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Divers => Le Comptoir => Discussion démarrée par: flopy le 13 juin 2016, 21H 27mn 07s

Titre: nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 13 juin 2016, 21H 27mn 07s
http://www.moto-journal.fr/news/reglementation/pots-dechappement-non-homologues-bientot-tres-severement-punis/ (http://www.moto-journal.fr/news/reglementation/pots-dechappement-non-homologues-bientot-tres-severement-punis/)

http://www.motomag.com/Proposition-de-loi-les-echappement-moto-sur-la-selle-tte.html#.V18JucJf2M8 (http://www.motomag.com/Proposition-de-loi-les-echappement-moto-sur-la-selle-tte.html#.V18JucJf2M8)

Je crois que entre les radars, le futur contrôle technique et maintenant ce projet, ils vont réussir à tuer la moto en France. :roll: :ranting: :ranting:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: JJT31 le 13 juin 2016, 21H 37mn 43s
Elle est de mieux en mieux notre société quand tous les gens surprotégés seront des robots abreuvés de reality shows et de foot tout le monde sera heureux  :cry:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: coyoteproject le 13 juin 2016, 21H 47mn 22s
c'est quand la revolution que j'y aille ?
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 13 juin 2016, 21H 53mn 42s
Encore un article de loi de plus, et celui ci spécifiquement (nous dit on  :siffler:) pour lutter contre l'usage des motos de cross, pit-bike, dirt,... en usage urbain.

Sauf qu'une moto de cross, un pit ou un dirt, c'est pas DEJA une machine NON homologuée, NON immatriculée, NON assurée (avec souvent un mec sans permis et sans casque dessus), et donc LARGEMENT prunable en l'état des textes de loi... pour peu que les flics veuillent bien se mettre à courir après les lascars qui utilisent ce genre d'engins (plutôt que les laisser faire au lieu de risquer la course-poursuite dangereuse).
J'ai vécu sur un campus universitaire à proximité d'une cité, et le week-end, les parcs du campus, c'était un terrain de quad et cross généralisé ; j'ai JAMAIS vu un flic (en 2 ans) s'en méler et pourtant, les gars se gênaient pas pour rouler y compris sur route avec leurs engins.  :roll:

Bref, on veut nous faire croire qu'en pondant UN TEXTE DE PLUS (juste particulièrement sévère), ça résoudra le problème des textes actuels qui couvrent déjà ces infractions et qu'on n'arrive pas à faire respecter ?!?!
De qui se moque t'on ???  :ranting:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: lafissure57 le 13 juin 2016, 21H 55mn 59s
C'est de plus en plus triste tout ça.. :?
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: RGmix le 13 juin 2016, 22H 51mn 00s
Encore une nouvelle façon de rentrer du pognon dans la caisse de l'Etat.
Entre toutes les plaintes contre les circuits, les normes antipollution et ce nouveau projet issu d'une diarrhée cérébrale d'un politicien frustré on va aller loin...
 :cheers:
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: toutounet22 le 14 juin 2016, 11H 25mn 15s
on veut nous faire croire qu'en pondant UN TEXTE DE PLUS, ça résoudra le problème des textes actuels qui couvrent déjà ces infractions et qu'on n'arrive pas à faire respecter ?!?!
C'est le cas dans pas mal de domaines.
Ca doit couter moins cher de sortir des lois que de les faire appliquer. Et ça donne l'impression aux contribuables que les politiques se préoccupent de leur sort  :siffler:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Ron le 14 juin 2016, 12H 01mn 45s

C'est juste consternant et déprimant... :(
Pendant un moment y'avaient des gus pas loin de chez moi qui tournaient en cross pas homologué et sans casque. les flics me répondaient qu'ils avaient des directives de rien faire et que si les gars tombaient c'était de la faute des flics...
Par contre vous autres qui avez payé un permis de conduire, une carte grise, vos impots et qui êtes taxés constamment on continuera de vous plumer car vous êtes solvables et qu'ils savent que vous ne vous rebellerez pas et que vous paierez de toute façon...
Triste France
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: neufneufsix le 14 juin 2016, 12H 24mn 51s
Vends 996 avec demi ligne termi en 50. Possibilité échange contre renault zoé.  :D :D :D
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Al flimstar le 14 juin 2016, 12H 29mn 11s
Par contre vous autres qui avez payé un permis de conduire, une carte grise, vos impots et qui êtes taxés constamment on continuera de vous plumer car vous êtes solvables et qu'ils savent que vous ne vous rebellerez pas et que vous paierez de toute façon...
Triste France

Bah la rébellion isolée sert à rien, moi ça fait un an que je me rebelle contre une prune, preuves en ma faveur, et là j'ai dit banco pour le tribunal... c'est épuisant

Non le seul vrai truc c'est qu'on ne s'emmerde pas à tondre un mouton qui n'a pas de laine
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Ron le 14 juin 2016, 13H 25mn 27s

C'est pas de la rébellion isolée juste le constat amer que cette société nous prive de plus en plus de nos libertés.
Je sais que ça paraître infantile et égoiste mais c'est juste qu'ils vont me priver de mon petit plaisir personnel. Une moto qui sort à tot casser une fois par semaine. Je veux dire que j'ai acheté mon graal motocycliste et mon rêve de ces 20 dernières années, à savoir une 996 s, trouvée avec tout l'équipement recherché dont une ligne termi carbone. C'est comme ça qu'elle me plaisiait. ça me ferait vraiment chier de remettre la ligne d'origine... :(
Mais à 1500 euros la prune ça fait réfléchir... :roll:

Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ELMAGNIFICO 89 le 14 juin 2016, 16H 08mn 46s
Et homologué sans chicanne ?  :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 14 juin 2016, 17H 22mn 24s
En théorie, un pot d'origine trop bruyant est sectionnable !  :cry:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: David 4631 le 14 juin 2016, 17H 47mn 27s
Merveilleux  :cry: .  Enfin moi je dis ça....mon embrayage fait plus de bruit que le pot  :D . Mais franchement la moto est la "nouvelle "vache à lait de nos chers décideurs  (de merde)  :cry:


neufneufsix.. je propose un échange mon 749 contre ton bébé.  :lol:  Ça se refuse pas  :D :D :D
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: cromag le 14 juin 2016, 17H 59mn 19s
En théorie, un pot d'origine trop bruyant est sectionnable !  :cry:

Avec une bonne scie à métaux,  c'est même sur  :lol:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: David 4631 le 14 juin 2016, 18H 03mn 31s
  :lol: 
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Ron le 14 juin 2016, 18H 04mn 37s
Bon si on lit bien l'article de loi on se rend compte qu'il a été pondu pour lutter contre les véritables nuisances sonores à savoir les gars qui zonent en cross, quad et autres mini motos non homologuées dans les quartiers.
Si c'et ça c'est bien.
Espérons juste que ce n'est pas de l'enfumage pour coincer le motard lambda qui s'est fendu d'un échappement un peu plus libéré que l'origine... :roll:

http://www.assemblee-nationale.fr/14/propositions/pion1698.asp (http://www.assemblee-nationale.fr/14/propositions/pion1698.asp)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: bistouket29 le 14 juin 2016, 18H 17mn 22s
Vu que les condés ne font de toutes façon rien quand ils voient un morpion sur une cross en train de faire le zouave, depuis les émeutes de villiers le bel, cette mesure ne sert à quedalle. Elle sera juste utilisée contre les motards qui eux roulent avec plaque, carte grise, permis et assurance...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Ron le 14 juin 2016, 18H 19mn 57s

J'avoue. En plus je crois que la loi que j'ai sorti date de deux ans...

Par pure curiosité vous allez changer votre comportement et remettre le pot d'origine, mettre des chicanes ou ne rien changer?
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: bistouket29 le 14 juin 2016, 18H 23mn 05s
Perso, j'habite à la campagne, je ne roule pas comme un goret et la bleusailles du coin est plutôt très cool. Et j'ai pas les pots d'origine de Mamie. Donc fuck  :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: amael le 14 juin 2016, 19H 43mn 59s
Pareil.  :D

BRRRROOOOOAAAAAAAAAAAAAA
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ELMAGNIFICO 89 le 14 juin 2016, 19H 49mn 34s
Idem  :D En + les gendarmes c est moi qui les soigne.. :siffler: "Ah ,docteur,vous avez encore changé de moto ? elle est chouette aussi celle là... Et le bruit est sympa.. faites juste attention en allant a Sens.."
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Luther-pam le 14 juin 2016, 19H 49mn 56s
je pensais que le 1er avril était passé  :cry:...
Titre: Re : Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 14 juin 2016, 20H 01mn 38s
En théorie, un pot d'origine trop bruyant est sectionnable !  :cry:

Avec une bonne scie à métaux,  c'est même sur  :lol:

La magie du correcteur !  :lol:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 14 juin 2016, 20H 06mn 50s
Par contre, franchement j'hésite même à revendre la moto et arrêter de rouler ...  :cry:

Déjà que la même brigade de gendarmerie m'a fait remarquer 2 fois en quelques mois d'intervalles qu'il manquait le catadioptre sous ma plaque d'immatriculation... J'imagine même pas avec ce genre de loi...  :roll:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: laducatalilive le 14 juin 2016, 20H 09mn 13s
Ah c'est sur nos législateurs s'occupent de la qualité de notre repos ! :ranting:
Tiens si j'osais je dirais qu'une moto qui fait du bruit est à traiter en priorité, bien avant un demeuré fanatique qui assassine 2 personnes au nom de je ne sais quelle connerie.
Mais comme j'ose pas, je le dis pas.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: The Tourist le 14 juin 2016, 20H 16mn 52s
Et si on faisait une pétition !?  :?


 :oops:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: fan2ducati le 15 juin 2016, 11H 10mn 15s
http://www.motorevue.com/rubriques/reglementation-juridique/un-proposition-de-loi-visant-a-lutter-contre-les-equipements-non-homologues-est-sur-les-rails/1730734 (http://www.motorevue.com/rubriques/reglementation-juridique/un-proposition-de-loi-visant-a-lutter-contre-les-equipements-non-homologues-est-sur-les-rails/1730734)

et les motos qui ne sont pas équipées de catadiope à l'arrière on fait comment? on en colle un !!!!!!!!!!!!!!!!!

Franchement au lieu de s'occuper de la sécurité interieure..............................à mince ça y est, on fait partie des Kamikases, des terroristes de la route.

Et les gars au sénat qui dorment comme des porcs, joue avec leur tablette ou regarde du porno alors là je dis il beau le gouvernement. pondre des lois à la con.....................

Déjà que les automobilistes en temps normal ne font pas attention, alors là va y avoir une hausse de morts sur les routes.

Entre un qui phone au volant et qui zigzag et l'autre qui se maquille au volant, la tout est normal...................Mais voilà le motard qui prends du plaisir et paf..................tient ta chiotte fait trop de bruit, tient t'as un cligno pas homologué et j'en passe..............là on deguste encore.

Je pense que la FFMC va réagir de nouveau.................enfin j'espère.

Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 15 juin 2016, 11H 43mn 01s
Pour le catadioptre, il existe d'origine mais 90 % des motos en ventes ne l'ont pas !
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: haffie le 15 juin 2016, 12H 11mn 51s
c'est bien ça va relancer le marché de l'occaz des echappements d'origine qui se vendront a prix d'or  :D*


du coup je garde les miens, mais je les mettrai pas !  :wink:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Luther-pam le 15 juin 2016, 13H 28mn 36s
On va devoir rouler en Panini! Même homologuée, elle fait un bruit du tonnerre!!!!  :sm19:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: jean748 le 15 juin 2016, 13H 47mn 42s
et pour les voitures tuning !!! les flics les laissent passer ?  :cry:
sinon ça sera bien les flics viennent au 24h ou GP (camping) pour pouvoir les prunes car je n'arrive pas dormir pendant les nuits cause les ruptures  :lol:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 15 juin 2016, 15H 02mn 44s
Toi au moins, t'as une bonne excuse pour faire du bruit jean748 !  :wink:

Pour le catadioptre, il existe d'origine mais 90 % des motos en ventes ne l'ont pas !

TOUTES les machines sont commercialisées avec un catadioptre arrière... sauf qu'en général, il n'est pas monté, des fois pas même livré.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 15 juin 2016, 19H 59mn 18s
http://www.moto-journal.fr/news/motos-bruyantes-ca-sent-roussi/ (http://www.moto-journal.fr/news/motos-bruyantes-ca-sent-roussi/)

 :ranting:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: John88100 le 15 juin 2016, 20H 20mn 50s
 :cry: :cry: :cry: et moi qui vient de coller un Fresco sur titine  :( :(
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: monstermann.6.8 le 15 juin 2016, 20H 45mn 32s
faut qu'ils arrêtent sans déconner !  :ranting: :ranting:
à croire qu'il que tout va bien et qu'il y a rien d'autre à faire dans ce pays ....
faut tous les viré ces br.....rs !
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Borgward le 15 juin 2016, 21H 08mn 11s
Ils pondent une réglementation appliquée sélectivement aux derniers à tondre parce qu'ils ont ouvertement capitulé vis-à vis de certains individus, de certaines criminalités ou de certaines zones...
Fusiller une minorité pour faire le cirque, alors que dans l'ombre on encule le troupeau en silence, c'est sans risque et ça rapporte des voix pour pas cher.

