
les courroies ont 3 ans de piste et 2 démontages (soit 3 réglages de tentions)
elles ne montrent pas d'usures prononcées !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: laducatalilive le 07 mai 2014, 22H 58mn 25s
3 ans? 8O
T'es joueur toi  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: fifikil le 04 juin 2014, 16H 55mn 02s
Juste pour vous faire partager mon expérience... J'ai toujours entretenu mes Ducati moi même (j'ai plus confiance que dans un DS...). Bref, j'ai acheté il y a peu une GT1000 avec un 1000DS qui avait 20500km, un historique pas vraiment clair... Je me suis fait plaisir avec la belle sur 500km avant de l'ouvrir pour révision.

Eh ben j'ai bien fait ! Vous connaissez le truc de la clé BTR à passer entre un galet et la courroie pour contrôler la tension ? Eh bien j'ai fait 500km avec des courroies détendues au point que j'arrivais à passer une clé de 10mm ! Et rien n'a bougé, c'est vraiment flasque, je suis vraiment étonné qu'aucune dent n'ai sauté !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducat_b le 04 juin 2014, 17H 10mn 58s
Et tu as pu voir pourquoi c'était si détendu ?

Les tendeurs ont glissés ?

Par ce que moi je viens de faire les miennes pas faite depuis 2009, je précise que la moto n'a pratiquement pas roulé entre temp...

Et la tension était correct.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 04 juin 2014, 17H 22mn 57s
Tu peux les détendre de vraiment beaucoup; je ne sais pas quand tu peux vraiment faire sauter une dent.
Je crois me souvenir que tendeur totalement détendu à la main on n'arrive pas à faire passer les dents sur la poulie.
Perso je règle ne laissant passer un forêt de 6mm; mais à chaud il faut que j'arrive à décoller d'un "poil" la courroie de la poulie fixe en appuyant légèrement dessus.
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: strobel le 04 juin 2014, 20H 09mn 27s
Juste pour vous faire partager mon expérience... J'ai toujours entretenu mes Ducati moi même (j'ai plus confiance que dans un DS...). Bref, j'ai acheté il y a peu une GT1000 avec un 1000DS qui avait 20500km, un historique pas vraiment clair... Je me suis fait plaisir avec la belle sur 500km avant de l'ouvrir pour révision.

Eh ben j'ai bien fait ! Vous connaissez le truc de la clé BTR à passer entre un galet et la courroie pour contrôler la tension ? Eh bien j'ai fait 500km avec des courroies détendues au point que j'arrivais à passer une clé de 10mm ! Et rien n'a bougé, c'est vraiment flasque, je suis vraiment étonné qu'aucune dent n'ai sauté !

ça peut aussi s'expliquer par le fait que le système desmo est peu "consommateur" de puissance ... et pour cause puisqu'il n'y a pas la force des ressorts de soupapes à vaincre comme sur un moulin "normal" ... :thumbsup:
Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: fifikil le 04 juin 2014, 22H 37mn 34s
Et tu as pu voir pourquoi c'était si détendu ?

Les tendeurs ont glissés ?
Eh non pourtant les tendeur étaient bien fixés, leur position était même "marquée" par un peu de poussière donc c'est que ça a du être monté comme ça depuis un moment...

Tu peux les détendre de vraiment beaucoup; je ne sais pas quand tu peux vraiment faire sauter une dent.
Je crois me souvenir que tendeur totalement détendu à la main on n'arrive pas à faire passer les dents sur la poulie.
Perso je règle ne laissant passer un forêt de 6mm; mais à chaud il faut que j'arrive à décoller d'un "poil" la courroie de la poulie fixe en appuyant légèrement dessus.
Oui on peut les détendre pas mal, l'été je les tends un poil moins que ce qui est préconisé puisqu'il m'arrive d'aller en ville et que le moteur chauffe plus, et quand l'hiver arrive je retends ^^ (à mon avis je me prends la tête pour rien en faisant ça  :siffler: ) m'enfin quand même, là sur le brin le plus long j'arrivais à faire faire un demi tour à la courroie sans forcer. J'ai pu sortir les courroies sans toucher au galet tendeur  :D

ça peut aussi s'expliquer par le fait que le système desmo est peu "consommateur" de puissance ... et pour cause puisqu'il n'y a pas la force des ressorts de soupapes à vaincre comme sur un moulin "normal" ... :thumbsup:
Possible, et bizarrement j'ai eu la bonne surprise de trouver des jeux aux soupapes nickel, plutôt serrés à la fermeture (mais pas trop  :D ) et plutôt lâches à l'ouverture (mais pas trop  :D) donc si ça bouge ça devrait même aller dans le bon sens :)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 08 juin 2014, 17H 09mn 58s
Bonjour  :?


