Sujet: problème de puissance sur un M620..

[Ego]

170° à l'huile...le blow by doit être magnifique... ça devrait se voir à l'echappement.

Comme dit par Polmar : renseigne toi de l'historique et de l'état dans lequel est livré le moteur qui à 20.000km.

[Julien52]

  +1 avec Polmar.
On fait tous des erreurs c'est juste que maintenant la sanction pour toi est assez sévère.
Personnellement, si le voyant high s'allume sur mon compteur, je ne me sert plus de la moto tant que je n'ai pas trouver ce qui cloche.

[RCoutard]

170° à l'huile...le blow by doit être magnifique... ça devrait se voir à l'echappement.

Comme dit par Polmar : renseigne toi de l'historique et de l'état dans lequel est livré le moteur qui à 20.000km.

"blow by" ???

[Prowler]

Blow-by = Passage des gaz de la chambre de la combustion au bas moteur à travers la segmentation, les vapeurs du bas moteur étant réaspirées via le reniflar dans la boite à air.

[RCoutard]

Mon fils à une 600 mostro de 2001 à carbus.
Acheter à 23000 km sans pedigré, sans historique.
Je sais c'est gonflé mais ila LA voulait.
Elle en a maintenant 40000.
J'y jette souvent un oeil car la maintenance et lui cela fait plus deux que un

Bien sûr que j'apprends en faisant des bétises, la pire sur la Ducati ayant été de purger le frein avant en serrant comme un bourin le levier (avec l'idée que cela irait plus vite). Conséquence: coupelles retournées et maître cylindre rempalcer plutôt qu'un changement de joint qui était aléatoire. Maintenat je fais cela délicatement.

Pour la consommation d'huile, si en 2500 km tu est sous le mini, soit tu en brules beaucoup et elle devrait fumer en conséquence, notamment à l'accélération. Symptôme de segmentation fatiguée; soit elle fuit (joint d'embase, capteurs de pression et autre) et tu dois avoir ue jolie mare où tu la stationnes.

Pour ce qui est du moteur que tu as en vue, il serait souhaitable que tu ais son historique. Imagine que ce soit un moteur qui a eu le même traitement que le tien. Une fois nettoyé extérieurement, il n'y aura aucune différence avec un "apte au service". Par contre s'il a été extrait d'une moto accidentée, il peut être nickel. N'oublie pas de demander quels périphériques seront associés à l'achat; cela peut augmenter sérieusement la facture d'avoir à compléter.

Pour le toucher des cylindres.
Ce ne sont pas les mouvementsqu'on recherche mais la différence de température entre les deux cylindres. Quelques centaines de mètres la matérialise bien, au bout de plusieurs km tu ne pourras pas toucher le cylindre qui travaille, tandis que l'autre sera chaud par diffusion de la chaleur du premier cylindre.

Sinon, si le gars qui te prétend que ton moteur est gravement atteint est le même qui a fait la révison des 20000 km, je prendrais ses dires avec circonspection et je demanderais des avis complémentaires.
Cela est d'autant plus facile si tu ramènes la moto sur la région parisienne.

Enfin, continuer à rouler avec le voyant d'huile allumé est plutôt suicidaire, ta moto en est une nouvelle preuve.

merci de ton message. effectivement j'avais une petite fuite au niveau du capteur de pression d'huile, mais il avait été changé...et je n'avais pas de mare d'huile là où je la gare...elle devait en consommer beaucoup...

le moteur que j'ai en vue à moins de km (19000 environ le mien est à 24000) et vient d'un monster 620ie de 2004 qui était en parfait état, et non accidenté. En fait le mec rachète des motos, les démonte et revends les pièces. Il travaille dans un garage qui a l'air sérieux et a de bonnes évaluations...ça m'a l'air plutôt de confiance. Après comme je le disais je ne sais pas si je dois acheter d'autres pièces, même si je pense de toute façon reprendre des bobines car je pense que les miennes étaient fatiguées...

Bien noté ton conseil pour le toucher des cylindres  j'avais essayé de voir il y a quelque temps (quand j'avais mes premiers problèmes d'allumages) mais les deux étaient chauds...alors je ne sentais pas la différence, il faudra que j'essaye sur moins de distance.

Et non, le gars qui me dit que mon moteur est mort n'est pas le même garagiste qui m'a fait la révision des 20000...effectivement je me demande encore si c'est une bonne idée de remplacer complètement le moteur plutôt que de le démonter et changer juste l'embiellage...mais bon si on rajoute bielles cassées, peut-être le vilebrequin, la consommation d'huile etc etc je me demande si ce n'est pas la meilleure solutions.

Et quand j'ai vu mon voyant d'huile, je me suis arrêté hein !!

[RCoutard]

Blow-by = Passage des gaz de la chambre de la combustion au bas moteur à travers la segmentation, les vapeurs du bas moteur étant réaspirées via le reniflar dans la boite à air.

[polmar]

Je sais qu'une moto en pièces détachées se vend plus cher qu'en un seul morceau; du moins pour une moto qui n'est plus en état de rouler.

Mais cela ne donne pas l'origine 

Changeant de moteur tu auras un certain nombre de formalités administratives à effectuer pour avoir le n° moteur et la carte grise en cohérence.
Ce serait ballot d'apprendre à ce moment que le moteur n'est pas "clean".  