De toutes façons, je les emmerde ainsi que les "tympans fragiles"...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: rocotrix le 15 juin 2016, 21H 09mn 47s
c'est toujours les mêmes qui vont trinquer, mais feront ils le même respect dans les cités ou ils ne vont pas très souvent ....?
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 16 juin 2016, 00H 39mn 59s
Je suis surpris quand même du soutien qu'il a (si il dit vrai... ça reste un politicien...) des fédérations de motards.

Merci REMI PAUVROS :

http://remipauvros.fr/2016/06/15/ppl-visant-a-lutter-contre-nuisances-de-certains-engins-motorises/ (http://remipauvros.fr/2016/06/15/ppl-visant-a-lutter-contre-nuisances-de-certains-engins-motorises/)

A la veille de la période estivale, période souvent génératrice d’une recrudescence de comportements à risques, ce texte rappelle l’engagement à mettre tout en œuvre pour la sécurité de nos concitoyens

En quoi le bruit à l'échappement enlève les comportements à risques ?  :ranting:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: vfr31 le 16 juin 2016, 08H 20mn 52s
" Texte qui bénéficie du soutien des filières du motocycle – telles que la Fédération Française de Motocyclisme, la Fédération Française des Motards en Colère, la Fédération Nationale du Commerce et de la Réparation du Cycle et du Motocycle, le Conseil National des Professions de l’Automobile, Club du Deux Roues Motorisé."
??

ML
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 16 juin 2016, 10H 08mn 01s
" Texte qui bénéficie du soutien de [...] la Fédération Française des Motards en Colère

Si ça c'est pas un GROS MENSONGE éhonté alors !!!  8O

Citer
FFMC - Fédération Française des Motards en Colère a partagé la publication de Moto Magazine.
Moto Magazine en parlait en premier la semaine, cette proposition de loi est un nouveau coup porté à l'ensemble des motards, sous couvert d'une bonne intention de lutte contre les excès de bruit de certains engins inadaptés.

La FFMC se positionne clairement contre cette nouvelle loi aux mesures disproportionnées.

Plus d'infos à venir.
Source : https://www.facebook.com/ffmcnat/ (https://www.facebook.com/ffmcnat/)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: fan2ducati le 16 juin 2016, 10H 18mn 47s
définition du politicien:

personne sortant de l'école et n'ayant aucune expérience dans la vie.
Personne ayant un cerveau tordu et qui a un raisonnement ambigu et qui souvent n'a ni queue ni tete.
personne polyvalente dans le domaine de l'incompétence totale.
et surtout MENTEUR, MAGOUILLEUR, VOLEUR.....................
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: alex89 le 16 juin 2016, 10H 34mn 15s
qu'on veule sanctionner le petit merdeux qui roulent avec une cross en pleine agglomération sur la roue arrière je suis 100% pour, mais comme l'ont déjà dit certains, ils devraient déjà être réprimandés puisque :

- moto non homologuée pour la route
- comportement dangereux (roue arrière)
- sans casque

et ça c'est verbalisable alors pour quoi ne le font-il pas !!
car c'est une vraie nuisance sonore car ils font des allers retour dans une rue la plupart du temps, et s'ils renversent quelqu'un, tu les vois vite détaller car pas d'assurance ...
mais ils continuent en toute impunité ...

par contre toi, le motard civilisé, qui paie une assurance, une carte grise, qui respecte le code de la route, on va te faire chier car des pièces sur ta moto ne sont plus homolguées ! on parle pas de la moto mais on parle de pièces sur la moto !!

il fallait s'y attendre de toute façon, avec la loi des 100cv qui a sautée, ils vont nous pondre des trucs comme ça ...
le CT on va  y avoir droit aussi ..

par contre, s'ils font ça, les équipementiers vont faire la gueule ... car ils ne vendront plus de pots en france ...
car même sur circuit on t’emmerde, alors que sur les cartons des pots c'est marqué "usage circuit uniquement".

bref, le motard qui est largement en minorité par rapport aux voitures en usagers de la route va payer, encore.

ba oui après tout, la moto est un loisir, donc si ces gens ont une moto qui n'est pas indispensable, ça veux dire qu'ils ont de l'argent ? s'ils ont de l'argent, ils peuvent payer en cas d'amende ? CQFD ...

la France part en sucette, et si maintenant tu ne votes pas PS, tu n'aimes pas l'Euro 2016, et que tu ne roules pas en voiture électrique, tu es un pestiféré ...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 16 juin 2016, 10H 45mn 19s
La discussion de l'Assemblée nationale sur le sujet (c'est très long) :
http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2015-2016/20160216.asp#P814006 (http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2015-2016/20160216.asp#P814006)

Je ne l'ai parcouru qu'en diagonale... mais ça fait carrément peur !  8O
On y parle du meurtre des 2 policiers, de racisme, de radicalisation, de délinquance,... du populisme au possible, ça vanne, ça déconne.

Bon, j'en suis pas allé jusqu'au conclusions des articles retenus, annulés ou modifiés...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: bus003 le 16 juin 2016, 11H 59mn 10s
Ô putain c'est cuit. Les amendements sont quasiment tous rejetés ou retirés. Quelle bande d'enfoirés  :ranting:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Ron le 16 juin 2016, 13H 12mn 54s
Après vous pensez vraiment que ça va changer quelque chose. Je veux dire que les échappements NH étaient déjà interdits. D'après le texte de loi ça a l'air quand même axé sur la chasse aux nuisances dues aux engins type cross/pocket/Quad qui n'ont rien à faire sur la voie publique.
Après c'est sur on est pas à l'abris d'un mec qui veut faire un exemple sur un motard...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 16 juin 2016, 13H 17mn 28s
Franchement à 135 euros l'amende ou au pire obligation de se présenter avec un échappement homologué je veux bien jouer, mais à 3000 euros d'amende et confiscation du véhicule c'est plus la même chose !  :ranting: :cry:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 16 juin 2016, 13H 20mn 55s
Ce qui est clair pour moi, c'est que ça ne changera RIEN dans la chasse à la circulation des pit-bike, dirt, cross et autre quad non homologués sur route ; les flics, sous prétexte qu'ils vont pouvoir immobiliser ou confisquer un tel véhicule ou lui coller une prune de 1500€, vont pas PLUS se lancer à sa poursuite en milieu urbain.  :roll:


D'un autre coté, le pauvre glandu qui se fera prendre avec une moto homologuée donc autorisée à circuler sur route, immatriculée, assurée et avec un permis en bonne et due forme, mais avec un échappement non homologué (même s'il roule pas comme un con à faire du bruit) se prendra un sacré coup de bambou sur le crâne !  8O
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 16 juin 2016, 13H 32mn 09s
exactement mon cas prowler ! :siffler:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Le Serbe le 16 juin 2016, 13H 35mn 26s
C'est pas grave, pour payer l'amende y aura qu'à vendre du shit, ca craint rien par rapport au fait de rouler avec des pots non homologués :siffler:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Ron le 16 juin 2016, 13H 42mn 45s

J'avoue... J'ai l'impression qu'on marche sur la tête dans ce pays... :(
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: amael le 16 juin 2016, 13H 59mn 50s
BRRRROOOOOOOOOOOOAAAAAAAAAAA
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: fan2ducati le 16 juin 2016, 14H 14mn 57s
faut voir maintenant si nos termignoni sont homologuées pour la route !!!!!!!!!!!!!!
je viens d'aller voir et c'est écrit dessus "only for race use" gloups  :cry:
Si je remets les chicanes ça ne fera plus le bon son ducati donc du coup, faudra que je remette en place les silencieux d'origine qui font un bruit correcte.

putain je suis révolté envers ces politicards de merde ainsi que les petits cons qui roule sur des chiottes de merde qui n'ont rien à faire sur la circu.

Et comme d'hab, qui sont visé, nous les utilisateurs du 2 roues pouvant rouler sur nos belles routes enfin si je puis dire cela comme ça.

et puis ces politiciens qui détournent de l'argent à tout va et qui place tout dans les paradis fiscaux alors là.......................on s'en fou. Toujours faire payer le français moyen. GOUVERNEMENT de MERDE.................
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Ron le 16 juin 2016, 14H 55mn 52s
Bon sans avoir l'air de céder à la psychose, je crois que ce week-end ça va être atelier de perçage de mes termi... :roll:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ducat49 le 16 juin 2016, 16H 57mn 41s
Moi j'y comprends rien, mes termis "Only for race" font 92 db.....bien en dessous des 95 db réglementaires avec les origines. Et pourtant on ne vas plus pouvoir rouler comme cela, cherchez l'erreur.... :(

Bientôt y'aura une loi pour abaisser la sonorité sur les pistes.....histoire de vendre des motos électriques..... :D tout ça à causes de p'tit con qui font mumuses avec des pocket-bike.....

Faut punir les véhicules non homologués........oh et puis les homologués aussi tiens....."les politiciens sont formidables...." :roll:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: rocotrix le 16 juin 2016, 17H 23mn 33s
ce projet de loi, montre une autre absurdité de notre système.
s'il s'agit de contrôler les pockets-bike et autres bizareries, ce n'est pas une mauvaise chose, je serais plutôt pour  mais qui va payer l'amende infligée à un tel individu qui vit des minimas sociaux... perplexe le truc
ensuite dans une autre mesure, il va y avoir une dérive comme il se doit, cela va être transposé à tous les véhicules 2 roues à moteur, ce qui va nous amener à une modification des conditions des contrôles techniques, et le bruit risque de devenir un facteur de contre visite
d'ailleurs le contrôle technique va se durcir d'ici peu, il va être instauré une nouvelle classe: 1-accepté 2-recalé avec contre visite, 3- recalé avec immobilisation administrative du véhicule (plus le droit de le toucher)
tout va en s'améliorant, restons zen
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 16 juin 2016, 17H 37mn 12s
exactement mon cas prowler ! :siffler:

Le mien aussi.
J'ai acheté ma KTM avec une paire de Wings en titane, sans même faire gaffe qu'ils n'étaient pas homologués (à contrario des Akrapovic qui sont ses frères jumeaux).
J'ai même changé les chicanes et remonté celles un peu plus petites (livrées avec, y'en a 2 jeux), parce que je trouvais que ça faisait un peu trop de bruit pour mes oreilles.

Au final, j'ai une paire de silencieux qui doit pas faire plus de bruit que les origines, en tout cas surement pas dépasser les +5dB de tolérance en cas de mesure sonomètre à mon avis (je me suis déjà fait pruner pour autre chise, les flics ont rien eu à reprocher au bruit), et je pourrais risquer pour ça une prune de 1500€ et immobilisation du véhicule si(quand) ce texte passe(ra)... contre, au pire, 135€ aujourd'hui ! 8O


J'hésite entre devenir un gros délinquant... et me mettre au tricot à la place de la moto.  :roll: 8O
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Le Serbe le 16 juin 2016, 17H 39mn 40s
Et si au lieu de payer l'amende on mettait tous 1500€ dans une cagnotte pour payer des types qui iront buter les crétins à l'origine de ce projet ? :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 16 juin 2016, 17H 42mn 59s
Des fois, je me dis qu'il faudrait pas que j'ai un fusil de sniper dans un placard... je le ferais gratuitement.  :siffler:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Le Serbe le 16 juin 2016, 17H 58mn 17s
-Fusil sniper pour Prowler

C'est noté sur ma liste de course :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: The Tourist le 16 juin 2016, 18H 10mn 13s
Oh, moi, je roule en XJR...  :oops:
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: acme le 16 juin 2016, 18H 42mn 10s
Des fois, je me dis qu'il faudrait pas que j'ai un fusil de sniper dans un placard... je le ferais gratuitement.  :siffler:

Justement ils y ont aussi pensé : https://www.contrepoints.org/2015/11/26/230497-tireurs-sportifs-chasseurs-terroristes-pas-damalgame (https://www.contrepoints.org/2015/11/26/230497-tireurs-sportifs-chasseurs-terroristes-pas-damalgame)

Moi qui envisageait reprendre la moto, à ce rythme mon garage va devenir un musée !
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: dam3666 le 16 juin 2016, 19H 47mn 43s
Vous pensez pas que les condés en ont pas marre de tous ces textes de merde. On a eu le droit aux triangles et gilets, perso aucun flic m'a demandé ça, après éthilotest qui marche pas, maintenant brigade anti pot racing.  :cry:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: tomk4t le 16 juin 2016, 20H 00mn 11s
Bon, ben je vais finir par me mettre au circuit...
 :roll:

Je commence àç en avoir plein le dos de ce pays de merde...