J'ai un ami qui a une courroie qui a peté sur une Monster 796 :? (il a voulu jouer il a perdu :D )

Un conseil les pro ? qu'est ce qui est le mieux trouver un autre moteur ou réparé celui la ?
Y aurait quoi à changer sur son moteur( soupapes, piston....)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: cromag le 08 juin 2014, 17H 28mn 23s
Bah faut déjà ouvrir pour contempler les dégâts et aviser par la suite je pense...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: strobel le 08 juin 2014, 19H 06mn 25s
changes de brèle ...  :D  :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: amael le 08 juin 2014, 19H 08mn 49s
Si le piston est HS, il faut vérifier si le vilo n'a pas morflé au passage.
Est ce qu'il y a des valeurs de contrôle pour le dépassement des pistons, comme sur les bagnoles ?
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 08 juin 2014, 19H 28mn 37s
changes de brèle ...  :D  :lol: :lol: :lol: :lol:

C'est ce qui voulait faire avec ce petit soucis :lol:

Puis va revendre une ducati avec un autre moteur... :?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: fifikil le 09 juin 2014, 19H 00mn 41s
Avec de la chance ça a pu tordre une soupape et faire un poc sur le piston. Pour ma part je suis en train de restaurer un XS650 que j'ai acheté avec une distri cassée, la soupape avait cassé le piston et était passée à travers, j'ai du changer :
-soupape
-piston ( avec les segments, l'axe... toussa toussa)
-culasse (de gros pocs fais par les restes de soupapes...)
-réalésage des cylindre deux côtes au dessus pour supprimer des rayures sur les chemises
-roulements de vilebrequin
-ressouder le carter inférieur qui s'est fendu à cause des miettes de soupapes

Ca se fait, mais ça prend du temps (et un peu de sous mine de rien). C'est quand même dommage pour ton pote qui a voulu économiser sur 90€ de courroies... Le seul moyen de savoir c'est d'ouvrir !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Johnnycash le 10 juin 2014, 17H 45mn 44s
Salut!!

bon je pense qu'il va etre grand temps que je change mes courroies, je vais arréter de jouer avec :D
Concernant les marques, vaut il mieux de l'origine (un peu plus) cher ou les Gates par exemple sont de bonnes qualités?



merci  :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 11 juin 2014, 12H 20mn 06s
GATES!

(en plus je crois qu'ils fournissent la marque directement leur logo est sur les courroies marquées DUCATI)
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Fidelgaztro le 11 juin 2014, 12H 41mn 07s
Bonjour  :?


J'ai un ami qui a une courroie qui a peté sur une Monster 796 :? (il a voulu jouer il a perdu :D )

Un conseil les pro ? qu'est ce qui est le mieux trouver un autre moteur ou réparé celui la ?
Y aurait quoi à changer sur son moteur( soupapes, piston....)

Au mieux !

Au pire... vilebrequin, et si il a morflé y'en a pour un bras et un œil... :?
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Johnnycash le 11 juin 2014, 12H 58mn 38s
GATES!

(en plus je crois qu'ils fournissent la marque directement leur logo est sur les courroies marquées DUCATI)

Ok merci  :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 11 juin 2014, 13H 23mn 16s
Je lui ai dit qu'il était con mais quand on est con.. :D

En fait il voulait la donner en reprise et éviter la grosse révision, ben maintenant faut assumer  :D :?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bmal le 11 juin 2014, 13H 43mn 47s
Par "curiosité" tu peux lui demander le kilométrage actuel et date/KM du dernier remplacement ?
merci  :wink:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: vincent38 le 31 octobre 2014, 16H 01mn 16s
salut tous le monde, une de mes courroie viens de casser, changer par mes soin j'ai effectuer 1500 km avec jusqu'a aujourd'hui.

 :ranting:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Luther-pam le 31 octobre 2014, 17H 17mn 37s
 8O 8O tu n'as que la courroie de nase? tu l'avais tendue comment?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: indy le 31 octobre 2014, 17H 18mn 57s
 :(,pas trop de casse?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: miska900 le 31 octobre 2014, 17H 44mn 23s
1500 bornes, ça c'est une courroie trop tendue..... :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: desmofr16 le 31 octobre 2014, 18H 22mn 39s
 tu as une explication Vincent ?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bostrom le 31 octobre 2014, 18H 35mn 55s
1500kms et combien d'années ??
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: vincent38 le 31 octobre 2014, 21H 35mn 17s
1500 km  et 2 mois, courroie acheté neuve sur sepamoto; j'ai suivi le topic du forum pour faire le montage, niveau tension j'ai mis une clé allen de 5 comme le topic.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: zimbrake le 31 octobre 2014, 22H 36mn 33s
Pour péter une courroie, faut y aller quand même ... tes galets sont ok ?