[RCoutard]

il faut que je refasse la carte grise si je change de moteur ??? diantre je ne pensais pas !

cela dit pour m'assurer de l'origine du moteur à part les photos et les infos du vendeur je vois pas trop comment je pourrais savoir;..le mec rajoute que ce serait stupide de sa part de me vendre un moteur qui a des défauts car ça lui coûterait cher en frais de retour...en effet, c'est sur ebay, et si je paye avec paypal, l'achat est garanti. Le vendeur me garantit pour sa part le moteur sur 30 jours. Mais à juger de l'état de toutes les pièces il a l'air sérieux, jugez-plutôt :

http://stores.ebay.co.uk/MOTORECYCLING-UK/MONSTER-/_i.html?_fsub=869369013&_sid=123917563&_trksid=p4634.c0.m322

[nicoxj900]

Nan, pas de CG à faire pour un changement de moteur, car le n° sur la CG est le n° de cadre (chassis).

En revanche, il est important d'avoir la facture du moteur, pour éviter les pièces "tombées du camion" 

Nico

[Prowler]

Sur un 620 de 2002 avec 20000 au compteur, ça cote combien ?
Parce que c'est clair que si le moteur vraiment coulé une bielle, mieux vaut ou faire la mécanique soit même, ou changer de moteur.

Parce qu'en concession, la facture de réparation va vite grimper ; une quinzaine d'heure de MO (~750€ HT) pour ouvrir & tomber les bielles, le vilo (750€ HT),...

[nykow]

de toute façon sur un 620 y a pas de puissance donc il n'y a pas de problème 

Sérieusement RCoutard, je te prie d'arrêter de citer le message précédent afin d'y répondre et même de citer des messages qui sont deux posts au dessus, indique le pseudo devant ta réponse ça sera plus lisible ...

[RCoutard]

bon suite de l'histoire....j'ai racheté un moteur d'occase...qui vient d'un 620ie 2004 de 19000km, complet bon état...devrait le recevoir en fin de semaine, début de semaine prochaine...puis montage avec un ami qui connait bien dans la foulée....

hâte de pouvoir apprendre plus sur ma brêle en faisant le changement !
j'ai beaucoup appris aussi en lisant le post des misère de coyoteproject, c'est bien de voir comment c'est vraiment dans le moteur  et pas que dans la théorie et les schémas....

des idées sur les consommables qu'il faut que j'achète pour ce changement, à part bien sûr tout pour faire la vidange ? un kit de joints ? pourrai-je récupérer les courroies de mon ancien moteur puisqu'elles n'ont que 2500 bornes ? 

[amael]

C'est préférable d'en mettre des neuves. Surtout au prix que ça coûte par rapport à un moteur.

Et pendant que t'as les mains dedans, n'oublies pas de régler les jeux aux soupapes !

[RCoutard]

oui oui du coup je me ferais ma petite révision des 20000 

[Fift]

oui je vois...mais si tu pars de ce principe tu peux jamais rouler vite sur l'autoroute car l'huile est tout le temps froide ? 

Je reviens un peu à cette question : oui, s'il fait froid et que l'huile reste froide, bah, pas le choix il ne faut pas monter dans les tours ! Ce n'est pas parce qu'on a roulé pendant 15 bornes que le moteur est chaud. Sur un moteur refroidi par air, une température extérieure négative peut très bien empêcher l'huile de se réchauffer.

[cipher]

tiens d'ailleurs puisqu'on en parle, quand le moteur est froid, y a des recommandations ? on devrait rester dans quelle plage de tours ?

[Julien52]

Pour ma part je la démarre et puis peu après je pars sans dépasser les 4000 tours jusqu'au 60°. Ensuite c'est 5000 tours max jusqu'a 75 ° et après c'est usage normal en sachant que je dépasse rarement les 7000 tours vu que ça ne sert pas à grand chose avec ce moulin.
C'est sur que dès qu'il moins de 10°, il faut parfois jusqu'à 20 bornes avant que le moteur ne soit à température.

[RCoutard]

c'est noté, je serais plus précautionneux par temps de froid....

en tout cas j'ai reçu mon 'nouveau' moteur. mais comme c'est un ducati qui a dû dormir beaucoup dehors forcemment la peinture est plutôt abimée et en dessous l'alu oxydé...donc je vais commencer par le dégraisser, le nettoyer, le décaper, et le repeindre 

pendant ce temps ce week end, démontage de l'ancien :


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le monstro une fois le moteur enlevé ya plus grand chose 

[RCoutard]

d'ailleur sur mon nouveau moteur y'avait pas l'alternateur donc je pensais récupérer celui de l'ancien pour le remettre, mais une question me taraude : j'ai vu sur le gros topic du démontage de sa moto de coyoteproject qu'il avait eu besoin d'un "extracteur d'alternateur" fait maison pour enlever le sien...moi j'ai j'ai juste eu à dévisser les vis du carter et à tirer est-ce normal ??

et autre chose sur mon ancien moteur (2002) et le nouveau (2004) le rotor semble ne pas être le même (l'un tout lisse l'autre des plaquettes espacées) est-ce que ce sera compatible ??

merci 

[Einsch]

Oh ! Père Noël est en avance  : il t'a déjà apporté un mécano ! 
Bon apprentissage !

[RCoutard]

oui et dans le froid c'est pas évident 
pas d'idée pour l'alternateur ?