En même temps ils ne pourront pas me confisquer le vésicule, qui est au nom de a femme, mais 3000 balles d'amende c'est presque le prix de la meule
 :?
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ducat49 le 16 juin 2016, 20H 00mn 45s
C'est  clair  heureusement  que ceux font boulot  doivent contrôler l'application  des textes de loi sont plus au fait de la réalité que ceux qui les pondent.....n'empêche que avec des textes pareils on se dirige plus vers une dictature que la démocratie.  :D

Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 16 juin 2016, 20H 06mn 20s
Publié sur le site (http://remipauvros.fr/2016/06/15/ppl-visant-a-lutter-contre-nuisances-de-certains-engins-motorises/#comment-78) (en attente de non-validation j'imagine  :siffler:) et la page facebook (https://www.facebook.com/remipauvros1/) de Rémi Pauvros, le député à l'origine de cette proposition de loi :

Citer
Monsieur Rémi Pauvros,

Vous êtes un menteur quand vous affirmez que texte "bénéficie du soutien des filières du motocycle – telles que la Fédération Française de Motocyclisme, la Fédération Française des Motards en Colère..." puisque ce matin même, sur sa page Facebook, la FFMC injustement citée publiait, je cite :
 "FFMC - Fédération Française des Motards en Colère a partagé la publication de Moto Magazine. Moto Magazine en parlait en premier la semaine, cette proposition de loi est un nouveau coup porté à l'ensemble des motards, sous couvert d'une bonne intention de lutte contre les excès de bruit de certains engins inadaptés. La FFMC se positionne clairement contre cette nouvelle loi aux mesures disproportionnées.
Source : https://www.facebook.com/ffmcnat/ (https://www.facebook.com/ffmcnat/) ".

Je ne doute pas une seconde que la FFMC, comme d'autres associations soient POUR la lutte contre la circulation sur la voie publique des véhicules (moto de cross, pit, dirt, quad) non réceptionnés qui n'ont rien à y faire. Mais pour ça, l'arsenal législatif existe déjà. En effet, l'article L321-1-1 précise déjà que "Le fait de circuler sur les voies ouvertes à la circulation publique ou les lieux ouverts à la circulation publique ou au public avec un cyclomoteur, une motocyclette, un tricycle à moteur ou un quadricycle à moteur non soumis à réception est puni d' une contravention de la cinquième classe."

Aussi, étendre cette verbalisation (1500€ !) au cas d'un motocycliste qui roulerait avec une moto réceptionnée, homologuée et donc autorisée à circuler sur route, immatriculée, assurée et avec un permis en bonne et due forme, mais avec un échappement non homologué (même s'il n'est pas plus bruyant que l'échappement original ET que sont conducteur se comporte sagement) est, excusez moi du terme, une idiotie !

Il est clair pour moi que ce projet de loi ne changera rien dans la chasse à la circulation des pit-bikes, dirts, motos de cross et autres quads non homologués sur route ; les force de l'ordre, sous prétexte qu'ils vont pouvoir immobiliser, confisquer un tel véhicule ou dresser une sévère amende de 1500€, vont pas PLUS se lancer à leur poursuite en milieu urbain, risquant le gymkhana et la mise en danger d'autrui ; comme aujourd'hui, il laisseront faire, et ce seront ENCORE UNE FOIS, les honnêtes citoyens qui se feront lourdement prendre dans les filets de cet arsenal répressif implacable.

Cette proposition de loi révèle d'un populisme et d'une totale méconnaissance du milieu du 2 roues rares. Il ne changera en rien les moyens et la volonté de lutte des forces de l'ordre. Ce n'est qu'un texte supplémentaire, alors même qu'on ne sait pas faire appliquer ceux existants.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: tomk4t le 16 juin 2016, 20H 25mn 22s
d'autant que nos charmants utilisateurs de pit-bikes et autres motocross sur route ouverte, d'une n'en ont rab de la confiscation, et de deux ne sont généralement pas solvables...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ducat49 le 16 juin 2016, 20H 28mn 15s
Comment ils font pour s'acheter  des engins pareils  si ils ne sont pas solvables  ?  8O



....ah m... suis content ils ne les achètes pas  :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 16 juin 2016, 20H 42mn 26s
To: rpauvros@assemblee-nationale.fr; jllaurent@assemblee-nationale.fr; shuyghe@assemblee-nationale.fr; frochebloine@assemblee-nationale.fr; pcarvalho@assemblee-nationale.fr; mlefur@assemblee-nationale.fr; jlwarsmann@assemblee-nationale.fr; ppopelin@assemblee-nationale.fr
Subject: Proposition de loi visant à lutter contre les nuisances de certains engins motorisés

Citer
Messieurs les députés,


Vous avez discuté à l'Assemblée le 15 juin dernier une proposition de loi concernant la Lutte contre les nuisances sonores de certains engins motorisés en milieu urbain (http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2015-2016/20160216.asp#P814006).

Au cours de ce débat, Rémi Pauvros a affirmé que ce texte "bénéficie du soutien des filières du motocycle – telles que [...] la Fédération Française des Motards en Colère...", hors c'est un mensonge, puisque ce matin même le 16 juin, sur sa page Facebook, la FFMC injustement citée publiait, je cite :
"FFMC - Fédération Française des Motards en Colère a partagé la publication de Moto Magazine. Moto Magazine en parlait en premier la semaine, cette proposition de loi est un nouveau coup porté à l'ensemble des motards, sous couvert d'une bonne intention de lutte contre les excès de bruit de certains engins inadaptés. La FFMC se positionne clairement contre cette nouvelle loi aux mesures disproportionnées."
Source : https://www.facebook.com/ffmcnat/ (https://www.facebook.com/ffmcnat/)

Je ne doute pas une seconde que la FFMC, comme d'autres associations d'usagers de 2 roues, ou beaucoup de motards soient POUR la lutte contre la circulation sur la voie publique des véhicules (moto de cross, pit, dirt, quad) non réceptionnés qui n'ont rien à y faire. Mais pour ça, l'arsenal législatif existe déjà. En effet, l'article L321-1-1  du code de la route précise déjà que "Le fait de circuler sur les voies ouvertes à la circulation publique ou les lieux ouverts à la circulation publique ou au public avec un cyclomoteur, une motocyclette, un tricycle à moteur ou un quadricycle à moteur non soumis à réception est puni d' une contravention de la cinquième classe."


Aussi, étendre cette verbalisation avec une amende de 5ème classe (1500€ !) ou l'immobilisation d'un véhicule au cas, par exemple d'un motocycliste qui roulerait avec une moto réceptionnée, homologuée et donc autorisée à circuler sur route, immatriculée, assurée et avec un permis en bonne et due forme, mais avec un échappement non homologué (même s'il n'est pas plus bruyant que l'échappement original ET que sont conducteur se comporte sagement) est, excusez moi du terme, une simple idiotie !


Il est clair pour moi que ce projet de loi ne changera rien dans la chasse à la circulation des pit-bikes, dirt-bikes, motos de cross et autres quads non homologués sur route ; les forces de l'ordre, sous prétexte qu'ils vont pouvoir immobiliser, confisquer un tel véhicule ou dresser une sévère amende de 1500€ à son conducteur, ne vont pas plus se lancer à leur poursuite en milieu urbain, risquant le gymkhana et la mise en danger d'autrui ; comme aujourd'hui, ils laisseront faire (et je l'ai vu faire sous mes fenêtres sur le campus de la faculté d'Orléans pendant 2 ans), et ce seront encore une fois, les honnêtes citoyens qui se feront lourdement prendre dans les filets de cet arsenal répressif implacable.

Cette proposition de loi révèle d'un populisme, d'une volonté systématique de légiférer et d'une totale méconnaissance du milieu du 2 roues rares. Ce texte ne changera en rien les moyens et la volonté de lutte des forces de l'ordre : ce n'est qu'un texte supplémentaire, alors même qu'on ne sait pas faire appliquer ceux existants et qui couvrent déjà la problématique envisagée.


M. Prowler X !  :D
Un citoyen, un électeur excédé, et un motard qui roule à l'occasion avec des échappements dits "non réceptionnés" et qui pour autant ne souhaite pas faire "du bruit" ou ennuyer ses concitoyens.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: The Tourist le 16 juin 2016, 20H 53mn 34s
Mon Dieu, le pauvre, pourvu qu'il ne te relance pas !!! (http://1.1.1.3/bmi/www.planete-smiley.com/images/Humour/humour.216.gif)


 :lol:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: John88100 le 16 juin 2016, 21H 02mn 58s
Je n'aurais pas eu le cran de faire un texte de ce type. Chapeau bas  :bowdown:
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 16 juin 2016, 21H 10mn 56s
Mon Dieu, le pauvre, pourvu qu'il ne te relance pas !!! (http://1.1.1.3/bmi/www.planete-smiley.com/images/Humour/humour.216.gif)

Qu'il essaye !  :dribble: :sm19:


Pas besoin de cran John88100, juste d'un clavier.  :siffler:
De toute façon, je parie que 99% des destinataires ne liront pas même cet email.  :annoyed:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: John88100 le 16 juin 2016, 21H 13mn 16s
Sauf si nous faisons tous un copier/coller et que nous l'envoyons aussi.

Sinon, le cran d'arrêt ça peut servir  :oops: :oops: :D :D :D
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 16 juin 2016, 21H 15mn 13s
Sauf si nous faisons tous un copier/coller et que nous l'envoyons aussi.

Pourquoi tu crois que je cop/coll ça ici ?  :siffler:
 :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ducat49 le 16 juin 2016, 21H 17mn 56s
Faut juste penser à remplacer prowler X par nos pseudo,  sinon prowler va être accusé de harcèlement.  :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: dam3666 le 16 juin 2016, 21H 23mn 00s
Imaginons un contrôle de police. Tu te fais arrêter tout est ok sauf le pot. Le mec te dit, c'est 1500 balles et tu laisses ta moto ici. A côté un mec bourré récidiviste sans assurance ni permis et c'est  pas sa bagnole se fait arrêter. Monsieur c'est pas bien c'est 1500 balles. Jm'en fou j'ai pas une tune je payerai pas et c'est pas ma bagnole...connard, mal poli le gars en plus.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 16 juin 2016, 21H 25mn 14s
Ah non, bourré, sans permis, sans assu., c'est que 500€ !  :siffler:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: vfr31 le 16 juin 2016, 21H 32mn 29s
Allez lire le texte complet ici :
http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2015-2016/20160216.asp#P814006 (http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2015-2016/20160216.asp#P814006)

Extraits:
"À ce sujet, il est nécessaire de préciser que les engins soumis à réception, en particulier les motos, ne doivent pas relever des mêmes dispositions que celles qui concernent les engins non soumis à réception, ceux-ci n’ayant pas à circuler sur le domaine public. Si le niveau sonore des engins soumis à réception dépasse les niveaux autorisés, les dispositions du code de la route s’appliquent autant pour la détection et la vérification de la non-conformité de l’engin que pour les peines encourues. Je propose, par un amendement, que nous donnions la possibilité au contrevenant éventuel de procéder aux remises aux normes, afin de ne pas encourir de peines plus lourdes "

" Et pour dissiper une inquiétude exprimée par les usagers de véhicules homologués , notre rapporteur défendra tout à l’heure un amendement, que nous soutiendrons, visant à distinguer les véhicules soumis à réception de ceux qui n’y sont pas soumis, les premiers présentant davantage de garanties compte tenu des autres conditions de leur homologation. "

"M. le président. La parole est à M. Rémi Pauvros, pour soutenir l’amendement no 6.

M. Rémi Pauvros, rapporteur. Si je propose cet amendement, c’est parce que j’estime que nous avons péché par exagération dans la rédaction de l’article 6. En effet, les véhicules, tels les quads, qui ne sont pas homologués n’ont de toute façon pas à circuler sur la voie publique ou sur la voie ouverte au public. Il est donc peut-être disproportionné de prévoir la mise en fourrière de tous les véhicules exagérément bruyants alors même que les véhicules soumis à réception répondent par ailleurs aux autres conditions d’homologation  .

Le présent amendement impose qu’en cas de constatation par l’agent d’une nuisance sonore, il puisse imposer au conducteur de se présenter à un service de contrôle du niveau sonore en vue de sa vérification. Le conducteur pourra en outre être autorisé à conduire le véhicule dans un établissement de son choix pour y faire procéder aux réparations nécessaires ; en pareil cas, une fiche de circulation provisoire sera établie.