Un défaut dans la courroie peut être ...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 05 novembre 2014, 16H 32mn 45s
Sauf que la tension clef de 5 clef de 6 ne marche pas pour tous les D2...  :? Les roulements de galets peuvent également découper la courroie a petit feu...
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Luther-pam le 05 novembre 2014, 19H 23mn 27s
1500 km  et 2 mois, courroie acheté neuve sur sepamoto; j'ai suivi le topic du forum pour faire le montage, niveau tension j'ai mis une clé allen de 5 comme le topic.

pour le cylindre vertical, je crois que c'est approchant, mais pour l'horizontal, c'est tout FAUX (rappel) et toi, c'est quel cylindre?
une ch'tite info datant d'hier après différentes mesures (merci 996  :thumbsup:). On a fait des mesures à chaud sur des courroies tendues à l'anciennes (clé de 5 pour le vertical et clé de 3 pour l'horizontal + "synchro" à l'oreille :D).
A chaud, on a trouvé 95 à 100 hertz, et à froid, on avait 80 à 85 Hertz. Les courroies ne sont pas neuves (7000 KM-2 ans), et auraient pu être à peine plus tendues, mais j'ai pas voulu en faire trop   :sm31:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: vincent38 le 05 novembre 2014, 21H 35mn 42s
C'est le cylindre vertical, la cylindrée est un 620
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bmal le 06 novembre 2014, 11H 25mn 15s
 8O pareil que les autres ! 1500KM !!!!
t'as clairement foiré le montage (je ne crois pas du tout à un problème de qualité ) , tu peux nous en dire plus sur la "façon" dont elle a pètée ? ( effilochée ? rupture franche ? ... ) voir même poster une photo de la courroie ?
merci
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Luther-pam le 06 novembre 2014, 19H 27mn 27s
je joue mon joker, tout ce que j'ai dit est valable pour un 1000 D2  :oops:, pour un 620 je sais pô….
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: vincent38 le 06 novembre 2014, 22H 14mn 38s
Ya as de sens sur les courroies ? Rupture en diagonale de la courroie, je l'ai plus je l ai jeté. Mardi je récupère un moteur, je ne peux m'en prendre que à moi même si j'ai foiré le montage, ce qui m'étonne c'est que ça pète beaucoup plus tard que ce que je pensait, pour moi trop tendu ça pétait au bout de 20km
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Luther-pam le 06 novembre 2014, 22H 22mn 30s
Trop tendu déjà ça siffle un max quand tu montes en régime… mais pour péter au bout de 20 km c'est pas du carton quand même!
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: cromag le 06 novembre 2014, 23H 35mn 55s
Perso, j'ai déjà changé un bon nombre de fois les courroies de mon 620 avec les techniques de la clé allen de 5/6 et jamais eu de soucis...surment la faute à pas de chance  :ranting:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: deugui le 08 novembre 2014, 22H 50mn 08s
 :wink:  salut recu mes courroies et roulements tendeurs commandés chez sepamoto   :thumbsup: montage dans la semaine j espere   :roll:     courroies ducati j espere que la qualité sera au rdv   :siffler: je vous ferais un petit compte rendu de l intervention    :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 09 novembre 2014, 23H 50mn 55s
Bah... La qualité des courroies "ducati" c'est la qualité des courroies Gates. :D Regarde bien tes courroies "Ducati".... :lol:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Alex38 le 12 novembre 2014, 13H 39mn 19s
Ya as de sens sur les courroies ?

Je rejoins cette question.
Sur les courroies estampillées Ducati il y a en effet une flèche pour indiquer le sens de rotation, mais rien sur les Gates.
Sur le manuel d'atelier de ma 996S il est précisé aussi de respecter le sens.
Est ce qu'il y a un moyen visuel pour connaître ce sens sur les Gates, ou est ce qu'on s'en fout ?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 12 novembre 2014, 14H 10mn 22s
à mon avis si il y avait un sens de montage privilégié, y'aurait le repérage sur les courroies !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bmal le 12 novembre 2014, 14H 42mn 00s
tout pareil : les dentures sont symétriques  ! donc le sens de rotation c'est à mon avis de la flute ? ( hormis peut-etre dans le cas d'une dépose/repose et ou elles auraients alors toujours été contraintes dans le même sens  )
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Alex38 le 12 novembre 2014, 16H 36mn 26s
Pas bête cette explication  :wink:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Bean le 12 novembre 2014, 17H 10mn 07s
Oui le sens c'est uniquement en cas de dépose/repose qu'il faut y faire attention.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 12 novembre 2014, 17H 26mn 52s
Et du toute façon comme passé quelques KM le marquage c'est barré et que ça ne permet pas d'identifier H ou V heureusement qu'on les pointes au blanco pour les identifier... :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Nicklace le 14 avril 2015, 13H 38mn 03s
Pour ajouter une donnée de plus sur la durée d'utilisation et les kilomètres parcouru, je vais changer mes courroies pour la première fois après 24 000 km parcourus et 6 ans.