J’ai eu des échanges sur le fait qu’une grande latitude d’appréciation était laissée à l’agent, ce qui inquiétait les motards qui sont attentifs à respecter le code de la route. Mais je rappelle que les normes européennes sont extrêmement précises quant au niveau sonore des véhicules homologués. Bien évidemment, s’il y a vérification, il y aura nécessairement mise en cause éventuelle de la décision de l’agent si le bruit constaté est inférieur aux normes en question.

Je propose donc cet amendement qui vise à faire en sorte que les motards qui respectent globalement le code de la route puissent éviter une sanction plus lourde.

M. Pascal Popelin. C’est sage.

(L’amendement no 6, accepté par le Gouvernement, est adopté.)

(L’article 6, amendé, est adopté.)"

J'en deduis que l'amendement nous laisse dans la situation actuelle...

ML
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: patoche 748 le 16 juin 2016, 21H 47mn 32s
ce serait un miracle: un politicar qui utilise son cerveau pour pondre un amendement de ce type ...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 16 juin 2016, 21H 50mn 21s
Moi j'en déduis que la volonté du projet initial n'est pas débile, mais que ça ne changera pas le fait que c'est pas une verbalisation plus sévère de l'usage des cross / pit / quad sur la route qui fera courir les flics plus vite derrière eux.  :siffler:
Quant au texte, tant qu'il n'est pas adopté aussi par le sénat, et n'est pas ensuite publié au journal officiel avec un décret d'application, on peut croire ce qu'on veut.

Sénat, vous avez dit sénat ?
(désolé, il est loin d'y avoir les 348 sénateurs ; je n'ai pas trouvé de listing facilement exploitable pour faire un mailing groupé ; j'ai juste pioché quelques uns, notamment en IdF, Bouche du Rhone, et dans qq coins à motards...)

To: jy.roux@senat.fr; p.morhet-richaud@senat.fr; m.daunis@senat.fr; d.estrosi-sassone@senat.fr; c.giudicelli@senat.fr; jp.leleux@senat.fr; l.negre@senat.fr; m.darnaud@senat.fr; j.genest@senat.fr; m.amiel@senat.fr; jc.gaudin@senat.fr; s.ghali@senat.fr; b.gilles@senat.fr; jn.guerini@senat.fr; s.joissains@senat.fr; m.jouve@senat.fr; s.ravier@senat.fr; n.duranton@senat.fr; a.de-montgolfier@senat.fr; a.anziani@senat.fr; f.cartron@senat.fr; mh.des-esgaulx@senat.fr; x.pintat@senat.fr; j.chiron@senat.fr; a.david@senat.fr; e.giraud@senat.fr; bernard.saugey@orange.fr; m.savin@senat.fr; jn.cardoux@senat.fr; e.dolige@senat.fr; jp.sueur@senat.fr; jp.bosino@senat.fr; l.aichi@senat.fr; d.assouline@senat.fr; jp.caffet@senat.fr; p.charon@senat.fr; j.desessard@senat.fr; ph.dominati@senat.fr; c.jouanno@senat.fr; b.khiari@senat.fr; p.laurent@senat.fr; mn.lienemann@senat.fr; r.madec@senat.fr; y.pozzodiborgo@senat.fr; jc.boulard@senat.fr; lj.de-nicolay@senat.fr; m.bouvard@senat.fr; jp.vial@senat.fr; m.billout@senat.fr; v.eble@senat.fr; n.tocqueville@senat.fr; py.collombat@senat.fr; h.falco@senat.fr; c.hummel@senat.fr; d.rachline@senat.fr; d.gremillet@senat.fr; j.pierre@senat.fr; alain.dufaut@orange.fr; c.haut@wanadoo.fr; a.milon@senat.fr; ma.duchene@senat.fr; p.esnol@senat.fr; a.gournac@senat.fr; g.larcher@senat.fr; s.primas@senat.fr; c.tasca@senat.fr; m.berson@senat.fr; cl.campion@senat.fr; v.delahaye@senat.fr; b.vera@senat.fr; i.debre@senat.fr; a.gattolin@senat.fr; jacques.gautier@senat.fr; b.gonthier-maurin@senat.fr; p.kaltenbach@senat.fr; r.karoutchi@senat.fr; h.marseille@senat.fr; a.archimbaud@senat.fr; e.assassi@senat.fr; v.capo-canellas@senat.fr; p.dallier@senat.fr; g.roger@senat.fr; e.yonnet@senat.fr; e.benbassa@senat.fr; c.cambon@senat.fr; l.carvounas@senat.fr; l.cohen@senat.fr; c.favier@senat.fr; f.delattre@senat.fr; d.gillot@senat.fr; robert.hue-senat@wanadoo.fr; h.portelli@senat.fr; a.richard@senat.fr; f.baroin@senat.fr; p.allizard@senat.fr; j.mezard@senat.fr; b.lalande@senat.fr; c.nougein@senat.fr; e.jeansannetas@senat.fr; jp.fournier@senat.fr; a.chatillon@senat.fr; d.de-legge@senat.fr; mariefrance.beaufils@wanadoo.fr; g.bailly@senat.fr; c.cukierman@senat.fr; o.cigolotti@senat.fr; p.camani@senat.fr; a.bertrand@senat.fr; y.detraigne@senat.fr; evelyne-didier@orange.fr; o.herviaux@senat.fr; f.grosdidier@senat.fr; m.demessine@senat.fr; r.vandierendonck@senat.fr; n.goulet@senat.fr

Subject: proposition de loi visant à lutter contre les nuisances de certains engins motorisés

Citer
Madame, Monsieur le sénateur,

Vous allez prochainement être amené à débattre et statuer d'une proposition de loi visant à lutter contre les nuisances de certains engins motorisés en milieu urbain (http://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0760.asp).

L'auteur de cette proposition, le député Rémi Pauvros a notamment affirmé au cours des débats à l'Assemblée du 15 juin (http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2015-2016/20160216.asp#P814006) que ce texte "bénéficie du soutien des filières du motocycle – telles que [...] la Fédération Française des Motards en Colère...", hors c'est un mensonge, puisque ce matin même le 16 juin, sur sa page Facebook, la FFMC injustement citée publiait, je cite :
"FFMC - Fédération Française des Motards en Colère a partagé la publication de Moto Magazine. Moto Magazine en parlait en premier la semaine, cette proposition de loi est un nouveau coup porté à l'ensemble des motards, sous couvert d'une bonne intention de lutte contre les excès de bruit de certains engins inadaptés. La FFMC se positionne clairement contre cette nouvelle loi aux mesures disproportionnées."
Source : https://www.facebook.com/ffmcnat/ (https://www.facebook.com/ffmcnat/)

En tant que motard, je ne doute pas une seconde que la FFMC, comme d'autres associations d'usagers de 2 roues, ou beaucoup de motards soient pour la lutte CONTRE la circulation sur la voie publique des véhicules (moto de cross, pit, dirt, quad) non réceptionnés, qui n'ont rien à y faire et mettent les usagers de la voie publique en danger.
Mais pour ça, l'arsenal législatif existe déjà. En effet, l'article L321-1-1 du code de la route précise déjà que "Le fait de circuler sur les voies ouvertes à la circulation publique ou les lieux ouverts à la circulation publique ou au public avec un cyclomoteur, une motocyclette, un tricycle à moteur ou un quadricycle à moteur non soumis à réception est puni d' une contravention de la cinquième classe."


Aussi, étendre au travers cette proposition de loi cette verbalisation avec une amende de 5ème classe (1500€ !) ou l'immobilisation d'un véhicule au cas, par exemple d'un motocycliste qui roulerait avec une moto réceptionnée, homologuée et donc autorisée à circuler sur route, immatriculée, assurée et avec un permis en bonne et due forme, mais avec un échappement non homologué (même s'il n'est pas plus bruyant que l'échappement original ET que sont conducteur se comporte sagement) est, excusez moi du terme, une simple idiotie !


Il est clair pour moi que ce projet de loi ne changera rien dans la chasse à la circulation des pit-bikes, dirt-bikes, motos de cross et autres quads non homologués sur route ; les forces de l'ordre, sous prétexte qu'ils vont pouvoir immobiliser, confisquer un tel véhicule ou dresser une sévère amende de 1500€ à son conducteur, ne vont pas plus se lancer à leur poursuite en milieu urbain, risquant le gymkhana et la mise en danger d'autrui ; comme aujourd'hui, ils laisseront faire (et je l'ai vu faire sous mes fenêtres sur le campus de la faculté d'Orléans pendant 2 ans), et ce seront encore une fois, les honnêtes citoyens qui se feront lourdement prendre dans les filets de cet arsenal répressif implacable.

Cette proposition de loi révèle d'un populisme, d'une volonté systématique de légiférer et d'une totale méconnaissance du milieu du 2 roues rares. Ce texte ne changera en rien les moyens et la volonté de lutte des forces de l'ordre : ce n'est qu'un texte supplémentaire, alors même qu'on ne sait pas faire appliquer ceux existants et qui couvrent déjà la problématique envisagée.
Je vous saurais donc gré de l’accueillir comme il se doit, afin de ne pas confondre les usagers de la route qui la pratiquent au quotidien avec des véhicules conçus pour, immatriculés, assurés (même si parfois un peu modifiés), avec des délinquants prenant la route pour des terrains de cross, mini-moto, karting et que sais-je encore.


M. Prowler X
Un citoyen, un électeur excédé, et un motard qui roule à l'occasion avec des échappements dits "non réceptionnés" et qui pour autant ne souhaite pas faire "du bruit" ou ennuyer ses concitoyens.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Le Serbe le 16 juin 2016, 21H 58mn 14s
Et si on lançait une pétition :D

Je suis sur que Biloo se ferait un plaisir de la signer :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: dam3666 le 16 juin 2016, 22H 13mn 28s
Bon bé les termis carbone resterons sur le 8, et puis les ducati ne font pas du bruit, elles font un son :siffler:
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: acme le 17 juin 2016, 00H 32mn 23s
Et si on lançait une pétition :D

Je suis sur que Biloo se ferait un plaisir de la signer :D

https://www.change.org/p/bruno-le-roux-contre-le-nouveau-projet-de-loi-sur-les-%C3%A9chappements (https://www.change.org/p/bruno-le-roux-contre-le-nouveau-projet-de-loi-sur-les-%C3%A9chappements)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: John88100 le 17 juin 2016, 07H 01mn 50s
Signé  :thumbsup:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: acme le 17 juin 2016, 09H 09mn 34s
Tu m'excusera Prowler, j'ai fait un gros plagiat de ce que tu as envoyé. Si tu veux que je modifie, fais le moi savoir  :cheers:

Je serai curieux de voir si ca peut prendre ce genre de pétition !
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 17 juin 2016, 09H 12mn 28s
Pas de soucis pour le "plagiat''.

Pour la prise de mayonnaise, sans une diffusion massive par des média, j'en doute  :(
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Le Serbe le 17 juin 2016, 09H 34mn 54s
Ha ben :D

Je signe et je partage :thumbsup:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: bus003 le 17 juin 2016, 09H 44mn 18s
J'ai signé aussi.  :wink:

Et puis l amendement n°6 est certes rassurant mais, si je ne m'abuse, n'enlève en rien l'amende de 1500 euros... :roll:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Jopatach le 17 juin 2016, 10H 12mn 27s
Signé aussi...

Car avec mes Termi non homologués, je crains le pire...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 17 juin 2016, 10H 28mn 22s
Pour relativiser tout ça, sato exprime bien le sentiment anti-moto qui règne en ce moment :

(https://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20160616/81801766_67129269/m_465368952_0.jpg)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Le Serbe le 17 juin 2016, 10H 33mn 51s
 :D :thumbsup:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: funkenstein le 17 juin 2016, 10H 42mn 30s
Bon si y a un parisien qui veux vendre ses termis je peux lui racheter a pas cher si il faut  :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Le Serbe le 17 juin 2016, 10H 47mn 58s
Teu teu teu

Pas de vente au détail, faut prendre la bécane entière, qui n'est plus autorisée à circuler dans paris :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: bistouket29 le 17 juin 2016, 10H 52mn 13s
Au prix des termi?
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Le Serbe le 17 juin 2016, 10H 57mn 25s
Ha ben non, au prix hipster 8)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: fan2ducati le 17 juin 2016, 10H 58mn 23s
signé aussi mais pour le moment c'est assez pauvre en vote  :cry:
je partage sur facebook pour que mes amis motard votent également.
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: toutounet22 le 17 juin 2016, 11H 12mn 52s
Je propose donc cet amendement qui vise à faire en sorte que les motards qui respectent globalement le code de la route puissent éviter une sanction plus lourde.
Un motard qui respecte globalement le code de la route n'a pas à éviter une sanction plus lourde, puisqu'il n'encourt aucune sanction.
Pour rappel, quelques synomymes de "globalement": entièrement, intégralement.

Nos politiques pourraient prendre des cours de sémantique  :sm19:


Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Ron le 17 juin 2016, 11H 20mn 18s
Je pense quand même que l'amendement a été voté pour justement pour faire le distinguo entre véhicule non homologué qui n'a rien à faire sur la voie publique et les motos de route.
Même si on est toujours pas à l'abris d'une prune pour échap NH, je pense quand même que si une amende de 1500 euros doit être délivrée ça sera plutôt pour dissuader un zouzou qui fait des roues avec un cross...
 :roll:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 17 juin 2016, 11H 29mn 05s
Ça va dissuader le gars qui est légalement solvable, identifiable et qui prends un bout de route pour aller s'amuser dans les champs ou sur un terrain privé et qui n'a pas de bol et pourrait se faire gauler.

Les racailles de citée avec des brèles pas toujours achetées, qui font les cons au pied des tours, et qui n'hésiteront pas à tenter le refus d’obtempérer à la moindre vue d'un uniforme bleu en s'enfuyant en ville au mépris de la sécurité de tout le monde,... tu crois que ça peut être dissuasif ?

Comparaison conne, mais la peine de mort, ça ne me semble pas être quelque chose de dissuasif si on s'intéresse à la criminalité américaine par rapport à la notre par exemple.
Pour moi, la sévérité d'une peine ne peut être que dissuasive pour le commun des mortels "normal" et n'aura AUCUN impact vis à vis des comportements extrêmes... qu'on vise ici !  :siffler:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Ron le 17 juin 2016, 11H 43mn 38s
 Oui on est d'accord, ça ne fera pas bouger une oreille à la clientèle visée... :roll:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ELMAGNIFICO 89 le 17 juin 2016, 12H 29mn 15s
signé ( le 18eme..)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ducat49 le 17 juin 2016, 13H 29mn 13s
signé ! ;)

Je doute sur l’efficacité de cette dernière....mais qui ne tente rien n'a rien.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: amael le 17 juin 2016, 21H 50mn 09s
BRRRROOOOOOOOOOOOAAAAAAAAAAA


Signé !  :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 17 juin 2016, 23H 45mn 30s
Bon si j'ai bien compris l'application est différente suivant si la moto est immatriculée ou non :

1500e + saisie du vehicule > pour les véhicules non immatriculés (motocross, quad etc ) " les cross bitumes "

90e+ vérification de la remise en conformité du véhicule > pour les motos immatriculées

A 9minutes, il résume.

https://www.facebook.com/remi.pauvros/posts/940155582773796 (https://www.facebook.com/remi.pauvros/posts/940155582773796)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: David 4631 le 18 juin 2016, 05H 44mn 15s
Et personne dis rien à Amael  :ranting:  . Il passe a chaque page,et même plusieurs fois en échappements NON  Homologués.... et fait un bruit pas possible..... :D  :lol:
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Al flimstar le 18 juin 2016, 06H 37mn 39s
Bon si y a un parisien qui veux vendre ses termis je peux lui racheter a pas cher si il faut  :D

Et qu'est ce que tu vas en faire quand sur certains circuit ils t'emmerdent à 96db  :D
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: amael le 18 juin 2016, 06H 40mn 14s
Et personne dis rien à Amael  :ranting:  . Il passe a chaque page,et même plusieurs fois en échappements NON  Homologués.... et fait un bruit pas possible..... :D  :lol:

Non non non, personne ne vient m'emmerder, je suis un délinquant sans permis qui fait le con dans le quartier, sans casque sur une meule volée.  :siffler:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: David 4631 le 18 juin 2016, 06H 44mn 07s
Pas faux :lol:

Aller :BROOOOAAAAAAOOOOO  :cheers:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: JJT31 le 18 juin 2016, 07H 29mn 34s
Vous deux là, arrêtez-vous ! Police, vos papiers !  :police:
Le gars du sud, je vous ai chopé à 96 dans une zone 30db; vous avez pas vu le panneau ? Ah elle est pas à vous la moto ? Et c'est vos copains les 30 mecs en bas de l'immeuble ? Bon circulez !
Le gars de l'ouest, ça fait plusieurs fois que je vous entends passer; ce sera 3000€ et moto confisquée. Ah ouai, une Paso, bon gardez là mais que ça ne se reproduise pas.
 :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: John88100 le 18 juin 2016, 07H 38mn 02s
 :lol: :lol:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: David 4631 le 18 juin 2016, 07H 58mn 53s
Pas ma faute missieur l'agent  :oops: c'est le DS y m'a vendi la Dicati avec li pot momologué  :oops: . j'ti jure...c'est un kipetocul full barouf.... j'ti jure il est momologué.    :D :D :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: JJT31 le 18 juin 2016, 08H 19mn 17s
 :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: amael le 18 juin 2016, 09H 13mn 30s
 :ranting: Quoi ? Il est très bien mon Paso espèce de ....
BRRRRROOOOOOOOAAAAAAAA
PROUT (ça c'est à cause de la mogette...)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Fonfonse le 18 juin 2016, 09H 57mn 45s
Signé  :thumbsup: :thumbsup:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ELMAGNIFICO 89 le 18 juin 2016, 13H 27mn 15s
j ai quand meme commandé des legal look 3 /48 mm  chez desmoworld pour mes termi titane du M 1100 avant le rush, au cas ou la plaisanterie irait a son terme...  J aurai moins mal aux oreilles .. :D
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ELMAGNIFICO 89 le 18 juin 2016, 13H 52mn 33s


1500e + saisie du vehicule > pour les véhicules non immatriculés (motocross, quad etc ) " les cross bitumes "

90e+ vérification de la remise en conformité du véhicule > pour les motos immatriculées


Là on est donc vraiment sur que la loi ne servira a rien puisqu les zozos de cité ne seront pas plus arretés que maintenant ( ou à coup de 12 par un voisin excédé qui se leve a 5 h du mat pour aller gagner le smic pendant que le branlotin vit mieux que lui des aides sociales ,et qui n aura aucune mansuetude du tribunal ...(Marine sors de ce corps..)) .Quand a nous un pari a 90 € c est jouable,surtout que les flics sont souvent coulants avec le bruit grave d une ducat a condition de pas faire le goret en ville.. C 'est comme ça dans l Yonne.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: fan2ducati le 18 juin 2016, 14H 18mn 09s
bah voilà j'en tiens une bonne là.........
http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/07/20/les-deputes-rejettent-le-controle-de-leur-frais-professionnels_1736174_823448.html (http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/07/20/les-deputes-rejettent-le-controle-de-leur-frais-professionnels_1736174_823448.html)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ELMAGNIFICO 89 le 18 juin 2016, 15H 09mn 27s
Bon dans 5 ans la retraite... Je me presente !!  :D
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Marmot le 18 juin 2016, 15H 10mn 09s
Bon si j'ai bien compris l'application est différente suivant si la moto est immatriculée ou non :

1500e + saisie du vehicule > pour les véhicules non immatriculés (motocross, quad etc ) " les cross bitumes "

90e+ vérification de la remise en conformité du véhicule > pour les motos immatriculées

A 9minutes, il résume.

https://www.facebook.com/remi.pauvros/posts/940155582773796 (https://www.facebook.com/remi.pauvros/posts/940155582773796)

J'ai compris ça également (enfin j'espère avoir compris ça...).
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: dam3666 le 18 juin 2016, 15H 17mn 16s
oui, pour ça que la ffmc ne monte pas au créneau, on en entend pas plus que ça. En fait c'est comme avant sauf pour les trou duc. Mais bon 1500€ d'amende pour des gens qui payerons jamais, c'est comme mettre des coups de serpes dans l'eau au final ça fait pas grand chose...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 18 juin 2016, 18H 13mn 53s
Ah bon ?  :roll:

Citer
FFMC - Fédération Française des Motards en Colère

Bruit des motos : une mise au point s'impose !

Contrairement à ce qu’à pu affirmer le député Pauvros sur son site et à la tribune de l’Assemblée Nationale, nous n’avons pas apporté notre soutien à la « proposition de loi visant à lutter contre les nuisances de certains engins motorisés », votée le 15 juin à l’Assemblée nationale.

Le seul point sur lequel la FFMC et le député se sont rejoints est la volonté commune d’améliorer le vivre-ensemble et faire cesser des pratiques qui portent également préjudice à l’ensemble de la communauté motocycliste.

Nous avons obtenu que le projet de loi initial, qui concernait tout type d’équipement non homologué, soit modifié lors de la première lecture à l’Assemblée nationale : un décret devra confirmer que, pour les deux et trois-roues motorisés réceptionnés, seuls les pots d’échappement non homologués sont concernés par cette mesure.

Nous avons aussi réussi à faire ajouter la possibilité d’obtenir un certificat de circulation provisoire afin de modifier le dispositif jugé trop bruyant, là où le législateur ne proposait que l’immobilisation du véhicule, déjà prévue par le code de la route.

La FFMC va profiter de la navette parlementaire pour essayer d’infléchir encore certains points inacceptables à ses yeux de cette loi, comme la disproportion de la peine, ou la possibilité pour les forces de l’ordre d’estimer « au jugé » du caractère bruyant d’un échappement, sans l’aide d’un sonomètre. Mais nous ne nous faisons pas d’illusion sur le résultat, dans une époque où règne l’inflation sécuritaire, cache misère d’une éducation et d’une prévention réduits à la portion congrue, à laquelle nous nous sommes toujours opposé.

Nous nous inquiétons tout particulièrement des interprétations possibles contenues dans cette loi, qui peuvent conduire à à une rupture d’égalité de traitement, voire à l’arbitraire, ainsi que de l’échelle de peines prévue rendant cette loi incompréhensible et injuste.

En complément, sur Motomag.com :
Bruit des motos : la proposition de loi a été amendée, votée et part au Sénat
http://www.motomag.com/Bruit-des-motos-la-proposition-de-loi-a-ete-amendee-votee-et-part-au-Senat.html (http://www.motomag.com/Bruit-des-motos-la-proposition-de-loi-a-ete-amendee-votee-et-part-au-Senat.html)

Interview de Rémi Pauvros
http://www.motomag.com/Bruit-des-motos-ce-n-est-pas-une-loi-anti-moto.html (http://www.motomag.com/Bruit-des-motos-ce-n-est-pas-une-loi-anti-moto.html)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: dam3666 le 18 juin 2016, 18H 22mn 19s
A l'instant T maintenant qu'il font le distingo avec les motos homologuée. Certes ils ne soutiennent pas la loi mais ont fait évoluer le texte. Ils ne prévoient pas non plus de manifestation. Au pire ça en fera une de plus.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 18 juin 2016, 18H 42mn 44s
Une manif ?

En plein Euro de Foot, alors que la CGT est dans la rue depuis des semaines... Une manif' pour passer pour des gros cons avec un joli cortège de bourrins au rupteur, à vouloir expliquer que oui mais non, les motards, c'est pas comme les trous d'uc en cross/pit/dirt, ça fait pas de bruit, enfin si, mais que c'est pas pareil.  8O
T'as d'autres bonnes idées comme ça ?!?!  :lol:



Déjà que je trouve ça habituellement d'une débilité PROFONDE les manif' FFMC telle qu'elles se déroulent (en l'absence de toute consigne pour pas passer pour des bœufs bruyants et pétaradants), mais alors pour ce genre de revendication, autant se tirer une balle dans le pied tout de suite.  :roll:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: dam3666 le 18 juin 2016, 18H 51mn 38s
Arf, trop de manifs tue la manif, ça passe inaperçu à force :siffler:
Suffit de rouler normal et c'est tout, on psychote pour tout maintenant. Cette loi ne servira à rien ils les arrêtes déjà pas. De toutes façons ils n'ont rien à foutre sur la route, ils arrivent pas à faire respecter ça alors un pot d'échappement ça fait bien rire. Pas mal de condé sont motards, ça ira :P

http://realitesroutieres.fr/scandale-la-police-francaise-a-ordre-de-ne-plus-poursuivre-les-delinquants-des-banlieues-a-deux-roues-401/ (http://realitesroutieres.fr/scandale-la-police-francaise-a-ordre-de-ne-plus-poursuivre-les-delinquants-des-banlieues-a-deux-roues-401/)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: fan2ducati le 18 juin 2016, 19H 32mn 08s
http://www.motomag.com/Bruit-des-motos-la-proposition-de-loi-a-ete-amendee-votee-et-part-au-Senat.html#.V2WFfKIjAZM (http://www.motomag.com/Bruit-des-motos-la-proposition-de-loi-a-ete-amendee-votee-et-part-au-Senat.html#.V2WFfKIjAZM)

http://www.motomag.com/Bruit-des-motos-ce-n-est-pas-une-loi-anti-moto.html#.V2WFj6IjAZM (http://www.motomag.com/Bruit-des-motos-ce-n-est-pas-une-loi-anti-moto.html#.V2WFj6IjAZM)
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: The Tourist le 18 juin 2016, 21H 01mn 16s
Déjà que je trouve ça habituellement d'une débilité PROFONDE les manif' FFMC telle qu'elles se déroulent (en l'absence de toute consigne pour pas passer pour des bœufs bruyants et pétaradants), mais alors pour ce genre de revendication, autant se tirer une balle dans le pied tout de suite.  :roll:

Même si tu écris plus vite que je n'arrive à lire, en diagonale, je tombe parfois sur une perle à laquelle j'adhère in-té-gra-lement !  :bowdown: :thumbsup:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 18 juin 2016, 21H 03mn 11s
C'est clair que les manifs de motards ne donnent jamais une bonne image au autres... :cry:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: madix le 18 juin 2016, 21H 17mn 36s
Les politiques et autres décideurs savent pertinement à quel moment faire passer l'un ou l'autre "projet". Pour preuve une des récentes provocations ayant touché la sncb (la sncf d'en haut, chez les mangeurs de frites), annoncée officiellement en début de session d'exam dans les universités (je connais plus les détails, une histoire de récupération d'heures sup il me semble, je cite ce cas pour la date).