C'est une 1000 sport de 2008. L
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Alex38 le 14 avril 2015, 14H 55mn 36s
T'es joueur toi  8O Surtout pour le "peu" que ça coûte.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Wil600SS le 16 avril 2015, 14H 36mn 59s
Y'en a qui sont joueur et avec un bol énorme surtout  :lol:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: leromain le 16 avril 2015, 19H 46mn 07s
L'amour du risque :D
Pour 35 balles http://www.sepamoto.fr/courroie-gates-ducati-monster-907944-p-40.html (http://www.sepamoto.fr/courroie-gates-ducati-monster-907944-p-40.html)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: auflo le 17 avril 2015, 18H 07mn 17s
Ouaip..m'enfin le coup des deux ans préconisés par Ducati c'est carrément n'importe quoi aussi hein....la vérité doit être entre les deux.. :wink:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 21 avril 2015, 13H 17mn 59s
Y'en a qui sont joueur et avec un bol énorme surtout  :lol:

Non je ne crois pas, il y a plein de voiture dont les courroies sont pas plus larges et dont les préconisations sont de 60000 km et 5 ans.
Ce n'est pas la première fois que je les change à 5 ans les miennes.... sur mes ducat's
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jerome nimo le 21 avril 2015, 14H 12mn 07s
Enfin... comparé une courroie de bagnole à une de moto  :siffler:
Combien de bagnoles prennent plus de 7000 ? et combien roulent au dessus de 5000 en permanence ? Et les accélérations lors des variations de régimes)
Il y a aussi les rayon d'enroulement, la taille de la courroie (largeur/longueur) qui joue etc...

Bref, oui 2 ans c'est peut être trop "court", mais faut pas non plus comparer courroies voiture et moto....
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 21 avril 2015, 14H 28mn 01s
Dans l'absolu certain modèles passent a 4 ans de durée de vie des courroies et on ne trouve toujours pas su rle marché de nouvelles références de courroies...............
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Bigorneau SF848 le 21 avril 2015, 15H 06mn 33s
Tout-à-fait, ce sont exactement les mêmes références.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 24 avril 2015, 23H 45mn 20s
Le rapport largeur /longueur ne plaide pas en faveur des moto seuls les rayons de courbure sont favorables sur les autos.
Pour ce qui est des régimes moteurs bof puisque la zone rouge est à 9000 tr/mn sur les motos et 6000 en  général sur les caisses à essence; comparé aux différences de longueur pour moi c'est kif-kif.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: NICO AND CO le 25 avril 2015, 01H 01mn 35s
Giz' quand on voit l'état de tes pneus on imagine bien celui des courroies  :siffler:

 :D
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jerome nimo le 25 avril 2015, 07H 16mn 19s
Le rapport largeur /longueur ne plaide pas en faveur des moto seuls les rayons de courbure sont favorables sur les autos.
Pour ce qui est des régimes moteurs bof puisque la zone rouge est à 9000 tr/mn sur les motos et 6000 en  général sur les caisses à essence; comparé aux différences de longueur pour moi c'est kif-kif.

C'est sur, 50% de plus en régime c'est rien  :D
Et plus la courroie est courte plus elle s'use (s'enroule plus souvent à vitesse de rotation égale) ==> avantage auto.
Plus elle est large, plus elle est solides aussi ===> re-avantage auto.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Luther-pam le 25 avril 2015, 09H 02mn 15s
avantage auto… c'est pas comme si les constructeurs de voiture (PSA entre autre) recommandaient 200.000 km ou 10 ans  8O
bon c'est du diesel, ça tourne moins vite en effet, mais les voitures sont démarrées par -20°c, dorment en plein soleil, et les AAC font toujours 1 tour pour 2 tours de vilebrequin.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: zack le 25 avril 2015, 09H 43mn 19s
J'aurais du les changer, l'année dernière.  (2 ans) Mais quand j'ai enlevé le cache, elles étaient comme neuves.  Du coup,  je le fait ce week end, par précaution.  Même si elles auraient fait sans problème,  une saison supplémentaire.   :siffler:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jerome nimo le 25 avril 2015, 14H 36mn 12s
avantage auto… c'est pas comme si les constructeurs de voiture (PSA entre autre) recommandaient 200.000 km ou 10 ans  8O

Regarde ce que j'ai dis... Jamais dis que les 2 ans Ducat' étaient justifier, mais dire que c'est pareil qu'une auto c'est une connerie aussi.
Une courroie de moto s'en prend bien plus dans les dents (accélérations, enroulement, vitesse etc...) qu'une de bagnole.