Soit y a réaction du personnel concerné (grève en l'occurence) et bien entendu, en cette période, ca fait passer syndicats et grévistes pour des sous-merdes;
soit le personnel ne réagit pas, et se laisse de fait une n-ième fois enc...tuber.


Mon petit doigt me dit que dans le cas de cette loi anti-bruit, 'faut pas chercher loin pour trouver le même type de lien...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Marmot le 18 juin 2016, 22H 38mn 27s
Citer
http://www.motomag.com/Bruit-des-motos-ce-n-est-pas-une-loi-anti-moto.html#.V2VHHKLcSxA?platform=hootsuite

Je l'ai lu attentivement celui-là, néanmoins je ne trouve pas de démenti formel qu'une moto immatriculée trop bruyante ne paye pas 1500 euros d'amende...

Citer
Néanmoins l’échelle des sanctions progresse, et concerne les motos réceptionnées comme celles qui ne le sont pas…
Oui, l’échelle des sanctions progresse. Mais l’article 6 laisse aux véhicules homologués la possibilité d’être réparés. Ce n’est pas le cas pour les véhicules non réceptionnés qui seront sanctionnés immédiatement par l’immobilisation et la saisie du véhicule.

Des contrôles d’émissions sonores des motos sont menés régulièrement. Le problème, c’est qu’ils sont souvent effectués hors de la procédure, qui est très précise. Avec cette loi, le motard risquera une amende de 5e classe (1 500 €)…
Vous n’avez pas intégré la modification de l’article 6…

C'est pas clair ces deux phrases.

Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 18 juin 2016, 22H 59mn 37s
Le projet de loi initial mettait dans le même sac les moto non réceptionnées (non homologuées ; cross, dirt, pit,...) des moto réceptionnées (les motards).

L'amendement n°6 ajouté semble t'il suite à la pression de la FFMC (auprès de qui ?), ferait la différence entre les 2.
Enfin, on n'en est qu'à la première lecture, et le texte peut encore etre remanié par le sénat avant de revenir et d'être adopté...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: bus003 le 19 juin 2016, 08H 51mn 13s
Le Sénat, c'est bien la maison de retraite de nos hommes politiques, c'est ça ?  :siffler:

Autant nous dire que les 2 roues, pour eux, ça doit remonter aux motos du Débarquement... :roll:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: tomk4t le 19 juin 2016, 09H 06mn 54s
Et donc, quelqu'un peut m'expliquer la différence avec ou sans cette loi au final?
 :roll:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: madix le 19 juin 2016, 10H 21mn 10s
Bah c'est simple: 5 pages de topic  :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Marmot le 19 juin 2016, 12H 33mn 55s
Ma contribution à la contestation, j'espère qu'à moitié une réponse enfin bon...

Citer
Monsieur le député,

Je vous contacte au sujet de la proposition de loi discutée à l’Assemblée le 15 juin dernier et portant sur la lutte contre les nuisances sonores de certains engins motorisés en milieu urbain.
Vous n’êtes pas sans savoir que cette loi suscite toujours beaucoup d’inquiétude et de méfiance parmi les utilisateurs de deux roues réceptionnés, et ceci malgré l’amendement que vous avez judicieusement apporté à l’article 6.

J’ai écouté à plusieurs reprises votre intervention (à partir de 9.00) :

https://www.facebook.com/remi.pauvros/videos/940151639440857/ (https://www.facebook.com/remi.pauvros/videos/940151639440857/)

Et lu attentivement votre entretien avec le site www.motomag.com (http://www.motomag.com) :
http://www.motomag.com/Bruit-des-motos-ce-n-est-pas-une-loi (http://www.motomag.com/Bruit-des-motos-ce-n-est-pas-une-loi)…

Et je n’arrive pas à répondre à la question suivante : est-ce qu’un, je vous cite, « propriétaire d’un 2RM homologué pour la route qui fait du tuning ou quelques transformations et fait un peu plus de bruit » doit payer une amende de classe 5 – 1500 euros – en cas de contrôle ?

Si c’est effectivement le cas, cette sanction est juste inacceptable. Comment pouvez vous penser sanctionner de la même façon un motard « qui fait du tuning ou quelques transformations et fait un peu plus de bruit », et :
- La circulation sans permis
- La circulation sans assurance
- Les violences volontaires ayant entraîné une interruption de travail de moins de 8 jours (!)

La contravention de 5ème est en substance la plus grave. Un motard « qui fait un peu plus de bruit » est donc coupable de l’infraction la plus grave ? Plus grave qu’un excès de vitesse de 50 km/h ou encore qu’une circulation sans permis ?

Dans l’attente, impatiente, de votre réponse, j’espère sincèrement que ce projet de loi que vous défendez est effectivement fait pour lutter contre l’usage intempestif et répété d’engins non réceptionnés dans en zones urbaines sensibles.

Et non pas une loi scélérate qui s’abat sans prévenir sur une partie de la population dont le seul tord est d’être passionné par leur machine et de faire «un peu plus de bruit ».

Sincères salutations,

Marmot
Motard ducatiste qui fait un peu plus de bruit.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: dam3666 le 19 juin 2016, 14H 38mn 47s
oui et encore faudrait il qu'un silencieux non homologué fasse plus de bruit que l'origine, pas toujours le cas.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: tomk4t le 20 juin 2016, 09H 33mn 18s
Je ne me fais pas trop d'illusion sur mon sort le jour ou je me ferais gauler avec mes DP, même rechicanés...

Si c'est ce qu'ils cherchent ils sauront très bien voir qu'il n'y a pas de plaque d'homologation, même s'ils ne font pas plus de bruit que les origines (oui bon, en partant du postulat que je tombe sur Dupont et Dupond aussi sourds que le professeur Tournesol, et que leur sonomètre aussi...)

J’avoue ça fait beaucoup de paramètres incontrôlables
 :?
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: David 4631 le 20 juin 2016, 19H 02mn 55s
comment dire?  8O
https://youtu.be/EkalW14FtjI
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: The Tourist le 20 juin 2016, 21H 58mn 55s
Je me suis suicidé en moins d'une minute, ce mec est passionnant.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: David 4631 le 20 juin 2016, 22H 35mn 48s
 Toi aussi  :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: pretender le 20 juin 2016, 23H 38mn 05s
juste énorme la vidéo ! :lol:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: madix le 20 juin 2016, 23H 52mn 09s
Biloo, t'as regardé la vidéo pendant une minute? Zarmaaa, t'as vraiment du temps libre à présent !  :D :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: rocotrix le 21 juin 2016, 20H 48mn 06s
bon ok c'est encore une fois une lois à la con pour soit disant une minorité qui entachera beaucoup plus de monde
mais que feront les flics sur un 50 qd il sera pris en flagrant délit, et qu'il n'est pas solvable?
ce seront les autres qui payeront pour "les indésirables"
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: The Tourist le 21 juin 2016, 21H 25mn 16s
Bah, au train où vont les choses, y aura bientôt plus grand monde de solvable !   :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: sauval le 22 juin 2016, 12H 13mn 13s
A ne pas confondre avec soluble  :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: David 4631 le 23 juin 2016, 05H 37mn 59s
Première ("réaction") de  professionnel

http://www.moto-station.com/article111476-pots-non-homologu-s-et-loi-anti-motos-bruyantes-harley-davidson-r-agit.html?src=NL160622 (http://www.moto-station.com/article111476-pots-non-homologu-s-et-loi-anti-motos-bruyantes-harley-davidson-r-agit.html?src=NL160622)
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Marmot le 29 juin 2016, 21H 19mn 58s
J'ai eu une réponse Oo.

Bon je ne me permettrais pas de copier coller, mais en substance dans l'état actuelle de la loi c'est bien méga prune de 1500 euros en cas de défaut de chicane.
Par contre, il m'indique que c'est une disposition qui a fait l'objet de vives discussions en interne, et qui suscite de nombreuses réactions.

Je suis très surpris d'avoir eu une réponse. Bien écrite et qui laisse transparaître quelqu'un d'ouvert à la discussion. Il indique prendre note de tous les arguments avancés.

Donc ça ne sent pas très bon pour le moment, mais tout ne semble pas perdu.

Il va falloir faire du lobbyisme, à vos claviers :).
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: desmotwin le 29 juin 2016, 21H 45mn 20s
Ça s'appelle "jouer de la flûte", sa réponse.  :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Marmot le 29 juin 2016, 22H 09mn 22s
C'est la première fois que j'ai une réponse à un mail pour un élu, tu pourrais être gentil et me laisser croire que la démocratie marche encore un peu dans ce pays  :sm19:.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: groover83 le 29 juin 2016, 22H 26mn 08s
Quelle misére, à force de vouloir créer un état droit et ainsi protéger tout un chacun, nous perdons de plus en plus de liberté individuelle...et puis c'est typiquement français de pondre des nouvelles réglémentations alors mêmes que bien d'autres ne sont pas appliquées sur ces mêmes engins décris dans le texte de loi
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: matt7tb4 le 30 juin 2016, 01H 55mn 11s
Si vous prenez des db killers, mettez le prix. Ceux à 15€ en 4", ben ça marche pas.  :siffler: :lol:

Je m'en fous de toute façon, le pot il est déjà homologué UE.  :D
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 30 juin 2016, 11H 04mn 26s
Messieurs les députés,


Vous avez discuté à l'Assemblée le 15 juin dernier une proposition de loi concernant la Lutte contre les nuisances sonores de certains engins motorisés en milieu urbain (http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2015-2016/20160216.asp#P814006).

Au cours de ce débat, Rémi Pauvros a affirmé que ce texte "bénéficie du soutien des filières du motocycle – telles que [...] la Fédération Française des Motards en Colère...", hors c'est un mensonge, puisque ce matin même le 16 juin, sur sa page Facebook, la FFMC injustement citée publiait, je cite :
"FFMC - Fédération Française des Motards en Colère a partagé la publication de Moto Magazine. Moto Magazine en parlait en premier la semaine, cette proposition de loi est un nouveau coup porté à l'ensemble des motards, sous couvert d'une bonne intention de lutte contre les excès de bruit de certains engins inadaptés. La FFMC se positionne clairement contre cette nouvelle loi aux mesures disproportionnées."
Source : https://www.facebook.com/ffmcnat/ (https://www.facebook.com/ffmcnat/)

Je ne doute pas une seconde que la FFMC, comme d'autres associations d'usagers de 2 roues, ou beaucoup de motards soient POUR la lutte contre la circulation sur la voie publique des véhicules (moto de cross, pit, dirt, quad) non réceptionnés qui n'ont rien à y faire. Mais pour ça, l'arsenal législatif existe déjà. En effet, l'article L321-1-1  du code de la route précise déjà que "Le fait de circuler sur les voies ouvertes à la circulation publique ou les lieux ouverts à la circulation publique ou au public avec un cyclomoteur, une motocyclette, un tricycle à moteur ou un quadricycle à moteur non soumis à réception est puni d' une contravention de la cinquième classe."


Aussi, étendre cette verbalisation avec une amende de 5ème classe (1500€ !) ou l'immobilisation d'un véhicule au cas, par exemple d'un motocycliste qui roulerait avec une moto réceptionnée, homologuée et donc autorisée à circuler sur route, immatriculée, assurée et avec un permis en bonne et due forme, mais avec un échappement non homologué (même s'il n'est pas plus bruyant que l'échappement original ET que sont conducteur se comporte sagement) est, excusez moi du terme, une simple idiotie !


Il est clair pour moi que ce projet de loi ne changera rien dans la chasse à la circulation des pit-bikes, dirt-bikes, motos de cross et autres quads non homologués sur route ; les forces de l'ordre, sous prétexte qu'ils vont pouvoir immobiliser, confisquer un tel véhicule ou dresser une sévère amende de 1500€ à son conducteur, ne vont pas plus se lancer à leur poursuite en milieu urbain, risquant le gymkhana et la mise en danger d'autrui ; comme aujourd'hui, ils laisseront faire (et je l'ai vu faire sous mes fenêtres sur le campus de la faculté d'Orléans pendant 2 ans), et ce seront encore une fois, les honnêtes citoyens qui se feront lourdement prendre dans les filets de cet arsenal répressif implacable.

Cette proposition de loi révèle d'un populisme, d'une volonté systématique de légiférer et d'une totale méconnaissance du milieu du 2 roues rares. Ce texte ne changera en rien les moyens et la volonté de lutte des forces de l'ordre : ce n'est qu'un texte supplémentaire, alors même qu'on ne sait pas faire appliquer ceux existants et qui couvrent déjà la problématique envisagée.


M. Prowler X !  :D
Un citoyen, un électeur excédé, et un motard qui roule à l'occasion avec des échappements dits "non réceptionnés" et qui pour autant ne souhaite pas faire "du bruit" ou ennuyer ses concitoyens.


UNE REPONSE !!!  :bowdown: (sur bonne centaine de mails envoyés  :siffler: )

Citer
From: rpauvros@assemblee-nationale.fr
To: prowler
Subject: RE: Proposition de loi visant à lutter contre les nuisances de certains engins motorisés
Date: Wed, 29 Jun 2016 16:00:50 +0000

Cher Monsieur,

Je vous remercie pour votre email du 16 juin dernier car le dialogue est indispensable à la démocratie.

Vous indiquez que l’article L 321-1-1 du code de la route prévoit déjà que « Le fait de circuler sur les voies ouvertes à la circulation publique ou les lieux ouverts à la circulation publique ou au public avec un cyclomoteur, une motocyclette, un tricycle à moteur ou un quadricycle à moteur non soumis à réception est puni d' une contravention de la cinquième classe ».
Néanmoins, la proposition de loi que j’ai déposée permet la confiscation du véhicule non réceptionné qui circule sur la voie publique, et ce dès la première infraction, même si la personne auteur de l’infraction n’est pas la propriétaire du véhicule. Cette disposition est très innovante et permettra de « sortir » le véhicule de la circulation.

Comme vous l’avez noté, j’ai eu l’occasion, avant l’examen de ce texte en séance public, de rencontrer l’ensemble des représentants des filières du motocycle – telles que la Fédération Française de Motocyclisme, la Fédération Française des Motards en Colère, la Fédération Nationale du Commerce et de la Réparation du Cycle et du Motocycle, le Conseil National des Professions de l’Automobile, Club du Deux Roues Motorisé. Ayant leur soutien sur l’esprit du texte, nous avons échangé ensemble sur les difficultés que ce texte pourrait engendrer.
C’est d’ailleurs pour ne pas sanctionner ces motards que j’ai déposé un amendement à l’article 6 (amendement adopté en séance publique) pour faire en sorte que ceux qui circulent avec des véhicules soumis à réception et répondent par ailleurs aux autres conditions d’homologation puissent éviter la confiscation du véhicule et bénéficie d’une fiche de circulation provisoire pour lui laisser le temps d’effectuer les réparations nécessaires car il n’est évidemment pas question de sanctionner les usagers respectueux des lois et de la sécurité mais au contraire de sanctionner ceux qui par leur comportement nuisent à leurs concitoyens

Espérant avoir répondu à vos interrogations,

Avec mes salutations distinguées


Rémi Pauvros
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: fan2ducati le 30 juin 2016, 17H 55mn 21s
ouais bah en gros t'as des termigno sans les chicanes paf....................... t'es recalé  :ranting:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: flopy le 30 juin 2016, 19H 05mn 22s
même avec chicanes si non échappements non homologués !  :roll: :cry:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: desmotwin le 30 juin 2016, 19H 39mn 24s
On te fout une prune et il faut que tu te pointes à la Gendarmaskaïa avec les pots d'origine. Ce n'est pas déjà le cas ? La prune à augmenté ? Je ne suis plus, là...
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Marmot le 30 juin 2016, 20H 27mn 32s
Bah oui elle devrait augmenter à 1500 euros si le projet de loi reste dans l'état. C'est ça le gros gros point noir.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: desmotwin le 30 juin 2016, 20H 44mn 18s
Oui enfin ça restera à l'appréciation es FdO qui ne sont pas une armée de connards assoiffés du pognon des motards innocents. Ça m'étonnerais que le flic de base applique une sanction aussi délirante.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: laducatalilive le 30 juin 2016, 20H 50mn 07s
Sauf s'il a son quota à faire  ? :?
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 30 juin 2016, 21H 13mn 58s
Bah oui elle devrait augmenter à 1500 euros si le projet de loi reste dans l'état. C'est ça le gros gros point noir.

C'est ça qui n'est pas clair...  :roll:
Autant demander...  :D

Citer
Bonjour,


> j’ai déposé un amendement à l’article 6 (amendement adopté en séance publique) pour faire en sorte que ceux qui circulent avec des véhicules soumis
> à réception et répondent par ailleurs aux autres conditions d’homologation puissent éviter la confiscation du véhicule et bénéficie d’une fiche de circulation
> provisoire pour lui laisser le temps d’effectuer les réparations nécessaires car il n’est évidemment pas question de sanctionner les usagers respectueux
> des lois et de la sécurité mais au contraire de sanctionner ceux qui par leur comportement nuisent à leurs concitoyens


 Est-ce à dire, par cet amendement supplémentaire que ces "usagers respectueux des lois et de la sécurité" (comprendre par exemple un motard roulant sur une machine homologuée, immatriculée et assurée) pouvant malgré tout rouler avec un échappement non homologué (ce qui ne signifie pas nécessairement bruyant) écoperaient quand même d'une amende de 5ème classe (1500€ !!!) mais pourraient échapper à la confiscation du véhicule ??
N'est-ce pas là une différence de traitement énorme, si on compare avec un automobiliste lui aussi amateur du "tuning" et utilisant de la même façon un échappement non homologué, se verrait lui opposer l'article R318-3 du code de la route (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000023821573), et donc une amende de 4ème classe (135€), soit 11 fois moins ?!?!

Même infraction, simplement avec des véhicules différents, et l'un écope d'une peine bien supérieure à l'autre ?? Liberté, égalité, fraternité...?

Prowler
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: bostrom le 30 juin 2016, 21H 29mn 38s
Arrête fais pas ça ils vont passer l'amande pour ls bagnoles à 1500 euros  :lol: :lol:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 30 juin 2016, 21H 30mn 17s
Je m'en fout, j'ai un échap' homologué sur la Clio...  :siffler:


 :lol:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: David 4631 le 01 juillet 2016, 05H 08mn 37s
Je vais demander à mon pote de la BMO, si il va remettre les pots d'origine sur son Road king, et virer ses supertraps  :siffler: .
j'espère qu'ils vont être "cool" avec nous....sinon c'est la fin des haricots  :cry: .Déjà 135€,ça pique les fesses,alors 1500  :crybaby: .
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: neufneufsix le 01 juillet 2016, 06H 55mn 44s
Moi je suis pour, marre de ces motards qui font plein de bruit, ils n'ont qu'à respecter les règles comme tout le monde !!!!!

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: ELMAGNIFICO 89 le 01 juillet 2016, 18H 15mn 17s
oui, oui salauds de motards ,tous des voyous qui font peur a Pepette quand je la sort pisser..  :lol:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Lemalin le 06 juillet 2016, 10H 00mn 16s
Quelqu'un sait quand on sera fixé ? (date du vote définitif)
J'ai une ligne full barouf à monter sur la S2R et du coup je me tâte  :siffler:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 30 septembre 2019, 14H 59mn 22s
A défaut d'un nouveau projet de loi, la mairie de Paris (qui a récupéré la responsabilité de pouvoir réaliser des contrôles -et verbalisation- sonomètres (qui n'est plus à la seule "discrétion" de la préfecture de police) entends remettre en cause les normes d'émission sonores des véhicules, que ce soit le niveau de 80dB, ou les 5dB de tolérance de contrôle.  :ranting:

http://www.lefigaro.fr/economie/paris-s-attaque-aux-nuisances-sonores-des-deux-roues-20190921 (http://www.lefigaro.fr/economie/paris-s-attaque-aux-nuisances-sonores-des-deux-roues-20190921)
http://www.leparisien.fr/info-paris-ile-de-france-oise/transports/circulation-paris-s-attaque-au-bruit-des-deux-roues-20-09-2019-8156568.php (http://www.leparisien.fr/info-paris-ile-de-france-oise/transports/circulation-paris-s-attaque-au-bruit-des-deux-roues-20-09-2019-8156568.php)

Ils dénoncent carrément la réglementation actuelle via une lettre de C. Najdovski (https://twitter.com/C_Najdovski/status/1174998134885408768?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1174998134885408768&ref_url=https%3A%2F%2Fauto.bfmtv.com%2Factualite%2Fpollution-sonore-automobile-paris-denonce-une-reglementation-trop-laxiste-et-interpelle-le-gouvernement-1771548.html) et A. Solans (https://twitter.com/Aurelie_Solans/status/1175013755656253441/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1175015855920504832&ref_url=https%3A%2F%2Fauto.bfmtv.com%2Factualite%2Fpollution-sonore-automobile-paris-denonce-une-reglementation-trop-laxiste-et-interpelle-le-gouvernement-1771548.html) à la Ministre de la Transition écologique et solidaire


Sauf qu'ils sont complètement à coté de la plaque... je me suis donc fendu d'un petit email aux 2 principaux "signataires" de cette lettre :

aurelie.solans@paris.fr; christophe.najdovski@paris.fr;

Citer
Madame Solans, Monsieur Nadjovski,

Je lis dans la presse que vous voulez lutter contre les émissions sonores des véhicules et plus particulièrement des 2 roues motorisés, et avez émis une demande allant dans ce sens à la Ministre de la Transition écologique Elisabeth Borne, vous étonnant notamment que la directive européenne limite les émissions sonores des motos (de plus de 175 cm3) à 80 dB, alors qu'il existe de nombreux cas particuliers homologués à des valeurs dépassant les 90 dB. Vous demandez donc à ce que l'on mette fin à ces dérogations et que l'on supprime la tolérance de 5dB accordée lors des contrôles.

Mais vous faites juste 2 énormes erreurs !
Vous confondez :

- les 80dB de la procédure d'homologation européenne, mesurés en dynamique dans une phase d'accélération depuis 50km/h gaz en grand et incluant les bruits de roulements, les bruits de transmission, les bruits aérodynamiques, etc..., mais mesurés à une distance de 7.5 mètres (distance du micro à la piste, au point le plus proche) : Voir illustration ci-jointe : https://www.nikkoracing.com/Gpack/gpack_homologation.htm (https://www.nikkoracing.com/Gpack/gpack_homologation.htm)
- et la valeur inscrite sur la carte grise correspondant à la procédure de contrôle, valeur établie une fois l'homologation obtenue donc, et qui sert juste à s'assurer "simplement" que le véhicule en question est toujours conforme à sa définition initiale. Ce contrôle est réalisé à l’arrêt, ralenti accéléré à mi-régime ne considérant que le bruit d'échappement, à 0.5 mètre seulement de la sortie du silencieux, selon un protocole précis :
(https://i.skyrock.net/8995/37798995/pics/3137431664_2_2_Wcj08NL0.jpg)

Arrêté du 18 juillet 1985 relatif au contrôle au point fixe du niveau sonore des véhicules à moteur (https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=15B3F863F80D1B52FEF319FC58CE28CB.tpdjo07v_3?cidTexte=LEGITEXT000006074772&dateTexte=20080805&fbclid=IwAR3Gnm__hihYCmcbGCrEvEI2YUytrHb6arafnlKfLYyj4jIr9YX6ad3AZ5U)

A supposer d'ailleurs que les 2 mesures soient ne serait-ce que réalisées de la même façon, mais aux 2 distances considérées (7.5m pour l'homologation, et 0.5m pour la contrôle), ça représente déjà un facteur d’atténuation et donc un écart, uniquement lié à la distance, de 23.5dB ! (http://www.haliotis-distribution.fr/Support/Calculs/Decroissance.html) (en plus pour la mesure réalisée au plus près !)
On voit évidemment qu'outre la caractéristique de l'essai (stabilisé / transitoire, régime moteur, mesure de l'échappement uniquement contre tous les bruits de moteur, de roulement,aéro., etc...), on ne peut évidemment pas comparer les 2.