Faut juste trouver un milieu raisonnable.

Ceci dit, pour 90€ tout les 2ans, je ne prend pas le moindre risque perso... Si on est a 45€ près par an en moto, a mon avis, faut arrêter tout de suite... (sur la SS, en 1 an et 12 000kms, j'en suis a 1150€ d'essence, 550€ d'entretien, 600€ d'assurance etc...)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: stef le 25 avril 2015, 15H 48mn 41s
c'est ce qu'on dit depuis looongtemps. 2 ans, ça parrait trop court, mais comme on sait pas, et vu le prix faible comparé au coût d'etretien général d'une ducat ET en tenant compte du risque, ben... On change et basta.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bmal le 25 avril 2015, 17H 17mn 22s
voilà pas mieux !
perso également je dépasse allègrement les 2 ans pour "x" raisons , mais je sais que c'est "jouer" pour pas gagner grand chose et qu'un jour ou l'autre ......
ça me rappelle un peu le milieu montagnard ( comme je pense tout le monde ici pourrait trouver un rapprochement avec autre chose ) : les potes qui s'engagent ou non dans un passage "chaud" et qui disent à la sortie "t'as vu que ça craignait pas" .... jusqu'au jour !
enfin bref : quand on joue faut avoir pleinement conscience de ce que "perdre" peut te couter !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 26 avril 2015, 23H 20mn 11s
Oui c'est sur que si on veut jouer il faut savoir à quoi on peut s'attendre et que le coût des couroies n'est pas démesuré par rapport au coût de la casse.
Ceci étant sur certaines voitures elles ne sont pas plus larges que celles de nos ducat's; et elles nous sont vendues très cher par rapport à leur coût réel.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Glotton le 28 avril 2015, 00H 18mn 47s
z'êtes pas joueur, c'est tout...
moi j'attends encore un peu...  :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Powerslave le 28 avril 2015, 00H 57mn 49s
Encore un peu... Encore un peu... Fait voir à quoi ça ressemble, raaah c'est bon ça peu tenir encore.... Baaa ça a l'air comme neuf encore... Ça a pas bougé on dirai.... Allez bientôt je change... Allez encore un peu... BLAAAAAMMMM!!!!

ET MERRRRDDDDEEEEEEEEEE!!!!!  :cry:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Glotton le 28 avril 2015, 01H 33mn 32s
 :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 14 mai 2015, 19H 38mn 35s
Petite question : j'ai un peu trop tendu mes courroies cette semaine lors de ma révision,  la moto faisait comme un bruit de moto électrique. Ça c'est mis à siffler en roulant. Je me suis arrêté direct. Impossible de repartir ! Même en détendant mes courroies comme un blaireau sous un pont :-(
Quand j'essaie de démarrer j'ai juste le bruit du démarreur, rien d'autre, le moteur ne se lance pas.
Des avis ?

Merci !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ccharlie le 14 mai 2015, 20H 20mn 12s
Bonsoir

Il tourne à la main  :?:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: laf le 14 mai 2015, 20H 33mn 54s
bonjour, rien à voir avec les courroies pour moi même si c'est ce que tu as touché en dernier...Sûrement un pb de roue libre. Aucun problème avant ?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 14 mai 2015, 21H 41mn 04s
Bonsoir

Il tourne à la main  :?:
Oui il tourne à la main, j'ai enlevé les bougies, passégalement la 6e vitesse et tout tourne normalement, pas de résistance.

bonjour, rien à voir avec les courroies pour moi même si c'est ce que tu as touché en dernier...Sûrement un pb de roue libre. Aucun problème avant ?
De roue libre, c'est à dire ? Embrayage ? J'avais vérifié mon embrayage (à sec) la veille au soir, j'avais un disque de péter :-( le 1er disque garni des 2 du fond (montage silencieux).
Sinon aucun soucis avant... j'ai fait mon jeu au soupape vidangé, nettoyé mon embrayage comme je disais...

Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ccharlie le 14 mai 2015, 22H 36mn 39s
Quand j'essaie de démarrer j'ai juste le bruit du démarreur, rien d'autre, le moteur ne se lance pas.

Le démarreur tourne quand même assez pour lancer le moteur ?

Il faudrait peut-être mieux de créer un message séparé pour obtenir plus de réponse ?
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 14 mai 2015, 22H 38mn 40s
Il a dit : ".....le moteur ne se lance pas"

Donc le moteur ne tourne pas: re- donc roue libre qui ne l’entraîne pas....:siffler:
Enfin cela me semble logique
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 14 mai 2015, 22H 39mn 10s
Quand j'essaie de démarrer j'ai juste le bruit du démarreur, rien d'autre, le moteur ne se lance pas.

Le démarreur tourne quand même assez pour lancer le moteur ?
Oui oui je l'entends tourner, mais il ne se passe rien d'autre. Ça ne lance même pas un poil le moteur
Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 14 mai 2015, 22H 40mn 42s
Il a dit : ".....le moteur ne se lance pas"

Donc le moteur ne tourne pas: re- donc roue libre qui ne l’entraîne pas....:siffler:
Enfin cela me semble logique
Et la roue libre du demarreur aurait pu trinquer à cause de courroies trop tendues ?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ccharlie le 14 mai 2015, 22H 42mn 48s

Ok pas la même compréhension sur "le moteur ne se lance pas"  :oops:
Sinon la piste du Sieur Gizmostro est donc à explorer
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 14 mai 2015, 22H 45mn 16s
Le souci de roue libre est indépendant du reste.
Il survient quand il veut  :siffler: cela m'est arrivé sans aucun signe avant coureur.
Avant de changer cette roue libre, démonte et regarde la gueule du ressort qui maintient en place les galets: c'est généralement lui qui lâche et ne fait plus son boulot alors que le reste est en bon état. :bowdown:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 14 mai 2015, 22H 47mn 45s
Alors c'est la loose pour moi qui vient de lui faire sa révision complète à la petite. Je vais checker ça lundi. C'est chiant à faire ? La pièce coûte bonbon ?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 14 mai 2015, 22H 59mn 51s
Il faut tomber le carter latéral coté alternateur. Tomber l'alternateur et le volant moteur; la roue libre est derrière est prise dessus.
Une fois cet ensemble tombé tu devais trouver qu'il tourne dans les deux sens = roue libre qui ne fait pas son taf
Quand c'est en bon état cela tourne librement dans un sens et pas dans l'autre.
Souvent le ressort qui tiens tout cela en place s'avachi et ne serre plus les galets. Si les portées des galets sont lisses il n'y a que le ressort à remplacer. si les portées sont rugueuses il faut soit rectifier soit remplacer.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Fidelgaztro le 14 mai 2015, 23H 02mn 38s
prévoir douille longue... :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 14 mai 2015, 23H 03mn 08s
Merci bcp ! Je m'y colle dès lundi !!
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 14 mai 2015, 23H 12mn 14s
Et un morceau de cuivre ou alu pour bloquer la rotation ds roues dentées (une pièce de 10 ou 20 cents fait l'affaire)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 15 mai 2015, 01H 02mn 32s
Voilà ce que j'ai exactement : https://youtu.be/wQKz4lgDjDg
C'est pas ma vidéo ni ma moto mais c'est le même soucis.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Fidelgaztro le 15 mai 2015, 08H 28mn 56s
Roue libre!  :thumbsup:

Un de mes grands moments de solitude préféré  :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 15 mai 2015, 08H 46mn 46s
Gros moment de solitude aussi ! Sous un pont pendant 2h, détendant mes courroies pensant que ça venait de là le problème vu qu'elles sifflaient...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: demartq le 15 mai 2015, 09H 09mn 05s
tu as fais comment pour la remettre en route sous le pont?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Fidelgaztro le 15 mai 2015, 09H 11mn 04s
Prévois un peu de matos pour le bricolage... Genre pâte à joint, clés Dynamo, douille longue, Loctyte, binouzes...
L'écrou de vilebrequin et la rondelle juste derrière sont tellement sollicités pour le serrage au couple ( +loctyte forte ) moi je les changerais... :wink:
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 15 mai 2015, 10H 05mn 36s
tu as fais comment pour la remettre en route sous le pont?
Un pont quoi... "sur le pont d'Avignon on y danse on y danse..."
Mais moi j'étais en dessous des gens qui dansent... et pas à Avignon. :D
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: gizmostro le 15 mai 2015, 12H 28mn 55s
Ah oui c'est comme ça que faisait la mienne quand elle m'a niqué :cry:
Heureusement j'avais emmené "poussette" avec moi pour la balade.... :oops:
 8)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: rougeot44 le 15 mai 2015, 19H 45mn 06s
oui a priori c est la roue libre met de coté 140 euros  :siffler: c est le prix ducati
j ai changé ma roue libre récemment 3h de taf et roule ma poule  :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 18 mai 2015, 18H 16mn 41s
Je me suis attaqué aujourd'hui à mon problème de roue libre...
Je misère pour enlever le carter alternateur, je me suis confectionner un petit outil pour le sortir, mais ça tourne en rond je pense, j'entends les soupapes du cylindre avant qui se mettent en pression puis en décompression. Et ça recommence au fur et a mesure que je tourne, avec plus ou moins de résistance.
HELP !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bistouket29 le 18 mai 2015, 18H 18mn 47s
 8O
c'est quoi ta technique?
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 18 mai 2015, 18H 22mn 02s
J'ai une rondelle d'acier épais qui permet de repousser les piston d'étrier VW, je mets ma vis dans le trou au centre de cette rondelle, la rondelle se plaque contre le carter, la vise contre la rondelle, et je serre la vis. Ca doit normalement détacher le carter (j'ai bien sur enlevé toutes les vis du carter et la tige du selecteur)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bistouket29 le 18 mai 2015, 18H 31mn 12s
J'ai pas compris. Enfin si je le comprends comme tel, tu serres ta plaques sur le bout du vilo (car au milieu du trou, c'est le vilebrequin), c'est ça?
tu aurai une photo du montage?
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: desmofr16 le 18 mai 2015, 18H 37mn 52s
... Ca doit normalement détacher le carter (j'ai bien sur enlevé toutes les vis du carter et la tige du selecteur)

Non, ça peux pas, si tu n'as pas l'outil qu'il faut; là, tu serre ta rondelle sur le carter, et c'est pas bon; et si tu es en fond de filets dans le vilo tu le fait tourner;
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bistouket29 le 18 mai 2015, 18H 42mn 20s
en gros faut une plaque à 3 trous. 2 pour la maintenir sur le carter (comme la plaque d'origine) et une autre que tu visses sur la plaque pour pousser sur le vilo. mais faut pas visser dans le vilo  :wink:

http://garage-ducati.blogspot.fr/2010/05/demontage-du-carter-cote-alternateur.html (http://garage-ducati.blogspot.fr/2010/05/demontage-du-carter-cote-alternateur.html)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 18 mai 2015, 19H 15mn 37s
En fait j'ai copié ça :
(http://img1.imagilive.com/0515/thumbs_UO11592-5.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0515/UO11592-5.jpg.htm)

et ça donnait ça :
(http://img1.imagilive.com/0515/thumbs_20150518_190832.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0515/20150518_190832.jpg.htm)
(http://img1.imagilive.com/0515/thumbs_20150518_190739.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0515/20150518_190739.jpg.htm)

La rondelle en acier ne tourne pas sur elle-même lors du serrage.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: rougeot44 le 18 mai 2015, 19H 26mn 33s
 :wink: une combine  tu enlève toute les vis du carter bien sur y compris celle qui ce trouve derrière le récepteur, après tu repose ton récepteur et tu debraye doucement et ton carter va se décoller tous seul  :cheers:   
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 18 mai 2015, 19H 30mn 08s
:wink: une combine  tu enlève toute les vis du carter bien sur y compris celle qui ce trouve derrière le récepteur, après tu repose ton récepteur et tu debraye doucement et ton carter va se décoller tous seul  :cheers:
Cool je vais essayer ça ce soir, mais avant je vais devoir remettre du Dot4 dans mon embrayage... J'ai dû le purger pour changer ma vis de purge :(
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: leromain le 18 mai 2015, 19H 30mn 30s
RRrroooh... c'est fort ca  :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bistouket29 le 18 mai 2015, 20H 58mn 14s
Pas con ça  :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: laducatalilive le 18 mai 2015, 21H 04mn 34s
Pouvait pas le dire ça ! :sm19: :thumbsup: :cheers:
Titre: Re : Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 19 mai 2015, 00H 21mn 25s
:wink: une combine  tu enlève toute les vis du carter bien sur y compris celle qui ce trouve derrière le récepteur, après tu repose ton récepteur et tu debraye doucement et ton carter va se décoller tous seul  :cheers:
Cool je vais essayer ça ce soir, mais avant je vais devoir remettre du Dot4 dans mon embrayage... J'ai dû le purger pour changer ma vis de purge :(

Ca marche NIKEL !!! Merci pour ton aide !!!
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Fabrizio le 19 mai 2015, 12H 33mn 32s
comment ça se fait??? quand tu remets le recepteur (d'embrayage? on est d'accord?) tu le remets juste dans son emplacement, sans vis?
ayant deja demonté mon recepteur, je ne vois pas comment il agirait sur le carter....
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Fabrizio le 19 mai 2015, 12H 39mn 26s
en allant revoir le blog sité plus haut, je crois avoir ma réponse.
en fait tu revisses le recepteur sur le carter et le fait que le carter ne soit plus fixé sur le bloc moteur, lorsque
tu agis sur l'embrayage l'ensemble est repoussé par la tige ????
j'ai bon?  :roll:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: rougeot44 le 19 mai 2015, 13H 08mn 27s
 :bowdown:  :D tout a fait  :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Fabrizio le 19 mai 2015, 13H 23mn 18s
Biiien!!!  :thumbsup:
Je crois que tu vas te faire des amis toi  :D
Mais aussi des ennemis......, pour l'avoir dit si tard  :sm19:

 :cheers:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bmal le 19 mai 2015, 13H 31mn 22s
fallait y penser !  :thumbsup:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: ducati748 le 19 mai 2015, 13H 46mn 17s
c'est connu depuis longtemps, mais peut utilisé vu que l'outil est assez simple à faire  :D
(l'outil évitant de tirer "en crabe" sur le carter)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 19 mai 2015, 14H 59mn 55s
C'est moche ça, ça mériterait un petit tour chez le dentiste....  :siffler:
(http://img1.imagilive.com/0515/thumbs_20150519_14350366b.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0515/20150519_14350366b.jpg.htm)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jean748 le 19 mai 2015, 16H 07mn 20s
mort chez mort  8O

vaut mieux creer l'autre topic, ici on parle sur les courroies ruptures pour ne pas pourrie !!!  :siffler:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: bmal le 19 mai 2015, 16H 08mn 35s
 8O alors là plus de question sur la nécessité du remplacement !
Titre: Re : Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Huckansawyer le 19 mai 2015, 17H 07mn 39s
mort chez mort  8O

vaut mieux creer l'autre topic, ici on parle sur les courroies ruptures pour ne pas pourrie !!!  :siffler:

Yes c'est fait ! (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=26365.msg1758189#msg1758189 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=26365.msg1758189#msg1758189))
Merci pour tous les conseils !
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 10 juin 2015, 20H 53mn 31s
Renault. Tension neuve 160hz. 7ans et des milliers de kilomètres. Etat impec. :D

(http://img1.imagilive.com/0615/thumbs_renaultducati.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0615/renaultducati.jpg.htm)
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jerome nimo le 11 juin 2015, 09H 39mn 50s
C'est sûr, elle supporte les mêmes contraintes cette courroie  :roll:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 11 juin 2015, 12H 24mn 33s
Elle prend moins de tour minute par contre je te propose de tourner ce qu'elle entraine a la main tu vas te marrer...  :roll:

C'est surtout que le garagiste du coin il connait le matos et la façon de faire et pourtant ducati et le réseau nous en fait tout un plat... :wink:
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: jerome nimo le 12 juin 2015, 11H 09mn 50s
La force, c'est pas le soucis sur le vieillissement d'une courroie, ça détermine juste la largeur.

par contre, la vitesse linéaire, les tailles d'enroulement réduites, ça, c'est problématique. Et là, ça n'a rien à voir entre une bagnole  (vitesse faible, grand diamètres d'enroulement) et une Ducat' (vitesse plus élevée, tout petit diamètre d'enroulement).

Alors oui, 2ans, c'est surement trop petit comme intervalle, mais ce n'est pas comparable à une courroie de bagnole. Il faut juste trouver le bon compromis.
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: !Ben! le 12 juin 2015, 12H 20mn 57s
On est d'accord. C'est différent.

Le truc marrant de cette photo. C'est que c'est une Gates pour D2. Exactement la même. Siglé renault. Et que je suis tombé au pif dessus en allant voir un pote garagiste qui faisait ce jour la une distri.

Rien de plus. :wink:
Après vu la tronche de la courroie (7 ans a prendre de l'huile dans la gueule...) franchement elle est ressortie "neuve". Elle est en très bon état et les inscription sont encore dessus et bien visibles contrairement a nos ducat...

Il n'y a aucune "revendication" derrière tout ça. Chacun fait ses choix.  :bowdown: Je change aussi comme indiqué...
Titre: Re : Rupture de courroies crantées
Posté par: Ego le 27 mai 2019, 16H 26mn 15s
Bonjour,

Je me dis que ça peut être le bon thread  :D :D :D
Quelqu'un aurait une bielle et son piston HS ? idéalement la paire, mais ce serait trop beau !

Celà pour récupérer l'ensemble et faire un bel éclairage...  :P

Idéalement du 748 / 916 / 996 / 998  8)

Ciao tutti !