Il n'y a en fait AUCUNE dérogation aux 80dB, et même les motos ayant inscrit 85, 90 ou 95dB ou plus sur leur carte grise satisfont bien, en dynamique, au test d'homologation limité lui à 80dB.
Quant aux 5dB de "tolérance" entre la valeur sur la carte grise, et la mesure prise pour pouvoir verbaliser, c'est surtout une marge de précision de mesure (notamment vu la difficulté à appliquer la procédure ci-dessus : à titre personnel, je doute qu'il y'ai beaucoup de contrôles réalisés dans une aire dégagée et sans aucun obstacle de 8 mètres par 6 !), plus qu'une tolérance accordée aux automobilistes / motards.

Cordialement.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Fabrizzio le 30 septembre 2019, 15H 24mn 35s
Faire rentrer du fric, alors que le budget est orienté résolument d’une manière antisociale, c’est à dire en direction des grands patrons et de la spéculation (CICE, etc), oui, cela en participe. Et surtout, mettre toujours plus la population sous contrôle. Un excellent dossier  du Monde Diplomatique était «  Un capitalisme de surveillance », il y a quelques mois.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: toutounet22 le 30 septembre 2019, 15H 25mn 47s
Je n'aurais pas dit mieux concernant le mail de Prowler   :thumbsup:

Ah, ces technocrates qui la ramènent dans des domaines où ils n'y connaissent rien.
Ils devraient se renseigner avant de raconter n'importe quoi.
J'espère qu'ils vont lire attentivement tes remarques et en tenir compte sinon il faudrait les moucher en faisant un petit article dans la presse pour pointer leur ignorance   :sm19:

A titre perso, je veux bien accepter une tolérance ramenée à 2 dB si la mesure est faite en chambre sourde avec étalonnage de la chaine de mesure avant la mesure.
Et avec moi présent devant les instruments pour m'assurer que c'est fait dans les règles  :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 30 septembre 2019, 15H 49mn 07s
D'ailleurs, dans les différentes photos publiées dans la presse, ou sur les comptes Twitter des 2 concernés, je n'en ai vu AUCUNE qui semble indiquer que les contrôles aient pu être faits dans les règles :
- trop de monde dans la zone de contrôle,
- dégagement pas suffisant (2m tout autour du véhicule),
- pas vu de système de mesure du régime externe,
- pas vu de perche ou autre système de mesure de la distance entre le sonomètre et l'échappement (à titre d'exemple, passer de 50cm à 30cm de distance, c'est +4.5dB !),
...

Un conseil, en cas de contrôle sonomètre, dites rien, et photographiez tout ça sous toutes les coutures. Et ne signez pas le PV...  :siffler: :bowdown:


Réponse de l'adjoint de l'adjoint à la mairie  :D
Citer
De : Samaniego, Emmanuel <emmanuel.samaniego@paris.fr>
Bonjour Monsieur,

Merci pour votre courriel, qui a suscité notre intérêt et retenu toute notre attention.

Comme vous le savez, nous souhaitons apporter des réponses à cet enjeu majeur de santé publique que représente la pollution sonore liée au trafic routier et à celle des deux roues motorisés, responsables des principaux bruits émergents.

Nous allons regarder de près les informations que vous avez bien voulu porter à notre connaissance, en lien avec la Direction de la Prévention, de la Sécurité et de la Protection de la Ville de Paris, et nos services juridiques.

Bien à vous,
Emmanuel Samaniego
Chef de cabinet de Christophe Najdovski
Maire-Adjoint de Paris, chargé des transports,
des déplacements, de la voirie et de l’espace public
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: bmal le 30 septembre 2019, 16H 05mn 50s
merci pour tes conseils en cas de contrôles Cédric !   :wink:

après perso je suis plutôt favorable aux contrôles de bruit ( comme pour l'alcool ou la vitesse d'ailleurs ) sous condition de viser exclusivement les abus ! 
en clair c'est sur que des bécanes en ville avec des pots non-homologués mais "relativement" discrets !  :siffler: par contre les scoobites ou harley ou autres en full barouf en ville !  :ranting:
Combien ça réveille de personnes une meule en full barouf qui traverse de nuit Paris ?  :siffler:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: toutounet22 le 30 septembre 2019, 17H 02mn 13s
Ce n'est pas seulement les normes d'homologation ou les mesures faites par les MIB qui peuvent régler le problème. C'est aussi la manière de conduire.
Même avec  un échappement parfaitement en règle, si le conducteur monte le régime en zone rouge, ça va réveiller du monde. Alors qu'avec un échappement non homologué  (bon, pas trop!!) mais sur un filet de gaz, ça peut rester discret.

Et le bruit des véhicules, surtout de nuit, rentre dans un contexte bien plus large:
"Les bruits provoqués de nuit, qui troublent le voisinage, constituent une infraction de tapage nocturne.
Et là, pas besoin de sonomètre pour verbaliser. Mais ça reste subjectif et sujet à contestation.
C'est pour ça que les mesures sur les véhicules sont faites au sonomètre, sensées être objectives et éviter toute contestation (si  la procédure de mesure est bien respectée).

- pas vu de système de mesure du régime externe,
Le sonomètre qu'ils utilisent permet aussi de mesurer le régime moteur. Il suffit de rentrer le nombre de cylindres et le nombre de cycles moteur (2 temps, 4 temps). Ensuite, une petite analyse du bruit émis permet de calculer le régime moteur. 
Titre: Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 30 septembre 2019, 18H 07mn 49s
après perso je suis plutôt favorable aux contrôles de bruit ( comme pour l'alcool ou la vitesse d'ailleurs ) sous condition de viser exclusivement les abus !

Evidemment que je ne suis pas CONTRE les contrôles sonomètres, notamment quand il s'agit de pruner un débile mental qui roule comme un con en ville à 3h du mat' avec un truc qui crache 100dB ou plus (même si je roule avec des silencieux pas homologués... mais pas très bruyant cela dit, j'ai même remis des chicanes plus restrictives que celles qui étaient montées à l'achat de la moto).

Maintenant, remettre en cause les lois quand on n'y comprend rien, ou pire quand on n'est pas foutu de faire correctement un contrôle malgré un arrêté décrivant très exactement la procédure, j'ai un peu de mal.

Le sonomètre qu'ils utilisent permet aussi de mesurer le régime moteur. Il suffit de rentrer le nombre de cylindres et le nombre de cycles moteur (2 temps, 4 temps). Ensuite, une petite analyse du bruit émis permet de calculer le régime moteur.
Effectivement, c'est possible ; décomposition en série de Fourrier, isolation de l'harmonique 1, détermination de sa fréquence, et hop modulo le nombre de cylindres et le temps moteur au tour, tu as le régime. Mais leurs sonomètres savent-ils le faire ? Les flics savent-il paramétrer correctement l'appareil en conséquence (ou est-ce qu'il reste par défaut sur 4 cylindres / 4 temps vu que c'est la majorité du marché gris cube) ?
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Fabrizzio le 30 septembre 2019, 18H 52mn 49s
Merci pour les conseils en cas de contrôle!
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: John88100 le 30 septembre 2019, 20H 19mn 26s
Il est épatant Prowlo !  :thumbsup:

Bon à savoir et merci pour ton argumentation  :bowdown:
Titre: Re : Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: toutounet22 le 30 septembre 2019, 20H 24mn 08s
décomposition en série de Fourrier, isolation de l'harmonique 1, détermination de sa fréquence, et hop modulo le nombre de cylindres et le temps moteur au tour, tu as le régime.
Toutafé :D

Mais leurs sonomètres savent-ils le faire ?
Comme j'utilisais du matériel Brüel & Kjær,  j'avais vu qu'ils fournissaient les MIB.  Et qu'ils leur vendaient une version avec mesure du régime moteur. 
Vu le prix du matos, ils ont intérêt à en mettre des prunes pour l'amortir  :D
Les flics savent-il paramétrer correctement l'appareil en conséquence ?
Peut-être le chef d'équipe?  :sm19:
Vu le coût d'une formation chez B&K, ils ne doivent surement pas tous la suivre :D
Après, on ne peut pas leur demander d'être des experts en acoustique.
Titre: Re : Re : Re : Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: desmotwin le 01 octobre 2019, 12H 38mn 37s
Brüel & Kjær
Ils l'étalonnent en chantant "Qui a le droit" ?
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: toutounet22 le 01 octobre 2019, 15H 37mn 13s
Non,  sur l'air de "Tu l'as dans le   :culunmouton:   lulu"
 :D :D
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Fabrizzio le 01 octobre 2019, 19H 04mn 15s
Très intéressant. Enfin des commentaires, grâce à Prowler, qui ont une base scientifique!
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: patoche 748 le 01 octobre 2019, 20H 18mn 22s
 :siffler: et les nouveaux radars pour le bruit je suppose qu'ils prennent en compte le bruit, la distance, le régime moteur, le modèle du véhicule, et les valeurs d'homologation qui vont avec …


 non ???  :sm19:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: dydy le 01 octobre 2019, 22H 33mn 20s
Ça devient n'importe quoi, je crois que leurs but final c'est de te dégoûter de sortir ta moto.. -> comme ça plus de moto = plus d'accident .

On peut se poser la question non ?... la on est clairement ciblé, parce qu'il parle pas de la 206 TDI avec l’échappement en tube de chauffage qui fait "Beuuuuuh", des camions, bus ou des super-cars ...

Mise a part les radars (impossible a mettre en place) J’espère qu'on pourra encore compter sur l'intelligence des FDO qui capterons au cas par cas ... chez moi ils sont plutôt cool mais c'est pas partout pareil.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: toutounet22 le 02 octobre 2019, 08H 46mn 08s
Pour faire une mesure de bruit à la volée  (comme pour la vitesse), c'est impossible. Tu vas mesurer tous les bruits environnants et il sera impossible de déterminer le bruit d'un véhicule donné.
Dommage que ce ne soit pas le cas pour la vitesse  :ranting:
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: Prowler le 02 octobre 2019, 19H 39mn 56s
Impossible, impossible...
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2019/radar-anti-bruit-moto.php (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2019/radar-anti-bruit-moto.php)
https://www.speedway.fr/pages/10-blog/15-reglementation/499-radar-moto-anti-bruit-meduse.html (https://www.speedway.fr/pages/10-blog/15-reglementation/499-radar-moto-anti-bruit-meduse.html)
https://www.lepoint.fr/high-tech-internet/un-radar-pour-sanctionner-les-motards-trop-bruyants-26-07-2019-2327041_47.php (https://www.lepoint.fr/high-tech-internet/un-radar-pour-sanctionner-les-motards-trop-bruyants-26-07-2019-2327041_47.php)

Après, je doute qu'il puisse verbaliser sur un dépassement du niveau sonore homologué (que ce soit la valeur en dynamique de 80dB comme la valleur en statique de controle sur la CG), puisque la mesure est complètement décorrélée. En revanche, il vont bien trouver un article sur "bruit anormalement élevé", "usage excessif de haut régime" etc... pour pruner quand même, comme pour "vitesse excessive eu égard aux circonstance" qui ne nécessite AUCUN radar de vitesse et se fait juste à l'appréciation pifométrique d'un flic
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: toutounet22 le 03 octobre 2019, 08H 54mn 04s
Comme tu le dis, ce ne sera surement pas sur la base du niveau sonore homologué. 
C'est à ça que je pensais en disant que la mesure était impossible.

Par contre, avec des antennes de microphones (comme on le voit sur la photo d'un des sites), il est possible de localiser une source sonore: en se basant  sur le retard du signal entre microphones. Ca plus la vidéo et on a la plaque du "délinquant".

Ca fait 30 ans qu'on a développé des antennes acoustiques chez France Télécom pour concevoir des systèmes de visioconférence ultra performants (bien avant tout le reste de la planète  :sm19:).
Si ils avaient demandé à mon ancienne équipe du "son 3D" de développer leur système, il serait déjà en place et opérationnel  :D

Si il y a plusieurs véhicules, ça va quand même être compliqué mais ils vont bien nous trouver une loi qui passera par dessus les contraintes techniques.   :cry:
Par contre, la valeur prise en compte pour pruner sera sans doute  (bien?)  supérieure à la valeur homologuée.
Du coup, seuls les véhicules vraiment très bruyants seraient sanctionnés.
Titre: Re : nouveau projet de loi sur les échappements !
Posté par: dydy le 16 janvier 2020, 04H 27mn 34s
Oui et puis il seront obligé de mettre une tolérance assez forte avec toute les perturbations environnante...

en journée tu passe devant le micro tranquille et la nuit tu passe en 6e .. beuuuuuh  :lol: